08/12/28 13:26:54 htcY7VeG
酒断って半日。。
酒で彼氏も仕事も失った。警察沙汰は何度も。。
酔って知人に手当たり次第メールして友人なくした。酔いつぶれて寝てるか泥酔してるか2チャン徘徊してるかどれか。。
正月酒我慢できるのかな。自信ないわ。。
181:優しい名無しさん
08/12/28 13:40:16 yzZ+E7mu
>>180
一度入院なさったらいかがでしょうか？半ば強制的に酒断ちが出来ますよ。
182:教授 ◆kyoujuWehc
08/12/28 16:24:40 oD+VFsJb
AAはレギュラーコーヒー
断酒会はインスタントコーヒー
だと、私は思う。
183:優しい名無しさん
08/12/28 17:12:25 yzZ+E7mu
>>182
つまりはＡＡが上だとでも？
184:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 18:07:36 bQZt2by4
>>182 教授さん
レギュラー・コーヒーの豆が ちゃんと選別されておらず
インスタントが ネスカフェ・プレジデント
だったりして
185:優しい名無しさん
08/12/28 18:23:30 m3sPMksq
>>162
なんとなく杜夫っぽいな
186:優しい名無しさん
08/12/28 18:50:16 htcY7VeG
入院経験ある方いますか？どんなかんじですか？
187:297
08/12/28 19:18:49 YtobshJC
>>186さん、
わたしは赤城高原ホスピタルでした。
やったことはAAや断酒会みたいなものの回数が幾分か多く、
普段とあまり生活が変わらなかったように思います。
言い換えれば入院する前と入院中とで大差がなかったです。
あくまで6年以上前のわたしの体験です。
188:優しい名無しさん
08/12/28 19:23:12 XzhKwTZF
>>173
いや飲み始める前からこんな感じなので･･･
まぁぼちぼちやるしかないわなｗ
189:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 19:55:57 bQZt2by4
>>186 名無しさん
今年の4月に入院しました(アルコール専門病棟)
酔っている患者さんは内省室 したがって みんな素面 静かで規則正しい生活
入院している間は とりあえず断酒できる
退院後はその人 次第 (入院中どう自分と向き合ったかで決まるのかもしれない)
再入院の患者さんが割りと多くてショック (このショックが効いてると思いたい)
最近はディケアの方が 流行とかなんとか
190:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/28 21:39:21 XSVAKt1f
>>186
6月末～8月末まで入院してました。
プログラムがあり、結構忙しい入院でしたね。
週に2度スポーツがあり、認知行動療法や座談会みたいなの、後、日常的な洗濯や入浴なんかしてたら結構あっと言う間でしたよ。
断酒会やAAに行く事も義務付けられてて8回は最低でも行かなければなりませんでしたし、外泊なんかも義務でありました。
191:優しい名無しさん
08/12/28 23:59:06 AaCR1xTF
>>182
ＡＡの会場に行ったら一番安いインスタントコーヒーが用意されていたw
当然不味いので飲まなかったw
教授w…中卒だったら笑うw
192:優しい名無しさん
08/12/29 04:29:03 9uQd16d1
例会に用意される安物インスタントコーヒーに
これでもかと砂糖をブチ込む人が居て
いつも笑ってしまう。
193:優しい名無しさん
08/12/29 06:03:29 NU8TEQIT
土曜日だけ夕方ごろからガッツリと好きなだけ酒を飲む
酒癖は悪くないです。でも、ベロベロになるまで飲みます。
それ以外の日は全く飲まないし、別に飲みたいとも思いません。
そんな俺は依存症ですか？もしくはこれを続けていたら依存症になりますか？
194:優しい名無しさん
08/12/29 07:42:27 4XX+sSn3
>>193
「山型飲酒」でググッてみるよろし
195:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 08:09:10 lS+Y0ZKw
>>194 名無しさん
私は 山形連続飲酒発作と 診断しました
医師には このように飲酒したと 話しました
昼まで寝て 近くのコンビ二に発泡酒ロング缶4本買って自宅で飲んで
無くなったら また4本買って飲んで 繰り返し そして 眠くなったら寝る
そして夕方起きてまた コンビ二へ行って発泡酒買って家で飲んで 眠くなったら寝る
もちろんウィダーゼリーで食事はとります マルチビタミンとビタミンB群も
（まともな食事ではない固形物がかったるいから流動食であるあこれもアル依的）
196:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 08:10:14 lS+Y0ZKw
>>195
× 私は 山形連続飲酒発作と 診断しました
○ 私は 山形連続飲酒発作と 診断されました
197:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/29 09:46:32 VN+aPQFp
断種は、一種の宗教みたいなものだと思います。
特徴として
・ネ申：自分
・司祭：自分（洗礼する人とか?相談者）（医者も有りかな？）
・信者：自分
自分に恥じないように、一人もくもくと続けていく
しかないですね。
理屈とかよく分かりませんが、こんな構造を思ったら、
楽になりましたよ。
198:優しい名無しさん
08/12/29 10:34:33 DyaluLpb
>>192
わかるなあｗ俺も夏場はサイダーで乗り切ったよ
寒くなったんで今はお茶だけど甘いモノは欠かせない
199:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 10:43:39 lS+Y0ZKw
>>197 釈迦ゾンビさん 「神は誰の心にも象徴として内在する」そうです
200:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/29 12:35:09 kTuqYlwJ
>>197
をや、自分の書いていたことは間違いじゃなかったわけですね。よかった。
私は２０の頃からこれに悟りました。その頃宗教に走る上司から馬鹿にされましたが貫いてきました。
しかし、Ｈ16年頃から度重なるパワハラや失敗業務の放り投げ、等で不眠に陥りそれでも業務遂行させるため酒に頼りました。
その後、休職になりましたが、「神」は朝から酒を飲み、信者はあきれて遊びほうけ、教祖は何をしたら解らずの状態でした。
幸い私の場合は精神科医に見つかり、ウツ病棟に入院しようやっと止まりました。数値的には異常は尿酸値とコレステロール（過食だったため）
以外は通常の範囲だったので助かりました。
201:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/29 12:39:43 kTuqYlwJ
これからも、「無職・ダメ」「メンタルサロン」メンタルヘルス」に巣くうアルコール依存症、
又は未遂者を根気よく説得し続けるつもりです。
202:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 12:49:01 lS+Y0ZKw
>>200 基地外さん
「象徴として内在している」のであって あなたのegoでは無い
203:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/29 13:19:57 kTuqYlwJ
>>202
高卒馬鹿の俺にも解るように、詳しく説明してください。
204:ネ申と馬鹿にされた基地外＠携帯
08/12/29 13:35:40 tutJPDnE
エゴ（イスト）ってことかな。ただ、アル中になるのを未然に防げる物なら、助けたいってだけなんだけどな。
また「自分」（を信じてあげることも必要）だけでもなく医者・薬・断酒会・家族/親族のトータルサポートが必要だよと説いて廻っているが・やり方間違ったかな？ごめん、教えて
205:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 13:36:36 lS+Y0ZKw
>>203
私も高校を卒業しています
貴方の無意識の中に象徴として存在するらしいです
言葉にすると象徴はぼやけてしまう
断片のイメージを追いかけるしかありません
それは夢の中に出てくるかも知れませんが
夢の中には神の偽者も出てきます
あとは前スレに書きました
206:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 13:38:10 lS+Y0ZKw
>>204
ｅｇｏ(自我）では無いと書いたでしょ
207:優しい名無しさん
08/12/29 13:44:12 HtLNwdfC
アルコールで脳が萎縮するとどんな症状がでるのですか？
208:優しい名無しさん
08/12/29 13:48:55 kTuqYlwJ
>>205-206
ごめん、何度も読み直したけど抽象過ぎてよくわかんないや。
やっぱ馬鹿がやるモンじゃないね、あっははは。
>>207
URLﾘﾝｸ(ww2.wt.tiki.ne.jp)
209:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 14:09:27 lS+Y0ZKw
>>208 だから 前スレに実際的に書いたら ウザがられた
210:優しい名無しさん
08/12/29 14:19:47 kTuqYlwJ
>>209
おっと書けるようになった。つまりは意識して神を創造しそれを信じる形を「わざと」
作り出して律するのではなく、各個人個人に元から内在するんだよってことかな。
先生補足訂正があれば、ymnktka6@yahoo.co.jpここに、メールを
後うざがられても、いいんじゃない、私なんか袋ｏｒ無視されても説得続けてるけど。
211:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 14:23:26 lS+Y0ZKw
そして メタファーや 隠喩を 用いると 日本語不自由だねと 書かれる 次元の問題
212:優しい名無しさん
08/12/29 14:50:00 kTuqYlwJ
>>211
いいじゃん、揚げ足取りや、抽象でも、一つ一つ懇切丁寧に（ヨッパラッイ連中を諭すように）反論していけば、
「無職・ダメ」「メンタルサロン」メンタルヘルス」に巣くうアルコール依存症は大分減ったよ。
まあ、訪れなくなっただけか地下に潜ったのかそれともちゃんと医者・断酒会にアルコールの力を借りてでも行っているのか解らんがね。
213:優しい名無しさん
08/12/29 14:51:18 kTuqYlwJ
低レベル結構、例を挙げて、諭し、たまには突き放ししてやってますよ
214:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 14:57:41 lS+Y0ZKw
>>208
サイトみました 神経シナプス後部受容体（レセプター）が増強されるとは 他の薬物と異なりますね
215:＠横浜クィーンズスクエア
08/12/29 15:23:50 tutJPDnE
メールありがとうございました
返信しましたよ。
216:優しい名無しさん
08/12/29 20:11:55 kTuqYlwJ
>>212
×抽象でも
○中傷でも
だめだこりゃやっぱり馬鹿だ、寝るべ寝るべ・・ｏｒｚ
217:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/29 21:44:12 bj+VFAlj
ネ申ですが、個々のイメージし易いやり方で良いのでは？
縛りは無いし、言葉遊びが好きであればそれでも良いし、
捉われる必要は、無いと思いますよ。
逆に、とらえたイメージのギャップで発生するのが、
宗教論争ですし、宗教戦争ですし。
キリスト教者は、異教徒の「畏れ敬うという神への姿勢」を
逆に、「神のアガペーに対する冒涜だ」と、怒ったりして
よく解りませんし・・・本当に解らない。
話題振った俺が、こんなんで大変申し訳ないです。
そして、年末の飲酒衝動とコカコーラで戦っています。
218:優しい名無しさん
08/12/29 21:44:51 OSQZ8tT4
バレリンよりマシ
219:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/29 23:48:50 +AyrpQaZ
俺ずっと『ネ申って何だ?????』って思ってたよ。
「神」ね…
220:優しい名無しさん
08/12/29 23:52:11 ShcStaIR
雑談はメンヘルサロンで
>>207
このスレのコテハンのレスを読めばわかるかも
221:優しい名無しさん
08/12/29 23:53:56 Am3cJRGH
コテハンウザすぎワロタｗ
222:優しい名無しさん
08/12/30 01:02:56 j5KJhZAh
二ヶ月に１度抗酒剤と安定剤処方してもらいに
病院行って、ついでにＡＡの例会に参加。
例会参加者の方のほとんどが入院歴あって
週に一度は通っておられるようで
入院歴ない自分は蚊帳の外みたいで居心地悪い。
入院しないと『仲間』にはしてもらえませんかね？？
223:優しい名無しさん
08/12/30 01:03:55 bWu7b2k9
『仲間』とやらになりてえのけ？
