09/01/05 16:40:27 QYhlfCfW
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
345:優しい名無しさん
09/01/05 21:43:11 mbPqWZ3l
昨日ＡＡに行ったんだが、前の席のオッサンが、
「俺ｼｱﾅﾏｲﾄﾞ効かねーんだよ。朝薬飲んでも平気でビールとかくいくいいけちゃう」
ほんまかいな？
>>343ノックビンでアトピーですか、じゃあこの大量にでる吹き出物もそうかな。
346:優しい名無しさん
09/01/05 21:53:12 /+1HEXza
あの時、シアナマイド飲んでればよかったと思うことは思い出すと結構あるよ。
疲れて空腹で尚且つ孤独な時とか。ついつい酒を買って家で美味しい弁当をつまみに飲みたくなったり。
でもシアナマイド飲むと、酒は買わずに家へ直行出来る。
今は毎食後、シアナマイドを２ｍｌ飲んでます。
過去に１回、シアナマイド飲んでるのに酒飲んで死にそうになったことあるけどｗ
あれを思い出すととても酒飲みたいとは思えない。
347:優しい名無しさん
09/01/05 23:04:21 GGNC9dQp
>>345
俺も大量の吹き出物に悩まされた。
毎日どれかがつぶれて、大変だった。
あまりにも酷いので、坑酒剤止めたいと言ったら
あっさり認めてくれて、それで吹き出物も治まった。
その後も飲酒せずに５年目に入っているので
止めるタイミングが良かったのかも知れない。
しかし、坑酒剤というのは、やっぱり劇薬なんだな。
ただ、アル中の俺にとっては、酒は毒薬だから
吹き出物で済むのなら、その方がいいんだろうな。
348:優しい名無しさん
09/01/06 01:29:22 UgtsTXDg
意思が弱い人間は抗酒剤に頼ってもいいと思う
例えそれに肝臓が悪くなるリスクが含まれてるとしても
349:優しい名無しさん
09/01/06 01:40:28 JiHT1XCM
その通りだな。
酒飲む事に比べたら、比にもならない。
そんな訳で俺はノックビン。
吹き出物かぁ…
それもキツいな。アトピー悪化もたいがいだけど、強力なステロイド軟膏で凌いでるよ。
350:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 03:50:56 /TFKlMKW
>>344
私の唯一嫌いな言葉
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo[]
351:優しい名無しさん
09/01/06 06:10:33 J26oBL3i
抗酒剤がどうとか、断酒会に嫌いな奴がいるとか
飲むためには何でもしてきたんだから
止めるときも何でもすればいいじゃん。
352:優しい名無しさん
09/01/06 06:31:11 NMmTg9fe
酒臭いから聞いてるのにひたすら隠す、自販機で買ってる所を見たと言っても俺じゃないと認めない。チューハイの空き缶が出てきたからテーブルに置いといたら酒飲んだの？と逆に聞いてくる…
私はどうすればいいんですか？誰にも言えない。どっか行ってしまいたい。けど子ども達おいて行けない。笑ってるの疲れた。
353:優しい名無しさん
09/01/06 06:46:07 iX5JDm+9
>>352
お話によると旦那さんが呑んでるんですか？
無理にでも医者に連れて行ければいいのですが、無理ですね。
すいませんちょっと考える時間ください。
354:優しい名無しさん
09/01/06 06:49:33 iX5JDm+9
すいません出かける時間となりました、お力になれず申し訳ない。
355:優しい名無しさん
09/01/06 06:50:33 y643i2Lp
>>352
アルコール依存症【2ch家族会】６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
356:優しい名無しさん
09/01/06 07:15:19 NMmTg9fe
スレチですね
すいませんでした。
357:優しい名無しさん
09/01/06 07:54:41 AH6ZiIRs
授業では「底着き体験」をしないと浮き上がってこないって習ったなぁ･･･
連続飲酒しやすいようにもっていって幻覚が出たところで医療保護入院
ってのは･･･････そこまでやったら人権蹂躙だもんなぁ････
てか、死と隣り合わせになっちゃうからダメか
358:優しい名無しさん
09/01/06 08:21:03 v2ZcWbyO
保健所、区役所に相談そうすると病院、断酒会、AA、アラノンを
紹介してもらえるよ
359:携帯から
09/01/06 08:35:04 na0f9wE8
>>357
わりい、その「底突き」って、どっかの文献に乗ってる。そんな体験もせず毎日断酒してるけど
360:優しい名無しさん
09/01/06 09:59:28 ilukC3CL
ミーティングのお題が「底つき」だったとき
自分のばんになって一言「今が、底です」
361:優しい名無しさん
09/01/06 10:34:13 ieWw78Y/
>>342、>>347、>>349
スレチを承知の上で。
私はアル依ではなく通りすがりのものですが
ステロイド(ベリーストロング)使用経験者でした。
ニアウリ(精油)、カレンデュラ(ハーブ)、
アラントイン(粉末、消炎剤、40度に温めた精製水
に溶かして使う)、
グリチルリチン酸２K(粉末、消炎剤、精製水に溶かして使う)
↑これらを、お風呂に入れたり
(ぬるいお湯に長くはいる)化粧水のようにして
薬代わりに使ってみて！
量、間違えなきゃ副作用はなく、効き目も長いです。
自分には２群のステより効きは良く、ステのような
リバもなく。
アマゾンやネットショップで買えるし数百円なんで。
スレチ、失礼。
362:優しい名無しさん
09/01/06 10:59:11 JiHT1XCM
>>357
入院中、病院にあった本の中(確か【なだいなだ アルコール中毒 物語風 】)にあった話では、久里浜病院設立当初、
アルコール依存の患者に抗酒剤を飲ませた上で、飲酒をさせていたそうな。
苦しみだした患者に、「遠慮するな、もっと飲め」と言って更に飲ませる。
『怖～…』ってなった。
他にも、飲酒させてから嘔吐剤を飲ませ、気分を悪くさせる「疑似嫌酒剤」みたいな方法も試したらしい。
「パブロフの犬」的な効果を狙ったんだろうね。
正直、あの本を読んだら引いた。ドン引き。
アルコール依存症に関してまだ研究がほとんどない時代の話だったから、患者がモルモットみたいに扱われてたみたい。
全部を読む事なく退院したけど怖かったよ。
363:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 11:28:52 /TFKlMKW
>>362 名無しさん
あー 「坑酒薬嫌悪療法」ですね 20年前の本に載ってる
この場合は ディサルヒィラム（アンタブース）という薬を 使ったみたい
この本によると
シアナマイドで節酒に導くだってw
ディサルヒィラムって薬がシアナマイドよりきついってことかな
何人ものシアナマイドを服用している人の話を効いていると
ノックビンより飲酒してしまったときの副作用？はきつそう
それにシアナマイドは服用する前に飲酒しておいてアルコール分解酵素を活性化させておくと…
だそうだ
ノックビンは最低4日間は効いているのでそんな不埒な衝動には走ること出来ないけど
364:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 11:33:58 /TFKlMKW
もっと昔だと お行儀のよくない アルコール依存症の患者さんに
電気ショック療法（通常は全身麻酔をかける まったく害はない うつによく効く）を
ただ 罰として 麻酔をかけずに 行ったそうだ
通称 「電パチ」
365:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 11:46:02 /TFKlMKW
>>364
電気ショック療法ECTは DC100V 2-5秒間 こめかみに 通電
週に２～3海の割合で 数回～10回行わないと 治療の 効果はない
（極まれに短期記憶の欠損が見られる）
つまり 麻酔をかけないで 1回だけするのは 罰以外のなにものでもない
これは第一次大戦中にシェル・ショック（塹壕症）の治療として考案された
しかし これは治療ではなくて 戦争に行くか これを受けるかという
荒療治でしかない
366:優しい名無しさん
09/01/06 11:59:05 na0f9wE8
あな怖や、電パチ！
367:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 12:16:20 /TFKlMKW
>>366 名無しさん
犯罪を起こしちゃった人が 患者さんだと送られる
東京の 松○病院 なら まだやってるかも
368:優しい名無しさん
09/01/06 12:29:13 na0f9wE8
>>367
今バスの中。私の側に立ってた赤子を抱っこしたママに気付かなかったｏｒｚ。
そんな馬鹿なおれが断酒を唱えるなんておこがましいな。
反省します。
369:宣教師と馬鹿にされた３６８
09/01/06 13:50:13 iX5JDm+9
携帯でアル中スレに夢中で気がつかないこともしばしばある、情けないねほんと。
人のことより自分何とかしろよ＜－この基地外！
370:優しい名無しさん
09/01/06 13:52:13 JiHT1XCM
>>368
気付かなかった事は仕方ないじゃないか。まぁ、いい気はしないだろうが反省もそこそこに。
>>367
バレリンさん
俺は仕事中、AC280Vで感電したことあるが(右手～左手間)、心臓を握られたような感覚があって苦しかったよ。
何回か、感電してるなぁ…
一番ヒドいのは、受電設備の点検中だったから、多分6.6kV(6600V)。
体が吹っ飛んでフェンスにぶつかり気絶。
って、スレ違い失礼。
371:優しい名無しさん
09/01/06 14:20:43 AH6ZiIRs
あ、わかった！！
病院に行かないと離婚するって言えばいいんだよ。
372:優しい名無しさん
09/01/06 14:22:52 JiHT1XCM
>>371
その手段なら、既に色んな本に書かれている通り、一時のブレーキにしかなりません。
373:優しい名無しさん
09/01/06 15:31:26 iX5JDm+9
>>361
いやいや、情報ありがとさんです。
374:優しい名無しさん
09/01/06 19:39:26 JiHT1XCM
>>361
俺からも…ありがとう。
かゆかゆで悩んでたからね～
375:優しい名無しさん
09/01/06 20:48:00 na0f9wE8
今日断酒会開始19:00
気付いたの18:58････
やべぇ！タ、タクシー！！
す、すいませーん遅刻しましたぁ････
376:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 21:05:35 /TFKlMKW
>>370 名無しさん
私も 資格を持っているせいか AC220V と DC100V は 体験済みです
医者が安全と云っても 電気屋として だいたい計算はします
・哺乳類の単位体重あたりの死亡エネルギーレベルは
62.58±11.93J/kg J( 1Ｗを !時間で １Wh １ジュール)
だいたい最悪 50(としちゃって)×50kg（の体重だとすると）=５００W 5秒 で お亡くなり
人体は 約300Ω位だとして
１００V を 掛けると 0.3A流れて 30Ｗ 83秒でアウトだから
汗をかいてなければ DC100V 2-5秒間は 大丈夫
‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘
失禁するかもしれないので オムツをしておいた方が よろしいかと(ＥＴＣやってる画像見たけどしてなかった)
嘔吐してしまって 窒息する場合が あるので 空腹時に
以上(て)
377:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 21:09:54 /TFKlMKW
>>376 途中まで書いて 書き込んじゃったｏｒｚ
× 以上(て)
○ 以上(て結局 電気屋しか わからん書き込み)
今日は 断酒会に行くのに 特急かいじに 乗ってしまいました
378:優しい名無しさん
09/01/06 21:12:01 Oz1KMbmz
ここ現在アル中も書き込みオッケーですよね？
私はお酒を飲む金欲しさに売春してます。お酒飲んでない時は人のことどうでもよくなります。
酔うと人に絡んで悪態ついたり罵倒したりします。 家の調理酒や酢を飲んだことある人いますか？
379:優しい名無しさん
09/01/06 21:18:39 bwGrAyqs
料理酒や味醂などの類は飲んだことないな。
家探しすれば酒買う金は見つけられたし。
一人部屋にこもって飲んでたので、家族に悪態ついた
こともない。
380:優しい名無しさん
09/01/06 21:40:17 y643i2Lp
>>378
>>1
381:優しい名無しさん
09/01/06 22:07:28 ieWw78Y/
アル依の友人が「酒買う金がない」って言うから
「そんなに飲みてーなら、料理酒飲めば?」って
なげやりに返答したら、「料理酒だけは無理」って
言ってたよ。
しかし、そいつは料理酒を飲んだことあるらしい。
マズイって。
常に酒入ってるようなヤツだったから
酒の味とか酔ってしまえばどうでもいいんでわ
とか思ったけど
(いつも酒で我を失ってるからそう思った)
さすがに料理酒は無理なのね。
ちなみにそいつは明日からアル依で３ヶ月入院。
２週間は外出も許されないらしい。
382:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/06 22:25:14 iX5JDm+9
>>377
八王子？まさか越境して大月までとか？
>>378
料理酒は飲んだな20代の頃まずかったなー、あれならまだ業務用エタノールの方がましだなｗ。
ん、酒ほしさに売春ってどっかに書きませんでした。見かけた記憶がありますね。
しかしお酒ほしさに売春は＝麻薬ほしさに売春と同じですよ。かなりアル依存が進んでいらっしゃるように見受けます。
どうかご自分の身体を、愛していたわってあげなさいな。そして出来れば早めに病院の玄関のドアを開けてください。
383:優しい名無しさん
09/01/06 22:26:53 Qem0q73r
女性のキッチンドランカーなんかは、けっこう料理酒とか飲んでるよ。
俺は、おつりの１円玉と５円玉を貯めてた袋を持って銀行に行き
小分けして入金して、数百円になれば出金して、その小銭を持って
自動販売機に直行したことがある。
あれが一番惨めだったな。
384:優しい名無しさん
09/01/06 22:38:35 JiHT1XCM
>>376
バレリンさん
おお!話が面白くなってきそうですね!
