●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・33』at UTU
●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・33』 - 暇つぶし2ch1:断酒人 ◆aSv37jACeI
08/12/11 07:36:21 rr/KOgzd
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会(自助グループ)のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。 飲酒、節酒、禁酒、AAスレは既に別スレであります。

2:断酒人 ◆aSv37jACeI
08/12/11 07:37:29 rr/KOgzd
過去スレッド・前スレッド

断酒会@アルコール依存症
URLリンク(life.2ch.net)
断酒会@アルコール依存症 Part2
URLリンク(life.2ch.net)
断酒会@アルコール依存症 Part3
URLリンク(life.2ch.net)
断酒会@アルコール依存症 Part4
URLリンク(life.2ch.net)
断酒会@アルコール依存症 Part5 (496までの過去ログ)
URLリンク(life.2ch.net)
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会@アルコール依存症 Part5 全て
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断酒会@アルコール依存症 Part6
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断酒会@アルコール依存症 Part7
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▲◇●AA・断酒会・自助G@アルコール依存症 Part8
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●断酒会(自助会)@アルコール依存症 Part9
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●断酒会@アルコール依存症「断酒継続・10」
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3:断酒人 ◆aSv37jACeI
08/12/11 07:38:34 rr/KOgzd
●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・11」
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●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・12」
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●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・13」
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●断酒ネット@アルコール依存症「断酒継続・14」
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・15』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・16』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・17』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・18』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・19』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・20』
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4:断酒人 ◆aSv37jACeI
08/12/11 07:40:04 rr/KOgzd
●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・21』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・22』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・23』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・24』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・25』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・27』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・28』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・30』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・31』
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●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・32』
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5:優しい名無しさん
08/12/11 07:49:54 +5mqYJ0j
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
24時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Using the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
AAのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
AAミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

6:優しい名無しさん
08/12/11 07:50:38 +5mqYJ0j
松村語録(全日本断酒連盟HP参照)

1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

7:優しい名無しさん
08/12/11 07:51:09 +5mqYJ0j
31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

8:優しい名無しさん
08/12/11 07:51:39 +5mqYJ0j
URLリンク(www.cam.hi-ho.ne.jp)
アルコホーリクス・アノニマス

URLリンク(www.dansyu-renmei.or.jp)
全日本断酒連盟

URLリンク(www.ask.or.jp)
相談機関リスト

ASK
URLリンク(www.ask.or.jp)

9:優しい名無しさん
08/12/11 11:42:51 +UCYZBO6
>>1

10:教授 ◆kyoujuWehc
08/12/11 15:16:19 QsA0vfuu
断酒人さん、スレたてお疲れ様です。

11:優しい名無しさん
08/12/11 17:50:06 9a0b9hdL
 抗酒剤服用(3日前から飲んでないが)しつつ
断酒50日目。
 
 酒の席で勧められたらどうやって断ってますか?
近々職場の忘年会なんですが周囲から
『楽しく飲もうね』『まさかまた飲まないなんて
バカな事言わないよね』などと言われています。
 
 仕事は夜勤もあって、仮眠の前に上司と軽く飲むんですが
以前は飲んでいた自分が飲まなくなったことに対し、
酒好きな上司は執拗に絡んできます。
 
 アル依であることをやんわりと説明(通院・服用の事は
リストラの嵐の中、とても言えません)するのですが、
悲しくなるほど聞き入れてくれません。
 
 多分、自分を攻撃してくる時の上司も酒という悪魔に
呑まれていると思いますが、自分を論破しようとする顔を
今思い出しただけでも殺意すら覚えてしまう。
仕事が出来ない自分をいつもサポートして下さっているというのに。
数ヶ月前『僕、アル中なんで(笑)』なんて
冗談で言えてた頃がまだ良かった。
 すいません長文で。何かアドバイス頂けたら光栄です。

12:優しい名無しさん
08/12/11 20:35:51 jFz4vVHS
↑カミングアウトし辛いと…
卑怯かな?とは思うけど合理的な逃げ方は「車に乗ってきたので…」
かな?
いっそ本当にカミングアウトできたら楽になる職場なら、告白した方がいいんでないかい?


13:優しい名無しさん
08/12/11 20:45:52 CSbNBexc
>>11
・○○の願掛けで禁酒しているので、今日はどうしても飲めない。
・この後で家族会議があるので、今日はどうしても飲めない。
・肝臓の数値(γ)が上昇してて、今日はどうしても飲めない。
・痛風発作が出ていて、今日はどうしても飲めない。

飲んでた頃の言い訳のように、ぱっと思い浮かんだ言い訳をすれば?

14:優しい名無しさん
08/12/12 01:09:15 rXma3flc
俺はアレルギーを言い訳にしてるよ。
実際シアナ飲んで、酒飲んだらやばいわけだし。
まぁ、シアナ飲んでなくても、アレルギーということにしてる。

直属の上司にだけ、依存的に飲んでしまって、とまらないと伝えてある。
アル中とは言ってない。
止まらないのは本当だからね。
仕事やめるしかないんですよ。

15:優しい名無しさん
08/12/12 16:25:37 HY9f7MuC
まだ、強制飲酒・接ぎ屋・パワハラ飲酒が当たり前だよね。飲まないと、つきあいが悪いと敬遠・無視・罵倒が待ってるからな。

という私も20代の頃やってました、あのときの後輩たちへ->ごめんね。

16:優しい名無しさん
08/12/12 17:58:05 tmhPSkJG
今まで逃げる為に飲んできました
現実は変わらないのに 見ないようにと…
もう逃げ疲れました
今日から断酒します

17:優しい名無しさん
08/12/12 19:43:56 HY9f7MuC
>>16
ががれ「一日断酒」!
ただ、一人でやるなよ、テンプレにもあるけど断酒会や医者、薬、できれば家族の協力
があってこそだよ。

18:優しい名無しさん
08/12/12 19:52:19 HY9f7MuC
>>16
ちなみに私は、激務パワハラ等でウツになり、
それでも仕事完遂させようとアルコールに頼り(飲むとシャンとするんで)
無茶をしたため壊れて休職したんだけど、飲酒欲求だけが残り朝から飲んだくれ、
そのうち一日中水代わりに飲んで、精神科医に血液検査で引っかかって、
入院しやっとの事で止まった。血液は尿酸値とメタボだったからまだ助かったけど、
γGTPや肝臓の数値がおかしかったら今はないと、考えただけでもぞっとする。

参考になれば。

19:優しい名無しさん
08/12/12 22:02:25 YJAc0mcX
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

前スレがあるのに書き込む知恵遅れw

20:優しい名無しさん
08/12/13 01:40:28 RH+AEIaP
>>19
どっちにカキコしてもいいんじゃない。

21:優しい名無しさん
08/12/13 08:06:17 z6lLKkjb
>>19
↓を書き込んだアルコール漬け->ID:YJAc0mcX

>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

前スレがあるのに書き込む知恵遅れw

22:優しい名無しさん
08/12/13 09:09:07 Zhkj22wj
三日前から断酒してるけど、特に飲みたい欲求にかられない
医師がアル依存とか言ってたけど…依存してたのかなあ
タバコも一日一箱でニコチン依存が酷いと酒同様にカルテに書かれたけど、一箱って多い?
まあ、タバコは止めるきがないから一日五本にしたけどね
なんか僕の主治医って事を大きくし過ぎなんじゃないかと

23:優しい名無しさん
08/12/13 14:04:28 MzWLmxdn
元ア症で、現在断酒中の方に自分の飲酒癖(欲求)の悩みについて話してしまった。。
そして、今日思いっきり避けられた。申し訳ない事をした。
まだ入院するほどでもなく、薬を処方される事もなく、医者からはア症までは行かないと言われ
でも、自力では辞める事も出来てない。
まだ辞めれてないからAAにも通っちゃダメみたい…
私はどこにも繋がれない…。この飲酒欲求はどうすれば拭いさることができるの。
右脇腹がいたい。おしっこはずっとまっ黄色。手が震える…落ちて行く…。誰にも頼れない

24:優しい名無しさん
08/12/13 14:18:25 Obt+VSWE
一人でやめるのは良くないのでしょうか?
一人でやめて2年になりますが順調です。
その代わり趣味のスポーツなどに没頭していますが。
断酒会には人間関係の嫌な部分が多くて行っていません。

25:優しい名無しさん
08/12/13 14:42:37 P2JerreE
>>23
私は禁酒スレでやめています。
禁酒スレ以外でも、ネットでやめている人も案外いますよ。

26:23
08/12/13 15:28:18 MzWLmxdn
レスありがとう

やはり、取っ掛かりは自分の意思しか無いんですよね…

酒を飲む事に費やしていた時間を、皆さんは何に使っていますか…?
特に断酒開始時…

27:優しい名無しさん
08/12/13 17:16:43 1R6LuSeu
>>21
だからどっちでもいいの。(笑)

28:優しい名無しさん
08/12/13 17:23:41 5b0jkasd
みなさん断酒エライ。
明らかにアル症なんですが、断酒しようという気になれない。
みなさんの断酒しようと思ったきっかけはなんですか?