224:優しい名無しさん
08/12/30 01:52:53 5h0ncXCx
断酒会に行ってみたいけどバレリンみたいな人がたくさんいるのかな
225:優しい名無しさん
08/12/30 02:22:16 Aq4PO4vk
だったらどうなの？
そんでそこでここのコテみたいな思想に飲み込まれて、
２ちゃんでアル中に説得するなど
ある意味幸せな生き甲斐見つけられるかもしれないよ。
私はまっぴらごめんだけど。
226:優しい名無しさん
08/12/30 03:02:29 Aq4PO4vk
神の基地外さんへ
貴方のね、持ってる生き方はいいの
でもね、貴方のその考えや生き方を受け入れない人もいるの
そこで説得してもそれは押し付けと捉えられても仕方ないよ
神がね一人一人にそれぞれ在るなんて、今更言う話じゃないんだよ
多くの人が、言わないけど気付いてる
それを自分だけがさも気付いてるように語って、見下してるような物言いを
たまにするから欝陶しがられる
それぞれのスレ見ても感じ悪いよ
だから、ちょっと自粛してください
227:優しい名無しさん
08/12/30 05:03:25 UcmUTl1C
年末の飲酒欲求がハンパねーって感じで襲ってきてます
このあと正月になるなんて･･･恐ろしい
引き籠ってれば大丈夫なんて考え甘かったです
夢遊行動で飲んでしまわないようにしないと･･･
夢の中でシャンパン飲んでました
夢でよかったです
228:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 05:10:10 lTadny5C
>>224 名無しさん
断酒会では 私は若造（初心者） 私みたいな人は いません
私も 酒歴のみ語ります（ちょっとだけ余計なことも話しますが）
まあ 断酒1年未満の小童など 居ないに等しいです
どうぞ 安心して 断酒会の例会 懇談会 納会 初詣 参加してください
229:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 05:20:20 lTadny5C
>>227 名無しさん
もし 東京在住でしたら
高等断酒会 納めの例会（亀高集会場）の日です 出席してください
そのほかの情報も書いておきます
東京断酒新生会
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-danshu.or.jp)
東京以外の方でも ここからリンクが張られています
アルコホーリック・アノニマス関東甲信越セントラルオフィス
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
230:227
08/12/30 08:08:33 UcmUTl1C
>>229 バレリンさん
レスありがとうございます。
残念ですが、引き籠りというのは伊達じゃなくて
うつ病なもので半分ホントに引き籠っているのです
吉祥寺にも割りと近いところに住んでいるのですが
知らない人たちと会う事を考えただけでしんどいのです
すみません
お誘いありがとうございます
231:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 08:24:35 lTadny5C
>>230 ２２７さん
吉祥寺駅から満助橋に向かう道の 満助橋に向かって右側に 教会があります
ここで 吉祥寺ＡＡが 火曜日の夜 行われています
（今日は 年末なので どうかわかりません）
ＡＡは名無しさんで 出られますし ミーティングはテーマを決めてそれだけ話します
私は匿名だと 責任感が あまり出ないと思う（私の個人的考え）ので
近くですが 行きません
232:優しい名無しさん
08/12/30 08:30:10 luKAiKGb
>>226
で、ご自分は酒に逃げるのですか。りっぱですねえ。
まあ其処まで文が書けるのであればまだ間に合います。
病院へ行きましょう。数週間も前に書いたネタをまだ
恨めしくねちねちなんて酒のする副作用そのものです。
頑張って治してください。
233:追記
08/12/30 08:37:14 luKAiKGb
神の基地外さんへ
貴方のね、持ってる生き方はいいの
でもね、貴方のその考えや生き方を受け入れない人もいるの
自分自身を信じろという比喩で逝ったのですが、自分自身を
受け入れられない人って、間違いなく病院のカウンセリングをお勧めします。
＞＞そこで説得してもそれは押し付けと捉えられても仕方ないよ
何処で？ちょっと文がおかしいですよ。
＞＞神がね一人一人にそれぞれ在るなんて、今更言う話じゃないんだよ
で、気づかれたあなたはh何をしているんです。鯨飲ですか。
多くの人が、言わないけど気付いてる
それを自分だけがさも気付いてるように語って、見下してるような物言いを
でもそれが崩壊し切っちゃってるでしょう。再認識するために再三いいます。
たまにするから欝陶しがられる
それぞれのスレ見ても感じ悪いよ
だから、ちょっと自粛してください
お断りいたします、酒害は当人だけでなく
周りにも被害をもたらす恐ろしい病気です麻薬と変わり有りません。
234:優しい名無しさん
08/12/30 09:15:59 DHnvyoA0
>>233
NGにしたいのでコテつけてください。
235:優しい名無しさん
08/12/30 09:54:07 Aq4PO4vk
>>233
ねちねちしてんのはお互い様でしょうが
でも純粋に疑問なんだけど、
なんで顔も知らないネット上で一生懸命断酒に導こうとするの？
放っときゃいいんだよ。
236:優しい名無しさん
08/12/30 10:00:46 Aq4PO4vk
>>232
だから、こういう物言いしても無駄なんだってば
聞く耳持ってない奴に何言ったって素通りなだけでしょ？
馬の耳に念仏じゃないけど、念仏となえてるつもりなのは
貴方の方なんだよ。
237:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 10:22:34 lTadny5C
>>235 名無しさん
自分も精一杯なのに 他の人も断酒に導こう何て 高慢かも（かもですよ）しれませんね
精一杯だから 行ってるのかもしれないですが それなら自助会に 行けばいい
それより 飲酒で 迷惑をかけた人に 詫びるのが 先かもしれないですね
言われる前に書いとこう
ワタシモナ
238:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 10:27:28 lTadny5C
私が高校生の頃の教育では
未成年の飲酒・喫煙は成長の妨げになるとは教わったが
より依存性が高まるとは教わらなかった
239:追記
08/12/30 11:37:14 luKAiKGb
>>235-236
２ｃｈに書き込むのは一種のかまってorヘルプと考えますが。私が飲んでいたときは書きませんでしたし。
いろんな物言いをしているつもりです。突き放したり、説得したり、あざけって怒らしてみたり。
念仏であってもチリとでも医者行こうとする気が起きればと、初めは小さな雪粒でも何万何億と降ればそのうちと期待してます。
>>237
自分も時々高慢かと思えますが、俺は助かった、でも地獄の鍋にはまだたくさんいる、じゃあ蜘蛛の糸を出来る限り垂らしてあげよう
切れるかもしれないし、見向きもされないかもしれない、でも根気よく鍋に蜘蛛の糸を垂らそうとおもってます。
>>238
吸っちゃダメ飲んじゃダメとはいわれましたけどニコチン・アルコール依存症なんざ聞きませんでしたね
240:優しい名無しさん
08/12/30 11:49:06 luKAiKGb
>>237
書き忘れた
無職又は精神疾患で、暇になりハロワに行っても何も無し、何もすることも、目的もないで、
朝からだらだら酒を浴び、ラッパし、寝るために酒を飲み、起きたらまた飲むと言う生活者に対して
もっと自分を信じてageなさい、で周りに助けを求めなさい。
自分だけじゃなく、医者、薬、断酒会メンバー、家族・親族のトータルサポートで治して行きなさい。
断酒会は、オマイラと同じ酒飲みの酒飲みによる酒飲みのための互助会だよ。
といってます
241:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 12:13:39 lTadny5C
>>240 名無しさん
連続飲酒中の人はここには来ないと思うんだが
（私は来なかった他のスレに行ってた）
そしてその人たちは底付き体験して自覚しないと ここへは来ない
精神疾患の人は 主治医に飲酒を止められているような気がするが
一般の精神科医とアルコール依存専門の精神科医では
アルコールに対しての考えが温度差があるけれども
242:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 12:15:58 lTadny5C
>>239
「蜘蛛の糸」を 結局切れることをお釈迦様はご存知だということを
意識して 再読することを お勧めします
243:優しい名無しさん
08/12/30 12:36:23 luKAiKGb
>>242
あれはｅｇｏが強く、後から登ってくる人を他人を蹴落としたから切れたんですよね。
>>241
無職・ダメ板、メンサロ板、メンヘル板の飲酒スレにいますね
244:優しい名無しさん
08/12/30 12:42:29 rK+ksFZD
軽い胃潰瘍で三ヶ月断酒したが、ほとんど治ったみたいなので、飲みたい
ある意味、胃潰瘍のおかげで断酒出来てたんだが……
245:優しい名無しさん
08/12/30 12:45:07 luKAiKGb
>>244
一度血液検査を受けられたらどうでしょうか。
246:優しい名無しさん
08/12/30 13:12:02 rK+ksFZD
>>245
胃潰瘍の時に血液検査受けたら、肝臓絡みの数値も悪いので、三ヶ月は酒飲むなとか言われた。
で、三ヶ月経ったから、まあいいんだけどね。
医者は、適量なら飲んでも大丈夫と言っている。
だが適量だけ飲むとか出来ないので、飲んだらまた確実に身体壊すだろうな。
247:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 13:13:43 lTadny5C
>>243 お釈迦様はそれも想定内だったってことがわからない？
248:優しい名無しさん
08/12/30 13:25:01 luKAiKGb
>>247
じゃあ何で垂らしたのさ。原本未手入で悪いけど、カンダタ（だっけ）はただお釈迦様に遊ばれただけ？
249:優しい名無しさん
08/12/30 13:26:27 luKAiKGb
>>246
医者の指示に従おうよ。これ以上自分の体壊したくないでしょう
250:優しい名無しさん
08/12/30 13:28:38 EUi9B0fE
ううん、カンジタ
酢っぱ苦いよ
251:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 13:38:49 lTadny5C
>>248 だから 救うつもりならピアノ線かワイヤーにしたさ ただのお戯れ
結構残酷な話なんだよ
252:優しい名無しさん
08/12/30 13:39:51 luKAiKGb
ウィキペディアにあった
【蜘蛛の糸】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あらすじは記憶と間違っちゃいないと思うんだけどなぁ、なんか裏の筋でもあるのかな。わからん。
253:優しい名無しさん
08/12/30 13:41:10 luKAiKGb
>>251
そうかな・・・・お釈迦様の暇つぶしのお戯れじゃ悲しすぎるな
254:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 13:43:27 lTadny5C
>>251 蹴落とそうが ほっとこうが 蜘蛛の糸だと 切れるでしょ
255:外＠携帯
08/12/30 14:32:01 55CG1feD
>>254
バレリン兄
お釈迦様は散歩のついでにお戯れでカンタダに「蜘蛛の糸」をたらしたとお考えのようですが、
私はやはりカンダタに一縷の望みを与えたのだと考えます。
そしてエゴイストな考えを戒める為カンダタの持っているあたりで糸をお切りになったと見えます。
経験豊富な兄とは考えが異りますが、これからもご教示たわまりますようお願い致しますm(._.)m
256:優しい名無しさん
08/12/30 15:03:38 3kP6uxgb
3～4人がスレ違いネタを延々垂れ流すスレはここ？
257:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 15:10:39 lTadny5C
>>255
カンダタは悔い改めない 余計頑なになるだけ
読む子供の 心がどう動くかは わからない
258:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 15:11:47 lTadny5C
>>256 子供向けの本が読めない人に
ビックブックが読めないでしょ
259:優しい名無しさん
08/12/30 15:12:24 55CG1feD
>>256
失礼一応>>255で打ち切ったと思って下さい
260:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 15:13:52 lTadny5C
教えるんじゃなくて 語らせないとダメだとｗ
261:優しい名無しさん
08/12/30 17:07:16 luKAiKGb
もう止めましょ。
カキコをやっている者のたとえとして「蜘蛛の糸」を出しただけですから。