ｽﾚ違いになるので残念ですが止めます…。
ｷｭｰﾋﾞｸﾙの電圧を喰らって生きてる私は一体何MΩあるのでしょう??
雨天時で全身濡れてたので逆に助かったのでしょうか??
385:優しい名無しさん
09/01/06 22:41:38 JiHT1XCM
料理酒飲みましたよ。えぇ、確かに業務用アルコールの方がマシです。かなり。
386:宣教師と馬鹿にされた３８２
09/01/06 22:55:30 iX5JDm+9
お一人で抱え込まないで、出来れば互助会に通ってください。互助会には断酒会、AAと二つあります。
断酒会は：住所氏名明記、少ないけど会費（活動費）：飲酒体験は一人一人順番に話す
AAは：氏名住所明かさずHNで呼び合う：飲酒体験は話すもパスして話さなくてもよい
の違いかな。私は両方、たいてはどっちか気に入った方に通ってます。
全日本断酒連盟
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
AAのHPって無いみたいですね、とりあえずＷｉｋｉｐｅｄｉａ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
387:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/06 23:21:06 iX5JDm+9
ここでした。
AA（アルコホーリクス・アノニマス）(無名のアルコール依存症者たち)
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
388:優しい名無しさん
09/01/06 23:37:01 iX5JDm+9
しかしＡＡの予定表見づらい。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
日付はどーした！これは何月の予定表だ！場所とキタネー地図と時間だけ。
なんだよ、断酒会の方がまだ見やすいぜ。
389:優しい名無しさん
09/01/07 03:03:01 lYwDpwJL
料理酒飲むところまで堕ちなかったオレは勝ち組
とは言うものの、夜中に鬼気迫る勢いでタンスや
そこらを掻き探して酒代漁ってたオレはいやはやものだった。
390:優しい名無しさん
09/01/07 06:01:57 e/+0e5JA
今日で断酒１９日目！
ひと山越えたかな♪ 我慢が楽になってきました
391:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 06:49:28 /cZE8H68
>>384 名無しさん
汗をかいてなければ DC100V 2-5秒間は 大丈夫
‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘
濡れている時は 危険ですよ
あと 心臓などは 微弱な電圧制御なので 危険出す
392:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 06:53:09 /cZE8H68
>>391
× 微弱な電圧制御なので 危険出す
○ 微小な電圧制御なので 危険です
微弱 だと 電流を連想するかな 微小なら どっちでもアリ
393:優しい名無しさん
09/01/07 08:06:26 76y3nYY9
同じ過ちを繰り返したくない。でもどうせ繰り返すんだろうな
394:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/07 09:56:34 pVzPpiWs
ID:JiHT1XCMさん、吹っ飛んで、短時間だったのが、
幸いだったのかもしれませんが、命に別状が無くて、
良かったです。
低電圧だと、知らずに内側の組織から傷んでくるという
症状も有ると聞きます。
早めの診断、早目の発見、早目の治療が肝心らしいです。
現にうちの溶接工のホープも現在投薬治療中なんです。
何が何でも御安全に。
>>393さん、俺も、今までの世間様への借りをどうやって
返そうか、思案中です。遅くても、出来るところから、
出来るまでやる所存です。その為には、健康に長生き
したいです。
>>340 バレリンさん
我々、等しく飲酒落第生なのですから、その中で等級を
決め、誇るなんて馬鹿馬鹿しいですよね。
395:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 10:06:43 /cZE8H68
>>394 釈迦ゾンビさん
「私は オマエラより 上級の断酒をやっている」そんな思いで
その人が 断酒を維持出来るのなら それもありかなと思います
生涯断酒継続できる人なんて 数％なのですから
まあ我々は「一日断酒」で行きましょう
赤塚不二夫さんのように飲み続けて人生をまっとうする人もいますし
人それぞれです
396:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 10:19:18 /cZE8H68
あっ 電気で危険なのは 電流です
それを 多く流してしまうのに 電圧が高いとと 考えられますが…
より 高電圧になると 低い電流値で送電でき そのため送電ロスが 抑えられます
397:優しい名無しさん
09/01/07 11:43:22 SRP1Ws2N
またスレチって言われて、「出てけ」ってなるからこの辺でストップしません？電気の話
398:優しい名無しさん
09/01/07 11:50:34 vlS73d2x
>>367
やってないです。
399:優しい名無しさん
09/01/07 13:15:57 Q5efOkMv
391 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
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392 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
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398 連鎖あぼ～ん 連鎖あぼ～ん New! 連鎖あぼ～ん
連鎖あぼ～ん
400:優しい名無しさん
09/01/07 14:02:28 SRP1Ws2N
>>399
ついでに>>399も連鎖あぼ～んｗ
401:優しい名無しさん
09/01/07 19:35:43 OjMRzyfj
酒なしの日々が続けられているが、さほど飲んでないことを意識してない。
飲んでないから飲まないといった感じだ。
飲んでた頃は
飲んでるから飲むって感じだった。
ちょっとしたきっかけが習慣を変えるんだろうな。
だとすると、ひょんなことからまた飲むんじゃなかろうかと思ったりしてる。
402:優しい名無しさん
09/01/07 19:40:50 ti4yXI+x
アル依の人見てから、酒が嫌になって
酒飲まなくなったけど、飲まない日が１週間も
続くと、なんか飲まなくても良くなるね。
自分は暴れたことも記憶なくしたこともないし
病気になったわけでもないから、
たまには飲むつもりだけど。
酒が酒を呼ぶんだな。
403:優しい名無しさん
09/01/07 19:42:39 SRP1Ws2N
>>401
>>だとすると、ひょんなことからまた飲むんじゃなかろうかと思ったりしてる。
私もこの危険性は一番恐れています。超える一線がでかいコンクリート擁壁ではなく、ゴム跳びのゴム縄くらいしかないな。たった一歩でいけそうな感じを常に持ってます。
404:優しい名無しさん
09/01/07 19:46:35 SRP1Ws2N
>>402
自転車のブレーキが壊れちゃった人がアル中です。
そのブレーキがどんな物なのかは解らないみたいですが、>>４０２さんはどうか「程々」を見つけて楽しんで時々飲んでください。
405:優しい名無しさん
09/01/07 19:54:56 ti4yXI+x
>>404
レスTHX。
私は元々ビール350を１、2本で満足するけど
それでも１週間酒やめたら、なんか体が快適！
週１くらいは飲むかもしれんが、このまま極力
酒飲まない予定。
ブレーキが効かないってのはなんとなくわかる。
入院したアル依の飲み方がそうだった。
飲んで、ホロ酔いのふわっとしてる時が
一番楽しいのに、アル依の人は、凄い勢いで
酒を空けてた。私が、まだビールを１割も
行かないくらいしか飲んでない時点で
アル依の人は、もうジョッキを空けてた。
406:優しい名無しさん
09/01/08 07:13:42 3/L9qXmn
アル中は酔っていないと不安になる。
そのくせなかなか酔いが回らない。
だから追われるがようにガバガバ飲む。
酔いが回ってきた頃には代謝しきれない量を飲んでしまっている。
407:優しい名無しさん
09/01/08 07:57:22 tdHA86Gf
酒で不安の原因は消えないのに。分かってても止まらない。飲み出すと
408:優しい名無しさん
09/01/08 08:08:10 kUKXixw/
２でネットストーキングにあいました
マジ凹んで酒呑んでしまいそうです。＞＜
409:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/08 09:30:23 QP16VK7M
そうですね。アルコールへの耐性がついちゃっている人
ばかりなので、
>追われるがようにガバガバ飲む。
>酔いが回ってきた頃には代謝しきれない量を飲んでしまっている。
この表現が、骨身に沁みて分かります。
問題飲酒していなかった頃は、ビールや日本酒、マッコリ等で
ダラダラ飲んで、そのままゴロン…だったのが、
のっけから、きつい酒を貪って
いつの日か、気が付いたらブラックアウト…気が付いたら留置所。
聞いてみたら、器物破損や暴力沙汰…。
もう、繰り返したくないです。
410:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/08 09:37:50 T6g67qc5
むかしは いい酒を 少し飲んでいたのに
安いのを いっぱい 安いから いっぱい
ストッパーが 壊れている
底着き体験まで…
411:優しい名無しさん
09/01/08 11:45:47 UlCLJFfC
>>410
私は 逆だったなあ。
ワインしか飲まなかったけど、グレードを上げていった。
高いワインという意味ではなくてオーガニックなものへ、良質なものへと。
おかげで歯止めになったようで、精神依存の状態だけで済みました。
ヤメるのも離脱症状もなく楽だった。
自分なりの底付き体験はありますよ、どうしても止めなくてはというね
412:優しい名無しさん
09/01/08 12:57:20 V71RsS6S
お酒の質だけでなく
食にこだわったり、服にこだわったり
生活の質にこだわりを持つことは大事だと思う。
どんなに嫌なことがあっても、どんなに
疲れていても。何かにこだわりがあれば
アルコール依存症を回避できるかもしれん。
自分も、現実が辛くて、毎日毎日飲んで
怒りっぽかった時期はある。その時は昼間から
飲むのなんて当たり前だったし毎日飲んでいた。
でも自分には美容のこだわりがあって
ジム通いだけはかかさなかったから
アルコール依存症にならずに済んだのかもしれん。
今は酒飲まん。知人は何十万も払って入院し
今は点滴とか打たれてアルコール依存症で
入院してたけど、自分も好きなことやこだわりが
なければ、同じになっていたと思う。
自分には酒飲むことより、容姿の方が大事だった。
413:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/08 13:24:52 T6g67qc5
お酒を止めてから さらに飯がうまくなった
414:優しい名無しさん
09/01/08 13:47:24 UlCLJFfC
>>412 生活の質にこだわりを持つことは大事だと思う。
そうなんですね。
私の場合は、たまたまですが食品の質にこだわりを持った。
添加物や農薬、遺伝子組み換えなどをなるべく避けるようになってくると
お酒にも無頓着ではいられなくなりました。
415:優しい名無しさん
09/01/08 13:48:35 V71RsS6S
私は酒やめてから、食べる量が激減したな。
飯は、普通に今も酒飲んでた時も美味しかったし
食は元から太い方だけど。
酒飲んでも、食べることの方が好きなのも
体がアルコール依存症から身を守ってくれたのかな。
酒飲むとすごい食べるのは理にかなっていたのかな。
んで、酒飲んで、かなりたくさん食べてたけど
ジム通ってたから、太りも痩せもしなかった。
今思うとそのおかげてアル依になんなかったのかも。
416:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/08 14:26:36 T6g67qc5
>>415 名無しさん
料理にあった酒とかあるけど
「ごはん」と合う 酒というのは 無かったな
417:優しい名無しさん
09/01/08 14:34:47 V71RsS6S
>>416
自分は、空腹だけは我慢できない性格で
お腹いっぱい満たしてから酒飲んでた。
空腹に酒飲んでからつまむと余計あれこれ食べるし。
飲みながら食べるってのはあんましないな。
食事の時間意外に、ダラダラお菓子やつまみを
食べるのは、なんか嫌い。
酒より食欲の方が勝つから酒飲みながら食べると
食べる方に集中して、たいして酒飲まないんだよねw
飲みながら食べてる時、多分、一日で
５０００キロカロリーは行ってたと思う…。
ハードな運動してたから、太りはしなかったけど。
418:優しい名無しさん
09/01/08 15:05:35 0yW5Ewbu
気が付いたら、断酒して五年間をすぎ、六年目に入りました。
それまで、何十年もほぼ毎日飲んでいました。
なお、途中で酒に手を出したことは何度かあります。職場の懇親会とか、
真夏の夜に、ビールなどに口を付けたことはあります。少し飲んでみよ
うかな、というつもりで。続に、スリップとか言うモノらしいけれど、
私は別に気にしていません。アルコールを少し飲んでみよう、ちょっと
酔ってみたい、と思って口にするのですが、アルコールの耐性が無くな
ってしまったので、苦くて余り飲めなくなっている。ちょうど、子供の
頃と同じ、ただ苦い水だ、という感覚に戻ってしまっている。ビールだ
とコップに一杯か二杯くらいで終わってしまう。次の日からは、また一
滴も飲まず、一年に二度くらいはそういうことを繰り返しています。
断酒を始めてから五年を通じて飲んだ量は、ビール瓶に換算して五本に
満たないと思う。
従って、一度スリップしたら飲酒が止まらない、という人たちとは少し
違うのかな、と思うことがあります。
私の希望は、年に何回かは飲酒したいな、と思っているのですが、もう
飲んでもまずい・苦いだけなんですね。ちょっと酔いたいと思っても。
こんな感じで、今後とも「断酒」(と「スリップ」)を続けていこうと思っ
ています。
419:優しい名無しさん
09/01/08 15:18:06 V71RsS6S
>>418
酒を自分でやめれたなら依存症ではないんじゃね?