29:優しい名無しさん
08/12/13 17:35:55 P2JerreE
太って膝が痛くなった。
炎症がおきて、一時、歩けなくなったんだよ。
自分で酒を買いに行くこともできないので
潮時かなと、やめることにした。
でも、すぐやめられたわけではない。
注射に通ったり消炎剤や湿布をしていたが、3ヶ月くらい後に止めました。
やめて2ヶ月たちます

30:優しい名無しさん
08/12/13 17:56:50 5b0jkasd
身体に目に見える異変がないと断酒する気になれないのかなあ。

31:優しい名無しさん
08/12/13 18:16:23 MzWLmxdn
それが出来るならアルコールに支配される事なんてないのかも。

やっぱ私はア症だわ

32:優しい名無しさん
08/12/13 22:11:14 V5cVhgha
>>11です。
アドバイス有難うございます。
結局、職場全体の飲み会は欠席してしまいました。
今度の水曜はチームの忘年会で、こっちは幹事
なんでブッチするわけにはいかず。でも飲みませんがね。

 いっそノックビン服用して行って、一口すすって
どうなるか見せてやろうかとか危険な考えがよぎる。

>>28
飲んだと分かれば、いつも断酒をおちょくってくる上司が
『ほらやっぱり酒好きなくせに~!!
ハイハイ止められないんでしょ!』とか大喜びするので
それを思い浮かべて、思い留まれています。有難い上司です。
今日はペプシ1.5Lが2本300円だった。
ロックアイス買っても酒より全然安い。
断酒52日目。酒のこと考えなくなるといいな。。。


33:優しい名無しさん
08/12/13 22:24:00 V5cVhgha
↑すいません、『きっかけ』でしたね。
・先輩から、酔って同期の悪口を言っていたことを
 教えられたこと

・初対面の方々との酒宴でブラックアウトして
 シラフでは普通に会話出来ていた方から
 『こんなに酔って恥ずかしくないの!?』と
 叱られていたことを教えられたこと

・そして最大のきっかけはコンビニ行った帰りに
 焼酎の瓶を手に、据わった目ですれちがう人に
 メンチ切ってる自分がいたとき

34:優しい名無しさん
08/12/14 05:50:38 hQ6eHJMn
アル症と断定されるのは、血液検査や尿検査の数値からですか?
飲酒パターンや言動から医者が判断するのですか?
脳波や色々な検査の結果も必要になるのでしょうか。
まずは内科の検査を受けた方が良いでしょうか。

35:優しい名無しさん
08/12/14 08:09:05 Yjuabvyi
>>34
>飲酒パターンや言動から医者が判断するのですか?

これ。
アルコール問題に疎い内科を受診しても役不足。

専門病院
URLリンク(www.nsknet.or.jp)
URLリンク(www.kochi-al.org)

WHOの診断基準
URLリンク(www.ask.or.jp)

久里浜式スクリーニングテスト
URLリンク(www.kurihama-alcoholism-center.jp)

36:優しい名無しさん
08/12/14 09:10:06 hQ6eHJMn
ありがとうございます。
以前から何度も久里浜式はセルフチェックしていて、そのたびに15点は越えてしまい
その旨をいま通っている精神科の医師(アル症にも詳しく、入院施設もある病院)に相談しているのですが
「そんな事言ったら、みんなアル症になっちゃう。」と一蹴され…
過去に何回か転院していて、その先々で相談してもやはり同じような答えでして。
アル専門病院に行けなければダメなんでしょうか。
専門病院に行ってしまったらただの酒好き(語弊があったらすみません)も
一くくりにアル症と診断されて強制入院とかになったりするのかな。


37:優しい名無しさん
08/12/14 09:29:30 ZBXwH5WL
>>36
どこに住んでいるんですか、もし神奈川だったら、神奈川県立精神医療センターがあります。
そこは、精神病院と薬物依存病院があります。私は精神の方でしたが、うつ、アル依存寸前(数値はOK)、不眠
で入院しましたし、シアナマイドもちゃんと処方されましたよ。

遠い方ならば、一度久里浜に電話してみたらいかがでしょうか。
立ち直るきっかけになればよろしいのですけど。

38:優しい名無しさん
08/12/14 09:34:33 deXxn80X
>>36
専門病院での診断が、全てアルコール依存症とは限らないですよ。
このまま飲み続ければアルコール依存症になる可能性が極めて高い
というような診断をされた人を知っています。
経験豊富な医師は、細かい部分まで総合的に判断するようです。
で、その人は通院をしながら断酒するように勧められました。
逆に、アルコールの問題は無いと言われた人もいます。
大酒のみが全てアルコール依存症になるわけではないですからね。
心配されている
>専門病院に行ってしまったらただの酒好き(語弊があったらすみません)も
>一くくりにアル症と診断されて強制入院とかになったりするのかな。
というようなことはないと思いますよ。

ただ、専門病院での診断(宣告?)は、きっかけにはなるのでしょうが
一番重要なのは、自分には飲酒の問題があると認識することだと思います。
自助グループと同じように、とりあえず専門病院の診察を受けてみれば
いかがですか?

39:優しい名無しさん
08/12/14 09:44:01 fwV+hMj+
現在アルコール依存性です。酔うと手当たり次第男の知り合いに罵倒メールしたり喧嘩売ってしまいます。気分を高潮させてないと嫌なこと考えてしまいそうで…飲みに行きすぎて貯金もなくなりそうです。こんな体験した人いますか?

40:優しい名無しさん
08/12/14 10:12:35 Yjuabvyi
>>36
ものすごい先入観なのか、それともアル依独特の強固な否認か…
一般的には後者の可能性が高いね。

自らの病気を認め、覚悟が決まったときに、まだ命とお金があったら
検討したらいいと思う。

41:優しい名無しさん
08/12/14 10:14:36 Yjuabvyi
連投すまそ。

>>39
そんなの序の口ですよ。
飲んでればそんなもんじゃ済まなくなる。

42:優しい名無しさん
08/12/14 10:42:08 HoV/1uz1
>>39
かなり危険だと思う。このまま行くとアル中街道まっしぐらだよ。問題飲酒行動画が出る時点で酒やめないと・・周りに迷惑になるからね。

43:優しい名無しさん
08/12/14 11:28:51 ZBXwH5WL
>>413
禁酒を一人では行わないでくださいね。必ずスリップしてもしかするともっと悪化しかねません。
医者、薬、断酒会メンバー(断酒会は無料相談会もやってます)・親族・家族の一致した協力体制で
行ってください、相談会には親御さんと一緒や親御さんだけ来る方もいらっしゃいます。
私は横浜ですが、会長を初め支部長のかたがた、もちろんメンバー皆酒害で痛い目にあった方です。
ですからご自分のことを話されても、また失敗(再飲酒)しても誰もあなたを責めたりしません。
一度断酒会に顔を出してみてはいかがでしょうか。お待ち申し上げます。

追記:スレリンク(utu板)
ここのテンプレを読んでみてください

44:優しい名無しさん
08/12/14 11:29:49 ZBXwH5WL
無職ダメからの誤爆です。失礼いたしました>all

45:優しい名無しさん
08/12/14 22:46:13 c5OoNeBp
>>39
私もそんな感じでした。
そこからすぐに、見知らぬ他人に絡んで警察沙汰。
俺は示談で済んで運がよかったんだと思う。
早く引き返せて。
死ぬか死なすかになってる人もいるから。

悪くなるときは急に悪くなります。
自分の病的な飲み方に早く気付いて酒を諦めた方がいいです。

46:優しい名無しさん
08/12/15 02:04:03 lGho1foy
自分肝硬変になってしまい女性化乳房と手掌紅斑が出てきた
止め時なのかなぁ
祖父も肝硬変食道静脈瘤破裂で母が少女時代に死んでいる
父と息子が同じ病気で死ぬなんて嫌だろうなあ
でも酒買って飲んじゃう。将来の希望もないし
ゴメンよ、カーチャン

47:優しい名無しさん
08/12/15 03:49:05 IHBljrD1
アドバイスどうも。>>39です。このままいくとヤバイんですね。飲み屋で暴れて物壊したり男相手に大喧嘩して何度か警察沙汰になりました。飲み始めると止まらなくて店が閉まるまで5件も6件ハシゴして…酒が絡むと正常な判断できません。酒が麻薬みたいです。


48:優しい名無しさん
08/12/15 04:04:11 def+4jej
>>39
そういう酒飲み始末に終えん。
いずれ何らかの事件を起こして取り返しのつかない事になるだろうけど。
しかもまだまだ飲めそうなところがいっそう始末に終えん。


49:優しい名無しさん
08/12/15 04:36:35 TINcWq0s
>>48
>いずれ何らかの事件を起こして


酒飲みはターゲットにされやすい。
理解を得られない所が残念だ。

50:優しい名無しさん
08/12/15 04:41:35 HVBLMZyS


酒で人生潰すとかバカじゃんw

51:優しい名無しさん
08/12/15 04:57:53 TINcWq0s
潰れちゃいないさ。
生活は成り立っている。

それより惚れた腫れたで人生狂わす方がよっぽど
バカらしいと思うがねw

52:優しい名無しさん
08/12/15 10:38:08 lobdHCAa
前スレへの、ご返事です。申し訳ありません。
プロバイダ規制がかかっていて、書き込めませんでした。

>>923(297さん)
亀レスになってしまいまして、申し訳ございません。
自分は、物凄く、弱くて、無神経で、優しさとは、縁遠い
存在なのですが、297さんに励まされ、目指したいと思います
お心遣い有難うございます。

FORZAさん
同じく、亀レスになってしまいまして、申し訳ございません。
以前、アルコール浸りの週末は、子供なんて、優先順位が
低く、ないがしろにしていたのが、正直なところだったんです。
しかし、断酒を始めて、自分の中での優先順位が明確に
健全になってきたように思います。
自分も、これから、帳尻合せが出来れば、良いのですが・・・

最近、少しだけ、断酒が楽になってきました。
自分の定義を、上書きするという表現でいいのか解りませんが
「自分は、アルコールを摂取しない種類の人間」
=「酒を飲まない種類の人間」
と言う言葉で、自分を分類する。
この、脳内の作業によって、所謂 "dry" の状態から、少し前進
出来るような気がします。

抽象的な表現&長文、申し訳ありません。

psやっと、37日目に突入しました。

53:優しい名無しさん
08/12/15 17:14:34 HVBLMZyS
酒に依存するキッカケって何?