お釈迦様になったつもりは毛頭無いですけど（当たり前だ）助かった者として、「溺れている人に藁」を出しでいくだけです（鉄筋でもいいです）。
別にカンダダがどうだ、糸だろうが鉄筋だろうがＨ鋼だろうが切れる物（何万人もぶら下がっているので）は切れます。
ただ純粋に助けの一部で有りたいだけなんです。
262:優しい名無しさん
08/12/30 17:18:52 3kP6uxgb
>>261
NGしてる人のことも考えて、レスアンカーをつけてくれ
そしたら連鎖あぼーんできるから
263:優しい名無しさん
08/12/30 17:22:01 DHnvyoA0
>>261
できたらあんたもコテつけてくれNGにするから。IDで毎回NGに登録するの面倒なんだよ。
264:優しい名無しさん
08/12/30 17:35:14 TNtGYkba
スレチなキチガイがいるのは、このスレですか？
265:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/30 18:01:10 luKAiKGb
>>262
携帯からだったんでね、失礼。
>>263
つけましたよ。でも直ぐ外しますけどね。もう終わってますから安心して「一日断酒」を頑張ってください。
266:優しい名無しさん
08/12/30 18:18:21 3kP6uxgb
>>265
> つけましたよ。でも直ぐ外しますけどね。
それじゃ意味ないんだよ。
267:優しい名無しさん
08/12/30 18:22:17 luKAiKGb
もうやりませんよ（カンダダがどうの糸がどうのにいちいち答えてたのも悪いですが）。
今日はもうエロ小説でも書いて過ごそうと思ってますのでここには来ません。
268:優しい名無しさん
08/12/30 20:56:19 Aq4PO4vk
話題がどうのではなくて、もう明日からも来ないでって言われてんだよ。
どんだけ鈍いの？
269:優しい名無しさん
08/12/31 08:41:28 F4j4ey58
今夜の例会行ったらソバ食わしてもらえる。
270:優しい名無しさん
08/12/31 09:02:01 rzRCUO6n
アルコール依存性じゃなくて、ただ事の甘ったれ
271:優しい名無しさん
08/12/31 11:17:12 /BWVBLdu
去年の大晦日に行った例会は どんべえ天そば だった。
272:優しい名無しさん
08/12/31 15:31:34 CqfTjU9K
うちの近所のお寺は除夜の鐘を撞くのに入山料1000円も取りやがる
でもそのぶん甘酒飲み放題
行かないけどね！
273:優しい名無しさん
08/12/31 15:52:43 Jxm+e2KT
連休中はつらい
何もする事ないし、家族もいない
病院も断酒会も頼らずなんとか一年経過しましたよ。
暇なのが困りますね。
274:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/31 16:29:05 Lv6jlWKF
近いお寺 餅つきやってて 甘酒配ってる 行けない
275:優しい名無しさん
08/12/31 18:20:09 T72FGO+s
去年のこの時期の記憶がないです。
276:優しい名無しさん
08/12/31 18:29:48 CF9nID5I
オイラは夜勤だったような…？
277:優しい名無しさん
08/12/31 18:32:25 carBZdN5
私もないです。
入院した後ははっきりしてんですけど。
>>273
あまりご自分一人で頑張られるのもどうかと・・・
278:優しい名無しさん
08/12/31 21:07:59 /t2SNAsX
こんな寂しいヤバスレみつけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
279:芹香病院
08/12/31 22:49:11 1YGhWOHy
被請求者は、請求者に医事処分（６ヶ月医業停止）（甲２）が命じられるまで、
神奈川県立精神医療センター 芹香病院 医師らの精神保健福祉法２０条違反および
不適当な診療、行動制限の事実を隠しており、地方公務員法２９条所定の部下の法律違反
の隠蔽、職務懈怠、非違行為に相当する。
htURLﾘﾝｸ(love.ap.teacup.com)
１ 請求者添付の写真（上から３番目）は、神奈川県立精神医療センター 芹香病院にて
請求者の胸部を撮影したX線写真（平成１５年１１月１２日付）の拡大写真である。
２ 胸部X線写真（上から４番目）の第２肋骨、第３肋骨の脊柱近傍部位に後方に回旋力が
はたらき骨が外れている。
３ 胸部X線写真（上から４番目）の第２肋骨、第３肋骨の脊柱近傍部位に前方に回旋力がは
たらき骨が外れており、骨折面からみて右肩を前に捻る方向に有形力がはたらいている。
４ 胸部X線写真（上から５番目）は、胸部X線写真（上から３番目）と同様に、傍脊柱部において、
後方に回旋力がはたらき骨が外れている。
５ 胸部X線写真（上から６番目）は、甲１６の２ 胸部X線写真（上から５番目）と同様に、傍脊柱
部において、後方に回旋力がはたらき骨が外れている。
６ 第２肋骨、第３肋骨の骨折は、再骨折であっても若木様で比較的新しい。
280:優しい名無しさん
08/12/31 23:58:17 i9vHuOL3
１年に１回だけ大晦日だけは酒を飲むぜ
281:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/01 00:22:22 mQGlAcZR
明けましておめでとうございます
去年は生き残れました
282:優しい名無しさん
09/01/01 00:29:15 uRBxSI3n
そいつは残念だ
283:優しい名無しさん
09/01/01 00:29:54 N1ThrRzz
この時期俺は、バイトしてるのがいちばんイイや
お神酒ものみません宣言
284:優しい名無しさん
09/01/01 00:41:23 0KTyAeAu
ま、大河も始めは水一滴から
といいますので御神酒も遠慮したほうがいいでしょう
285:これはかなわん
09/01/01 03:35:38 wCewpPDB
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)
鑑定ないし精神科診断は、人体が機械的に壊れるものであること
(痙性で眼球が変形し視力が低下するような事実)を
無視している。
精神科医の多くは、必要な装具、衣類や食事の指導をせずに、誤診と不必要な薬剤を
与えている。
骨が痛めば、アルコールをいくら飲んでも治らない。
286:これはかなわん
09/01/01 03:39:21 wCewpPDB
下顎骨が幾重にも割れれば、揺れたらアコーディオンのように残響を
生ずる。
カッコーの巣の上で；１００年以上の遠回り
URLﾘﾝｸ(wasechan.com)
どこにでもいる自衛隊型の「統合失調症」は、誤った診療計画の
代表である。
287:これはかなわん
09/01/01 03:44:16 wCewpPDB
思い込みによる精神療法より、これ以上体を壊さない装具や知恵のほうが
よっぽど大切です。
病院に入ると、ほとんど第７頸椎がなく、足関節も壊れている。
なぜ薬物療法なのか、今はわかりません。
288:これはかなわん
09/01/01 03:47:06 wCewpPDB
ベンゾジアゼピン2剤あれば寝ないはずがないと思い込んでいる人達と
一緒に働くのが怖いです。
289:優しい名無しさん
09/01/01 06:37:55 xSzyzFsC
お屠蘇飲まない宣言
お屠蘇じゃない酒も飲まない宣言
290:優しい名無しさん
09/01/01 06:39:56 FzlxBhS2
昨晩はたっぷり酒を飲みますた。
健常者だす。
明日も飲むぞー！
291:優しい名無しさん
09/01/01 07:55:27 0KTyAeAu
>>290
新年早々構ってちゃん乙
で、とっとと出てってねスレチだから
292:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/01 10:39:59 brShwCzG
明けまして、おめでとうございます。
また、規制がかかって、書き込めませんですた。
今年、1年間、無事断酒できますように。
皆さんも、本願成就出来ますように。
293:優しい名無しさん
09/01/01 13:40:19 8UsF0WZ4
ウィスキーまいうううううう！！！新年早々夢の世界にいるよー(^O^)／
294:297
09/01/01 17:16:49 pL5vxlV5
>>293さん、
できれば、そういう態度でここに訪れるのはやめてほしいです。
お酒をがんばって辞めている人に失礼だと思います。
もし何かを求めてきているのであれば、もう一度態度を改めて書き込んで下さい。
それが分かった皆さんがレスしてくれますよ！
295:優しい名無しさん
09/01/01 21:01:34 NNEyjKy0
酒をやめようと思う、22♂です。
理由は、酔った自分が周りをどれだけ傷つけているのか悟ったから。
そして、今日、自分の問題点も分かった。
「何かに弱い自分」を認めることができなくて、
酒に強いフリをしたかっただけなんだって。
幼稚な万能感が「俺が酒に弱いなんてありえない」、っていう幻影を作り出して、
酒に勝つどころか、泥沼にずるずると引き込まれているだけだったんだな（苦笑
こんな皮肉な現実に気付かない自分って阿呆だな、
って客観的に思えるようになれただけでも、成長したと喜ぶべきなのだろうが、
今の自分では、そう手放しに喜べない。
これからは、誰かを傷つけないように酒をやめることで、
これまでと同じ轍を踏まないようにしたい。
しかし、すでに傷つけてしまった人にはどう償えばいいのだろうか・・・・。
296:優しい名無しさん
09/01/01 21:18:37 x3xx1zCH
>>295
> しかし、すでに傷つけてしまった人にはどう償えばいいのだろうか・・・・。
それはやめてからゆっくり考えればいいんじゃない？
22歳なら、まだ取り返す時間はたっぷりあるのだから。
297:297
09/01/01 21:22:08 pL5vxlV5
>>295さん、
こんばんは。お若いですね。
ここに来られるという事はアルコール依存症ですか？
私は25才くらいでお酒を辞めましたが、そこまで悟れませんでした。とてもすごいと思います。
私は償いができないまま、29才となりました。
正直、できる償いとできない償いがありますよね。むずかしい・・・。
すみません、変なレスで。
298:優しい名無しさん
09/01/01 22:32:27 hd+gvQAx
酒がうますぎる。
やっぱり新年はのんべえに限るねぇ。
酒の飲めない皆さんの分も飲んでおきますよー
あーーーあ、うますぎー！！！
299:優しい名無しさん
09/01/02 01:40:17 cGoB58rb
>もう一度態度を改めて書き込んで下さい
去年も出たけど甘酒はアルコール入ってないらしい
今日芸人が言ってた
飲みたいひとはどうぞ
300:優しい名無しさん
09/01/02 01:45:52 om3Wgi6g
酒ウメーー
301:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/02 01:47:59 ZjrVKJGi
>>295－296-297諸氏の意見に、大賛成です。
男の場合、歪んだマチスモの発露＆自己満足に、酒を利用し
その挙句に、酒に復讐されて、自分の人生を殺してしまう。
否、酒に頼っていた、自分自身からの復讐かもしれない。
そして、迷惑を限りなく蒙った人々からの怨嗟。
あの時俺は、人間ではありませんでした。酒精が抜けてからの
自分の記憶、そして周りの印象。それは、人非人としての行動。
その精神的苦痛から、さらに酒に頼ってしまう。
忘れて、無かった事にするために。
自己暗示を利用することは出来ないものか、目下奮闘中。
アルコール自体を、放射能のように、自分にインプットさせ、
決して、近寄らない、幻想を持たないように、脳内、本能を
上書きしてみたいので。
昨日は、親族集まって、飲み会でしたが、
最後まで一線を守りました。
そんな、俺に、皆さん、お褒めの言葉を頂けませんか？
アジアン居酒屋で、チャイだけで楽しめることも、
体得してきました。
皆さんの言葉にすがり、自分が自分に下すべき評価に、
怖気づき、他者の言葉でしか救われないなんとも情けない奴です。
ご覧のとおり、大願成就は、無理そうな根性ですが、今度は
何とか生まれ変わりたいのです。
（長文＆駄文、お目汚し、申し訳ありませんでした）
302:優しい名無しさん
09/01/02 11:12:32 sl9LQj2J
シアナマイド飲んでも辛い時期です、皆さんお大事に。
303:優しい名無しさん
09/01/02 13:53:01 x9ogCyZr
>>釈迦ゾンビさん
飲まないで過ごせたんですねぇ!!
偉いと思います。周りが飲んでると辛いですもんね。
304:優しい名無しさん
09/01/02 20:16:13 1GpOKb9B
何で皆 名言吐きたがるの？
305:優しい名無しさん
09/01/02 20:18:11 sl9LQj2J
304人生を見直してるだけ。
306:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/02 23:01:23 ZjrVKJGi
>>303さん
ありがとうございます!!!
なかなか酒を遠ざけることの困難な年始ですね。
今日も飲み会でしたが、どうにかこうにか乗り切りました。
今年は、良い一年に出来るようしっかりがんばります。
307:優しい名無しさん
09/01/03 00:00:43 x9ogCyZr
>>ゾンビさん
このｽﾚでは名無しで行きます。
新年を皮切りに今年はノン･スリップで過ごします!