酒を飲まないと、夢も現実も区別つかない禁断症状
が出て、やめるには病院の力借りるしかないまで
行くと、一口でも飲むとスリップすんのかもね。
飲まなくても、手のふるえとか何もなく
ただ酒が好きだったとか、習慣的に飲んでたとかで
やめても全然辛くなかったなら依存症じゃないと思うよ。
まあ、いつ依存症になるかなんてわからないし
誰でも、依存症になる可能性は０ではないから
日頃から程々が一番だが。
420:優しい名無しさん
09/01/08 15:40:38 UlCLJFfC
>>419
ひと口にアル依存と言っても、何種類かのタイプと
軽重もあるんだよ。進行性の病気っていうでしょう
421:優しい名無しさん
09/01/08 16:10:28 f/FfI559
>>419
医師に説明され、止めた私です。
それまでは「アルコールエンジン」で動いていました。うぃすきなる「ハイオク」は高かったので「いいちこ・かのかレギュラー」－＞「大五郎・大樹氷密造油」で走ってました。
で、「底付き」も「暴走」も無かったですよーただただ「走ってました」ね。何故か法定巡航速度で。
で警官に「ストップ」って言われたら、何故か素直にストップできました。未だに不思議ですが、こうゆう人もあるとゆう事で。
422:418
09/01/08 16:20:14 0yW5Ewbu
>>418
重い依存症でないことは事実ですね。
ウイスキーじゃなくて、ビールどまり。
でも、毎晩飲まないと寝付かれなかった。休刊日をつくることもできなかった。
最後は、膵臓が腫れ上がって、腹がぱんぱんになり、このまま飲み続けると、
命に関わる、と真っ青になった。
それ以前から、体が悪くなるとすれば原因は酒しかない、と肝に銘じていたので、
すぐに断酒を決行しました。
423:422
09/01/08 16:23:38 0yW5Ewbu
>>418は>>419の誤り。
424:優しい名無しさん
09/01/08 19:37:03 WJKHELtz
>>419
>酒を自分でやめれたなら依存症ではないんじゃね?
だとすれば俺は依存症じゃないことになるが、現実は酒に対して
完全にコントロール障害なんだな、これが。
底つきなどのチャンスに自力でというパターンも多いように思う。
425:優しい名無しさん
09/01/08 21:24:50 V71RsS6S
アル依でも色んなタイプがいるんだな。
入院した知人は飲むと我を失うことはもちろんの事
どんな手を使ってでも酒飲んでたな。
入院してから酒ない状態で(って、当たり前か)
電話来るけど、それでも自分について全然反省
してなくて入院から帰ってきたらまた飲むつもり
って感じで呆れる。親が高い金出して３ヶ月の
入院をさせてくれたのに。その意気込みじゃ
入院も無駄のように思える。反省しててやめたくて
でもやめれないとかでなくやめる気がないんだもん。
病院行くのを承諾したのは親に逆らえないって
理由だけだし。
426:優しい名無しさん
09/01/09 01:24:23 Jt8pPQI8
「退院したらまた飲める」という思いが入院生活中の
心の支えだったという人の多いこと。
427:優しい名無しさん
09/01/09 02:09:59 ZA+UQpHz
アルコール依存症で入院経験のある方に
お聞きしたいのですが、抗酒剤ってシアナマイド
とかの、酒飲んだら、具合い悪くなる薬ですよね??
３ヶ月入院するとして、お酒は絶対飲めない環境で
抗酒剤を飲んで、意味はあるんでしょうか。
自分がアルコール依存症なわけではなく
知人の話なので、知識が素人なのはお許しください。
428:優しい名無しさん
09/01/09 02:15:18 ZA+UQpHz
それと、入院された方は、入院して良かったと
思いますか?
又、入院の生活は辛かったですか。それとも
楽しかったですか。
すみません、決して冷やかしではなく、身近な人が
入院してしまったので、お聞きしました。
429:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/09 05:34:22 opaa20/Z
違い探しのメリットは？
断酒できりゃ何でもいいけど
自分は軽症って思い込みやばくない？
430:優しい名無しさん
09/01/09 05:57:04 Pylxo2n5
>>427
入院中に抗酒剤を飲むのは、退院後にも（少なくともしばらくの間は）
抗酒剤を必ず飲む習慣をつけるため、もう酒が飲めないことを都度認識
するため、中には入院中でも隠し飲みに挑戦するツワモノがいるので
その抑止という側面もあるのではないか、と。
自分は専門病院への入院経験はないけど、入院に意義があるか否かは
本人の断酒の決意が固まっているかどうかによると思う。
断酒の決意を持って入院すれば（例えその後失敗したとしても）意義が
あるし、>>425-426にもあるような場合にはお金の無駄使いかと・・・
あなたのお知り合いの方の回復を願います。
431:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/09 06:05:18 opaa20/Z
私は 入院中
・退院後の断酒継続計画
・壊してしまった人間関係の修復
・壊してしまった自分の経済状況の建て直し計画
で 明け暮れてました
退院一ヶ月目は 駆けずり回った
432:優しい名無しさん
09/01/09 07:28:42 GFqw7Sfs
私はこだわりは天敵でした。自分勝手の言い換えでしかなかったから
433:優しい名無しさん
09/01/09 07:35:01 Vpk+75ZU
隠れて飲んでたアル依の旦那が酒を抜いて４日目。離脱？フラッシュバック？でブツブツ言ってる。
どう接したらいいですか？家から出さなければ平気？それとも病院に？以前入院する前は自分が浮気をしてしまったという幻覚から、自分の性器をハサミで切り落とそうと傷つけました。正直怖いです。教えてください
434:優しい名無しさん
09/01/09 08:42:00 Vpk+75ZU
>>433です
リビングに出て行くと ご飯がよそってある茶碗にラップをして４つ並べてありました。
体おかしいの？と聞くと 昨日からおかしかったと言ってました。
眠剤があったので飲ませて今寝ました。
病院は今日連れて行った方がいいですかね？
スレチでほんとに
ごめんなさい。
スレ探せなかったので すがる思いで書いてしまいました。
435:優しい名無しさん
09/01/09 09:06:24 Pylxo2n5
>>433-434
基本的にはなるべく世話をしないのがいいと思う。
（本人に病院に行きたい意思があるのなら別）
だけど離脱時の幻覚が酷くて危険であれば、病院に連れて行くのが
ベターか。
今日がいいかは様子にもよるんじゃないかな？
以前受診した病院なら、電話で相談してみてもいいかもしれない。
そのハサミの話は酒を断って何日目ぐらいの出来事だったのかを
思い出して、それが離脱のピークだとすれば、今回もその位の
日数が経ったときが一番危ないのかもしれない。
なお、家族のためのスレは↓
アルコール依存症【2ch家族会】６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
436:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/09 09:46:16 wJ0Ch/q4
ID:Vpk+75ZUさん、
専門医の意見を、聞いたほうが良いと思います。
それも出来るだけ早く。
ご家族のご無事を祈っています。
437:優しい名無しさん
09/01/09 12:36:01 Vpk+75ZU
>>435さん>>436さん
レスありがとうございます。
寝て、起きてきたら治まってるのかと思ってましたが…
眠る前よりは大丈夫と言っていますが、すごい震えていて、言ってる事が全部ではないけど飛んでいます。朝はソワソワして動き回っていましたが、それは今ないです。
>>435さん>>436さん
スレチなのにレスくださって本当に ありがとうございました。
朝はホント酷くて怖かったので、すごく助けてもらった!という気持ちです。
教えて頂いた家族スレに行ってみます。
みなさん スレチで
すみませんでした。
438:優しい名無しさん
09/01/09 18:18:00 RKRcnUmn
親父が今思えば依存症だった。酔って窓ガラスをたたきわったり、
犬小屋に寝てたり、橋から落ちたり、お袋に手をあげたり、でも素面
では優しい親父だった。気がつけば、俺も同じように、いや親父より
ひどい依存症になってた。２０代の頃は、飲んでハメをはずすキャラ
が自分のプライドになってたくらいだ。
今、30代後半・・・。このままじゃ死ぬと思って昨日から断酒してるが
・・・。全く自信がない。 チラ裏スマソ。
439:優しい名無しさん
09/01/09 19:11:10 GFqw7Sfs
イネーブラー
440:ひな
09/01/09 19:14:21 Oz/yA1WZ
あたしは親戚のおじさんがｱﾙ依存。
いまは通院してる
441:ひな
09/01/09 19:18:35 Oz/yA1WZ
半年間一緒に住んでた
あたしの父親はDVだったから
実家にいるよりおじさん家で住んだ方がいいとおもったからだ
おじさんは歓迎してくれた
あたしは住んでからはじめておじさんがｱﾙ依存で苦しんでいることを知った
442:優しい名無しさん
09/01/09 20:04:50 ZA+UQpHz
アル依は体質に関係なく誰でもなる可能性はあるが
酒に強い体質の人がアス依になりやすいとも
言われてるから…。父親がアル依でおじさんも
アル依なのは、珍しくもないんじゃね。
443:優しい名無しさん
09/01/09 20:17:15 Po3VSMaI
下戸のアル中は居ないだろう
444:優しい名無しさん
09/01/09 20:26:34 ZA+UQpHz
あー、入院中の知人の話だとまわりの入院してる人
の中でビールだけでアル依の人はいないらしい。
ほとんどが焼酎やウイスキーだって。
自分も現実が嫌で毎日酒飲んでた日もあったけど
ビールしか飲めないのが不幸中の幸いだったのかな。
まあだからと言って、自分もアル依に絶対ならない
わけじゃないだろうし、最近は飲まないけど。
445:優しい名無しさん
09/01/09 21:19:51 xzHwJMR5
私ビールだけでアル依になったよ。
毎日12缶は飲んでた。
446:優しい名無しさん
09/01/09 21:24:32 ZA+UQpHz
１２缶はどう頑張っても飲めないな…。
せいぜい350を３本かな。
普段は１本。持ち込みokのカラオケ行ったときは
３本。
最大頑張って500を６本飲んだとき、戻してしまい
それ以来、一日１本しか飲んでない…。
447:優しい名無しさん
09/01/09 21:37:22 Pylxo2n5
>>445と同じく、多いときは12缶/日、しかもロング缶だったり・・・
今思えば非常に不経済な飲み方だった。
依存した後で、ビールがチューハイ、ｋ発泡酒、紙パック焼酎といった
安価なものにシフトしていったけど、強い酒はほとんど飲まなかった。
ということで、
>ビールだけでアル依の人はいないらしい
そんなことはないということで。
448:ひな
09/01/09 22:25:24 Oz/yA1WZ
おじさんは母親の兄だから
父親とは関係がない……
おじさんはお酒飲んでるときも
飲んでないときも
いい人には変わりないけど
体はもう限界にきてる…
飲むたびに入院してるし
本当に心配
449:優しい名無しさん
09/01/10 01:13:53 iLAwCnZk
キリン アルコール０％のビール味飲料発売
「キリンビール」は９日、ビールの味わいが楽しめる清涼飲料水「キリンフリー」を４月に発売することを発表した。
ビールテイスト飲料としては初の、アルコールが全く入っていない商品となる。
ビールテイスト飲料は清涼飲料水に区分されるが、通常は１％未満のアルコールが含まれている。
キリンビールは「自動車を運転する場合などでも安心してビールテイスト飲料を楽しんでもらうため、
世界で初めて、アルコールが全く入っていない商品を開発した」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
これまでも“ノンアルコールビール”と言われるビールテイスト飲料は各社より発売されていたが、
実際のところは微量ながらもアルコールを含んでいるものが多かった。
そのため、酒に弱い人や子供が飲むと酔いが回るという可能性も指摘されており、
車などの運転前の飲用は問題視されていた。しかし、同商品は完全なノンアルコールビールである上、
「警察庁科学警察研究所の論文を参考に運転シミュレーターでの実験を行い、
飲んでも運転能力に影響がないことを確認している」（同社）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
450:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 04:35:00 aCODwPZo
>>449 去年の8月２３日土曜日17時 （西部断酒会があったのに）
エビスビールの250ml缶を飲んでしまった
もちろんノックビンは飲んでいた
でもビールは飲みなれていなければ あの苦味はおいしくない
だから その後に飲酒へとは続かなかった その一缶で済んだ
つまり そのビール・テイストの飲料で
ビールの味に慣れていたなら どうなるか
451:優しい名無しさん
09/01/10 05:54:25 4sylGsRX
なんで美味くないのにビール飲むんだ？
452:優しい名無しさん
09/01/10 06:54:09 h0j+xlV2
ローアルコールビールはなんとも言えない不味さで
カロリーもあるし、アルコール低くてもプリン体は
あるんだろうし、あれなら水飲んだ方がマシだよ。
ローアルコールビールを週６飲みなら
週１で一本だけビール飲む方を選ぶな。
453:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 08:16:24 aCODwPZo
>>451 名無しさん 飲酒欲求
454:優しい名無しさん
09/01/10 11:43:58 OyY1p/Xd
酒よりも美味しいと感じる飲み物を見つければいいよ。