54:優しい名無しさん
08/12/15 20:04:45 cUjexb/n
>>53
断酒会等で聞いた話
1,夫の介護疲れで酒に頼り、亡くなってからも飲酒欲求が止まらなくなった。
2,仕事を無理に続けようと気合いを入れるため朝から飲んで、止まらなくなった。
3,失職しハロワに行っても職も無し、やさぐれて朝から飲んで、止まらなくなった。

色々出てくる

55:優しい名無しさん
08/12/15 20:38:51 N0YjNa3b
>>53
酒が何かの助けや支えになるって考え方が自分の中にできてしまうとキッカケになるかもね。
・さみしさをまぎらわせてくれる。
・リラックスさせてくれる。
・良く眠れる。
・悲しみを癒してくれる。
・楽しい気分になれる。
などなど。まぁ断酒してみるとこれら全部幻想ってわかるようになるんだけどね。

56:優しい名無しさん
08/12/15 23:35:18 Ttroh+Tx
>>53
YouTubeオニオンスライス「アルコール依存症」
URLリンク(jp.youtube.com)

57:優しい名無しさん
08/12/15 23:57:18 HVBLMZyS
なるほど。やっぱり早いうちにやめとていてよかった

58:優しい名無しさん
08/12/16 00:17:33 F/h6iS9/
飲んだ後の後悔で
悪循環=うつ=また飲む
になることは知ってても飲んで、周囲にだれもいなくなる

そして淋しいと言いながらまた飲む 
そして待ってるのはまた孤独感だけ 

断酒して5年目だけど、今では酒売り場で立ち止まることもなければ
友人らと食事の際も 周囲が飲もうと全く平気で
逆に食事の味を楽しむことができるようになった

酒は一生口にしない自信がある 失ったものが戻ってきた
それを2度と手放したくないから 独り言すまん






59:優しい名無しさん
08/12/16 00:32:49 el/ar+nk
>失ったものが戻ってきた

俺も戻ってくるようにガンバル

60:優しい名無しさん
08/12/16 06:48:33 DTgk8Ao3
酒いっぱい飲めたらかっこいいみたいな風潮のせいもあるやろか

全くかっこよくもないんだが

61:優しい名無しさん
08/12/16 07:09:48 ixjemrtR
緊張感が緩むから、飲み始めた。薬が無かったのと、病院に行けそうにないから。

62:優しい名無しさん
08/12/16 08:10:59 F/h6iS9/
>>60
スマートに飲んで、加減を知ってる人はカッコいい(?)というか大人だろうね
アル中の酒の飲み方はまるで牛乳でも飲んでいるかのようで見苦しい
口卑しいという感じ
周囲が引くほど「飲まねば損」という感じで飲むよ

醜態サラすわ、喧嘩するわ、
失禁するわ、翌朝酒臭いわ、普段の息も何か臭い 

他人のこの様を見るたび やめてよかったとおもう

63:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/16 10:02:49 ghGphCkP
>>52 は、釈迦ゾンビです。失礼しました。

酒の飲み方、飲まれ方・・・に関しては、人それぞれ

・生い立ち....問題飲酒者に対して、寛容すぎる環境で育った

・精神状態....苦しさ、緊張感、悩みから逃げたい

・変な美学(笑)....間違ったマチスモの解釈....酒が飲めるのは、男らしいw(等)

等、が様々に絡み合って、一様ではないでしょうね。

しかし、飲酒落第生である事を痛感して、自分を”火”だと考えて、絶対に
ガソリンや揮発油、引火物には、近寄らないようにするのが、”dry”状態の
自分にとっての、安全策だと思っています。

(韓国に、問題飲酒者及びアル症が多いのは、社会環境的に上の三要素を
満たしているからだと、言われているって、何かで、聞いた覚えがあります)



64:優しい名無しさん
08/12/16 18:45:05 JrO4D17E
>>121
私はとうの昔に辞めましたよ酒。

アルコール依存症【2ch家族会】6
スレリンク(utu板)
を、読んで悲惨なあなたの未来を夢見てください。
では。

65:優しい名無しさん
08/12/16 21:11:11 4wZAXQRr
>>63
文章の読点がやたら多いからコテ入れなくても分かるぞw
指が震えて読点が多いのか?w

66:優しい名無しさん
08/12/17 07:01:24 MQ0PdYRv
今日、病院行って相談してくる。(初診)
午後はAAにも行ってくる。
不安です。

67:優しい名無しさん
08/12/17 13:59:02 hGdwyOc3
>>64
アルコールをやめてもすでに脳が侵されてる典型なのか?>>121に期待

68:優しい名無しさん
08/12/17 23:16:37 MQ0PdYRv
病院いかなかった。
AAは行った。かなり遅れて行った。
笑顔で迎えてくれた

なのに……

馬鹿だぁ…。

69:優しい名無しさん
08/12/18 05:46:11 fwLWrby9
酒飲まなくてもふらつくようになったけどもう終わりやな

70:優しい名無しさん
08/12/18 13:09:15 YZp3TmLl
安上がりでいいじゃないか

71:64
08/12/18 14:54:35 3qDjzOl6
>>64はゴバーーーーーーーーーーーークです

素マソ

72:優しい名無しさん
08/12/18 18:34:26 Oa5zW1uY
今日からノンアルコールにしました…。
往生際が悪いですよね…。
夫婦でアル依存気味なので、先ずは私(妻)からと思って。
最初夫に「今日はビール買ってないよ~」と言ったところ、途端に表情が般若のようになり(→この表情は暴れる前兆)とても恐ろしかったので
「今日は350+500を1本ずつ」て言って買いに行きました。

離脱症状は本人が乗り越えなければならないと思うのですが(私も含め)
一週間くらいは気をつけなければならないでしょうか。
夫婦二人で乗りきれるでしょうか…。
もうすぐ、年末年始の大型連休になるので、そこがチャンスでしょうか…
それとも、離脱のストレスで凶暴になったりして危険でしょうか…。
怖いです。
既に断酒している方は、 最初の離脱はどう乗り越えられましたか?
よろしければ教えて下さい。

73:297
08/12/18 19:00:49 0Hc+hG8M
>>72さん、
こんばんは。断酒歴5年目のものです。

私の離脱症状は、寝ると汗びっしょりになって起きてしまう事でした。
これが1日に数回、数日続きました。

幸い幻覚幻聴はなかったので助かりました。

私からは、寝るときにバスタオルを下に轢いて寝る事をオススメします。

74:優しい名無しさん
08/12/18 19:30:50 y2scgchL
>>72
リスクを減らすためには病院というところがありますよ。
かく言う自分は我慢一本で乗り切ったけど。
一定の時間が経てば軽快していくものだとわかっていたから。
もうあんな辛い思いは御免だというのは私の断酒のモチベーションのひとつ。

75:優しい名無しさん
08/12/18 20:56:53 JDY2657C
>>72
夫婦でアル中w
馬鹿が生まれるから子どもは作るなw

76:優しい名無しさん
08/12/18 21:28:09 P8JqZwKU
>>72
自分の場合は離脱症状は眠気のようにボーっとしてしまい、やたらイライラしていましたね。
夫婦喧嘩にならないといいですね。
相方が目の前で飲んでいても自分はもう飲まない、っていう気持ちでいないと断酒は難しいかもしれません。
自分の場合は家族が目の前でグイグイ飲みますがもうまったく平気です。

77:72
08/12/18 23:37:36 NVIxfc9y
>>73>>74>>76
ありがとうございます。

明後日、夫が胃カメラを予約してあるので
明日は絶対に飲まない・飲めないので、これを契機に
一気に断酒と行きたいところですが、まずは自分から…ですね。

明日は夫が帰って来たらボウリングにでも誘ってみようと
思います。少し気を紛らわせないと…。
激務・多忙で夫婦で外出も出来ない日々でしたので、
よいきっかけだと自分に言い聞かせて。。。

78:優しい名無しさん
08/12/18 23:55:37 D2EJzvEw
激務・多忙のアル中夫婦って想像できない

胃カメラ飲む気があるのに今日は酒がないと般若顔になるのかよ??

あなたがたに子供がいないことを願うよ 

79:優しい名無しさん
08/12/19 05:28:56 ccoR5kvX
アル中の文章は半分は嘘w
>>72が書かれたのは夕方の6時半w
そんな時間に帰ってくる夫を激務・多忙とは言わないw
それを信じてアドバイスするアホ多数w


80:優しい名無しさん
08/12/19 08:46:52 lQ5+6F9z
酔っ払いのたわ言か。

本当にアル依存は嘘つきしかいねえな

おいらの知ってるア依のやつも精密検査を受けるなどと簡単にウソをつく
具体的な事を突っ込むのはタブー 
明日検査なのに晩メシ食っていいのか?と思っても 
晩メシ&酒セットで誘われる

言った先から忘れてると思われる

アル中には絶対に親友ができない理由がわかる 
嘘つかれてまで友達でいたくねぇや

81:優しい名無しさん
08/12/19 09:31:52 13eh5sLo
>>79さんは世の中に9:00~17:00の勤務しか無いと思っている幼稚園児並の知能ですね。
オカワイソウにねぇ

82:優しい名無しさん
08/12/19 10:29:57 lQ5+6F9z
なんだ。>>81>>72>>77か。反論することはそれだけか?w



83:優しい名無しさん
08/12/19 12:13:30 zC3ccxbX
>>82
反論も何もここは断酒スレだぞ?
これから断酒をがんばろうという人を意味無く煽ってなんの意味がある?

84:優しい名無しさん
08/12/19 12:51:54 lQ5+6F9z
>>83
その程度でくじけてたら 断酒なんてできねぇよ

くやしかったら断酒してみろ! 
完全にやめてみ?
そうすりゃ言い訳する必要すらなくなるから








85:優しい名無しさん
08/12/19 13:35:54 wjAiPXJN
>>83
馬の耳に念仏だったね

86:優しい名無しさん
08/12/19 14:50:01 MEx+uzsR
三交代制の勤務なのかもね。



87:64
08/12/19 15:19:15 1fJhOQhG
>>86
え、それって単純労働者?