テレビ漬けです…
308:優しい名無しさん
09/01/03 00:03:19 UVkHAaO4
>>307
名前でなくレスにアンカーつけてくれ
NGがめんどい
309:優しい名無しさん
09/01/03 01:49:08 aEpK/Mmt
>>301
自分は正しいと思ってることを押し売りするなよな
おまえだってただのアル中、頭はイカれてる
自覚しろよ
Ｄｒの言われたことを忠実に守って生活しろ
おまえのたわごとなんぞ聞きたくないＮＧ登録
310:優しい名無しさん
09/01/03 02:00:45 TIS69WCS
荒らしウザイ
311:優しい名無しさん
09/01/03 02:26:41 k+Btm+2/
ただの意見でしょ
荒らしとも思わないけど。
過剰過ぎません？酒断ってこの程度？って言われかねないよ。
312:優しい名無しさん
09/01/03 04:25:22 D9fVkdml
スパークリングウォーターは断酒の強い味方だね。
カロリーも０だし、レモン味の普通にうまい。
自分は週６休肝日１で一日ビール２本だった。
正直、飲みたいが、アルコール依存症の人の
酔った失態を見てから、酒が不味くなり
アルコール依存じゃない自分だが、その日から
酒飲まなくなった。
313:優しい名無しさん
09/01/03 05:58:29 Yr39K7pK
断酒会辞めてよかったと思う。
あそこに留まっていたらストレスで
飲んでしまったかもしれない。
314:優しい名無しさん
09/01/03 07:18:25 gC/wtI7t
>>312
炭酸は強い味方に同意
クリスタル○イザーはレモン風味もよいし
炭酸強めでスカッとしますよね
あと、今更だけど甘酒にお酒入ってない説は
作り方によるのでお寺の人に聞かないとわかんないですよ
うちの実家（寺）じゃ酒かすを日本酒で溶かしてました
315:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/03 11:06:45 1f1F9GvW
>>309さん
俺は、押し付けていませんよｗ
自分の方針を語っているだけですｗ
医師とも、毎月話し合っています。人によって楽な
イメージの仕方・・・断酒のための心のセッティング
があるので、個々人でそれは決めるしかない。との事です。
>>307さん
お互い大願成就がなれば、いいですね。
316:優しい名無しさん
09/01/03 11:08:18 V1tiSHoG
今日も元気だビールがウマイ
317:優しい名無しさん
09/01/03 13:04:54 w7KtFQAA
朝からビール
ご苦労様わざわざ書きこんでくれてありがとう。昔の自分のバかさ加減を思いだしたよ。ありがとう。
318:優しい名無しさん
09/01/03 17:01:52 gC/wtI7t
今日は飲みたくて飲みたくてキツかったなぁ～。
でも飲まなかったよ。
その分お菓子たくさん食べちゃったけどね。
お酒を飲んでたらもっとカロリーいっちゃうはずだから
まぁよし、と自分に言い訳する。
はやく日常に戻ってくんないと飲みたい発作がおさまんないよー。
319:優しい名無しさん
09/01/03 18:24:04 D9fVkdml
>>314
それそれ！クリスタルのレモン、超旨い！
あとアールグレイやレディグレイって紅茶もウマス！
320:優しい名無しさん
09/01/03 19:02:40 k+Btm+2/
>>316
頼むからさスレ違いはやめようよ。
他スレでまってるから。
321:優しい名無しさん
09/01/03 19:33:59 R7KYEraV
何処でもいい叱られてもいい、
かわいそうな構ってちゃん
なんだよ華麗にスルーしようよ
322:優しい名無しさん
09/01/04 15:44:26 FUoRISkA
抗酒剤がないと止められない自分、
何度目かの再認識、
迷わず落ち着く２日目の夜。
323:優しい名無しさん
09/01/04 17:18:11 UE7md6WY
>>322
リズムがいいね♪
324:優しい名無しさん
09/01/04 20:19:47 WcQHhtLt
抗酒剤飲んでる奴は断酒を語る資格はない
325:優しい名無しさん
09/01/04 20:21:42 DHeVDJ9Q
>>324
はあ？ばかなの？しぬの？
326:優しい名無しさん
09/01/04 20:26:53 tMNA9flG
薬に頼ってでも断酒してください。
327:優しい名無しさん
09/01/04 20:29:04 zZV7rCNu
お酒飲む金欲しさに売春したことある人いますか？
328:優しい名無しさん
09/01/04 20:45:36 DHeVDJ9Q
>>327
お尻はまだ処女よ。
329:優しい名無しさん
09/01/04 22:35:20 4sTuIo2t
今日ＡＡに初参加したんだよ。まあー流れは断酒会とほぼ同じ女性の数がおおいな。
で断酒会の誓いの言葉みたいの読み上げるんだけど、そこにでてくる「神」「霊」って何？なんだこれは？
誰か（今携帯）ググっもいいから教えてくんなまし。
330:優しい名無しさん
09/01/04 23:28:24 0zHjPSO9
宗教や金儲けのとこもあるらしいしね。
アルコール依存症専門ではない人が主催者だったり。
必要に応じて薬を使い、後は結局は自分次第
なんじゃないの。
自分はお酒大好きだったが、アル依の知人が
ものすごい失態を晒して依頼、酒が嫌いになって
飲まなくなった。ある意味、依存症になる前に
酒やめるきっかけをくれた知人に感謝。
331:優しい名無しさん
09/01/04 23:42:10 ue7ru42F
どんなことあったのか気になる
332:優しい名無しさん
09/01/05 00:23:11 bHq7CucJ
>>331
飲み屋でソッコー酔い潰れ(飲みに行く前に既に
飲んでいたらしい)
飲み開始から３０分で、飲み屋で寝て、
起きたら飲み屋のイスにつまづきイス引っくり返し
トイレに篭り１時間、その後幻覚を見て飲み屋で
大暴れ。しまいには飲み屋のマスターが激怒し
そいつをひっぱたき引きずり出された。
その後も店のすぐ外の道路で仰向けになって寝て
目は覚めて起きてるのに立てないし、立っても
斜めに頭からブロック弊に突っ込み。そしてまた
道路に寝る。やむをえずそいつの親を呼んだが
はるばる迎えに来た親の胸ぐらを掴み
「ああっ！?なんでテメーラがここにいるんだ？
俺は帰らないぞ」と車に乗るのを拒み、そいつの
親は、彼を足から持ち上げて彼の体を横にして
無理矢理、車に詰め込んで帰った。
その後も懲りずに、家で酒のみ、暴言の電話を
かけてきて「俺は飲んでない」と言い張り
酒に散財して金もなくしかし酒を飲まずにいられず
親のパソコンを勝手に売ったり財布からくすねたり
親の焼酎を盗む。
続く
333:優しい名無しさん
09/01/05 00:29:47 bHq7CucJ
続き
元は綺麗好きで几帳面だったのに
部屋はカビだらけらしい。
ありえないのが、２階から外に向かって
トイレをしたり…。
肝臓関連の検査は５段階中、全部C判定。
ふさふさだった髪は、ハゲまではいかないものの
地肌が見えて、頭の形がわかるくらいスカスカ。
激ヤセ。
目は瞼が腫れぼったく死んでいる。
日中、手が震え、寒がりじゃなかったのに
暖房ある部屋でも手足が冷えて痛いらしい。
室内でも手袋してるし。
私も酒が大好きだった。
肝臓も全部A判定だし、無茶な飲み方はしないから
毎日普通に飲んでた。(ビール１、２本)
でも、そいつがあまりにヤバイからアル依について
色々調べ、脳がやられることや、一回アル依に
なると、もう二度と飲めないことを知り、
ああはなりたくなくて、恐くて
その時から酒が飲めなくなった。
334:優しい名無しさん
09/01/05 00:32:06 2sv7aqFM
>>332
ああ、「彼」の人？続きいらね。
335:優しい名無しさん
09/01/05 00:32:06 bHq7CucJ
長文＆連没失礼しました。
酒は恐ろしいですね。
そいつは、元は学校１くらいの頭の良さで
服とかもすごいお洒落でした。
あそこまで廃人になったのを見てから
恐くなって、酒飲めなくなりました。
336:優しい名無しさん
09/01/05 03:58:51 BJIsJQRl
>>335
いや、すごいな、その友人。重度まで行ってると認識してる俺でもヒドいと思う。
アナタは良かったと思うよ。コッチ側の人間にならなくて・・・
その友人のその後が気になるけどね。
治療に自ら向かっていってると願いたい。
どう？？
337:優しい名無しさん
09/01/05 09:00:39 bc+hZvkf
断酒会やＡＡは その友人みたいになってるアル依を見て 「 もうああは成りたくない」「自分もそんなだったかも 断酒できてて良かった」って 思う場所ですよね
338:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/05 09:12:28 HL5MVhol
>>337 名無しさん
自助会のメンバーは 仲間であって 友人じゃない 友人がスリップした時に巻き込まれる
「 もうああは成りたくない」
「自分もそんなだったかも 断酒できてて良かった」
歯止めとして 受け止めているのならば良いのだけれど
あいつとは違うと 違い探しをするのはよくない 五十歩百歩
339:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/05 10:30:58 0l7BlMrE
何故抗酒剤を飲んでいる人が、否定されるのか、
全く分かりません。
どんな手段でも、酒から逃げられるんだったら、
何でも有りだと思うんですが。
そして、少しでも丈夫になって、長生きして、失ったものを
取り戻したり、償いをする時間を作れたりすれば、
万々歳だと思うのですが（独り善がりでも）。
目標は、あくまで断酒。
かく言う自分は、抗鬱剤と睡眠薬のお陰を蒙って
何とか続けております。
340:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/05 10:37:32 HL5MVhol
>>339 釈迦ゾンビさん
自分は坑酒剤を飲んでいないぞと自慢したいのでしょう
私はお酒を止める手段として坑酒剤を服用するのはありだと思いますし
断酒するのは迷惑をかけないため少しでも生き残るためですから
私はドライ・ドランカーw
341:優しい名無しさん
09/01/05 12:39:22 bHq7CucJ
>>336
治療には自らは向かわないけど、親をかなり
恐れてるみたいで、親に病院行けって言われて
何件か病院行ったんだが、結局、市で一番重症のアル依を扱う大きい病院に
まわされて、今週行くみたい。少しでも軽い診断
出るように３日前位から飲んでないみたいだけど…
(たぶん、ここ３日くらいは本当に飲んでない)
夜中に電話かかってきて「寒い」「寝れない」
「足が冷えて痛い」って言ってる。
寝れない、寝れないうるさいから
「寝れないなら寝なきゃいいじゃん」って言ったら
「おお。自分にはない発想だ。」って驚いてたw
こないだので愛想は尽きたけど、１０年
アルコールに依存してきた人が果たして病院に
色々と宣告されて、思い直すのか知人に興味はある。
ま、もう深くは関わらないけどね。
まあ知人のおかげで私は酒やめたし。依存して
なかったからか、簡単にやめれた。
だから良い勉強になったとオモ。
342:優しい名無しさん
09/01/05 14:40:37 CJXakxLh
ずっとシアナ飲んでるが、酒を飲みたいと思ったことがない。
飲酒欲を牽制するという効能に助けられたことはない。
もっとも、昔再飲酒をやったときは、一週間シアナ切ってから
酒飲んだけどね。
そのことを思うと、シアナ飲むのは酒飲まないという動機づけ
なのかと思う。
343:優しい名無しさん
09/01/05 16:32:25 BJIsJQRl
>>342
だったらシアナ絶ってみては如何かと思う。
飲酒欲求が起こりそうな日にだけ「保険」として飲んでおくとか…
俺は初診の時、「肝臓に負担をかける」と言う理由で「シアナ欲しい」と言う申請は却下されたよ。
『だからって飲みたくなってスリップする方がリスク高いんでは？』論も却下。
現在、意思の弱い俺はノックビンで、副作用のアトピー悪化と格闘中
シアナの方が副作用キツいと聞いてたが人によりけりだね。誰か副作用のある仲間はいないものか…
344:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
09/01/05 16:40:27 QYhlfCfW
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
345:優しい名無しさん
09/01/05 21:43:11 mbPqWZ3l
昨日ＡＡに行ったんだが、前の席のオッサンが、
「俺ｼｱﾅﾏｲﾄﾞ効かねーんだよ。朝薬飲んでも平気でビールとかくいくいいけちゃう」
ほんまかいな？
>>343ノックビンでアトピーですか、じゃあこの大量にでる吹き出物もそうかな。
346:優しい名無しさん
09/01/05 21:53:12 /+1HEXza
あの時、シアナマイド飲んでればよかったと思うことは思い出すと結構あるよ。
疲れて空腹で尚且つ孤独な時とか。ついつい酒を買って家で美味しい弁当をつまみに飲みたくなったり。
でもシアナマイド飲むと、酒は買わずに家へ直行出来る。
今は毎食後、シアナマイドを２ｍｌ飲んでます。
過去に１回、シアナマイド飲んでるのに酒飲んで死にそうになったことあるけどｗ
あれを思い出すととても酒飲みたいとは思えない。
347:優しい名無しさん
09/01/05 23:04:21 GGNC9dQp
>>345
俺も大量の吹き出物に悩まされた。
毎日どれかがつぶれて、大変だった。
あまりにも酷いので、坑酒剤止めたいと言ったら