俺の場合は、コーラ。
一時期はコーラ中毒といえるぐらいに飲んでた。
今ではほとんど飲まなくなったけど、当時はコーラの
おかげで飲酒欲求が沸かなかった。
455:優しい名無しさん
09/01/10 12:06:12 Z0v6B67g
>>454
今は止めて何飲んでるの？
しかしペットボトラーして太ったり糖尿にならなかったのかしら？
456:優しい名無しさん
09/01/10 12:39:13 h0j+xlV2
ダイエットコーラなら太りはしないだろうけど
コーラ自体、あまり飲みすぎると体に悪そう…。
でもコーラはカフェインのおかげか頭すっきりして
いいよね。
大学のダルい授業の前に、よくダイエットコーラを
飲んでたよ。
457:優しい名無しさん
09/01/10 12:53:45 Z0v6B67g
>>456
うちの病院では、何故かファンタレモン・ZEROが大人気。
自販機に入れても１，２日でなくなる。入院してるときも2つとなりの病室の方（確か韓国籍の方）は一日４，５本飲んでたな。
458:優しい名無しさん
09/01/10 13:00:52 h0j+xlV2
ええっ、ジュースを４、５本ってすごいね。
カロリーゼロでも、あの人工の香りたっぷりの
ジュースは、一日１本で満足だよ。
たまに飲むと美味しいし、ファンタレモンも
美味しいとは思うけど。
普段はお茶ばっかだな。
459:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 13:05:49 Z0v6B67g
>>458
うん大好き（とゆうよりマイブーム）だったみたいよ。
私もよく二人で一緒に飲んで、喫煙場所で煙草ふかしながら色々話してましたっけ。
460:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 14:05:25 aCODwPZo
今はティー・バッグ・タイプの麦茶を買ってる
461:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 16:28:37 Z0v6B67g
私は２L \78-の格安ペットボトル「尾瀬のおいしい水」を飲んでる。
一昨日偶然にその方（同じ主治医だった）と再会。
二人して障害年金どうしよっかーねーと話した。大分元気になられたみたい。
462:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 22:07:25 dIN67REv
ちなみに私は両親（特に父67才）が大反対。
俺が目の黒いうちは息子を【障害者】にしてたまるか今も働いて金貰ってんだから手帳も年金もいらん！
463:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/01/10 22:08:26 qau/IafK
コーラ飲みたくなってきたw
これは言っていいのかなぁ？(社外秘だろうけど)
昔、仕事でCo〇a-Colaの工場に出入りしてたのよ…。半年に一度。
そしたら木製の原材料の大箱に「手」のマークが書いてあって、その上に×マークが重ねて書いてあった。
さらに、Don't touch ほにゃらら melt ほにゃらら…
(ハッキリ覚えてないw)
つまり「触るな溶ける」と…
ちなみにその工場内ではCo〇a-Cola社の飲み物はタダで、いくらでも飲み放題。しかし、従業員は誰一人コーラを飲んでなかった。
スレチｽﾏｿ。
464:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 22:14:36 aCODwPZo
>>463 FORZAさん
酸味料の原液だったら さわるとやばいよ
酸味料を薄めたコーラでも 一晩漬けておけば 何かしら溶ける
465:優しい名無しさん
09/01/10 22:23:45 x2Rzh/DK
>>463
スレ違いの上に機密漏えいってどうよ？どうなっても知らんよ。
466:優しい名無しさん
09/01/10 22:36:05 h0j+xlV2
まあ、触ると溶けるから、それが危険なモノとも
限らないとは思うけど、一応、某メーカーくらいに
しといた方がいんじゃね。
コーラは、元々あんまり飲まないな。
大量に飲んだら体に悪そうだけど、そんなこと
行ったら、フェニルアラニンとか色々、
ジュースには飲み物も何かしら入ってるしね…。
まあ自分にとってジュースはほとんど飲まないけど。
467:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 23:39:04 aCODwPZo
何かを「根こそぎ取る」洗剤とかの 工場にある原料とかの に比べれば…
水だけ飲みすぎると 「水中毒」になるから
安心なのは麦茶かな？ 何でも飲みすぎに注意かな？
468:優しい名無しさん
09/01/11 01:30:00 TBM0P1+x
>>449
飲んでもイイのかな
469:優しい名無しさん
09/01/11 01:37:31 wxeWgEn1
飲んでいいかは微妙。
多分、えぐみというか、ノンアルコール特有の
なんとも言えない味で美味しくないと思うよ。
470:優しい名無しさん
09/01/11 01:45:09 GrV4hQbt
水飲み過ぎで水中毒になるみたいだけど、じゃあお湯だったらどうなんだろう。
例えば麦茶でも、もとは水なわけだから、飲み過ぎたら
水中毒になるの？
それとも水に手を加えると中毒になる要素が無くなるの？
471:優しい名無しさん
09/01/11 02:17:36 PLsQRaut
水中毒は統合失調症の人に多いけど１日７リットル８リットルとか平気で飲んじゃうから余程意識してがぶ飲みしなければ水中毒にはならないと思う。
普通の人は水中毒になるほど水分取れないだろうし。
472:優しい名無しさん
09/01/11 02:37:30 GrV4hQbt
水中毒になるほど水飲む人が、じゃあ同じ量のお湯だったりしたらどうか
等を知りたいです。
473:優しい名無しさん
09/01/11 03:11:21 wxeWgEn1
体に無害なものや体に良いものでもとりすぎれば
なんだって体に毒。
水はせいぜい、一日に２リットルくらいだと思う。
474:優しい名無しさん
09/01/11 09:53:43 r+W+Lzkn
何時も思うんですが アルコール依存の人らって 何でもかんでもほじくって考えすぎ こだわってこんつめて考えすぎじゃない？
475:優しい名無しさん
09/01/11 11:08:26 R8qQvTid
断酒して、代わりに毎日水を２㍑飲むようになったら
新陳代謝がぐっと良くなって体重も三ヶ月で10kg減ったよ。
もちろん毎日運動もしてるけど。
断酒万歳！
476:優しい名無しさん
09/01/11 14:24:40 Y/yZldiw
ノック便、なぜか効かなくなっちゃった。（試すなよ！＞自分）
シアナは味覚障害が出るし。
今後の人生、どうしよう。
477:優しい名無しさん
09/01/11 21:08:57 h+qowEkx
>>476
自助会は？？わたしは一人ではやめられなかったょ
478:優しい名無しさん
09/01/12 01:39:16 NubyilDp
一人断酒は何度も頓挫した。ようやくにして断酒会に関われたことで
酒に逃げることのむなしさを知った。以来、酒なしの日が続けられている。
ただし、断酒会古参連中の気負いには辟易している。
479:優しい名無しさん
09/01/12 06:27:12 NAX21TGh
自助グループの必要性は感じていても、断酒会もＡＡも合わないっていう人は
けっこう多いと思うし、そういう人たちで別の自助グループを作ればいいんじゃない？
480:優しい名無しさん
09/01/12 06:34:48 zKaCuuM9
そこまでして群れたくない
481:優しい名無しさん
09/01/12 08:25:56 9TpbWk5Y
>>479
私は断酒会辞めて病院のOB会に入った。
変てこな気負いがないので癒されている。
482:優しい名無しさん
09/01/12 12:08:06 z3862aND
>>479
２ｃｈ断酒連盟設立汁
483:優しい名無しさん
09/01/12 12:53:44 A0iLBCko
根性のない人や意思が弱い人は断酒会に行った方がいい
484:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/12 13:01:01 EmQzBnIh
>>483 名無しさん はい 行ってます
485:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/12 14:04:52 z3862aND
>>483
断酒会にもAAにも顔出してます。
今度の断酒相談会に発表してくれと言われ、ただいまレジメ出筆中orz。新人会員にやらすなよ支部長・・・
486:脳震盪後障害はヤスパースは鑑別しとらん
09/01/12 16:39:05 x4JSMY+O
閉鎖性頭部外傷の後遺症と考えられる特徴として，視力や聴力の障害と嗅覚脱失
（臭いの感覚の消失）がある．後者は食物への興味の喪失と関連しているかもしれない．
脳震盪後障害は、車によって高率に生じ、”統合失調症”の病名のある人の脳波記録に
きわめて多い。ゆすれば前頭葉は縮むよ。
骨の痛みや装具なしに断酒するのは無理でしょう。なぜ飲酒してしまうのか、
飲酒量を減らすのに、整形外科や形成外科の関与は必要ではないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
487:優しい名無しさん
09/01/12 21:33:39 BZpA5zxn
そんなにつき合い面倒なところなんですか？サークルなの？
488:sage
09/01/12 22:24:11 fgQbR9Xt
自分アル依じゃないから断酒会とかわかんないが
アル依で入院中の友達から毎日電話かかってくるが
毎日、毎日、人間関係がダルいって言ってるよ。
飲んでなきゃ人間関係も円滑で賢い友人なんだが
あっちにも話合わせて、こっちにも話合わせて
あ～、メンドイ。本物のアル依がいて、恐い
って言ってるけど、いえいえあなたも飲むと
十分やばかったですよ、と思いつつ、話聞いてるw
489:優しい名無しさん
09/01/12 22:39:38 zKaCuuM9
本当に友達だと思ってるの？
もしそうなら貴方もちょっとおかしいよね。
アル中と馴れ合うなんて。
490:優しい名無しさん
09/01/12 22:49:11 3Zw00ZIu
人間関係がダルいから酒飲んでいたわけで
しらふになったら直面するのあ、あたりまえ。
491:優しい名無しさん
09/01/12 23:00:01 fgQbR9Xt
>>489
友達だとは思ってるよ。
やたら酒のタチ悪いヤツだと思ってたから
(アル依の知識が自分にはないからアル依と
きづかなかった)
夜は関わらないようにしてたけど。
博識で知的で昼間は面白いヤツだったよ。
自分は自分を見失うような酒の飲み方は嫌いだから
(飲みすぎるとゲロ吐いて苦しいし、次の日辛い)
あんま飲まないけど。
492:優しい名無しさん
09/01/12 23:01:58 fgQbR9Xt
>>490
まあね。
その友人が酒飲みまくった理由は、家のことの
悩みだと思うけどね。
入院はだるいけど、家にいなくていいから、
宿泊施設って考えると安いって言ってたよw
493:優しい名無しさん
09/01/13 07:33:49 gfkMbdQO
断酒会の全国大会行くぞーってハッパかけられてウザい。
あんなもの手コキにすぎん。
494:優しい名無しさん
09/01/14 03:09:32 5yP/pSmi
反感喰らうのも覚悟の上で。
アル依は病気で飲みたくて仕方ないのはわかるけど
そうなったきっかけ?って原点まで戻ると
その人の甘えや弱さだと思うんだが。
いい歳こいて、親の金で入院して
「俺は病気だから仕方ないんだ」って言ってるの
聞いて、ちょっとイラっときた。
友達でもなんでもない知り合い。
495:優しい名無しさん
09/01/14 03:23:21 vEFbzQSt
>>494
自身を振り返ると、貴方の指摘には頷くところ大であります。
酒に転んでいく過程で、「これはマズイ」と思いながらも
「もうちょっとだけ」と言い訳して飲んでました。
「オレはアル中なんだから配慮してくれなくちゃ」って思いが
あるのは隠しようがありません。
それでも、再びあのズブズブ状態に戻らないように
毎朝シアナ飲んでます。
496:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 05:04:24 VVG90iBv
>>494 名無しさん
私は アルコール依存の原点は 習慣飲酒だと思う
飲みたい時に飲むのではなく 取りあえず毎日飲む
いろんなごたごたを乗り切るための
手段としての飲酒
これからは生きるための目的のひとつとしての断酒
497:優しい名無しさん
09/01/14 06:40:57 33g1bYum
>>494
確かに、原点は簡単に眠るための薬、嫌なを忘れるための薬として
「服用」するようになったことだと思うし、甘えや弱さがあった。
ただ、その原点の頃の、自分の意思で飲酒するかどうか決められる
状態と、入院するほど依存が進んだときの、意思の力で対処し難い
状態はまるで違う。
後者の状態に病気だから仕方ないと表現するのも、それ自体は
間違いではない。
周りから見るとその違いはわかりづらいし、甘えているように見える
だろうけど、その表現が回復のための正しい認識として使われて
いるか、再び飲むための言い訳として使われているかを見極める
のが、周りとしては大事なのではないかと。
原点にあった甘えや弱さをなんとかしないと、アルコール依存から
回復したとしても別のものに依存したり他の問題を起こしたりする
可能性が高い。その点を指摘するかどうかも、上記の見極めと
本人の状態次第なんじゃないかと思う。
498:優しい名無しさん
09/01/14 08:21:56 zAW2f5Ph
>497
そりゃステップ6とステップ7の事だ。
499:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 08:39:35 VVG90iBv