88:優しい名無しさん
08/12/19 21:22:43 zC3ccxbX
反面教師にしたい、泥酔した人の写真いろいろ
URLリンク(gigazine.net)

89:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/20 08:43:12 HhcTN9n4
>>88 ギガジンですねw 俺もすぐ前までこんな醜態を
晒し、家族や社会に迷惑を掛け、公的&家族の敵として
存在していました。これからも、そんな状態にスリップして
しまわないとも限りませんので、早速魚拓を取らせて頂きます。

これから、断酒を始めようとする人に対して、上から目線の
先輩面って、如何なものでしょうか???
長く続けているから、偉いみたいな、糞AAのような発想&
発言ですね。
全員が、一日断酒の同じ立場なのではないでしょうか?
特に、
目の前に広がる、砂漠に一歩を踏み出そうというナーバスな
心境にある人に対して、投げかける言葉では無いと思います。

俺も、断酒の初心者なので、揺らいでいる状態です。

90:優しい名無しさん
08/12/20 09:26:53 Efq1caw8
先日、職場の忘年会で数日振りにノックビン
服用して出かけたにも関わらず、薦められて
つい、一杯だけのつもりでビール。
コーラを取上げられて スイッチオンになった脳が暴走。
手酌酒。
ブラックアウトなく、いつもは焼酎等に流れる
ところもビールのみで通したが、笑い上戸と
動悸が止まらず。二次会はパスして帰宅。
鏡みたら、いくら飲んでも赤くなることはなかった
自分の顔どころか全身真っ赤。

 バカなことした。今日は夜勤。仮眠前の酒盛りで
酔って絡んでくる上司二人を仏の心でかわします。
そして明日も忘年会。今度こそコーラで!!


91:優しい名無しさん
08/12/20 10:59:54 xVAIRmYt
>>89>>90
わざわざID変えなくても同じだと分かるw
しかし読点がやたら多い自分のクセが分かってないようだw

92:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/20 11:12:46 N7uXXKeo
>>91
余程、ストレスが溜まっているようですね。
ご愁傷様です。

或いは、現役の呑み助さんで、冷やかしの方ですか?
妄想は、アルコールが起因だと思われますが如何ですか??

>>89の文章と、>>90の文章で、別に分けて投稿する必要は
ないと思うんですけど。内容的に。

プロファイリングのプロの、方ですか??
頑張って、スキルアップしてくださいね。

93:優しい名無しさん
08/12/20 11:22:49 xVAIRmYt
>>92
>>89>>90
読点がやたら多いから誰でも分かるw


94:優しい名無しさん
08/12/20 11:35:28 Efq1caw8
>>93
90当人です。ワタクシは釈迦さんではありませんです。
以前に一文が長く読みづらいと指摘(2ch外で友人から)
されていらい、区切る癖がつきました。読みにくいですかね??
アル依のことなんて人にも言えないし、ノックビン服用して
酒飲んだなんて誰にも言えないんでココで吐かせて
頂きました。すいません。


95:優しい名無しさん
08/12/20 11:36:32 Efq1caw8
90です。釈迦さんじゃないでつ。釈迦さんすんません。

96:90
08/12/20 11:37:25 Efq1caw8
↑度々誤爆すんません

97:優しい名無しさん
08/12/20 11:42:27 M+nD0+ZS
>>89>>90>>92>>94
IDなんて簡単に変えられるw
一人芝居乙w

98:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/20 12:06:16 N7uXXKeo
>>95さん
とんでもないです。こちらこそなんですが、
ヤヴァそうな雰囲気になりそうなんで、放置でいきましょう。
荒れるのは、本位じゃないんで・・・。

99:優しい名無しさん
08/12/20 12:14:17 jR3rcNj8
>>89>>90==>>92>>94>>95>>98
一人芝居乙w

100:優しい名無しさん
08/12/20 12:59:06 tvYJ51P4
負けを認めないのはみっともないぞ

101:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/20 17:55:34 KLaFmyDt
流れブッタ切りスマソ。
マァみんなもちついて。
今年も暮れですが仕事探し真っ最中でつ・・・
介護系の仕事に就きたいのですがなかなか・・・
今日、ハローワーク行ってきて紹介状3通もらってきました。
忘年会などで酒席が多いかとおもいますが、みなさん頑張りましょう。(鬱を併発されてる方はがんばらないで下さい)

しかし・・・はぁ。就職難。

102:優しい名無しさん
08/12/21 08:43:48 Oqi260L7
>>101
私みたいに年逝って無ければ貝になってバイターでやりすごせば?

103:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/21 19:56:37 U2+pXRtk
FORZAさん、
無理せず、FORZAで!!!

家族、ばらばらになりたくないです。


104:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/21 23:46:31 QXMka2AV
>>ゾンビ氏
そうですね、ありがとうございます!(´∀`)<FORZA!!
明日、愛車(FORZA)と共にまずは一社、面接つぶしてきます!

ゾンビさん、以前に離婚の話が出た、とレスがあった事…
どうなりましたか??離婚、できるなら止めてもらいたい。断酒が軌道に乗るには時間がかかるでしょうが、それまでに修復過程に入れるように祈ってます(`・ω・´)ゞ

>>102
バイターとはアルバイターの事でしょうか??
30歳になったので、もう鬱だアル依だなんて言ってられない事情がありまして…
どうしても働かないと!鬱だけど、俺はガンバ…いや、FORZA!で逝きます。
長文失礼しました。

105:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/22 22:02:44 0jqZGscj
うつ状態になっていました
働いていないので 何となく根逃げしていました
しばらく うつの薬を処方してもらい
具合が良くなったので 半分にしてもらったところ
2週間で落ちてきたので 処方を変えてもらいました
やっと 薬が効いてきました

働いていたら またアルコールに逃げて
薬がちゃんと効かなくなり
アルコール誘因性のうつも併発していたでしょうか?

106:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/22 23:48:07 YZ/xndW6
>>バレリン氏
お久しぶりです。鬱を併発されてたんですね。
薬が効いてきたならよかったです、アルコールに走らず。
俺も鬱は併発してるので、就活は辛いです。

>アルコール誘因性
それは初めて聞きましたが、要は「鬱になると飲みたくなる→飲む→鬱悪化」のループの一環では??
「飲まなかっただけでもエラい!」と自分を鼓舞してあげて下さい。

さて…作文が採用時に必要書類としてあるので書かなくては(;・ω・)
テーマは「私の介護観」
だれかイイ内容思いつきませんか~?(他力本願氏ね、俺)

107:優しい名無しさん
08/12/22 23:52:40 OcJPv4LT
雑談はメンヘルサロンで

108:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/23 00:34:58 hiqAvwBH
>>107
スミマセン、注意します…

109:優しい名無しさん
08/12/23 00:54:32 gCyBbDAj
あまり、書きたくないんだけど、
>>72の書き込みは、どーにかしたいと思ってる
アル依存の仲間。

そーいー事を書き込みたくなる人を攻撃するのも
アル依存なのか

助けを求めてなければ絶対ここに辿りつけない

少しの嘘があってもいーと思う。

よーやく胸の内を話せると思ってここに辿りついた人に何で攻撃するんだろ

アドバイスとか何もなくさ・・・。





110:優しい名無しさん
08/12/23 01:29:47 Fgx5WVKC
ー ← これがウザイ

111:優しい名無しさん
08/12/23 06:21:53 D75i8mdp
ここのスレは隔離病棟。
コテを入れる痛い奴のスレ。
羞恥心のようなコテを入れる奴をROMってせせら笑うスレ。
コテを入れない奴は書き込むな。

112:優しい名無しさん
08/12/23 10:01:39 bHLBMaA/
いい加減リアルの断酒会は辞めます。
病人でないマトモな人と時間を過ごしたい。
説教家族がうるさい。
酒を止めさせてもらったのは
ありがたいけど朱に交われば赤くなる。
狂っ○る奴と付き合って、自分も狂ってるのを
温存させててる場合じゃない。
断酒に卒業はなくても断酒会には卒業が必要だな。

113:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/23 10:34:41 y6LxNtGJ
>>FORZAさん、
論文関係は、ちょっとお力添え出来ません。申し訳ないです。

断酒は、軌道に乗ってきました。90日までの折り返し地点を
過ぎる事が出来ました。

夫婦関係に関しては、まだ鬱の方が寛解していないので
早まった答に辿り付かないようにコントロールしています。
なんとか、この局面を乗り越えて人生まっとうしたいですね。
せっかく自分と家族の幸せのために決意した断酒ですからね。

>>110さん、俺も取っ掛かり口として、ここにたどり着いた方を
先輩風吹かせて、いたぶるのはいただけないと思いますね。
同意です。
断酒の最大の敵は、心労だと思いますので、特に初めて
来られた方に対する攻撃は、言語道断だと思います。
アル症や精神症の酷い時は、支離滅裂になるのも致し方無い
ので、矛盾点をあげつらって追い返すような真似は、最悪だと
思います。

114:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/23 11:07:58 ZdggNJQr
>>105
× アルコール誘因性のうつ
○ アルコール誘発性のうつ

>>106 FORZAさん
アルコール誘発性分障害、 アルコール誘発性不安障害というのがあって
たいていの薬物に存在します (カフェインには不安障害しかありません)

気分障害と書くと 何それ?になるので 「うつ」と単に書きました (末尾に書きます)
アルコール誘発性(誘因性でもいい)なので 元のうつとは関係ありません
元の(多分)ストレスに誘発されたうつに 加えて アルコールに誘発されたうつを 患うことになります 治療が厄介になる

うつを回避するのに 飲酒するのは <ほんの少しだけ> 引き延ばすだけの行為で 何の解決にもなりません
(FORZAさんの おっしゃってる飲酒のループが 起こるわけです)

また アルコール誘発性気分障害にいたらなくても ある程度の飲酒で
抑うつ状態にもなります(二日酔いから始まって より酷いもの)

また飲酒は うつの薬がちゃんと聴かなくなります
 
気分障害というのは以下のうつ病群を表すカテゴリ
・大うつ病性障害(いわゆるうつ病)
・気分変調性障害(うつ状態が軽いが長期にわたるもの)
・特定不能のうつ病性障害

・双極性Ⅰ型障害(躁うつ病の躁が酷い方)
 ちなみに私はこれ 一生治らない うつと躁の波を 一生波乗りしている
・双極性Ⅱ型障害(Ⅰ型に比べ躁状態が 穏やかな方)
・気分循環性障害(双極性の軽いの)
・特定不能の双極性障害

・特定不能の気分障害

115:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/23 11:16:32 ZdggNJQr
私は 母が亡くなったことで 異常な飲酒のスイッチを 入れてしまったと 前述しましたが
(そして 入院するまで そのスイッチは 切られることは無かった)