あっさり認めてくれて、それで吹き出物も治まった。
その後も飲酒せずに５年目に入っているので
止めるタイミングが良かったのかも知れない。
しかし、坑酒剤というのは、やっぱり劇薬なんだな。
ただ、アル中の俺にとっては、酒は毒薬だから
吹き出物で済むのなら、その方がいいんだろうな。
348:優しい名無しさん
09/01/06 01:29:22 UgtsTXDg
意思が弱い人間は抗酒剤に頼ってもいいと思う
例えそれに肝臓が悪くなるリスクが含まれてるとしても
349:優しい名無しさん
09/01/06 01:40:28 JiHT1XCM
その通りだな。
酒飲む事に比べたら、比にもならない。
そんな訳で俺はノックビン。
吹き出物かぁ…
それもキツいな。アトピー悪化もたいがいだけど、強力なステロイド軟膏で凌いでるよ。
350:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 03:50:56 /TFKlMKW
>>344
私の唯一嫌いな言葉
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo[]
351:優しい名無しさん
09/01/06 06:10:33 J26oBL3i
抗酒剤がどうとか、断酒会に嫌いな奴がいるとか
飲むためには何でもしてきたんだから
止めるときも何でもすればいいじゃん。
352:優しい名無しさん
09/01/06 06:31:11 NMmTg9fe
酒臭いから聞いてるのにひたすら隠す、自販機で買ってる所を見たと言っても俺じゃないと認めない。チューハイの空き缶が出てきたからテーブルに置いといたら酒飲んだの？と逆に聞いてくる…
私はどうすればいいんですか？誰にも言えない。どっか行ってしまいたい。けど子ども達おいて行けない。笑ってるの疲れた。
353:優しい名無しさん
09/01/06 06:46:07 iX5JDm+9
>>352
お話によると旦那さんが呑んでるんですか？
無理にでも医者に連れて行ければいいのですが、無理ですね。
すいませんちょっと考える時間ください。
354:優しい名無しさん
09/01/06 06:49:33 iX5JDm+9
すいません出かける時間となりました、お力になれず申し訳ない。
355:優しい名無しさん
09/01/06 06:50:33 y643i2Lp
>>352
アルコール依存症【2ch家族会】６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
356:優しい名無しさん
09/01/06 07:15:19 NMmTg9fe
スレチですね
すいませんでした。
357:優しい名無しさん
09/01/06 07:54:41 AH6ZiIRs
授業では「底着き体験」をしないと浮き上がってこないって習ったなぁ･･･
連続飲酒しやすいようにもっていって幻覚が出たところで医療保護入院
ってのは･･･････そこまでやったら人権蹂躙だもんなぁ････
てか、死と隣り合わせになっちゃうからダメか
358:優しい名無しさん
09/01/06 08:21:03 v2ZcWbyO
保健所、区役所に相談そうすると病院、断酒会、AA、アラノンを
紹介してもらえるよ
359:携帯から
09/01/06 08:35:04 na0f9wE8
>>357
わりい、その「底突き」って、どっかの文献に乗ってる。そんな体験もせず毎日断酒してるけど
360:優しい名無しさん
09/01/06 09:59:28 ilukC3CL
ミーティングのお題が「底つき」だったとき
自分のばんになって一言「今が、底です」
361:優しい名無しさん
09/01/06 10:34:13 ieWw78Y/
>>342、>>347、>>349
スレチを承知の上で。
私はアル依ではなく通りすがりのものですが
ステロイド(ベリーストロング)使用経験者でした。
ニアウリ(精油)、カレンデュラ(ハーブ)、
アラントイン(粉末、消炎剤、40度に温めた精製水
に溶かして使う)、
グリチルリチン酸２K(粉末、消炎剤、精製水に溶かして使う)
↑これらを、お風呂に入れたり
(ぬるいお湯に長くはいる)化粧水のようにして
薬代わりに使ってみて！
量、間違えなきゃ副作用はなく、効き目も長いです。
自分には２群のステより効きは良く、ステのような
リバもなく。
アマゾンやネットショップで買えるし数百円なんで。
スレチ、失礼。
362:優しい名無しさん
09/01/06 10:59:11 JiHT1XCM
>>357
入院中、病院にあった本の中(確か【なだいなだ アルコール中毒 物語風 】)にあった話では、久里浜病院設立当初、
アルコール依存の患者に抗酒剤を飲ませた上で、飲酒をさせていたそうな。
苦しみだした患者に、「遠慮するな、もっと飲め」と言って更に飲ませる。
『怖～…』ってなった。
他にも、飲酒させてから嘔吐剤を飲ませ、気分を悪くさせる「疑似嫌酒剤」みたいな方法も試したらしい。
「パブロフの犬」的な効果を狙ったんだろうね。
正直、あの本を読んだら引いた。ドン引き。
アルコール依存症に関してまだ研究がほとんどない時代の話だったから、患者がモルモットみたいに扱われてたみたい。
全部を読む事なく退院したけど怖かったよ。
363:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 11:28:52 /TFKlMKW
>>362 名無しさん
あー 「坑酒薬嫌悪療法」ですね 20年前の本に載ってる
この場合は ディサルヒィラム（アンタブース）という薬を 使ったみたい
この本によると
シアナマイドで節酒に導くだってw
ディサルヒィラムって薬がシアナマイドよりきついってことかな
何人ものシアナマイドを服用している人の話を効いていると
ノックビンより飲酒してしまったときの副作用？はきつそう
それにシアナマイドは服用する前に飲酒しておいてアルコール分解酵素を活性化させておくと…
だそうだ
ノックビンは最低4日間は効いているのでそんな不埒な衝動には走ること出来ないけど
364:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 11:33:58 /TFKlMKW
もっと昔だと お行儀のよくない アルコール依存症の患者さんに
電気ショック療法（通常は全身麻酔をかける まったく害はない うつによく効く）を
ただ 罰として 麻酔をかけずに 行ったそうだ
通称 「電パチ」
365:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 11:46:02 /TFKlMKW
>>364
電気ショック療法ECTは DC100V 2-5秒間 こめかみに 通電
週に２～3海の割合で 数回～10回行わないと 治療の 効果はない
（極まれに短期記憶の欠損が見られる）
つまり 麻酔をかけないで 1回だけするのは 罰以外のなにものでもない
これは第一次大戦中にシェル・ショック（塹壕症）の治療として考案された
しかし これは治療ではなくて 戦争に行くか これを受けるかという
荒療治でしかない
366:優しい名無しさん
09/01/06 11:59:05 na0f9wE8
あな怖や、電パチ！
367:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 12:16:20 /TFKlMKW
>>366 名無しさん
犯罪を起こしちゃった人が 患者さんだと送られる
東京の 松○病院 なら まだやってるかも
368:優しい名無しさん
09/01/06 12:29:13 na0f9wE8
>>367
今バスの中。私の側に立ってた赤子を抱っこしたママに気付かなかったｏｒｚ。
そんな馬鹿なおれが断酒を唱えるなんておこがましいな。
反省します。
369:宣教師と馬鹿にされた３６８
09/01/06 13:50:13 iX5JDm+9
携帯でアル中スレに夢中で気がつかないこともしばしばある、情けないねほんと。
人のことより自分何とかしろよ＜－この基地外！
370:優しい名無しさん
09/01/06 13:52:13 JiHT1XCM
>>368
気付かなかった事は仕方ないじゃないか。まぁ、いい気はしないだろうが反省もそこそこに。
>>367
バレリンさん
俺は仕事中、AC280Vで感電したことあるが(右手～左手間)、心臓を握られたような感覚があって苦しかったよ。
何回か、感電してるなぁ…
一番ヒドいのは、受電設備の点検中だったから、多分6.6kV(6600V)。
体が吹っ飛んでフェンスにぶつかり気絶。
って、スレ違い失礼。
371:優しい名無しさん
09/01/06 14:20:43 AH6ZiIRs
あ、わかった！！
病院に行かないと離婚するって言えばいいんだよ。
372:優しい名無しさん
09/01/06 14:22:52 JiHT1XCM
>>371
その手段なら、既に色んな本に書かれている通り、一時のブレーキにしかなりません。
373:優しい名無しさん
09/01/06 15:31:26 iX5JDm+9
>>361
いやいや、情報ありがとさんです。
374:優しい名無しさん
09/01/06 19:39:26 JiHT1XCM
>>361
俺からも…ありがとう。
かゆかゆで悩んでたからね～
375:優しい名無しさん
09/01/06 20:48:00 na0f9wE8
今日断酒会開始19:00
気付いたの18:58････
やべぇ！タ、タクシー！！
す、すいませーん遅刻しましたぁ････
376:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 21:05:35 /TFKlMKW
>>370 名無しさん
私も 資格を持っているせいか AC220V と DC100V は 体験済みです
医者が安全と云っても 電気屋として だいたい計算はします
・哺乳類の単位体重あたりの死亡エネルギーレベルは
62.58±11.93J/kg J( 1Ｗを !時間で １Wh １ジュール)
だいたい最悪 50(としちゃって)×50kg（の体重だとすると）=５００W 5秒 で お亡くなり
人体は 約300Ω位だとして
１００V を 掛けると 0.3A流れて 30Ｗ 83秒でアウトだから
汗をかいてなければ DC100V 2-5秒間は 大丈夫
‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘
失禁するかもしれないので オムツをしておいた方が よろしいかと(ＥＴＣやってる画像見たけどしてなかった)
嘔吐してしまって 窒息する場合が あるので 空腹時に
以上(て)
377:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/06 21:09:54 /TFKlMKW
>>376 途中まで書いて 書き込んじゃったｏｒｚ
× 以上(て)
○ 以上(て結局 電気屋しか わからん書き込み)
今日は 断酒会に行くのに 特急かいじに 乗ってしまいました
378:優しい名無しさん
09/01/06 21:12:01 Oz1KMbmz
ここ現在アル中も書き込みオッケーですよね？
私はお酒を飲む金欲しさに売春してます。お酒飲んでない時は人のことどうでもよくなります。
酔うと人に絡んで悪態ついたり罵倒したりします。 家の調理酒や酢を飲んだことある人いますか？
379:優しい名無しさん
09/01/06 21:18:39 bwGrAyqs
料理酒や味醂などの類は飲んだことないな。
家探しすれば酒買う金は見つけられたし。
一人部屋にこもって飲んでたので、家族に悪態ついた
こともない。
380:優しい名無しさん
09/01/06 21:40:17 y643i2Lp
>>378
>>1
381:優しい名無しさん
09/01/06 22:07:28 ieWw78Y/
アル依の友人が「酒買う金がない」って言うから
「そんなに飲みてーなら、料理酒飲めば?」って
なげやりに返答したら、「料理酒だけは無理」って
言ってたよ。
しかし、そいつは料理酒を飲んだことあるらしい。
マズイって。
常に酒入ってるようなヤツだったから
酒の味とか酔ってしまえばどうでもいいんでわ
とか思ったけど
(いつも酒で我を失ってるからそう思った)
さすがに料理酒は無理なのね。
ちなみにそいつは明日からアル依で３ヶ月入院。
２週間は外出も許されないらしい。
382:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/06 22:25:14 iX5JDm+9
>>377
八王子？まさか越境して大月までとか？
>>378
料理酒は飲んだな20代の頃まずかったなー、あれならまだ業務用エタノールの方がましだなｗ。
ん、酒ほしさに売春ってどっかに書きませんでした。見かけた記憶がありますね。
しかしお酒ほしさに売春は＝麻薬ほしさに売春と同じですよ。かなりアル依存が進んでいらっしゃるように見受けます。
どうかご自分の身体を、愛していたわってあげなさいな。そして出来れば早めに病院の玄関のドアを開けてください。
383:優しい名無しさん
09/01/06 22:26:53 Qem0q73r
女性のキッチンドランカーなんかは、けっこう料理酒とか飲んでるよ。
俺は、おつりの１円玉と５円玉を貯めてた袋を持って銀行に行き
小分けして入金して、数百円になれば出金して、その小銭を持って
自動販売機に直行したことがある。
あれが一番惨めだったな。
384:優しい名無しさん
09/01/06 22:38:35 JiHT1XCM
>>376
バレリンさん
おお!話が面白くなってきそうですね!
ｽﾚ違いになるので残念ですが止めます…。
ｷｭｰﾋﾞｸﾙの電圧を喰らって生きてる私は一体何MΩあるのでしょう??
雨天時で全身濡れてたので逆に助かったのでしょうか??