>>498
うわ ミーティング・ハンドブック部屋の中で失くした
\100が…
財団法人全日本断酒連盟「酒をやめたい人のために」で代用可能か？
500:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 08:51:08 VVG90iBv
>>499
ミーティングハンドブック見つかった
前述したパンフ(分厚い)では ステップ4までだ
501:優しい名無しさん
09/01/14 11:30:43 5Uz6ga/g
【酒】無職でアルコール依存症の方3【復帰】
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:785-番)
ってホントかね。未だ信じられないんだけど。続報がないから「便所の落書」きであってほしいが・・・・
502:優しい名無しさん
09/01/15 22:13:44 0ArcsEOY
今日で六日目です。皆さんが頑張っている様子を読んで、はじめ一週間の予定
だったのを最低二週間まで延期することにしました。
最近飯を良く沢山食うようになり下痢も止まりました。
503:優しい名無しさん
09/01/15 22:38:13 b0Q2IwMl
私は２８日目！ 快挙！
504:優しい名無しさん
09/01/16 07:46:54 /+cviLMX
おめでとう！
505:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/16 10:00:11 7OCiQ6eu
みなさんと、俺の健闘を祈ります。
最近、甘味が非常に恋しくなってきてしまいました。
生存している妹も、以前問題飲酒気味な奴でしたが、
結婚＆妊娠を機に、アルコールを止めています。
飲酒願望は、もう無いそうです。（良かった）
断酒歴は、俺よりも先輩なので、色んな話を聴いて
参考にしています。
以前は、つまみになるようなものしか、食わなかったのが、
急に嗜好が、甘味に集中してきたとの事。
にわかに信じがたい事だったんですが、俺も
このところ、餡子がとても魅力的になってきてしまい、
正直、トラップに嵌った気持ちです。
砂糖を摂取しない事を旨としてきましたので、今晩も
coca-cola+（plus)で、乗り切りたいと思います。
506:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/16 11:05:32 jzSn6f0X
>>505 釈迦ゾンビさん
ラーメン屋さんの
餃子が一皿とジョッキの写真の あのテーブルにある小さいついたて
野菜炒め定食を食べながら にらんでしまいます
99円ショップで レンジで調理する 味の素の冷凍餃子を買って家で食べます
507:優しい名無しさん
09/01/16 11:51:28 GiK9Clh9
餡子と餃子は全く別のものだろ
508:優しい名無しさん
09/01/16 15:34:06 a8+ivJt6
>>ゾンビ氏
何かで読んだ記憶があるのですが、エタノールと糖はよく似た組成で、アルコールの対価として欲されるそうです。
俺も甘い物欲求で悩まされています。
509:優しい名無しさん
09/01/16 17:01:00 JCo9+Brf
>>507 餡子と餃子
あんこ と ぎょうざ ですね
510:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/16 18:09:23 jzSn6f0X
>>507 名無しさん スマソ
今日 新しいメガネの 手配完了した
来襲できる
511:優しい名無しさん
09/01/16 19:01:48 /+cviLMX
来襲
面白い！
わざとかどうかしらないけどネタになってる
笑ってもらうのが一番かも肩の力抜けますよ
512:優しい名無しさん
09/01/16 19:57:10 P1dO49ZG
あなただけですよ。笑ってるのは。
513:優しい名無しさん
09/01/16 20:31:37 x7Gnsp82
みんな暇そうだな
514:優しい名無しさん
09/01/16 23:26:17 woTRmNam
甘い物はかかせません。
今はカルピス必須です
今日も無事でした‥
515:優しい名無しさん
09/01/16 23:42:19 ckoL5vKV
やばい！
ソフトクリーム食べたくなってきた
冷凍庫から持ってくるｗ
516:優しい名無しさん
09/01/17 13:00:27 A4NU3Rsf
アル中は飲んでると気が大きくなりすぎでハメを外し。飲んでないとケツの穴が小さくて些細な事に振り回される。クズだな。
517:優しい名無しさん
09/01/17 14:01:56 gi0qjdFg
↑お前もな
518:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/18 00:01:50 Y2Dvl+js
バレリンさんへのレス、分家に書いてしまいました。
皆さん申し訳ないです。
519:優しい名無しさん
09/01/19 10:48:26 FwNpAGhg
断酒10年目のアル中です。酒をやめて変わったこと…。
①寝小便しなくなり寝床が濡れてない。
②寝タバコしなくなり火事、ボヤの危険が激減。
③Q2つかわなくなり電話代がうんと安くなった。
④酒を飲んでチンポ、金玉を出して寝なくなり風邪をひかなくなった。
⑤嫁の悪口を言わなくなった。←嫁とは離婚しました(笑)。
断酒後小さな楽しみを見つけるようになりました。お世話になった病院に
吉澤ひとみによく似た美人看護師がいてたせいでモー娘。ヲタになり、
今は浜崎あゆみ、倖田來未、倉木麻衣、愛内里菜、平原綾香、それだけでは
飽き足らずGNDの前川千紗、谷村奈南のファンになり若い人たちと一緒に
音楽シーンを楽しみながら断酒を継続し、自営業者生活を営んでおります。
現在40代前半のアル中です。こんな私はアフォですか？。
520:優しい名無しさん
09/01/19 12:27:23 EDIPSvz4
アフォでは、断酒を続けられない。
早く、新しいパートナーに出会えるといいね。
521:優しい名無しさん
09/01/19 16:55:50 7AKToCi7
>>519
とてもいいと思います。
522:優しい名無しさん
09/01/19 18:43:44 kA6r0xhG
断酒会通ってるけどちょこちょこ飲んでしまう爺さんが居る。
学習能力がないということか。
523:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/19 22:00:33 yTJGbyWu
>>522 名無しさん
定年と共に連続飲酒された方
(歳のわりには断酒経験が浅い)か
長年の飲酒で脳がかなり萎縮されてる方かと
あまりすべったり転んだりした方を冷たくすると
会の敷居が高くなって
そんなことは無いのでしょうが…
自分がすべったときに断酒会に出席しづらくなります
524:優しい名無しさん
09/01/19 22:31:03 wlqV9VwR
松村語録
2、再飲酒したら先ず断酒会
525:優しい名無しさん
09/01/20 01:37:52 cdQab/zl
正月から断酒をしているものです。
なんとか断酒３週間になろうとしていますが未だに飲酒欲求が強く、シアナマイド無しでは乗り切れません。
今度、AAに行ってみようかなと思っているんですがAAのHPを見ると
会場についたらそこに居る人，誰でも結構ですから『チェアーマンはどなたですか？』と尋ねてください。
教えてくれますのでその『チェアーマン』の所に行き『初めてきました』と一言おっしゃってくだされば貴方の分からない事は喜んで教えてくれる事でしょうし,歓迎して下さることでしょう。
と書かれてますが、「チェアーマンはどなたですか？」と聞いて自分の過去を大勢の前で話さなければならないのでしょうか？
恥ずかしがりなので少し躊躇してます。
526:優しい名無しさん
09/01/20 02:05:25 pyw43qso
AAは匿名なんだから、酔って大小便垂れただの飲酒で車潰しただの、包丁振り回して
暴れただのの醜態を晒すのに逡巡することはなかろう。
527:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/20 03:25:46 1BSZMfXf
>>525 名無しさん
「チェアーマン」は多分貴方とサシでお話して
これからどうするか案内してくれると思います
まあ その前に ミーティングに参加することから
名無しだからと 羽目をはずさぬように
結構早くから 3ヶ月～半年目で何かの役割分担をさせられると
思います
528:優しい名無しさん
09/01/20 04:24:05 xJStXGP2
>>522
こういう風に思われて書き込まれちゃうと断酒会等も
参加を躊躇しちゃうよね。やっぱり。
がっかり。
529:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/20 14:26:27 vwC8UMVP
>>525
私の場合、「チェアーマン」の方とは話さなかったです。いきなり行って、其処にいた人に
「断酒会には行ってたんですが、こちらには始めてきました」
と言っても喜んで受け入れていただけました。
別に話したくなければ「パス」と行ってた方もいらっしゃいましたし、私のようにわざわざ手を挙げて、べらべらしゃべった馬鹿もいますｗ。
530:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/20 14:30:03 vwC8UMVP
>>524
間違えました１４番だったｗ
14. 失敗したらすぐ例会へ。
>>528
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
その人はその人、私は私。
531:優しい名無しさん
09/01/20 20:23:42 HaI+6ll/
>>525
セントラルオフィスに電話すればいいと思うよ。
方向音痴だと言えば場所の分かりやすい会場を
紹介してくれるしね。
532:優しい名無しさん
09/01/20 21:22:37 aPO2VkhJ
断酒して半年になります。
断酒前は、
・ビール350ml×６本
・ワインボトル１本
・焼酎お湯割 ボトル半分
を毎日朝から晩まで飲み続けていたのですが
ある日「底つき体験？」を経験して
（手足の震え、言語＆記憶障害、多汗など）
怖くなって、その日からパタっと酒やめました。
シアナなど断酒薬の服用もせず
断酒会に参加したこともありませんが
今のところ飲酒欲求はまったくありません。
これはアルコール依存を克服したことになるのでしょうか？
それともいつかまた、酒浸りに戻ってしまうのでしょうか？
ちなみに、酒ﾅｼでは眠れないので睡眠薬は毎晩飲んでいます。
533:優しい名無しさん
09/01/20 21:32:22 m0ddjrCA
最近晩酌覚えました。
元々は不眠症の薬が効かなくなってきたので
アルコールで誘発してたのですが…
今は夜になるとわさわさして飲みたくなります。
今はまだ初期段階だからやめれるはず！
でもズルズル飲んで反省…これが毎日。やばい…早めに医者にかからう
534:優しい名無しさん
09/01/20 21:46:15 2zUZgdjg
>>532
アルコール依存の克服というのが酒を飲まないことだとすれば、
今のところそう言えるんじゃない？
未来のことは誰でもわからないけど。
535:優しい名無しさん
09/01/21 06:29:34 rDRB4y+F
たまたま運よく今日までは飲まずに来られた。
でも明日からもそうだとは分からない。
しかし、飲まないで来たことは、何かの自分を
支えてくれる力になっていると思う。
536:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/21 07:00:10 IK8/f+6d
取りあえず 今日一日 飲まない 今日一日 例会
537:優しい名無しさん
09/01/21 07:32:41 5ZcHKyPs
「今日こそは飲まない」と言いながら酒臭い息吐いて
出勤してました。しかし、日中に酒が抜けてくるとたまりません
結局、帰りには酒買ってまたまた深酒。「明日こそ飲まない」と
言い訳しながら。
こんなことしてた私ですが、アル中が病であると認められたことで
酒止めて4年になります。
538:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/21 07:36:08 IK8/f+6d
>>537 名無しさん
＞出勤してました。しかし、日中に酒が抜けてくるとたまりません
リポビタンD とか コーラ飲んで かわす人もいますね
539:優しい名無しさん
09/01/21 07:40:29 GjLwyebc
自分はそんなに酷くないと思いたかった。
現実を受け入れる力さえなくなってるのに
酒止めて本当に良かったと思う。
540:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/21 08:02:28 IK8/f+6d
認めたくない胸のうち
・行動パターン
事実を認めない
過小評価する
理由をつける
理屈を言う
攻撃的になる
甘える
煙幕を張る
541:優しい名無しさん
09/01/21 09:31:00 yQwIcGlX
やっぱり自分はアル依と分かった。
γーＧＴＰは最大でも４０、
たいした量は飲まないし、
細めの体型、酔っぱらわない。
昨年夏に３週間ほど断酒したが、付き合い酒で戻ってしまった。
元旦に４日断酒した。
リバウンドが激しく、朝から飲みたい。
ほんのわずかでも常に血液内をアルコールが通っていないとダメ。
完全にアル依だ。
初歩からやり直さないと。
しかし、日本の何かというと飲み会という風習はやめてほしい。
身近に酒飲みがいて嫌だったので、嫌悪感を持ち、
ずっと飲まなかったのに・・・
付き会い酒で酒の味を覚え、飲酒の習慣が付いてしまった。
542:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/21 09:58:21 m9rmxEI/
>>541さん
肝臓が悪い事にしちゃうってのは、どうですか?