しかし ふり返って 今まで 何度か 飲酒のスイッチを 入れていた事に気づきました
ただ 何度も そのスイッチに ブレーキをかけてもらうことが 幸いできていました
入院、事故、大切な人の死、お店の閉店、仕事の都合、かみさんの病気など
(完全に スイッチが切られたわけではない)

そうして 今年の 春まで 酒歴を延ばすことが 出来たわけです 

116:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/23 13:06:13 ZdggNJQr
>>114
× また飲酒は うつの薬がちゃんと聴かなくなります
○ また飲酒は うつの薬がちゃんと効かなくなります

>気分障害というのは以下のうつ病群を表すカテゴリ
下記 書き落としてました

・非定型うつ病(境界例(ボーダーライン・シンドローム)と間違われやすいタイプのうつ)


気分変調障害は 気分変調症とも呼ばれます

117:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/23 14:45:59 ZdggNJQr
因 と 誘発 では かなり意味が違う スミマセン


・双極性障害(躁うつ病)では
ある遺伝子の不活性が原因と考えられ
理化学研究所を中心に実証研究が行われている

誘発は
ストレスや薬物などいろいろ考えられる

人により誘発に対する「耐性」も異なるが
コンディションで耐性の閾値も下がったりする
(たとえば 誘発とされるものが 長期に その人に加わったときとか)

118:優しい名無しさん
08/12/23 15:18:57 HymXE37i
聞いてないから
失せて

119:コテを入れろ!
08/12/23 17:06:17 D75i8mdp
ここはコテ専門のスレw
お前が失せろw

120:優しい名無しさん
08/12/23 18:58:18 pCRQ30Ge
>>119
妄想が過ぎるようなら医者池

121:コテを入れろ! ◆JHvwDKf1AU
08/12/23 19:44:23 D75i8mdp
>>120
ここのスレが面白いと思うようになったら病院に行っても手遅れw

122:優しい名無しさん
08/12/23 19:54:26 pCRQ30Ge
>>121
真性の構ってちゃんだったか、そりゃすまんかった

123:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/23 20:05:46 KP6buSy3
小手専門スレとはしらなんだ。

124:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/23 20:09:12 KP6buSy3
ようやっとここ1日か2日、(無職、メンサロ、メンヘル)飲酒スレが静かになったな。
呑むのを止めて、医者逝ってくれればいいが、地下に潜ったり、別スレに移動したりしてないか心配。

125:コテを入れろ! ◆JHvwDKf1AU
08/12/23 21:02:07 D75i8mdp
>>124
そんなに2ちゃんねるが気になるなんて本当に孤独なのだなw

レベル1 一人ラーメン、一人休憩時間、一人図書室 一人弁当(昼休憩)
レベル2 一人映画、一人鍋(自宅)、一人ファミレス
レベル3 一人カラオケ 、一人デパート試遊ゲーム(18以上)
レベル6 一人お好み焼き、一人焼肉、一人居酒屋、一人鍋(外食)
レベル7 一人シーソー
レベル9 一人肝試し、一人キャンプファイア、一人スキー
レベル10 一人遊園地、一人ハワイ、一人水族館
レベル11 一人あひるボート
レベル48 一人ラブホ
レベル72 一人北朝鮮潜入
レベル73 一人イラク
レベル99 一人フェラ

ちなみに俺はレベル6だw
今晩も一人ステーキに一人ケーキw
飲み物はペリエと紅茶だけどなw

126:優しい名無しさん
08/12/23 21:04:15 xnGXM0Rc
>>125
一人箱根 一人温泉はレベルいくつよ


127:コテを入れろ! ◆JHvwDKf1AU
08/12/23 21:10:03 D75i8mdp
>>126

>一人箱根 一人温泉はレベルいくつよ

これは誰でも出来る。
レベル6だな。



128:優しい名無しさん
08/12/23 21:11:55 xnGXM0Rc
なかなか妥当な意見だな
まだまだ俺は大丈夫そうだ
明後日アルカリ硫黄泉いってくら


129:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/23 21:41:28 hiqAvwBH
一人肝試しはやったなぁ( ´ー`)…
ただし、一人で心霊スポットに行っただけの事なんだが…

130:優しい名無しさん
08/12/23 21:48:12 y++QY4l9
泥酔して寝てる間に(ry
URLリンク(gigazine.net)

131:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/23 21:56:58 ZdggNJQr
>>125 コテを入れろ!さん
一人キャンプ(ファイアー無し)は レベルいくつ?
そういえば キャンプの時は 酒抜いてたな

どんどん 趣味を 酒に取られていった
バイク 自転車…


132:優しい名無しさん
08/12/23 21:59:04 xnGXM0Rc
まあまあ雑談はこのへんにしようや


133:優しい名無しさん
08/12/24 01:29:52 kdB0PUYh
断酒スレだよね?

コテ必要とか書いてありましたっけ?

断酒したくて、ここにきただけ。攻撃してくる断酒に成功した「先輩」達は、そのコテ?がなければ迎える気もないのですか?コテってなに?アル依で相談したくて有名な2ちゃんにきた、ネット初心者のアル依なんていっぱいいるよ。

でもきちんと、アルコール依存で調べれば
ここにきて無意味に攻撃される事なんてないよ!

そして、ちゃんと向き合ってくれる「先輩」のページに繋がりましょう

134:優しい名無しさん
08/12/24 01:35:38 AVDwcg/7
はじめましてなんですが、ここはコテが必要なんですか?

ひと月ほど前に断酒を決意したのですが2週間程でスリップ。
睡眠剤が効かなかったために倍量服薬してそれでも眠れなかったので
ヤケを起こしてしまいました。というかパニック症状かな?
この度やっと1週間ほどアルコールを断ったことに成功したので
再スリップしないようにと思ってこちらに来てみたのですが・・・

今年は忘年会もないしお屠蘇も飲まないように絶対お酒買いません!!
お酒の誘惑に負けるくらいなら引きこもって年末年始を過ごす所存です。
因みに私はうつ病先で飲酒量が増えて主治医に指摘されました。
断酒しろとは言われてないですが、これ以上病気になると廃人なので
もうお酒のことを考えないようになりたいです。


135:優しい名無しさん
08/12/24 02:20:04 6HXG37cc
>>133-134
マジレスすると、コテなど不要。
アルコール依存症の人の中には、他の精神疾患を併発している人も
多いという前提でここは読んだほうがいいかもしれない。

>>134、1週間ならそろそろ落ち着く頃、今度は続けていけるように。
私の場合はちゃんと眠れるようになるのに約2ヶ月かかった。

136:優しい名無しさん
08/12/24 02:48:23 Y8EfwNY+
>>134
離脱症状の急性期は7日~10日だそうだ。ここが一番きつい。
前回はそれを乗り切れ無かったってことだが、今回は前回の失敗を
かみ締めてがんばれ。
ここを乗り切り、断酒1ヶ月目あたりになると楽になってくる。
眠れないなら睡眠導入剤を処方してもらうのが吉。

その間に、酒を飲む原因・きっかけ等を振り返って、「歯止め」となる
習慣を生活に組み込むんだ。
3ヶ月過ぎると「断酒生活」が板についてくる。
この時、「酒を飲まない自分」と「酒を飲んでた自分」を比較して、
前者が「良い」と考えられるようになっていれば、第一段階終了。
酒で狂った生活を「正常な状態」に「戻す」ことが可能になる。

あとは、飲酒の要因は遠ざけ、「正常化した生活」の維持向上だ。
体全体からアルコールが抜け切るには3~5年という。

がんばれ。俺も頑張っている。
酒で失ったもの。離脱症状の恐怖を思えばきっとやりぬけるさ!


長レスすまそ。

137:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/24 11:06:58 bw7GXwlM
実際、コテなど不要です。俺の場合、何となくつけてるだけです('A`)

離脱症状の話ですが、γ-GTPが2800位出て入院4日目、完全な振戦せん妄を起こしました。
見当識障害を起こし、パニック様症状で自分が病院にいる事すら理解出来ない状態になったのです。
あれは今考えると怖ろしかった…
幻聴もありましたしねぇ。

138:優しい名無しさん
08/12/24 11:27:43 x7xG+v2Y
幻聴とかはなかったけど、見当はあった
トイレの開け方がわかんなくなったり
家族の名前がわかんなくなったり

不眠がきつかったけど、今考えると 寝れないことでなんであんな悩んだかが不思議


139:134
08/12/24 16:53:56 AVDwcg/7
>>135-136
レスありがとうございます!!
年末年始に引きこもってれば第一段階は大丈夫なはず。
睡眠剤も寝付けないときの頓服も出してもらいました。
今度は頑張ります!

正常化に3~5年って知りませんでした・・・
アルコールって怖いですね。


140:優しい名無しさん
08/12/24 17:17:53 Zd6jV4BH
>>139
無意識(潜在意識)レベルから飲酒の習慣を取り除くのには
やっぱりそれくらい(3~5年)かかるかなあ、と納得しました

141:優しい名無しさん
08/12/24 21:51:27 DbxOu2Hs
・24日午後3時半ごろ、東京都渋谷区桜丘町の自宅マンションで、元タレントの飯島愛
 =本名・大久保松恵=さん(36)が倒れているのを芸能事務所の関係者が発見し、
 119番通報した。飯島さんは病院に搬送されたが、死亡。

 飯島さんは多くの番組に出演し人気があったが、昨年3月31日付で芸能界を突然引退した。
 飯島さんは平成4年にデビュー。テレビの深夜番組に登場するようになり、「Tバックの女王」として
 知名度を高め、5年には歌手デビューした。バラエティー番組にも出演するようになり、本音の
 トークが同性の支持を集めた。12年には半自伝的な小説「プラトニック・セックス」がベストセラーに
 なり、映画化やテレビドラマ化された。今月6日には、エイズ啓発キャンペーンに参加。

 飯島さんのブログは今月5日を最後に更新が止まっていた。2日には、《私は、大切な人のために、
 自分のために、HIV検査を受けたいと思いました。もし、あなたの愛する人がHIV感染を打ち
 明けた時、あなたは何を思い、なんと答え、そして、どう行動しますか?》と問いかけていた。(抜粋)
 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