385:優しい名無しさん
09/01/06 22:41:38 JiHT1XCM
料理酒飲みましたよ。えぇ、確かに業務用アルコールの方がマシです。かなり。
386:宣教師と馬鹿にされた３８２
09/01/06 22:55:30 iX5JDm+9
お一人で抱え込まないで、出来れば互助会に通ってください。互助会には断酒会、AAと二つあります。
断酒会は：住所氏名明記、少ないけど会費（活動費）：飲酒体験は一人一人順番に話す
AAは：氏名住所明かさずHNで呼び合う：飲酒体験は話すもパスして話さなくてもよい
の違いかな。私は両方、たいてはどっちか気に入った方に通ってます。
全日本断酒連盟
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
AAのHPって無いみたいですね、とりあえずＷｉｋｉｐｅｄｉａ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
387:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/06 23:21:06 iX5JDm+9
ここでした。
AA（アルコホーリクス・アノニマス）(無名のアルコール依存症者たち)
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
388:優しい名無しさん
09/01/06 23:37:01 iX5JDm+9
しかしＡＡの予定表見づらい。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
日付はどーした！これは何月の予定表だ！場所とキタネー地図と時間だけ。
なんだよ、断酒会の方がまだ見やすいぜ。
389:優しい名無しさん
09/01/07 03:03:01 lYwDpwJL
料理酒飲むところまで堕ちなかったオレは勝ち組
とは言うものの、夜中に鬼気迫る勢いでタンスや
そこらを掻き探して酒代漁ってたオレはいやはやものだった。
390:優しい名無しさん
09/01/07 06:01:57 e/+0e5JA
今日で断酒１９日目！
ひと山越えたかな♪ 我慢が楽になってきました
391:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 06:49:28 /cZE8H68
>>384 名無しさん
汗をかいてなければ DC100V 2-5秒間は 大丈夫
‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘
濡れている時は 危険ですよ
あと 心臓などは 微弱な電圧制御なので 危険出す
392:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 06:53:09 /cZE8H68
>>391
× 微弱な電圧制御なので 危険出す
○ 微小な電圧制御なので 危険です
微弱 だと 電流を連想するかな 微小なら どっちでもアリ
393:優しい名無しさん
09/01/07 08:06:26 76y3nYY9
同じ過ちを繰り返したくない。でもどうせ繰り返すんだろうな
394:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/07 09:56:34 pVzPpiWs
ID:JiHT1XCMさん、吹っ飛んで、短時間だったのが、
幸いだったのかもしれませんが、命に別状が無くて、
良かったです。
低電圧だと、知らずに内側の組織から傷んでくるという
症状も有ると聞きます。
早めの診断、早目の発見、早目の治療が肝心らしいです。
現にうちの溶接工のホープも現在投薬治療中なんです。
何が何でも御安全に。
>>393さん、俺も、今までの世間様への借りをどうやって
返そうか、思案中です。遅くても、出来るところから、
出来るまでやる所存です。その為には、健康に長生き
したいです。
>>340 バレリンさん
我々、等しく飲酒落第生なのですから、その中で等級を
決め、誇るなんて馬鹿馬鹿しいですよね。
395:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 10:06:43 /cZE8H68
>>394 釈迦ゾンビさん
「私は オマエラより 上級の断酒をやっている」そんな思いで
その人が 断酒を維持出来るのなら それもありかなと思います
生涯断酒継続できる人なんて 数％なのですから
まあ我々は「一日断酒」で行きましょう
赤塚不二夫さんのように飲み続けて人生をまっとうする人もいますし
人それぞれです
396:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/07 10:19:18 /cZE8H68
あっ 電気で危険なのは 電流です
それを 多く流してしまうのに 電圧が高いとと 考えられますが…
より 高電圧になると 低い電流値で送電でき そのため送電ロスが 抑えられます
397:優しい名無しさん
09/01/07 11:43:22 SRP1Ws2N
またスレチって言われて、「出てけ」ってなるからこの辺でストップしません？電気の話
398:優しい名無しさん
09/01/07 11:50:34 vlS73d2x
>>367
やってないです。
399:優しい名無しさん
09/01/07 13:15:57 Q5efOkMv
391 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
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392 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
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396 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
398 連鎖あぼ～ん 連鎖あぼ～ん New! 連鎖あぼ～ん
連鎖あぼ～ん
400:優しい名無しさん
09/01/07 14:02:28 SRP1Ws2N
>>399
ついでに>>399も連鎖あぼ～んｗ
401:優しい名無しさん
09/01/07 19:35:43 OjMRzyfj
酒なしの日々が続けられているが、さほど飲んでないことを意識してない。
飲んでないから飲まないといった感じだ。
飲んでた頃は
飲んでるから飲むって感じだった。
ちょっとしたきっかけが習慣を変えるんだろうな。
だとすると、ひょんなことからまた飲むんじゃなかろうかと思ったりしてる。
402:優しい名無しさん
09/01/07 19:40:50 ti4yXI+x
アル依の人見てから、酒が嫌になって
酒飲まなくなったけど、飲まない日が１週間も
続くと、なんか飲まなくても良くなるね。
自分は暴れたことも記憶なくしたこともないし
病気になったわけでもないから、
たまには飲むつもりだけど。
酒が酒を呼ぶんだな。
403:優しい名無しさん
09/01/07 19:42:39 SRP1Ws2N
>>401
>>だとすると、ひょんなことからまた飲むんじゃなかろうかと思ったりしてる。
私もこの危険性は一番恐れています。超える一線がでかいコンクリート擁壁ではなく、ゴム跳びのゴム縄くらいしかないな。たった一歩でいけそうな感じを常に持ってます。
404:優しい名無しさん
09/01/07 19:46:35 SRP1Ws2N
>>402
自転車のブレーキが壊れちゃった人がアル中です。
そのブレーキがどんな物なのかは解らないみたいですが、>>４０２さんはどうか「程々」を見つけて楽しんで時々飲んでください。
405:優しい名無しさん
09/01/07 19:54:56 ti4yXI+x
>>404
レスTHX。
私は元々ビール350を１、2本で満足するけど
それでも１週間酒やめたら、なんか体が快適！
週１くらいは飲むかもしれんが、このまま極力
酒飲まない予定。
ブレーキが効かないってのはなんとなくわかる。
入院したアル依の飲み方がそうだった。
飲んで、ホロ酔いのふわっとしてる時が
一番楽しいのに、アル依の人は、凄い勢いで
酒を空けてた。私が、まだビールを１割も
行かないくらいしか飲んでない時点で
アル依の人は、もうジョッキを空けてた。
406:優しい名無しさん
09/01/08 07:13:42 3/L9qXmn
アル中は酔っていないと不安になる。
そのくせなかなか酔いが回らない。
だから追われるがようにガバガバ飲む。
酔いが回ってきた頃には代謝しきれない量を飲んでしまっている。
407:優しい名無しさん
09/01/08 07:57:22 tdHA86Gf
酒で不安の原因は消えないのに。分かってても止まらない。飲み出すと
408:優しい名無しさん
09/01/08 08:08:10 kUKXixw/
２でネットストーキングにあいました
マジ凹んで酒呑んでしまいそうです。＞＜
409:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/08 09:30:23 QP16VK7M
そうですね。アルコールへの耐性がついちゃっている人
ばかりなので、
>追われるがようにガバガバ飲む。
>酔いが回ってきた頃には代謝しきれない量を飲んでしまっている。
この表現が、骨身に沁みて分かります。
問題飲酒していなかった頃は、ビールや日本酒、マッコリ等で
ダラダラ飲んで、そのままゴロン…だったのが、
のっけから、きつい酒を貪って
いつの日か、気が付いたらブラックアウト…気が付いたら留置所。
聞いてみたら、器物破損や暴力沙汰…。
もう、繰り返したくないです。
410:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/08 09:37:50 T6g67qc5
むかしは いい酒を 少し飲んでいたのに
安いのを いっぱい 安いから いっぱい
ストッパーが 壊れている
底着き体験まで…
411:優しい名無しさん
09/01/08 11:45:47 UlCLJFfC
>>410
私は 逆だったなあ。
ワインしか飲まなかったけど、グレードを上げていった。
高いワインという意味ではなくてオーガニックなものへ、良質なものへと。
おかげで歯止めになったようで、精神依存の状態だけで済みました。
ヤメるのも離脱症状もなく楽だった。
自分なりの底付き体験はありますよ、どうしても止めなくてはというね
412:優しい名無しさん
09/01/08 12:57:20 V71RsS6S
お酒の質だけでなく
食にこだわったり、服にこだわったり
生活の質にこだわりを持つことは大事だと思う。
どんなに嫌なことがあっても、どんなに
疲れていても。何かにこだわりがあれば
アルコール依存症を回避できるかもしれん。
自分も、現実が辛くて、毎日毎日飲んで
怒りっぽかった時期はある。その時は昼間から
飲むのなんて当たり前だったし毎日飲んでいた。
でも自分には美容のこだわりがあって
ジム通いだけはかかさなかったから
アルコール依存症にならずに済んだのかもしれん。
今は酒飲まん。知人は何十万も払って入院し
今は点滴とか打たれてアルコール依存症で
入院してたけど、自分も好きなことやこだわりが
なければ、同じになっていたと思う。
自分には酒飲むことより、容姿の方が大事だった。
413:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/08 13:24:52 T6g67qc5
お酒を止めてから さらに飯がうまくなった
414:優しい名無しさん
09/01/08 13:47:24 UlCLJFfC
>>412 生活の質にこだわりを持つことは大事だと思う。
そうなんですね。
私の場合は、たまたまですが食品の質にこだわりを持った。
添加物や農薬、遺伝子組み換えなどをなるべく避けるようになってくると
お酒にも無頓着ではいられなくなりました。
415:優しい名無しさん
09/01/08 13:48:35 V71RsS6S
私は酒やめてから、食べる量が激減したな。
飯は、普通に今も酒飲んでた時も美味しかったし
食は元から太い方だけど。
酒飲んでも、食べることの方が好きなのも
体がアルコール依存症から身を守ってくれたのかな。
酒飲むとすごい食べるのは理にかなっていたのかな。
んで、酒飲んで、かなりたくさん食べてたけど
ジム通ってたから、太りも痩せもしなかった。
今思うとそのおかげてアル依になんなかったのかも。
416:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/08 14:26:36 T6g67qc5
>>415 名無しさん
料理にあった酒とかあるけど
「ごはん」と合う 酒というのは 無かったな
417:優しい名無しさん
09/01/08 14:34:47 V71RsS6S
>>416
自分は、空腹だけは我慢できない性格で
お腹いっぱい満たしてから酒飲んでた。
空腹に酒飲んでからつまむと余計あれこれ食べるし。
飲みながら食べるってのはあんましないな。
食事の時間意外に、ダラダラお菓子やつまみを
食べるのは、なんか嫌い。
酒より食欲の方が勝つから酒飲みながら食べると
食べる方に集中して、たいして酒飲まないんだよねw
飲みながら食べてる時、多分、一日で
５０００キロカロリーは行ってたと思う…。
ハードな運動してたから、太りはしなかったけど。
418:優しい名無しさん
09/01/08 15:05:35 0yW5Ewbu
気が付いたら、断酒して五年間をすぎ、六年目に入りました。
それまで、何十年もほぼ毎日飲んでいました。
なお、途中で酒に手を出したことは何度かあります。職場の懇親会とか、
真夏の夜に、ビールなどに口を付けたことはあります。少し飲んでみよ
うかな、というつもりで。続に、スリップとか言うモノらしいけれど、
私は別に気にしていません。アルコールを少し飲んでみよう、ちょっと
酔ってみたい、と思って口にするのですが、アルコールの耐性が無くな
ってしまったので、苦くて余り飲めなくなっている。ちょうど、子供の
頃と同じ、ただ苦い水だ、という感覚に戻ってしまっている。ビールだ
とコップに一杯か二杯くらいで終わってしまう。次の日からは、また一
滴も飲まず、一年に二度くらいはそういうことを繰り返しています。
断酒を始めてから五年を通じて飲んだ量は、ビール瓶に換算して五本に
満たないと思う。
従って、一度スリップしたら飲酒が止まらない、という人たちとは少し
違うのかな、と思うことがあります。
私の希望は、年に何回かは飲酒したいな、と思っているのですが、もう
飲んでもまずい・苦いだけなんですね。ちょっと酔いたいと思っても。
こんな感じで、今後とも「断酒」(と「スリップ」)を続けていこうと思っ
ています。
419:優しい名無しさん
09/01/08 15:18:06 V71RsS6S
>>418
酒を自分でやめれたなら依存症ではないんじゃね?
酒を飲まないと、夢も現実も区別つかない禁断症状
が出て、やめるには病院の力借りるしかないまで
行くと、一口でも飲むとスリップすんのかもね。
飲まなくても、手のふるえとか何もなく
ただ酒が好きだったとか、習慣的に飲んでたとかで
やめても全然辛くなかったなら依存症じゃないと思うよ。
まあ、いつ依存症になるかなんてわからないし
誰でも、依存症になる可能性は０ではないから
日頃から程々が一番だが。
420:優しい名無しさん
09/01/08 15:40:38 UlCLJFfC
>>419
ひと口にアル依存と言っても、何種類かのタイプと
軽重もあるんだよ。進行性の病気っていうでしょう
421:優しい名無しさん
09/01/08 16:10:28 f/FfI559
>>419
医師に説明され、止めた私です。
それまでは「アルコールエンジン」で動いていました。うぃすきなる「ハイオク」は高かったので「いいちこ・かのかレギュラー」－＞「大五郎・大樹氷密造油」で走ってました。
で、「底付き」も「暴走」も無かったですよーただただ「走ってました」ね。何故か法定巡航速度で。
で警官に「ストップ」って言われたら、何故か素直にストップできました。未だに不思議ですが、こうゆう人もあるとゆう事で。
422:418
09/01/08 16:20:14 0yW5Ewbu
>>418
重い依存症でないことは事実ですね。
ウイスキーじゃなくて、ビールどまり。
でも、毎晩飲まないと寝付かれなかった。休刊日をつくることもできなかった。
最後は、膵臓が腫れ上がって、腹がぱんぱんになり、このまま飲み続けると、
命に関わる、と真っ青になった。
それ以前から、体が悪くなるとすれば原因は酒しかない、と肝に銘じていたので、
すぐに断酒を決行しました。
423:422
09/01/08 16:23:38 0yW5Ewbu
>>418は>>419の誤り。
424:優しい名無しさん
09/01/08 19:37:03 WJKHELtz
>>419
>酒を自分でやめれたなら依存症ではないんじゃね?