脳みそ減っちゃうし大変な事になるので、ご自愛下さい。
543:優しい名無しさん
09/01/21 10:05:59 E4hMH2jl
アルコール依存患者です ４年ほど断酒に成功してましたが スリップして酷くなり入院してました 自分の場合 酒乱で警察沙汰も何回もありました 今は抗酒剤 ノックビンで断酒は成功します この病気は脳の病気だと医者から聞かされました βｴﾝﾄﾞﾙﾋｨﾝを欲する 病気だと
544:優しい名無しさん
09/01/21 13:38:40 nIUL9Wj3
アル中が酒を飲むのは当たり前なのに、再飲酒のことを失敗というのはおかしい。
病気の本質を見極めずに、精神論で止めようとするから失敗というのだろうが
失敗のレッテルを貼られて、這い上がれなくなるやつも大勢いる。
545:優しい名無しさん
09/01/21 14:43:44 E4hMH2jl
そうです 私はアル中を精神論で考えてました でも今は一生付きあっていく 病気だと認識しました
546:優しい名無しさん
09/01/21 15:57:41 yP7UquvC
病気だと認識すると、病気だから仕方がないってな思考になって、いつまでたっても断酒する事にならんぞ。
547:優しい名無しさん
09/01/21 15:59:56 CBkOO0Dc
断酒したらまともになれますか？
いまさら就職までいかなくても働けたりしますかね。
なんとかの会とかやなんです。
病院が受け入れてくれるなら通院したいんですが
否定される始末。
助けてほしいけど、救われないのは、私が悪いだけなのでしょうか。
548:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 16:05:08 F67nm86Y
>>544
確かにまわりの人も、そして悔いる「自分」もレッテルに苦しみます。
前断連 松村語録抜粋
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
5. 前向きの断酒をしよう 。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
549:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 16:14:39 F67nm86Y
訂正：
確かにまわりの人も、そして悔いる「自分」も自分に対してレッテルを張り、それに苦しみます。
全断連 松村語録抜粋 失礼しました。
>>547
AAとかでしたら姓名住所一切書きません時々しか顔を見せませんが別に何も言われません。
ただ、先ほどの全断連
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
のように一人で断酒はまずいです。
また、仕方ないですがアル中はまだ偏見を持たれています。就業するには（どのくらい飲んでいるのか解りませんが）断酒するしかないと。
また、病院にはなんて否定されたのでしょう。一般病院でしょうか、アルコール薬物専門病院でしょうか。
550:優しい名無しさん
09/01/21 16:27:23 CBkOO0Dc
>>549
アルコール専門の病院でしたが境界性と診断されただけで
アルコールのことは言われませんでした。
以前の職場や、姉にも、毎日飲むのはおかしいと言われたり
酔って普通と違う人間になったりしたり、悩んでしまってます。
今も体がビリビリ、携帯打つのも揺らつきます。
飲んでます。
どこに行けばいいのかわからないんです。
551:優しい名無しさん
09/01/21 16:35:23 CBkOO0Dc
家族はいてもいないみたいです
あんたはアル中じゃないと言う母、ちょっと酒止めてみたらと言う父
でも止めない自分
酔って人を傷付ける
何をしてるのかわからない
552:優しい名無しさん
09/01/21 16:38:47 E4hMH2jl
私もアルコール専門病院に入院中 担当の医者にボーダーって言われた そっちの方がショックやった でも私の主治医は何も言わないよ 患者の人格否定に繋がるからパーソナリティ障害は医者によっては診断しない場合があるらしい
553:優しい名無しさん
09/01/21 16:54:13 CBkOO0Dc
どうしたら入院できる？
入院してはいけないのかな
いろんなことがわからないんです。
554:優しい名無しさん
09/01/21 17:06:17 E/hn/6J4
どうしても酒をやめたいので入院させてください、とはっきり言った？
555:優しい名無しさん
09/01/21 17:11:32 E4hMH2jl
最初に保健所に相談したら 専門病院紹介してくれるよ 僕の場合 気分障害とアル中で 普通の精神科のクリニック通院してたから その病院の紹介で入院したよ
556:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 17:13:23 F67nm86Y
>>550
アルコール専門の病院でことわられましたか。明日辺りでも久里浜に、 うーん私もただのアル中で、専門医じゃないから良いかどうか判断出来かねますが
国立病院機構久里浜アルコール症センター
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
046-848-1550
アルコール科
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
精神科
URLﾘﾝｸ(www.kurihama-alcoholism-center.jp)
と両方の科を持っていますのでお電話してみるのも手かと考えます。
あまりお役に立てずすいません。
557:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 17:15:06 F67nm86Y
>>555
ああ、そうですね。近くの保健所という手もありましたね。
558:優しい名無しさん
09/01/21 17:20:08 E4hMH2jl
入院するほどじゃないんじゃないの？それに専門病院の入院はベッドの開きがなかなかない 僕の時もそうでした
559:優しい名無しさん
09/01/21 17:33:57 CBkOO0Dc
皆さんすみません
確かにたぶん入院するほどでもないと自分でもわかってるんです
ただ抜け出せなくて、どうしたらいいのかわからなくて
酔いの勢いで書いてしまいました。
わずらわせてしまってすみません。ありがとうございました
560:優しい名無しさん
09/01/21 20:14:04 E4hMH2jl
ＡＡや自助グループにも参加しないといけないと思うけど 話す事 底ついたよ
561:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 20:19:00 F67nm86Y
>>560
AAだったら話したくなければ「パス」できますね。
断酒会は何か話さなきゃいけんから、最近私も苦労してます。
あのじいさま達毎回よくネタあるなと感心ｗｗｗ。
562:優しい名無しさん
09/01/21 20:46:22 E4hMH2jl
そうですね 断酒会は２時間もあるし 絶対発言しないといけませんもんね 病院の院内例会の時 いつも同じ事話す爺さんいたなぁ
563:優しい名無しさん
09/01/21 21:15:06 a7WPfIp+
>いつも同じ事話す爺さんいたなぁ
そーいうの許せると回復が近いらしいよ
564:ぽ
09/01/21 21:19:06 qmFtlDmn
断酒会はまだ五回位ですが私の様な女アル中はお会いした事なくいつも何だか恥ずかしいです(/_;)
565:ぽる
09/01/21 21:28:30 qmFtlDmn
私は断酒会まだ五回位ですが女のアル中はいつも私だけで毎回何かこっ恥ずかしい(/_;)
566:ぽる
09/01/21 21:31:26 qmFtlDmn
同じよな事二回も書いてしまいすみませんm(__)m
567:優しい名無しさん
09/01/21 21:31:30 E4hMH2jl
ＡＡだと結構 女性の人達いるよ 確か女性専用のＡＡや35歳までのＡＡヤングもあるよ
568:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 21:35:15 F67nm86Y
>>565
うちの支部にはいらっしゃいますよお年を召した方から専業主婦まで。
ＡＡは比較的（名前住所を公表しないためか）女性が多く見受けられました。覗いてみては？
569:ぽる
09/01/21 21:39:45 qmFtlDmn
そうですか～私は四国なんですがこちらは断酒会が盛んみたいです
上の方々は松村氏の後輩です 断酒は生半可じゃないですね…
570:優しい名無しさん
09/01/21 22:25:56 E4hMH2jl
入院中にアル中の事勉強したんだけど性格や精神論ではなくて脳内物質のβｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝと言う物質が酒を欲するらしい このｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝはタバコでも脳内に分泌されるってさ
571:優しい名無しさん
09/01/21 22:38:44 E4hMH2jl
それと 薬物に例えればﾍﾛｲﾝ ﾓﾙﾋﾈ ﾒﾀﾄﾞﾝの種類にｱﾙｺｰﾙは入るらしい それなら禁酒法を導入すればいいのになぁ (>_<)
572:優しい名無しさん
09/01/21 22:44:04 2el1Irh8
飲んでる状態から自力で酒切るのは無理
飲んでない状態を維持するには意志が不可欠と思う
573:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/21 23:24:54 F67nm86Y
>>571
禁酒法はアメリカで大失敗しましたね。
いっそ、イスラームに改宗なされてはｗ
まあ、少なくともコンビニ販売だけは止めて欲しいですよね。
あまりに手軽に入手できすぎます。餓鬼には売らないと言ってますが、どうだか。
574:優しい名無しさん
09/01/22 00:23:10 dTunHNQW
禁酒法は確かに無理な話。
上で書かれている通り、やはり意志の力は必要だと思う。
俺はキツいアルコール度数の酒に依存してたからまだビール等のCMには渇望は起こらないが、ツラい人にはツラいと思う。
今日はスーパーの酒コーナーを通りかかり、ヤッパリ目がいってしまった…
まぁ、食欲が勝ち!!