・同署は自殺の可能性もあるとみて、死因などについて調べている。 (抜粋)
 URLリンク(www.asahi.com)
・遺体に目立った外傷はなく、死後数日たっているとみられることが24日分かった。
 飯島さんはうつぶせに倒れており、第一発見者の知人女性は、ここ数日、連絡が取れなくなった
 ことを不審に思って訪ねたと話しているという。警視庁は事件性はないと判断し、病死の可能性も
 あるとみて慎重に死因の特定を急ぐ。(抜粋)
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

・同じマンションに住む男性が飯島さんが運ばれるのを目撃したのは、午後4時半ごろ。
 担架に乗せられていたという。
 「意識があったかはわからないが、目をつぶって眉間にしわを寄せて、ものすごく苦しそうな
 表情だった。顔色もよくなかった」。(抜粋)
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

142:優しい名無しさん
08/12/24 22:36:20 6HXG37cc
>>138
> 不眠がきつかったけど、今考えると 寝れないことでなんであんな悩んだかが不思議

この部分、全く同意。
まるで強迫観念のように、眠れないから飲まなきゃとせっせと飲んでた。
飲んで寝ると睡眠の質が悪く、疲れが取れにくいのに、それを指摘
されても無関心だった。アルコールに絡めとられた脳ってのは怖い。

143:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/25 00:15:48 bKv/1rU8
>>142
俺も。今でもその跡を引きずってるけど…
例えば、眠剤を貯めこんで安心感を得たり…

今日、(正確には昨日)月1の受診の日で、どっさりと渡された薬を見てニンマリしてた。
γ-GTPの値が400ほどあったがベゲタミンAの副作用か…??


まぁ、何はともあれメリークリスマス♪
一人、ジンジャーエール。

144:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/25 16:27:39 bKv/1rU8
>>135
今更だが、一人シーソーってwかなり寂しい('A`)
後、一人キャンプファイアーは放火魔だろw


145:優しい名無しさん
08/12/26 04:00:40 Rj0hCjiM
お世話になりました。
酒やめたいやめたいって思ってる時、いつもここ見てたよ。
病気になって不思議なくらい自然に酒やめれたのに、ちょっと嫌な事があったくらいでスリップしてしまいました。
皆さんは頑張って長生きしてください。
酒から逃げ切るのは自分には無理だったみたいです。

146:優しい名無しさん
08/12/26 04:18:50 nGyk7qV1
まさか神の人じゃないよね

147:297
08/12/26 06:05:02 Kh803efq
>>145さん、

あなたもまだ大丈夫!お酒が抜けたら、また一から始めませんか?
まだ遅くないです。一度や二度のスリップぐらい当たり前です。

書き込む気になれたら、またここに書き込んで下さい!みんないますよ!!!

148:優しい名無しさん
08/12/26 12:06:38 PkfI2j8m
断酒7ヶ月
昨日 クリスマスするからって スーパーで買い物 家族用のスパークリングワインを買うついでに 自分用にノンアルコールビールを初めて買った 支度中飲みたくなったが 「断酒中 ノンアルコールビール」でネット検索 「ノンアルコールビールはスリップと同じ」

とりあえず 飲まずに保留してある 捨てるか…

149:優しい名無しさん
08/12/26 14:23:58 dM8nSe+1
>>148
あなたの自由だけど、捨てた方がいいと思うよ。

150:優しい名無しさん
08/12/26 14:28:09 60IbSY+9
>>148
一時期ホッピー飲んでたけど
すぐ本物に切り替わった
ヌーダやサントリーソーダとかの味のないソーダはわりと役にたった
ノンアルコールっていっても多少は入ってるし
どうしても本物飲みたくなるんだよな


151:優しい名無しさん
08/12/26 14:53:04 Hx8W6M9K
>>148
アルコールを含有しているかどうかは別にして、ビールって味うまいか?
苦いし、においもいいにおいがするわけじゃないし。
コーラか炭酸のジュースのほうがうまいぜ。

152:優しい名無しさん
08/12/26 14:56:24 60IbSY+9
>>151
毎日ビール飲んでるとうまくなってくる
酒ってそういうもんだ
あとつまみによる


153:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/27 11:05:36 2x8Aruu1
昨日 断酒会で 東京断酒新生会の カレンダー 頂きました
(私が入っている 断酒会は 東京断酒新生会では ありませんがつながりがあります ですから頂いたです)
書いてある 言葉と解説を よく読んで 年末年始を過ごそうと 思います

AAは 名無しさんの 集まりで 気に入らない人がいます
(断酒会にも AAがメインの人も 来るのです)
でもカレンダーに「不満に思える身近な人から 自分は鍛えられ磨かれていく」という言葉がありました

私は 縁のある人は意識しなくても巡り会う
自分にプラスになる人とは 自然に強い結びつきになって行く そうでない人とは疎遠になって行く
そういうスタンスで 生きてきました そして それがうまく行って 運命自然に感謝してきました
でも それだけでは だめなのかなぁと その言葉で思いました

154:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/27 11:20:36 2x8Aruu1
>>153 ちなみに
解説では「身近な人の助言を大切にする」との趣旨が書いてあって 私の誤読です

155:優しい名無しさん
08/12/27 20:30:50 fEirKXTN
寝言はそれだけか

156:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/27 21:45:32 2x8Aruu1
>>155 名無しさん
もっといいましょうか?

157:優しい名無しさん
08/12/27 22:00:45 HI/bvNld
レス番飛びまくりんぐ

158:優しい名無しさん
08/12/27 22:02:28 PqY5dTIG
今日はマジやばかった
欝すぎてもう少しで冷蔵庫の料理用紹興酒飲みそうになった
あぶねー

159:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/27 22:06:38 2x8Aruu1
>>157 名無しさん
>>155 名無しさんは 全ての レスに いいたいから アンカー張っていないとも 読めませんか?


160:優しい名無しさん
08/12/27 22:08:16 PqY5dTIG
バレリンってのは日本語が不自由なんだな


161:優しい名無しさん
08/12/27 22:09:03 YikjoRuG
気持ち悪、宗教かよ

162:優しい名無しさん
08/12/27 22:33:54 1S27sBJl
断酒7ヶ月目。とりあえずクリスマスも無事飲まずに乗り切った。
いつもなら例年さみしさを紛らわすという名目でワインなどをしこたま飲んでいたんだが。

次は正月。これを飲まずに過ごせたら俺の断酒もいよいよ本物になったかもしれぬ。

163:優しい名無しさん
08/12/27 23:49:42 Zqyug9Lo
過去に転んだこと3回。3回目の時の救急搬送で検査のために
病院内をストレッチャーで運ばれてる時に看護師が
「心肺停止の恐れあり、その時は直ぐにドクターを呼ぶように」
と言うのが聞こえた。
それを聞いた瞬間は「これで終わりか、それでも良いか」と思った。
マロリーワイスと食道静脈瘤でたっぷり吐血して・・・。
その後2週間程離脱で幻覚や見当識障害などで苦しんだ。

そろそろ退院できるかなと云う頃に主治医が「正直に言って半分もう助からないと思った」と言った。
そのとき初めて怖いと思った。
そしてアルコール依存症の専門病院への転院を勧められた。
その勧めに従い3ヶ月間アルコール依存の治療を受けた。

それから2年、幸いなことに断酒は続いているが、まだ毎日のように酒が飲みたいと思う。
抗うつ剤と眠剤を飲みながらデイケアに通っている。

家族が心配するから、早く社会復帰したいから、頑張る。
今まで迷惑をかけてきたにもかかわらず救いの手を差し伸べてくれた全ての人に感謝している。

164:優しい名無しさん
08/12/28 04:22:19 9ec0ytbW
休暇での石垣島の泡盛の誘惑に耐えたぞ『シアナ有』。いずれにしても良く頑張った俺。たいしたものだ、すごいぞ。又強くなった。誰かほめてくれー。

165:優しい名無しさん
08/12/28 04:24:50 IeCwhUPW
よく耐えたね
偉いよ

166:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 04:55:29 bQZt2by4
>>161名無しさん どの辺が「宗教」ですか 運命自然は中国の思想で 芭蕉がそれに沿って生きていた


167:優しい名無しさん
08/12/28 06:29:47 ZUAS/ocU
断酒会にも居るんだよな。バカリンみたいな理屈先行なヤツが

168:優しい名無しさん
08/12/28 06:41:13 118W9Kjr
私も頑張ろう!

169:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 06:58:10 bQZt2by4
>>167 名無しさん
私は 断酒して まだ日が浅く かけ出し者です
リアリティ意を持った 体験談を 話すことが 未だうまく出来ず
何か 聞いてくれる人の お役に立てないかと
日々 調べごとを して 足りない 断酒経験談
(経験はいっぱいあるのですが うまくまとめられない あれはそうではなくてこうではとか)
を 補おうとして 語ってしまいます

まあ 最初の1年 3年ぐらいは そんな 未熟者だよと 大目に見てくれる人が
断酒会では 大半ですが
昔の俺を見ているみたいで イラつくぜ という方もいらっしゃいます
(「本を読んでて断酒が出来るんだったら 何にも苦労はしないわけで」と柔らかくご指摘してくれました)
そういった ありがたい ご意見も 参考にして
出っ張ってでも 叩かれて 早めに 出っ張っているところを 平らにしたいです

170:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 07:02:05 bQZt2by4
>>169
× リアリティ意
○ リアリティ

ほんと 日本語が 不自由です
これも 書いて 語って 治してゆかねば
(ただの あわてもの かも)

171:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 07:34:48 bQZt2by4
>>169
でも 脊椎反射の 中身の無い レスはお断りです

172:優しい名無しさん
08/12/28 09:01:09 OWjkDYZ7
雑談はメンヘルサロンで

173:優しい名無しさん
08/12/28 10:34:54 zTk946LJ
酒を止めても2ちゃんねるに夢中w
全く回復していないw
アル中は酒を飲んでいる時間分、人より遅れているw
時間は大切に使いましょうw

174:優しい名無しさん
08/12/28 11:19:43 E8bD/b4p
アルコール依存症で病院通われていた方、
週何日くらい通われていましたか??