だとすれば俺は依存症じゃないことになるが、現実は酒に対して
完全にコントロール障害なんだな、これが。
底つきなどのチャンスに自力でというパターンも多いように思う。
425:優しい名無しさん
09/01/08 21:24:50 V71RsS6S
アル依でも色んなタイプがいるんだな。
入院した知人は飲むと我を失うことはもちろんの事
どんな手を使ってでも酒飲んでたな。
入院してから酒ない状態で(って、当たり前か)
電話来るけど、それでも自分について全然反省
してなくて入院から帰ってきたらまた飲むつもり
って感じで呆れる。親が高い金出して３ヶ月の
入院をさせてくれたのに。その意気込みじゃ
入院も無駄のように思える。反省しててやめたくて
でもやめれないとかでなくやめる気がないんだもん。
病院行くのを承諾したのは親に逆らえないって
理由だけだし。
426:優しい名無しさん
09/01/09 01:24:23 Jt8pPQI8
「退院したらまた飲める」という思いが入院生活中の
心の支えだったという人の多いこと。
427:優しい名無しさん
09/01/09 02:09:59 ZA+UQpHz
アルコール依存症で入院経験のある方に
お聞きしたいのですが、抗酒剤ってシアナマイド
とかの、酒飲んだら、具合い悪くなる薬ですよね??
３ヶ月入院するとして、お酒は絶対飲めない環境で
抗酒剤を飲んで、意味はあるんでしょうか。
自分がアルコール依存症なわけではなく
知人の話なので、知識が素人なのはお許しください。
428:優しい名無しさん
09/01/09 02:15:18 ZA+UQpHz
それと、入院された方は、入院して良かったと
思いますか?
又、入院の生活は辛かったですか。それとも
楽しかったですか。
すみません、決して冷やかしではなく、身近な人が
入院してしまったので、お聞きしました。
429:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/09 05:34:22 opaa20/Z
違い探しのメリットは？
断酒できりゃ何でもいいけど
自分は軽症って思い込みやばくない？
430:優しい名無しさん
09/01/09 05:57:04 Pylxo2n5
>>427
入院中に抗酒剤を飲むのは、退院後にも（少なくともしばらくの間は）
抗酒剤を必ず飲む習慣をつけるため、もう酒が飲めないことを都度認識
するため、中には入院中でも隠し飲みに挑戦するツワモノがいるので
その抑止という側面もあるのではないか、と。
自分は専門病院への入院経験はないけど、入院に意義があるか否かは
本人の断酒の決意が固まっているかどうかによると思う。
断酒の決意を持って入院すれば（例えその後失敗したとしても）意義が
あるし、>>425-426にもあるような場合にはお金の無駄使いかと・・・
あなたのお知り合いの方の回復を願います。
431:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/09 06:05:18 opaa20/Z
私は 入院中
・退院後の断酒継続計画
・壊してしまった人間関係の修復
・壊してしまった自分の経済状況の建て直し計画
で 明け暮れてました
退院一ヶ月目は 駆けずり回った
432:優しい名無しさん
09/01/09 07:28:42 GFqw7Sfs
私はこだわりは天敵でした。自分勝手の言い換えでしかなかったから
433:優しい名無しさん
09/01/09 07:35:01 Vpk+75ZU
隠れて飲んでたアル依の旦那が酒を抜いて４日目。離脱？フラッシュバック？でブツブツ言ってる。
どう接したらいいですか？家から出さなければ平気？それとも病院に？以前入院する前は自分が浮気をしてしまったという幻覚から、自分の性器をハサミで切り落とそうと傷つけました。正直怖いです。教えてください
434:優しい名無しさん
09/01/09 08:42:00 Vpk+75ZU
>>433です
リビングに出て行くと ご飯がよそってある茶碗にラップをして４つ並べてありました。
体おかしいの？と聞くと 昨日からおかしかったと言ってました。
眠剤があったので飲ませて今寝ました。
病院は今日連れて行った方がいいですかね？
スレチでほんとに
ごめんなさい。
スレ探せなかったので すがる思いで書いてしまいました。
435:優しい名無しさん
09/01/09 09:06:24 Pylxo2n5
>>433-434
基本的にはなるべく世話をしないのがいいと思う。
（本人に病院に行きたい意思があるのなら別）
だけど離脱時の幻覚が酷くて危険であれば、病院に連れて行くのが
ベターか。
今日がいいかは様子にもよるんじゃないかな？
以前受診した病院なら、電話で相談してみてもいいかもしれない。
そのハサミの話は酒を断って何日目ぐらいの出来事だったのかを
思い出して、それが離脱のピークだとすれば、今回もその位の
日数が経ったときが一番危ないのかもしれない。
なお、家族のためのスレは↓
アルコール依存症【2ch家族会】６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
436:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/09 09:46:16 wJ0Ch/q4
ID:Vpk+75ZUさん、
専門医の意見を、聞いたほうが良いと思います。
それも出来るだけ早く。
ご家族のご無事を祈っています。
437:優しい名無しさん
09/01/09 12:36:01 Vpk+75ZU
>>435さん>>436さん
レスありがとうございます。
寝て、起きてきたら治まってるのかと思ってましたが…
眠る前よりは大丈夫と言っていますが、すごい震えていて、言ってる事が全部ではないけど飛んでいます。朝はソワソワして動き回っていましたが、それは今ないです。
>>435さん>>436さん
スレチなのにレスくださって本当に ありがとうございました。
朝はホント酷くて怖かったので、すごく助けてもらった!という気持ちです。
教えて頂いた家族スレに行ってみます。
みなさん スレチで
すみませんでした。
438:優しい名無しさん
09/01/09 18:18:00 RKRcnUmn
親父が今思えば依存症だった。酔って窓ガラスをたたきわったり、
犬小屋に寝てたり、橋から落ちたり、お袋に手をあげたり、でも素面
では優しい親父だった。気がつけば、俺も同じように、いや親父より
ひどい依存症になってた。２０代の頃は、飲んでハメをはずすキャラ
が自分のプライドになってたくらいだ。
今、30代後半・・・。このままじゃ死ぬと思って昨日から断酒してるが
・・・。全く自信がない。 チラ裏スマソ。
439:優しい名無しさん
09/01/09 19:11:10 GFqw7Sfs
イネーブラー
440:ひな
09/01/09 19:14:21 Oz/yA1WZ
あたしは親戚のおじさんがｱﾙ依存。
いまは通院してる
441:ひな
09/01/09 19:18:35 Oz/yA1WZ
半年間一緒に住んでた
あたしの父親はDVだったから
実家にいるよりおじさん家で住んだ方がいいとおもったからだ
おじさんは歓迎してくれた
あたしは住んでからはじめておじさんがｱﾙ依存で苦しんでいることを知った
442:優しい名無しさん
09/01/09 20:04:50 ZA+UQpHz
アル依は体質に関係なく誰でもなる可能性はあるが
酒に強い体質の人がアス依になりやすいとも
言われてるから…。父親がアル依でおじさんも
アル依なのは、珍しくもないんじゃね。
443:優しい名無しさん
09/01/09 20:17:15 Po3VSMaI
下戸のアル中は居ないだろう
444:優しい名無しさん
09/01/09 20:26:34 ZA+UQpHz
あー、入院中の知人の話だとまわりの入院してる人
の中でビールだけでアル依の人はいないらしい。
ほとんどが焼酎やウイスキーだって。
自分も現実が嫌で毎日酒飲んでた日もあったけど
ビールしか飲めないのが不幸中の幸いだったのかな。
まあだからと言って、自分もアル依に絶対ならない
わけじゃないだろうし、最近は飲まないけど。
445:優しい名無しさん
09/01/09 21:19:51 xzHwJMR5
私ビールだけでアル依になったよ。
毎日12缶は飲んでた。
446:優しい名無しさん
09/01/09 21:24:32 ZA+UQpHz
１２缶はどう頑張っても飲めないな…。
せいぜい350を３本かな。
普段は１本。持ち込みokのカラオケ行ったときは
３本。
最大頑張って500を６本飲んだとき、戻してしまい
それ以来、一日１本しか飲んでない…。
447:優しい名無しさん
09/01/09 21:37:22 Pylxo2n5
>>445と同じく、多いときは12缶/日、しかもロング缶だったり・・・
今思えば非常に不経済な飲み方だった。
依存した後で、ビールがチューハイ、ｋ発泡酒、紙パック焼酎といった
安価なものにシフトしていったけど、強い酒はほとんど飲まなかった。
ということで、
>ビールだけでアル依の人はいないらしい
そんなことはないということで。
448:ひな
09/01/09 22:25:24 Oz/yA1WZ
おじさんは母親の兄だから
父親とは関係がない……
おじさんはお酒飲んでるときも
飲んでないときも
いい人には変わりないけど
体はもう限界にきてる…
飲むたびに入院してるし
本当に心配
449:優しい名無しさん
09/01/10 01:13:53 iLAwCnZk
キリン アルコール０％のビール味飲料発売
「キリンビール」は９日、ビールの味わいが楽しめる清涼飲料水「キリンフリー」を４月に発売することを発表した。
ビールテイスト飲料としては初の、アルコールが全く入っていない商品となる。
ビールテイスト飲料は清涼飲料水に区分されるが、通常は１％未満のアルコールが含まれている。
キリンビールは「自動車を運転する場合などでも安心してビールテイスト飲料を楽しんでもらうため、
世界で初めて、アルコールが全く入っていない商品を開発した」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
これまでも“ノンアルコールビール”と言われるビールテイスト飲料は各社より発売されていたが、
実際のところは微量ながらもアルコールを含んでいるものが多かった。
そのため、酒に弱い人や子供が飲むと酔いが回るという可能性も指摘されており、
車などの運転前の飲用は問題視されていた。しかし、同商品は完全なノンアルコールビールである上、
「警察庁科学警察研究所の論文を参考に運転シミュレーターでの実験を行い、
飲んでも運転能力に影響がないことを確認している」（同社）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
450:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 04:35:00 aCODwPZo
>>449 去年の8月２３日土曜日17時 （西部断酒会があったのに）
エビスビールの250ml缶を飲んでしまった
もちろんノックビンは飲んでいた
でもビールは飲みなれていなければ あの苦味はおいしくない
だから その後に飲酒へとは続かなかった その一缶で済んだ
つまり そのビール・テイストの飲料で
ビールの味に慣れていたなら どうなるか
451:優しい名無しさん
09/01/10 05:54:25 4sylGsRX
なんで美味くないのにビール飲むんだ？
452:優しい名無しさん
09/01/10 06:54:09 h0j+xlV2
ローアルコールビールはなんとも言えない不味さで
カロリーもあるし、アルコール低くてもプリン体は
あるんだろうし、あれなら水飲んだ方がマシだよ。
ローアルコールビールを週６飲みなら
週１で一本だけビール飲む方を選ぶな。
453:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 08:16:24 aCODwPZo
>>451 名無しさん 飲酒欲求
454:優しい名無しさん
09/01/10 11:43:58 OyY1p/Xd
酒よりも美味しいと感じる飲み物を見つければいいよ。
俺の場合は、コーラ。
一時期はコーラ中毒といえるぐらいに飲んでた。
今ではほとんど飲まなくなったけど、当時はコーラの
おかげで飲酒欲求が沸かなかった。
455:優しい名無しさん
09/01/10 12:06:12 Z0v6B67g
>>454
今は止めて何飲んでるの？
しかしペットボトラーして太ったり糖尿にならなかったのかしら？
456:優しい名無しさん
09/01/10 12:39:13 h0j+xlV2
ダイエットコーラなら太りはしないだろうけど
コーラ自体、あまり飲みすぎると体に悪そう…。
でもコーラはカフェインのおかげか頭すっきりして
いいよね。
大学のダルい授業の前に、よくダイエットコーラを
飲んでたよ。
457:優しい名無しさん
09/01/10 12:53:45 Z0v6B67g
>>456
うちの病院では、何故かファンタレモン・ZEROが大人気。
自販機に入れても１，２日でなくなる。入院してるときも2つとなりの病室の方（確か韓国籍の方）は一日４，５本飲んでたな。
458:優しい名無しさん
09/01/10 13:00:52 h0j+xlV2
ええっ、ジュースを４、５本ってすごいね。
カロリーゼロでも、あの人工の香りたっぷりの
ジュースは、一日１本で満足だよ。
たまに飲むと美味しいし、ファンタレモンも
美味しいとは思うけど。
普段はお茶ばっかだな。
459:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 13:05:49 Z0v6B67g
>>458
うん大好き（とゆうよりマイブーム）だったみたいよ。
私もよく二人で一緒に飲んで、喫煙場所で煙草ふかしながら色々話してましたっけ。
460:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 14:05:25 aCODwPZo
今はティー・バッグ・タイプの麦茶を買ってる
461:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 16:28:37 Z0v6B67g