美味い物たべて満足です。
575:優しい名無しさん
09/01/22 04:38:09 Uo/+klXw
>>573
アル中に堕ちたのは、酒にだらしがなかったからという自己反省はないのかね。
576:優しい名無しさん
09/01/22 06:49:08 m2cue1UB
アル中は遺伝的要素もあるらしい 俺の爺さんもアル中 親父もアル中 そして俺もアル中 ある意味 アル中界のサラブレッドじゃ～
577:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 06:56:12 AlDmMmly
酒は悪くない 飲み方が間違っていただけ 正しい飲み方が出来なくなっただけ
578:優しい名無しさん
09/01/22 06:57:06 5773f9DG
>>576
ナカーマ
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
579:優しい名無しさん
09/01/22 07:00:26 r8RGC0vV
>>572
＞飲んでない状態を維持するには意志が不可欠と思う
飲んでない状態が続いていても、
付き会いで飲まざるを得ない状況になるんですよね。
それでまた飲むパターン。
酒飲みに誘われたら絶対に行かないことですが。
580:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:02:03 AlDmMmly
>>579 名無しさん
肝臓を壊して飲めないとか云って断れませんか
581:優しい名無しさん
09/01/22 07:06:54 m2cue1UB
正しい飲みかたねぇ そう言えば入院中にアル中のビデオ見さされたよ その後『正しい酒の飲み方』て流れてんけど院長が 『これは見なくてよろしい』て言われて消されたよ 皆 そっちの方のビデオ見せろって言ってたなぁ
582:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:13:58 AlDmMmly
>>581 名無しさん
アルコール依存症は 正しい飲み方が出来なくなってしまったの
これからも もう 戻ることは出来ないの
それが 認められないの？
583:優しい名無しさん
09/01/22 07:14:05 m2cue1UB
でも 一度 アル中になったら普通の酒の飲み方は出来ないよ すぐに連続飲酒に気がつきゃ 底抜け状態だよね ﾉｯｸﾋﾞﾝでも飲みますかぁ～です
584:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:18:02 AlDmMmly
認めたくない胸のうち
・行動パターン
事実を認めない
過小評価する
理由をつける
理屈を言う
攻撃的になる
甘える
煙幕を張る
585:優しい名無しさん
09/01/22 07:30:51 m2cue1UB
ｱﾙｺｰﾙ辞めると鬱状態酷くなるよ 普通の精神科なら抗鬱剤や睡眠剤出してくれるけどねｱﾙｺｰﾙ専門病院は極力安定剤系の薬は出さないよ
586:優しい名無しさん
09/01/22 07:34:27 lBO8FUZg
斎藤学のところには、行ってはいけない 絶対命令 DC
587:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 07:48:20 AlDmMmly
>>585 名無しさん
うつ状態になったのは 飲酒のせい やめたからはっきり気づくだけ
アルコールの大量摂取は 抑うつ状態を悪化させる
坑うつ剤も効かなくなる
ただ 酔っている間だけ 抑うつ状態を ほんの少しの間だけ ごまかせただけ
アルコール誘発性気分障害というのがある
うつ病で通院していた患者が アルコール外来にも通うようになるのも よくあること
588:優しい名無しさん
09/01/22 08:10:56 m2cue1UB
ｼｱﾅとかﾉｯｸﾋﾞﾝとか飲み出すと食べ物とかにも気おつけないといけないから困るね～ 味醂とか料理酒とか使ってるかどうか チェックしないといけませんもんね！
589:優しい名無しさん
09/01/22 08:56:28 hr8PTJYx
断酒中の方にお聞きします
酒を止めれたきっかけ
または 断酒継続出来ている理由を 教えて下さい。
590:優しい名無しさん
09/01/22 09:04:26 m2cue1UB
やっぱり入院と抗酒剤
591:優しい名無しさん
09/01/22 09:55:50 pJmb4hmC
抗酒剤？そんなのに頼らないと禁酒できないの？
意志薄弱もいいとこ。
プププｗ
あまつさえ自分で飲めない身体にしてしまうとか
どんだけドＭなんだよｗ
592:優しい名無しさん
09/01/22 10:17:25 m2cue1UB
人にはそれぞれの酒の辞め方があると思う それにアル中は脳病気と聞いたぜ
593:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 10:31:19 AlDmMmly
>>589 名無しさん
自宅で連続飲酒 転倒 整形外科(左肩大腿骨剥離骨折) アルコール外来へ 入院
坑酒剤 通院 自助グループへの参加
>>591 名無しさん
断酒は 意思や 根性で するもんじゃないと 続かないと思うのだが
594:優しい名無しさん
09/01/22 10:40:01 a8HgstU5
>>589
ある日突然「酒はもういいや」という心境になった。
自助グループの参加と通院は続けているが、それ以前に飲酒欲求が沸かない。
一日の中で、断酒していることを意識することはほとんど無い。
自分の場合は、意思とか根性とは無関係だと思う。
595:優しい名無しさん
09/01/22 10:41:43 m2cue1UB
僕も最初は精神論で辞めるものだと思ってた それで4年間 断酒に成功してたからね でも専門医の公演の話しやケースワーカー達からの話しを聞いたりしたらそれは違うみたいやね だから入院退院を繰り返しする人が多いよ
596:優しい名無しさん
09/01/22 11:02:50 CpuqpYp7
いままで知人や親せきでアル中になった人すべてが
酒を止められないまま、入退院を繰り返した挙げ句に
最後にはおむつをつけられても酒を飲む欲だけが残って
歯はボロボロ、周りからは見放され
「早く死んで欲しい」と周囲に言われ続けて
ほとんどが６０代で死んでった もちろん晩年は働きもせずに飲んだくれ
哀れだよ
失禁、寝ゲロ、寝下痢・・垂れ流しの世話をしてるのが老いたその母親
何が怖いかって、自分の周囲の過去アル依存者の誰一人として
やめられることなく死んでいったこと
アルコールは甘く見てはいけないなと思ってる
597:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/22 13:12:14 RM5CSDy6
>>585さん、確かに鬱は、酷くなりますね。
俺が正に今その状態なんですね。
アルコール止めて、しばらく経つと、頭が冴えてきます。
最初は何だか、嬉しいし、達成感もあって、ポジティブに
なるんですが、それが日常に埋没すると、段々我に帰る。
酒で、麻痺させていた感覚が覚醒してきてどれだけ自分の
環境を自分自身壊してきて、どれだけ取り返しのつかない
状態かを思い知るんですね。
どういう事かと言うと、今まで放っておいた事が、凄い現実感で
目の前に迫って来るわけです。
それで、パニックになってどっと、鬱が酷くなる。
だからと言って、酒を止めない訳には、いかないんですね。
生き残らなくてはならないので。
今までの借りを返して、責任を果たすまでは、軽はずみに
死ねないからです。
死ぬ・・・も色々ありますよね。病死等の生物的な死。
そして、社会から抹殺される、関係においての死。
俺の場合、少なくともどちらかが必ず訪れる確信を持ったので
断酒に至りました。
自殺になるかもしれません、或いは、それ以外の原因の死も
考えられます。
しかし、前よりも、もう少し人間らしく生きたいと思います。
（駄文・長文、申し訳ありませんでした）
598:優しい名無しさん
09/01/22 13:36:07 MFFt9odK
>>589
毎晩ブラックアウトは当たり前
子どもの名前も思い出せないくらいの記憶障害
家事もできず毎日コンビニへ弁当と酒買いに
部屋はもちろんゴミ屋敷状態。
もはや自分は人間ではないと思い
ある日、きっぱりやめた。
あの地獄の日々を思い出すたび恐怖感にかられて
今は一滴も飲む気になれない。
抗酒剤も断酒会もなし。意志のみ。
599:優しい名無しさん
09/01/22 17:23:42 m2cue1UB
ｱﾙｺｰﾙ依存症 脳に作用する薬物 依存患者は国内に推定８０万人 医療を受けているのは約10万人 機会飲酒 習慣飲酒 問題飲酒 連続飲酒 山形飲酒 離脱症状 飲酒欲求 せん妄 断酒 再飲酒を繰り返すパターンこそが問題 平均寿命50代
600:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/22 17:24:15 IQ7uZR4R
>>594
たぶんそれがあなたの「底付き」体験だったのでしょうね。
>>591
>>595
>>598
松村語録（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
13. 自信過剰は失敗のもと。
53. 聞くは最高の治療。
601:優しい名無しさん
09/01/22 18:24:33 rXODEhAU
嫁が面前で酒飲んでてもなんともない
飲んでる嫁も気にしてない
嫁の信頼を裏切らないために飲まないでいよう
602:598
09/01/22 18:29:36 MFFt9odK
>>600
仕事と家事に追われて断酒会に行く時間が正直惜しい
何より今は子どもとの時間を取り戻したい気持ちが強い
お守りがわりにシアナは一本冷蔵庫に眠っている
一度でもスリップしたら断酒会に直行しようと思っています
意志という、細いロープの上を綱渡りしてるようなもんです
今は良き医師と友人たちに支えられています
603:優しい名無しさん
09/01/22 18:37:20 pJmb4hmC
>>601
嫁が早死にするの待ってんの？
604:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/22 20:33:59 IQ7uZR4R
>>602
51. 語るは最高の治療。
53. 聞くは最高の治療。
辛ければここで「語る」のも「見る」のも断酒の道だと思います。ご自愛を。
605:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/22 20:45:40 bRKBJ0Ag
私見ですが、
自分の場合、自分のような人種が集まっているような
「断酒会」は、近親憎悪というか、鏡を見せられるような
悪寒がして、どうしても足が向きませんね。
リアルで、
「スリップした」
なんて聞いてしまったら、怨嗟の気持ちで自分自身が
もっとドス黒くなると思います。
目の前にいたら、いたたまれないでしょうね。
606:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/22 21:01:33 AlDmMmly
>>605 釈迦ゾンビさん
まずは 自助会に出席して 我慢できるところまでいて 帰るというのを
断酒会は 体験談とか近況報告です 家族の方の話もあります
AAは テーマを決めて 話す場合が多いです テーマから入っていつものことを話す人もいます
607:602
09/01/22 21:02:11 MFFt9odK
>>604
ありがとう。
時々覗かせていただきます。
今は酒浸りだった頃が嘘だったように
朝起きて、仕事して、夕食作って明日の弁当づくりをして。
この平穏な日が一生続くよう努めます。
あれは本当に悪夢の日々だった。
これから入浴して就寝です。
皆さまの断酒が続きますように。
608:優しい名無しさん
09/01/22 22:02:50 CpuqpYp7
>>607
早く気がついて良かったですね
あなたのお子さんがアダルトチルドレンにならずにすむ道を自ら歩んでほしいと願っています
609:優しい名無しさん
09/01/22 22:05:08 mmPtmdcs
バレリンのようになるのが怖くて断酒継続中
610:優しい名無しさん
09/01/22 23:59:32 tGIVjbyS
>>594
「酒はもういらん」という気持ちになれるかどうかで、人生決まるよね。
>>595
確かに精神論では、やめられないね。
>>596
この病気は馬鹿にしてると地獄を見るよね。
611:優しい名無しさん
09/01/23 01:34:06 6zG6sHp4
なんだかんだウンチク言う前に
石に聞いたら？
612:607
09/01/23 05:36:48 5zWP0Wfu
>>608
ありがとう。
子どもは非常にアルコールに嫌悪感を抱いており、
また、断酒してから、いかに子どもが
深い傷を負ったか身にしみて痛感しました。
一生かけても償えないと思っています。
アルコール依存症は不治の病であり
非常にタチの悪い病気です。
私は子どもが独り立ちしたら
縁を切って離れて暮らそうと思っています。
こんな病気の母親を抱えていたら
きっとまともな結婚もできないでしょうから。
長文失礼いたしました。
613:優しい名無しさん
09/01/23 05:50:29 n7Wd+4ZS
>>612
じゃなくて、母親でありなよ。ちゃんと。
そんな心離れて育てられても、子供が悲しいだけなんじゃないの。
いずれ別に過ごすとしても、何それって自分が子供の立場なら思う。
ごめんちょっと頭キタ
614:優しい名無しさん
09/01/23 06:01:13 vaTxw4C9
女性の方が男性よりもアル中になるのが早いよ それは 女性ホルモンが男性に比べてｱﾙｺｰﾙのｱｾﾄﾞｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞを分解しににくすからだよ 男性比べて２倍の早さでアル中になる
615:優しい名無しさん
09/01/23 06:15:49 vaTxw4C9
抗酒剤 ｼｱﾅﾏｲﾄﾞ ﾉｯｸﾋﾞﾝはｱﾙｺｰﾙの成分ｱｾﾄﾞｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞを肝臓で分解させない それにより 吐き気 発汗 動悸等をひきおこす ｼｱﾅﾏｲﾄﾞの方がﾉｯｸﾋﾞﾝよりマイルドです ちなみ僕はｼｱﾅﾏｲﾄﾞが効きません
616:優しい名無しさん
09/01/23 06:37:07 AkV86bxJ
ずっとシアナ飲んでるけど、これは家族に対するアピールみたいなもんだ。
シアナ飲んでる限りは酒呑まないだろうという安堵をもたらしているのだろう。
617:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/23 07:08:19 TApbzTbZ
>>609 名無しさん 私を踏み台にするなり何なりして 断酒継続してください
618:612
09/01/23 07:15:06 5zWP0Wfu
>>613
気分悪くさせてごめんなさい。
けっして心離れてるわけではないです。
でも子どもに依存することがないようにって
自分も必死でもがいて生きています。
子どもの前では「母親」だけど
２ちゃんではただの弱い人間なんだ。
吐き出してしまってすみません。
確かに子どもが読んだら頭きますよね。
619:優しい名無しさん
09/01/23 07:17:48 hvvmsZ61
参入、申し訳ありません。
ここを読んで、アルコール依存症の恐ろしさが分かりました。
自分はまだ依存症ではないのだ。でも、断酒しよう。
ときどき覗かせていただきます。
620:優しい名無しさん
09/01/23 08:51:33 z1LKVap/
>>611
アル中本人にしか分からないことについては、いくら専門医でも分からない。