彼氏がアルコール依存症です。
肝臓は要再検査、今年急激にガリガリに痩せ
目は腫れぼったく、いつも潰れてる感じ、
酔うと立てない、暴言・幻覚、幻聴、悪夢。
あと酔うと会話が全く成り立たない、記憶がない、

私はアルコール依存症に知識がなかったのと
彼とは昼しか遊ばないので気づかなかったのですが
今思い返すと、10年前から彼はアルコール依存症
だった気がします。

最近、酔って多大な迷惑をたくさんの人に被り
やむをえず、彼の両親に、病気なのでは、と告げ
専門の病院に予約したのですが、年末年始なので
見てもらえるのは来年です。

彼は今でもヤバイ域に達してると思われるのですが
それでも毎日飲みます。

病院に通っても、週1とかじゃ飲んでしまいそうで…
ちなみに警察沙汰になったことはないです。

175:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 11:42:53 bQZt2by4
>>174 名無しさん
私の入院した病院は 年末年始スリップした人も受け付けてるけど

176:優しい名無しさん
08/12/28 11:44:36 OWjkDYZ7
>>174
あなたがどれだけ世話を焼こうと、彼が自分でやめる決意をしないと
やめられない。
イネイブラー、共依存というキーワードで検索でもして、アルコール
依存症者を見守る正しい方法を学んでください。

それから、ここは本人のスレなので、関係者向けは↓で。
アルコール依存症【2ch家族会】6
スレリンク(utu板)

177:優しい名無しさん
08/12/28 12:11:22 yzZ+E7mu
>>146
呼んだ?ってかまだそう呼んでるの?マジアルコール漬け脳なんじゃない?
もう一回過去ログ読み直したら?で、病院粋な!

178:優しい名無しさん
08/12/28 12:29:40 7TWDtNT+
ここは脳萎縮患者の巣窟ですね

179:優しい名無しさん
08/12/28 13:17:18 E8bD/b4p
>>176

スレチごめん。

イネイブラーは彼の親だと思う。

私は、酒はあまり飲まん。
酒は好きだけど酒より大事なものが自分にはあるから。

スレチ失礼しました。

180:優しい名無しさん
08/12/28 13:26:54 htcY7VeG
酒断って半日。。
酒で彼氏も仕事も失った。警察沙汰は何度も。。
酔って知人に手当たり次第メールして友人なくした。酔いつぶれて寝てるか泥酔してるか2チャン徘徊してるかどれか。。
正月酒我慢できるのかな。自信ないわ。。

181:優しい名無しさん
08/12/28 13:40:16 yzZ+E7mu
>>180
一度入院なさったらいかがでしょうか?半ば強制的に酒断ちが出来ますよ。

182:教授 ◆kyoujuWehc
08/12/28 16:24:40 oD+VFsJb
AAはレギュラーコーヒー
断酒会はインスタントコーヒー
だと、私は思う。

183:優しい名無しさん
08/12/28 17:12:25 yzZ+E7mu
>>182
つまりはAAが上だとでも?

184:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 18:07:36 bQZt2by4
>>182 教授さん
レギュラー・コーヒーの豆が ちゃんと選別されておらず
インスタントが ネスカフェ・プレジデント
だったりして

185:優しい名無しさん
08/12/28 18:23:30 m3sPMksq
>>162
なんとなく杜夫っぽいな


186:優しい名無しさん
08/12/28 18:50:16 htcY7VeG
入院経験ある方いますか?どんなかんじですか?

187:297
08/12/28 19:18:49 YtobshJC
>>186さん、

わたしは赤城高原ホスピタルでした。
やったことはAAや断酒会みたいなものの回数が幾分か多く、
普段とあまり生活が変わらなかったように思います。
言い換えれば入院する前と入院中とで大差がなかったです。

あくまで6年以上前のわたしの体験です。

188:優しい名無しさん
08/12/28 19:23:12 XzhKwTZF
>>173
いや飲み始める前からこんな感じなので・・・
まぁぼちぼちやるしかないわなw

189:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/28 19:55:57 bQZt2by4
>>186 名無しさん
今年の4月に入院しました(アルコール専門病棟)

酔っている患者さんは内省室 したがって みんな素面 静かで規則正しい生活
入院している間は とりあえず断酒できる
退院後はその人 次第 (入院中どう自分と向き合ったかで決まるのかもしれない)

再入院の患者さんが割りと多くてショック (このショックが効いてると思いたい)

最近はディケアの方が 流行とかなんとか

190:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/28 21:39:21 XSVAKt1f
>>186
6月末~8月末まで入院してました。
プログラムがあり、結構忙しい入院でしたね。
週に2度スポーツがあり、認知行動療法や座談会みたいなの、後、日常的な洗濯や入浴なんかしてたら結構あっと言う間でしたよ。
断酒会やAAに行く事も義務付けられてて8回は最低でも行かなければなりませんでしたし、外泊なんかも義務でありました。

191:優しい名無しさん
08/12/28 23:59:06 AaCR1xTF
>>182
AAの会場に行ったら一番安いインスタントコーヒーが用意されていたw
当然不味いので飲まなかったw
教授w…中卒だったら笑うw


192:優しい名無しさん
08/12/29 04:29:03 9uQd16d1
例会に用意される安物インスタントコーヒーに
これでもかと砂糖をブチ込む人が居て
いつも笑ってしまう。

193:優しい名無しさん
08/12/29 06:03:29 NU8TEQIT
土曜日だけ夕方ごろからガッツリと好きなだけ酒を飲む
酒癖は悪くないです。でも、ベロベロになるまで飲みます。
それ以外の日は全く飲まないし、別に飲みたいとも思いません。

そんな俺は依存症ですか?もしくはこれを続けていたら依存症になりますか?

194:優しい名無しさん
08/12/29 07:42:27 4XX+sSn3
>>193
「山型飲酒」でググッてみるよろし


195:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 08:09:10 lS+Y0ZKw
>>194 名無しさん
私は 山形連続飲酒発作と 診断しました

医師には このように飲酒したと 話しました
 昼まで寝て 近くのコンビ二に発泡酒ロング缶4本買って自宅で飲んで
無くなったら また4本買って飲んで 繰り返し そして 眠くなったら寝る
そして夕方起きてまた コンビ二へ行って発泡酒買って家で飲んで 眠くなったら寝る
もちろんウィダーゼリーで食事はとります マルチビタミンとビタミンB群も

(まともな食事ではない固形物がかったるいから流動食であるあこれもアル依的)

196:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 08:10:14 lS+Y0ZKw
>>195
× 私は 山形連続飲酒発作と 診断しました
○ 私は 山形連続飲酒発作と 診断されました

197:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/29 09:46:32 VN+aPQFp
断種は、一種の宗教みたいなものだと思います。

特徴として

・ネ申:自分
・司祭:自分(洗礼する人とか?相談者)(医者も有りかな?)
・信者:自分

自分に恥じないように、一人もくもくと続けていく
しかないですね。

理屈とかよく分かりませんが、こんな構造を思ったら、
楽になりましたよ。


198:優しい名無しさん
08/12/29 10:34:33 DyaluLpb
>>192
わかるなあw俺も夏場はサイダーで乗り切ったよ
寒くなったんで今はお茶だけど甘いモノは欠かせない

199:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 10:43:39 lS+Y0ZKw
>>197 釈迦ゾンビさん 「神は誰の心にも象徴として内在する」そうです

200:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/29 12:35:09 kTuqYlwJ
>>197
をや、自分の書いていたことは間違いじゃなかったわけですね。よかった。
私は20の頃からこれに悟りました。その頃宗教に走る上司から馬鹿にされましたが貫いてきました。

しかし、H16年頃から度重なるパワハラや失敗業務の放り投げ、等で不眠に陥りそれでも業務遂行させるため酒に頼りました。
その後、休職になりましたが、「神」は朝から酒を飲み、信者はあきれて遊びほうけ、教祖は何をしたら解らずの状態でした。
幸い私の場合は精神科医に見つかり、ウツ病棟に入院しようやっと止まりました。数値的には異常は尿酸値とコレステロール(過食だったため)
以外は通常の範囲だったので助かりました。

201:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/29 12:39:43 kTuqYlwJ
これからも、「無職・ダメ」「メンタルサロン」メンタルヘルス」に巣くうアルコール依存症、
又は未遂者を根気よく説得し続けるつもりです。

202:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 12:49:01 lS+Y0ZKw
>>200 基地外さん
「象徴として内在している」のであって あなたのegoでは無い

203:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/29 13:19:57 kTuqYlwJ
>>202
高卒馬鹿の俺にも解るように、詳しく説明してください。

204:ネ申と馬鹿にされた基地外@携帯
08/12/29 13:35:40 tutJPDnE
エゴ(イスト)ってことかな。ただ、アル中になるのを未然に防げる物なら、助けたいってだけなんだけどな。
また「自分」(を信じてあげることも必要)だけでもなく医者・薬・断酒会・家族/親族のトータルサポートが必要だよと説いて廻っているが・やり方間違ったかな?ごめん、教えて

205:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 13:36:36 lS+Y0ZKw
>>203
私も高校を卒業しています
貴方の無意識の中に象徴として存在するらしいです
言葉にすると象徴はぼやけてしまう
断片のイメージを追いかけるしかありません
それは夢の中に出てくるかも知れませんが
夢の中には神の偽者も出てきます

あとは前スレに書きました

206:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 13:38:10 lS+Y0ZKw
>>204
ego(自我)では無いと書いたでしょ

207:優しい名無しさん
08/12/29 13:44:12 HtLNwdfC
アルコールで脳が萎縮するとどんな症状がでるのですか?