私は２L \78-の格安ペットボトル「尾瀬のおいしい水」を飲んでる。
一昨日偶然にその方（同じ主治医だった）と再会。
二人して障害年金どうしよっかーねーと話した。大分元気になられたみたい。
462:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/10 22:07:25 dIN67REv
ちなみに私は両親（特に父67才）が大反対。
俺が目の黒いうちは息子を【障害者】にしてたまるか今も働いて金貰ってんだから手帳も年金もいらん！
463:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
09/01/10 22:08:26 qau/IafK
コーラ飲みたくなってきたw
これは言っていいのかなぁ？(社外秘だろうけど)
昔、仕事でCo〇a-Colaの工場に出入りしてたのよ…。半年に一度。
そしたら木製の原材料の大箱に「手」のマークが書いてあって、その上に×マークが重ねて書いてあった。
さらに、Don't touch ほにゃらら melt ほにゃらら…
(ハッキリ覚えてないw)
つまり「触るな溶ける」と…
ちなみにその工場内ではCo〇a-Cola社の飲み物はタダで、いくらでも飲み放題。しかし、従業員は誰一人コーラを飲んでなかった。
スレチｽﾏｿ。
464:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 22:14:36 aCODwPZo
>>463 FORZAさん
酸味料の原液だったら さわるとやばいよ
酸味料を薄めたコーラでも 一晩漬けておけば 何かしら溶ける
465:優しい名無しさん
09/01/10 22:23:45 x2Rzh/DK
>>463
スレ違いの上に機密漏えいってどうよ？どうなっても知らんよ。
466:優しい名無しさん
09/01/10 22:36:05 h0j+xlV2
まあ、触ると溶けるから、それが危険なモノとも
限らないとは思うけど、一応、某メーカーくらいに
しといた方がいんじゃね。
コーラは、元々あんまり飲まないな。
大量に飲んだら体に悪そうだけど、そんなこと
行ったら、フェニルアラニンとか色々、
ジュースには飲み物も何かしら入ってるしね…。
まあ自分にとってジュースはほとんど飲まないけど。
467:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/10 23:39:04 aCODwPZo
何かを「根こそぎ取る」洗剤とかの 工場にある原料とかの に比べれば…
水だけ飲みすぎると 「水中毒」になるから
安心なのは麦茶かな？ 何でも飲みすぎに注意かな？
468:優しい名無しさん
09/01/11 01:30:00 TBM0P1+x
>>449
飲んでもイイのかな
469:優しい名無しさん
09/01/11 01:37:31 wxeWgEn1
飲んでいいかは微妙。
多分、えぐみというか、ノンアルコール特有の
なんとも言えない味で美味しくないと思うよ。
470:優しい名無しさん
09/01/11 01:45:09 GrV4hQbt
水飲み過ぎで水中毒になるみたいだけど、じゃあお湯だったらどうなんだろう。
例えば麦茶でも、もとは水なわけだから、飲み過ぎたら
水中毒になるの？
それとも水に手を加えると中毒になる要素が無くなるの？
471:優しい名無しさん
09/01/11 02:17:36 PLsQRaut
水中毒は統合失調症の人に多いけど１日７リットル８リットルとか平気で飲んじゃうから余程意識してがぶ飲みしなければ水中毒にはならないと思う。
普通の人は水中毒になるほど水分取れないだろうし。
472:優しい名無しさん
09/01/11 02:37:30 GrV4hQbt
水中毒になるほど水飲む人が、じゃあ同じ量のお湯だったりしたらどうか
等を知りたいです。
473:優しい名無しさん
09/01/11 03:11:21 wxeWgEn1
体に無害なものや体に良いものでもとりすぎれば
なんだって体に毒。
水はせいぜい、一日に２リットルくらいだと思う。
474:優しい名無しさん
09/01/11 09:53:43 r+W+Lzkn
何時も思うんですが アルコール依存の人らって 何でもかんでもほじくって考えすぎ こだわってこんつめて考えすぎじゃない？
475:優しい名無しさん
09/01/11 11:08:26 R8qQvTid
断酒して、代わりに毎日水を２㍑飲むようになったら
新陳代謝がぐっと良くなって体重も三ヶ月で10kg減ったよ。
もちろん毎日運動もしてるけど。
断酒万歳！
476:優しい名無しさん
09/01/11 14:24:40 Y/yZldiw
ノック便、なぜか効かなくなっちゃった。（試すなよ！＞自分）
シアナは味覚障害が出るし。
今後の人生、どうしよう。
477:優しい名無しさん
09/01/11 21:08:57 h+qowEkx
>>476
自助会は？？わたしは一人ではやめられなかったょ
478:優しい名無しさん
09/01/12 01:39:16 NubyilDp
一人断酒は何度も頓挫した。ようやくにして断酒会に関われたことで
酒に逃げることのむなしさを知った。以来、酒なしの日が続けられている。
ただし、断酒会古参連中の気負いには辟易している。
479:優しい名無しさん
09/01/12 06:27:12 NAX21TGh
自助グループの必要性は感じていても、断酒会もＡＡも合わないっていう人は
けっこう多いと思うし、そういう人たちで別の自助グループを作ればいいんじゃない？
480:優しい名無しさん
09/01/12 06:34:48 zKaCuuM9
そこまでして群れたくない
481:優しい名無しさん
09/01/12 08:25:56 9TpbWk5Y
>>479
私は断酒会辞めて病院のOB会に入った。
変てこな気負いがないので癒されている。
482:優しい名無しさん
09/01/12 12:08:06 z3862aND
>>479
２ｃｈ断酒連盟設立汁
483:優しい名無しさん
09/01/12 12:53:44 A0iLBCko
根性のない人や意思が弱い人は断酒会に行った方がいい
484:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/12 13:01:01 EmQzBnIh
>>483 名無しさん はい 行ってます
485:宣教師と馬鹿にされた基地外
09/01/12 14:04:52 z3862aND
>>483
断酒会にもAAにも顔出してます。
今度の断酒相談会に発表してくれと言われ、ただいまレジメ出筆中orz。新人会員にやらすなよ支部長・・・
486:脳震盪後障害はヤスパースは鑑別しとらん
09/01/12 16:39:05 x4JSMY+O
閉鎖性頭部外傷の後遺症と考えられる特徴として，視力や聴力の障害と嗅覚脱失
（臭いの感覚の消失）がある．後者は食物への興味の喪失と関連しているかもしれない．
脳震盪後障害は、車によって高率に生じ、”統合失調症”の病名のある人の脳波記録に
きわめて多い。ゆすれば前頭葉は縮むよ。
骨の痛みや装具なしに断酒するのは無理でしょう。なぜ飲酒してしまうのか、
飲酒量を減らすのに、整形外科や形成外科の関与は必要ではないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
487:優しい名無しさん
09/01/12 21:33:39 BZpA5zxn
そんなにつき合い面倒なところなんですか？サークルなの？
488:sage
09/01/12 22:24:11 fgQbR9Xt
自分アル依じゃないから断酒会とかわかんないが
アル依で入院中の友達から毎日電話かかってくるが
毎日、毎日、人間関係がダルいって言ってるよ。
飲んでなきゃ人間関係も円滑で賢い友人なんだが
あっちにも話合わせて、こっちにも話合わせて
あ～、メンドイ。本物のアル依がいて、恐い
って言ってるけど、いえいえあなたも飲むと
十分やばかったですよ、と思いつつ、話聞いてるw
489:優しい名無しさん
09/01/12 22:39:38 zKaCuuM9
本当に友達だと思ってるの？
もしそうなら貴方もちょっとおかしいよね。
アル中と馴れ合うなんて。
490:優しい名無しさん
09/01/12 22:49:11 3Zw00ZIu
人間関係がダルいから酒飲んでいたわけで
しらふになったら直面するのあ、あたりまえ。
491:優しい名無しさん
09/01/12 23:00:01 fgQbR9Xt
>>489
友達だとは思ってるよ。
やたら酒のタチ悪いヤツだと思ってたから
(アル依の知識が自分にはないからアル依と
きづかなかった)
夜は関わらないようにしてたけど。
博識で知的で昼間は面白いヤツだったよ。
自分は自分を見失うような酒の飲み方は嫌いだから
(飲みすぎるとゲロ吐いて苦しいし、次の日辛い)
あんま飲まないけど。
492:優しい名無しさん
09/01/12 23:01:58 fgQbR9Xt
>>490
まあね。
その友人が酒飲みまくった理由は、家のことの
悩みだと思うけどね。
入院はだるいけど、家にいなくていいから、
宿泊施設って考えると安いって言ってたよw
493:優しい名無しさん
09/01/13 07:33:49 gfkMbdQO
断酒会の全国大会行くぞーってハッパかけられてウザい。
あんなもの手コキにすぎん。
494:優しい名無しさん
09/01/14 03:09:32 5yP/pSmi
反感喰らうのも覚悟の上で。
アル依は病気で飲みたくて仕方ないのはわかるけど
そうなったきっかけ?って原点まで戻ると
その人の甘えや弱さだと思うんだが。
いい歳こいて、親の金で入院して
「俺は病気だから仕方ないんだ」って言ってるの
聞いて、ちょっとイラっときた。
友達でもなんでもない知り合い。
495:優しい名無しさん
09/01/14 03:23:21 vEFbzQSt
>>494
自身を振り返ると、貴方の指摘には頷くところ大であります。
酒に転んでいく過程で、「これはマズイ」と思いながらも
「もうちょっとだけ」と言い訳して飲んでました。
「オレはアル中なんだから配慮してくれなくちゃ」って思いが
あるのは隠しようがありません。
それでも、再びあのズブズブ状態に戻らないように
毎朝シアナ飲んでます。
496:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 05:04:24 VVG90iBv
>>494 名無しさん
私は アルコール依存の原点は 習慣飲酒だと思う
飲みたい時に飲むのではなく 取りあえず毎日飲む
いろんなごたごたを乗り切るための
手段としての飲酒
これからは生きるための目的のひとつとしての断酒
497:優しい名無しさん
09/01/14 06:40:57 33g1bYum
>>494
確かに、原点は簡単に眠るための薬、嫌なを忘れるための薬として
「服用」するようになったことだと思うし、甘えや弱さがあった。
ただ、その原点の頃の、自分の意思で飲酒するかどうか決められる
状態と、入院するほど依存が進んだときの、意思の力で対処し難い
状態はまるで違う。
後者の状態に病気だから仕方ないと表現するのも、それ自体は
間違いではない。
周りから見るとその違いはわかりづらいし、甘えているように見える
だろうけど、その表現が回復のための正しい認識として使われて
いるか、再び飲むための言い訳として使われているかを見極める
のが、周りとしては大事なのではないかと。
原点にあった甘えや弱さをなんとかしないと、アルコール依存から
回復したとしても別のものに依存したり他の問題を起こしたりする
可能性が高い。その点を指摘するかどうかも、上記の見極めと
本人の状態次第なんじゃないかと思う。
498:優しい名無しさん
09/01/14 08:21:56 zAW2f5Ph
>497
そりゃステップ6とステップ7の事だ。
499:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 08:39:35 VVG90iBv
>>498
うわ ミーティング・ハンドブック部屋の中で失くした
\100が…
財団法人全日本断酒連盟「酒をやめたい人のために」で代用可能か？
500:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/14 08:51:08 VVG90iBv
>>499
ミーティングハンドブック見つかった
前述したパンフ(分厚い)では ステップ4までだ
501:優しい名無しさん
09/01/14 11:30:43 5Uz6ga/g
【酒】無職でアルコール依存症の方3【復帰】
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:785-番)
ってホントかね。未だ信じられないんだけど。続報がないから「便所の落書」きであってほしいが・・・・
502:優しい名無しさん
09/01/15 22:13:44 0ArcsEOY
今日で六日目です。皆さんが頑張っている様子を読んで、はじめ一週間の予定
だったのを最低二週間まで延期することにしました。
最近飯を良く沢山食うようになり下痢も止まりました。
503:優しい名無しさん
09/01/15 22:38:13 b0Q2IwMl
私は２８日目！ 快挙！
504:優しい名無しさん
09/01/16 07:46:54 /+cviLMX
おめでとう！
505:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
09/01/16 10:00:11 7OCiQ6eu
みなさんと、俺の健闘を祈ります。
最近、甘味が非常に恋しくなってきてしまいました。
生存している妹も、以前問題飲酒気味な奴でしたが、
結婚＆妊娠を機に、アルコールを止めています。
飲酒願望は、もう無いそうです。（良かった）
断酒歴は、俺よりも先輩なので、色んな話を聴いて
参考にしています。
以前は、つまみになるようなものしか、食わなかったのが、
急に嗜好が、甘味に集中してきたとの事。
にわかに信じがたい事だったんですが、俺も
このところ、餡子がとても魅力的になってきてしまい、
正直、トラップに嵌った気持ちです。
砂糖を摂取しない事を旨としてきましたので、今晩も
coca-cola+（plus)で、乗り切りたいと思います。