例えば虫歯の経験の無い人が、歯痛で苦しんでいる人を何人も観察して
どういう症状が出るか、どういう方法でましになるか分かったとしても
歯痛を理解することは絶対に出来ないのと同じ。
621:優しい名無しさん
09/01/23 10:30:21 QNG1KCAx
589です
レスありがとうございました。
私も、依存性になり 入院後に三年ほどアルコール依存性専門クリニックに通院しておりましたが、断酒出来ず
クリニックから足がとうのき 一年ほどになりますが
不思議な事に 今 断酒出来ているんです、
８ヵ月位です
また 通院して、逆に断酒の妨げになるような気がしていたので、
ご意見聞かせて頂けて良かったです
622:優しい名無しさん
09/01/23 12:18:24 9X9RKaLd
最初は味が好きで飲んでいたはずだったけど
次第にフワフワ感が気持ち良くなって 普通の人はここでやめて、ああ、良いお酒だったで済む。
アル依存になるかもしれないと思い始めたときには 味なんて考えずに
酔うことが目的に変わっていた。
もう一切飲むまいと心に誓ったのは親友のたった一言だったよ。まだ酔いが回る前に言われた。
「お前と一緒だと楽しめない。誰が世話焼き係になる？でいつももめる。
お前が来ないときはみんな楽しんでる。そしてお前の醜態の話が肴になる。
酔ってるおまえが皆に見下されてるのが分からないのか？ 俺は友達としてつらいんだよ」
と泣かれた。
自分がいかに迷惑をかけてきたか、大人になったら「記憶飛んじゃってゴメン」では済まないのだと気づいた。もう大学卒業して一切口にしていない。
チラ裏ｽﾏﾝ
623:ぽる
09/01/23 18:47:54 XMKSdDF/
あ～今日は何だかしんどい。辛い事嫌な事あったら今までは酒に逃げられたのに。
強くなりたいけど基本的に私ヘタレだからなぁ。酒よ頭から消えてくれ～～
負けたらいかん！飲まないぞ～！飲まないぞ～！皆さま断酒頑張りましょ！
624:優しい名無しさん
09/01/23 19:01:11 vaTxw4C9
断酒は仲間と共に (≧∇≦)
625:ぽる
09/01/23 19:12:57 XMKSdDF/
うんうん(^-^) 仲間で断酒～！助けられるなぁ(:_;)ホロリ
626:優しい名無しさん
09/01/23 20:49:11 6zG6sHp4
>>620ふ～ん、それで
627:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/23 21:27:11 vM0VYnvL
>>バレリンさん、
御説了解致しました。
>>622さん、
物凄く良いお友達をお持ちですね。
そして
飲酒欲求よりも、そのお友達の一言が、貴方の中で
打ち勝った。その貴方も素晴らしいと思います。
さらに大学卒業と言うとても早い段階で、賢明な結論と
決断をした事も尊敬します。
628:優しい名無しさん
09/01/23 23:57:56 +Nr0M7Lq
今日も一日飲まないで過ごせた。
これでいいのだ。
629:優しい名無しさん
09/01/24 05:41:32 75hzmEAI
飲んだら止まらないだろうと思うから飲まない。
依存症と診断されてから何度も再飲酒した経験からそう思ってる。
630:優しい名無しさん
09/01/24 09:46:05 xfgwap/8
そうですね！アル中に一度なると普通の飲酒はできませんもんね 断酒しても一度飲んだら連続飲酒に逆戻り 断酒 再飲酒のパターンが一番の問題って専用門医が重視してたよ
631:優しい名無しさん
09/01/24 14:23:15 8G/7EaMe
そのパターン何度繰り返したか･･･
632:優しい名無しさん
09/01/24 14:36:46 xfgwap/8
だから アル中の断酒は精神論では片付けられない 脳が酒を欲求する病気と認識しないとね 通院 抗酒剤 ミーティングね
633:優しい名無しさん
09/01/24 18:40:15 SRA+6r3h
私が再飲酒したのは現実から逃げるためだった。
仕事・家庭・地域で抱える問題に対処しきれなくなり、
逃げるために飲んだ。
何度目かの再飲酒と酩酊から醒めてこのかた、幸いにして
逃げ出したくなるような問題には直面していない。
だから飲んでいない。
634:ぽる
09/01/24 19:40:54 XF2fK2yh
三本柱で頑張りましょう(^-^) 今日一日の断酒の精神です！
635:優しい名無しさん
09/01/24 20:20:40 kTY4CafB
医者には通ってるが、断酒会は辞めた。
偏屈な断酒観を押し付けられるのが嫌になって。
636:優しい名無しさん
09/01/24 22:02:06 xfgwap/8
≪635さん 断酒会は 人間関係が色々大変だと入院中 同じ患者さんから聞かされてました！AAに変えられたらどうですか？ 寄付制ですし 1時間ですし 話ししたくなければ パス出来ますしね 断酒会が嫌でAAに変えて来てる人結構いますよ
637:優しい名無しさん
09/01/25 05:49:48 nyS6OgS7
AAは会場が教会ばっかりなので行く気になれん。
638:優しい名無しさん
09/01/25 10:03:01 WotQr8qF
そうですね！酒に偏見を持ってる人は断酒会には多い でもね入院中酒について飲酒については厳しい視点から教育されるんですよ ｿﾞｸに言う認知療法で アル中は自己否認が多いからね 僕が入院中 退院した人が2日後フラフラで最入院してた人もいた位ですから
639:優しい名無しさん
09/01/25 10:42:35 IcPsyC7H
>>635
>偏屈な断酒観を押し付けられるのが嫌になって。
偏屈な断酒観の押し付ける、これこそが病気なんですよ。
酒を止めることは始まりに過ぎないです。
640:優しい名無しさん
09/01/25 11:06:05 WotQr8qF
僕の地域にもいたなぁ ある病院のMSWのオバサンが何かアル依存のﾅﾝﾄｶと言うグループに入っていてアル中のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動してる人 自分の考えをやたら押し付けてきたよ おかげで 僕のアル中が酷くなった 保健所もその人の味方 喧嘩別れしたよ
641:優しい名無しさん
09/01/25 23:24:39 l4EkyVgi
アル中を人の責任にしたら、お終いな。
642:優しい名無しさん
09/01/26 00:14:44 MSKO4BK4
地獄見ました。飲まない幸せを毎日かみしめています。認知行動療法の本で立ち直れています。毎日幸せです。断酒３０２日。
643:優しい名無しさん
09/01/26 05:25:41 BBVDxSG3
断酒例会の体験談ってマゾっぽくて嫌だな
「アホなことしてました。アッハッハー」てな調子で喋りゃいいのに
644:優しい名無しさん
09/01/26 07:40:44 xdEwFcpv
オイラも過去の自分を笑い飛ばすのは大好き。
645:優しい名無しさん
09/01/26 09:05:27 YcC50XH5
俺の中では 断酒会は特別な感じがする 断酒会は仲間どうしで派閥もあると聞いた 俺が保健所の断酒会に行ったてた時も断酒会の人達ばっかりだった やはりAｸﾞﾙｰﾌﾟBｸﾞﾙｰﾌﾟと固まっていた AAの方が俺にはあってる
646:優しい名無しさん
09/01/26 13:29:16 VrnwX+0s
夜になると人恋しくなって、行きつけの飲み屋に行ってしまう。
これも立派なアル中ですよね･･･
647:優しい名無しさん
09/01/26 15:04:50 YcC50XH5
≫642さん 認知行動療法ですか 今 ほとんどの精神疾患にも認知行動療法はよく使われてますね 僕も精神医学の本を読んだ時 ｱﾙｺｰﾙ依存症は自己否認が強いから認知療法だと書いてましたし入院してた時の担当医も最終的には認知行動療法だと言ってました
648:優しい名無しさん
09/01/26 15:38:16 lm1qOS/U
>>646
行ってもいいけど、体をこわしたといって飲まなければいいんだよね。
お金も安くなるしね。
649:優しい名無しさん
09/01/26 15:40:46 lm1qOS/U
>>647
自助グループに行くのも認知行動療法なんだろうね。
650:優しい名無しさん
09/01/26 17:53:52 V+WgvkQA
全国大会への参加を強要されなきゃ断酒会はいいところなんだけど。
651:優しい名無しさん
09/01/27 07:37:37 rI4++Dp8
強制なんて怖いね
652:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/27 10:35:09 ur4mC9iG
何で、全国大会なんてあるのでしょうか?
申し訳ないですが、
不勉強で、その目的や意義など、
全く皆目見当がつきません。
653:優しい名無しさん
09/01/27 11:05:55 87H0dAcv
全国大会なんて、参加したという自己満足を得るためだけのもの。
中身はありません。
654:優しい名無しさん
09/01/27 13:20:06 lqR+0wvf
明後日から労役場行くため（飲酒運転の罰金が支払えないため）
強制禁酒20日間だ。
ｺﾚを期に辞めれればいいが・・・
離脱症状が心配。
前に酒抜きで眠剤だけで寝たが中途覚醒が激しく断念
655:優しい名無しさん
09/01/27 14:16:27 68QOlpss
>>654
>強制禁酒20日間だ。 ｺﾚを期に辞めれればいいが・・・
って 止めるのは他人ではなくあなたでしょ、よいチャンスではないですか
20日間も強制禁酒できるなんて、本当に止める気があるなら頑張って！
酒抜いたあと暫くは中途覚醒はあるよ、俺なんか１年以上たつけど未だにある。
でも日に日に楽になるから、俺の場合眠剤は飲んでも飲まなくても変わらないので
すぐやめたけど
656:優しい名無しさん
09/01/27 15:40:40 yYDxpmux
>>652 AAも国際大会とか全国大会ありますよ僕は出た事はないですがね 断酒会は強制的に出席しないと駄目なんですか？
657:優しい名無しさん
09/01/27 15:47:08 KDcTOa3i
やめられないんです…！あなたたちは…！何故なら意思が弱いから…！
658:優しい名無しさん
09/01/27 15:55:11 lqR+0wvf
>>655
ﾚｽありがとう！
頑張ってくるよ。
そして戻ってきたら報告するんで。
また罪の償いもしっかりしてきます。
659:優しい名無しさん
09/01/27 16:15:11 GW6Wmxgt
>>657
意志ならあるんだけどなｗ
660:優しい名無しさん
09/01/27 16:46:16 yYDxpmux
>>659 だから病気なんですよ 僕なんか4年断酒してたのに
鬱だからと言って仕事クビで連続飲酒に逆戻りで迷惑飲酒のしまくりで入院です
661:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/27 17:27:08 Yc+ODvWQ
比べたりするのは
認められない箇所があるのでしょうか？
662:優しい名無しさん
09/01/27 17:27:09 GW6Wmxgt
>>660
あ、そう お大事にｗ
求職活動も怠るなよﾉｼ
663:優しい名無しさん
09/01/27 17:48:50 yYDxpmux
>>662 建築下地ボード張りの仕事はないなぁ
664:優しい名無しさん
09/01/27 18:21:09 3ImgEIG0
ぼくは２８歳ですが鬱病で朝からアルコール飲んでる状態です。
控えめに飲んでも２リットルの日本酒が３日で空っぽになります。
ここ数年飲まなかった日なんてほとんどないと思います。
仕事は･･･去年退職してからずっと無職。１日中パソコンの前に座っています。
気力を振り絞って１日５キロを目標に走るようにしているのですが、そのおかげで
多少は心が安定します。もし走らなかったらもっと飲んでしまいそうです。
服を着替えて外に出るまでがものすごく辛くてたいへんですが、今から着替えて
走ってきます。走り終わると気持ちが落ちついて飲酒欲求が減るような気がします。
目標を決めたランニングやジョギングは心の健康の増進につながり断酒の助けになる
可能性もあると思うのでおすすめします。
665:優しい名無しさん
09/01/27 18:39:34 yYDxpmux
そうそう 入院中狭い院内の運動場走ったよ 朝早起きして近くのお寺までウォーキング日課だった
666:優しい名無しさん
09/01/27 19:16:52 w7+iFpwq
>>664
もうちょっと明るい時間帯に走りに行きなよ。
667:優しい名無しさん
09/01/27 20:38:22 xnLGNJNb
十年以上、ウツで、毎日酒を飲んでいたが、それでも週三回のジョギングは
夜に続けていた。その後に飲酒の生活スタイル。
酒を絶った今、早朝のウォーキングを毎日続けている。
今から考えてみると、夜は早く寝て朝型の生活スタイルにして、早朝にジョ
ギングやウォーキングをやればよかったな、と思うことがある。
できるかどうかは、わからないが。
もし、そういう生活をしたら、飲酒も制御しやすくなるのではないかな、と。
参考までに。
668:優しい名無しさん
09/01/27 21:13:30 vwp/0X2j
>>667
俺ダメ人間だから寝てばかり
でも酒はノータッチ
669:優しい名無しさん
09/01/27 21:16:29 yYDxpmux
日常生活の中で酒に走る 隙間を作らない事を心がけて生活する事が大切と俺の主治医は言っていたよ 入院しても退院したら飲酒に走るのがほとんどと でも 詰まずいて飲酒してコケても起き上がる事が大事だとも言ってた 俺の通院病院は普通の精神科 アル中患者もいるよ
670:優しい名無しさん
09/01/27 22:04:41 nt0qrtFD
断酒一年目の女です
今は飲酒欲求はまったくなく、飲み会や焼肉屋に行っても烏龍茶です
医師にいつも
「お酒以外にハジケられる趣味が見つかるといいんだけど…」
と言われますが、何を趣味にしたらいいのか全然思いつきません
みなさんは飲酒以外に趣味お持ちですか？
何かオススメがあったら教えてください
ちなみに今の私の趣味は、読書とジョギングです
うつ病と不眠症ですが、仕事はなんとかしています
671:優しい名無しさん
09/01/27 22:22:05 w7+iFpwq
>>670
イラストを描いたり見たりするのはどう？
つか、pixiv（ピクシブ）やろうぜ！
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
672:優しい名無しさん
09/01/27 22:24:02 vwp/0X2j
>>670
俺は深い趣味があるけど、断酒とは全く関係ない
特に趣味があるから夢中で酒忘れるとか、すっきりするも皆無
読書とジョギングで十分かと
仕事してるの立派です
眠れないなら軽い眠剤もらってもいいのでは
673:優しい名無しさん
09/01/27 22:31:32 nt0qrtFD
>>671-672
早速のレスありがとうございます
じつは美大出身なので絵を描いたりするのは大好きなのですが
読書にせよジョギングにせよ、やるとなると
とことんストイックにやってしまうので
医師は、もっとパァ～っと
ストレス発散になるようなことをしなさいと言います…
なにがいいのでしょう…悩んでしまいます
674:優しい名無しさん
09/01/27 22:34:35 nt0qrtFD
>>672
あ、眠剤はサイレースとベゲＡ飲んでいるのでなんとか寝ています
お酒やめたら眠剤なしじゃ眠れなくなりました
675:優しい名無しさん
09/01/27 23:14:36 yYDxpmux
>>673 作業療法士なんてどう？精神疾患や身体障害等の人達に 芸術を通して癒していく 現に精神病院なんかに多いよ 福祉や心理学等 勉強しないと駄目だけどね 作業療法士は国家資格ね