208:優しい名無しさん
08/12/29 13:48:55 kTuqYlwJ
>>205-206
ごめん、何度も読み直したけど抽象過ぎてよくわかんないや。
やっぱ馬鹿がやるモンじゃないね、あっははは。

>>207
URLリンク(ww2.wt.tiki.ne.jp)

209:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 14:09:27 lS+Y0ZKw
>>208 だから 前スレに実際的に書いたら ウザがられた

210:優しい名無しさん
08/12/29 14:19:47 kTuqYlwJ
>>209

おっと書けるようになった。つまりは意識して神を創造しそれを信じる形を「わざと」
作り出して律するのではなく、各個人個人に元から内在するんだよってことかな。
先生補足訂正があれば、ymnktka6@yahoo.co.jpここに、メールを

後うざがられても、いいんじゃない、私なんか袋or無視されても説得続けてるけど。

211:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 14:23:26 lS+Y0ZKw
そして メタファーや 隠喩を 用いると 日本語不自由だねと 書かれる 次元の問題

212:優しい名無しさん
08/12/29 14:50:00 kTuqYlwJ
>>211
いいじゃん、揚げ足取りや、抽象でも、一つ一つ懇切丁寧に(ヨッパラッイ連中を諭すように)反論していけば、
「無職・ダメ」「メンタルサロン」メンタルヘルス」に巣くうアルコール依存症は大分減ったよ。
まあ、訪れなくなっただけか地下に潜ったのかそれともちゃんと医者・断酒会にアルコールの力を借りてでも行っているのか解らんがね。

213:優しい名無しさん
08/12/29 14:51:18 kTuqYlwJ
低レベル結構、例を挙げて、諭し、たまには突き放ししてやってますよ

214:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/29 14:57:41 lS+Y0ZKw
>>208
サイトみました 神経シナプス後部受容体(レセプター)が増強されるとは 他の薬物と異なりますね

215:@横浜クィーンズスクエア
08/12/29 15:23:50 tutJPDnE
メールありがとうございました
返信しましたよ。

216:優しい名無しさん
08/12/29 20:11:55 kTuqYlwJ
>>212
×抽象でも
○中傷でも

だめだこりゃやっぱり馬鹿だ、寝るべ寝るべ・・orz

217:釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
08/12/29 21:44:12 bj+VFAlj
ネ申ですが、個々のイメージし易いやり方で良いのでは?
縛りは無いし、言葉遊びが好きであればそれでも良いし、
捉われる必要は、無いと思いますよ。

逆に、とらえたイメージのギャップで発生するのが、
宗教論争ですし、宗教戦争ですし。

キリスト教者は、異教徒の「畏れ敬うという神への姿勢」を
逆に、「神のアガペーに対する冒涜だ」と、怒ったりして
よく解りませんし・・・本当に解らない。

話題振った俺が、こんなんで大変申し訳ないです。

そして、年末の飲酒衝動とコカコーラで戦っています。

218:優しい名無しさん
08/12/29 21:44:51 OSQZ8tT4
バレリンよりマシ

219:FORZA ◆6n/uuhKMeQ
08/12/29 23:48:50 +AyrpQaZ
俺ずっと『ネ申って何だ?????』って思ってたよ。
「神」ね…

220:優しい名無しさん
08/12/29 23:52:11 ShcStaIR
雑談はメンヘルサロンで

>>207
このスレのコテハンのレスを読めばわかるかも

221:優しい名無しさん
08/12/29 23:53:56 Am3cJRGH
コテハンウザすぎワロタw


222:優しい名無しさん
08/12/30 01:02:56 j5KJhZAh
二ヶ月に1度抗酒剤と安定剤処方してもらいに
病院行って、ついでにAAの例会に参加。
 例会参加者の方のほとんどが入院歴あって
週に一度は通っておられるようで
入院歴ない自分は蚊帳の外みたいで居心地悪い。
入院しないと『仲間』にはしてもらえませんかね??

223:優しい名無しさん
08/12/30 01:03:55 bWu7b2k9
『仲間』とやらになりてえのけ?


224:優しい名無しさん
08/12/30 01:52:53 5h0ncXCx
断酒会に行ってみたいけどバレリンみたいな人がたくさんいるのかな


225:優しい名無しさん
08/12/30 02:22:16 Aq4PO4vk
だったらどうなの?
そんでそこでここのコテみたいな思想に飲み込まれて、
2ちゃんでアル中に説得するなど
ある意味幸せな生き甲斐見つけられるかもしれないよ。
私はまっぴらごめんだけど。

226:優しい名無しさん
08/12/30 03:02:29 Aq4PO4vk
神の基地外さんへ
貴方のね、持ってる生き方はいいの
でもね、貴方のその考えや生き方を受け入れない人もいるの
そこで説得してもそれは押し付けと捉えられても仕方ないよ
神がね一人一人にそれぞれ在るなんて、今更言う話じゃないんだよ
多くの人が、言わないけど気付いてる
それを自分だけがさも気付いてるように語って、見下してるような物言いを
たまにするから欝陶しがられる
それぞれのスレ見ても感じ悪いよ
だから、ちょっと自粛してください

227:優しい名無しさん
08/12/30 05:03:25 UcmUTl1C
年末の飲酒欲求がハンパねーって感じで襲ってきてます
このあと正月になるなんて・・・恐ろしい
引き籠ってれば大丈夫なんて考え甘かったです
夢遊行動で飲んでしまわないようにしないと・・・
夢の中でシャンパン飲んでました
夢でよかったです

228:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 05:10:10 lTadny5C
>>224 名無しさん
断酒会では 私は若造(初心者) 私みたいな人は いません
私も 酒歴のみ語ります(ちょっとだけ余計なことも話しますが)

まあ 断酒1年未満の小童など 居ないに等しいです
どうぞ 安心して 断酒会の例会 懇談会 納会 初詣 参加してください

229:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 05:20:20 lTadny5C
>>227 名無しさん
もし 東京在住でしたら
高等断酒会 納めの例会(亀高集会場)の日です 出席してください

そのほかの情報も書いておきます

東京断酒新生会
URLリンク(www.tokyo-danshu.or.jp)
東京以外の方でも ここからリンクが張られています

アルコホーリック・アノニマス関東甲信越セントラルオフィス
URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)

230:227
08/12/30 08:08:33 UcmUTl1C
>>229 バレリンさん
レスありがとうございます。
残念ですが、引き籠りというのは伊達じゃなくて
うつ病なもので半分ホントに引き籠っているのです
吉祥寺にも割りと近いところに住んでいるのですが
知らない人たちと会う事を考えただけでしんどいのです
すみません
お誘いありがとうございます


231:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 08:24:35 lTadny5C
>>230 227さん
吉祥寺駅から満助橋に向かう道の 満助橋に向かって右側に 教会があります
ここで 吉祥寺AAが 火曜日の夜 行われています
(今日は 年末なので どうかわかりません)

AAは名無しさんで 出られますし ミーティングはテーマを決めてそれだけ話します

私は匿名だと 責任感が あまり出ないと思う(私の個人的考え)ので
近くですが 行きません

232:優しい名無しさん
08/12/30 08:30:10 luKAiKGb
>>226
で、ご自分は酒に逃げるのですか。りっぱですねえ。
まあ其処まで文が書けるのであればまだ間に合います。
病院へ行きましょう。数週間も前に書いたネタをまだ
恨めしくねちねちなんて酒のする副作用そのものです。
頑張って治してください。

233:追記
08/12/30 08:37:14 luKAiKGb
神の基地外さんへ
貴方のね、持ってる生き方はいいの
でもね、貴方のその考えや生き方を受け入れない人もいるの
自分自身を信じろという比喩で逝ったのですが、自分自身を
受け入れられない人って、間違いなく病院のカウンセリングをお勧めします。

>>そこで説得してもそれは押し付けと捉えられても仕方ないよ
何処で?ちょっと文がおかしいですよ。
>>神がね一人一人にそれぞれ在るなんて、今更言う話じゃないんだよ
で、気づかれたあなたはh何をしているんです。鯨飲ですか。

多くの人が、言わないけど気付いてる
それを自分だけがさも気付いてるように語って、見下してるような物言いを
でもそれが崩壊し切っちゃってるでしょう。再認識するために再三いいます。

たまにするから欝陶しがられる
それぞれのスレ見ても感じ悪いよ
だから、ちょっと自粛してください
お断りいたします、酒害は当人だけでなく
周りにも被害をもたらす恐ろしい病気です麻薬と変わり有りません。

234:優しい名無しさん
08/12/30 09:15:59 DHnvyoA0
>>233
NGにしたいのでコテつけてください。

235:優しい名無しさん
08/12/30 09:54:07 Aq4PO4vk
>>233
ねちねちしてんのはお互い様でしょうが
でも純粋に疑問なんだけど、
なんで顔も知らないネット上で一生懸命断酒に導こうとするの?
放っときゃいいんだよ。

236:優しい名無しさん
08/12/30 10:00:46 Aq4PO4vk
>>232
だから、こういう物言いしても無駄なんだってば
聞く耳持ってない奴に何言ったって素通りなだけでしょ?
馬の耳に念仏じゃないけど、念仏となえてるつもりなのは
貴方の方なんだよ。

237:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 10:22:34 lTadny5C
>>235 名無しさん
自分も精一杯なのに 他の人も断酒に導こう何て 高慢かも(かもですよ)しれませんね
精一杯だから 行ってるのかもしれないですが それなら自助会に 行けばいい
それより 飲酒で 迷惑をかけた人に 詫びるのが 先かもしれないですね

言われる前に書いとこう

ワタシモナ

238:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 10:27:28 lTadny5C
私が高校生の頃の教育では
未成年の飲酒・喫煙は成長の妨げになるとは教わったが
より依存性が高まるとは教わらなかった

239:追記
08/12/30 11:37:14 luKAiKGb
>>235-236
2chに書き込むのは一種のかまってorヘルプと考えますが。私が飲んでいたときは書きませんでしたし。
いろんな物言いをしているつもりです。突き放したり、説得したり、あざけって怒らしてみたり。
念仏であってもチリとでも医者行こうとする気が起きればと、初めは小さな雪粒でも何万何億と降ればそのうちと期待してます。

>>237
自分も時々高慢かと思えますが、俺は助かった、でも地獄の鍋にはまだたくさんいる、じゃあ蜘蛛の糸を出来る限り垂らしてあげよう
切れるかもしれないし、見向きもされないかもしれない、でも根気よく鍋に蜘蛛の糸を垂らそうとおもってます。

>>238
吸っちゃダメ飲んじゃダメとはいわれましたけどニコチン・アルコール依存症なんざ聞きませんでしたね

240:優しい名無しさん
08/12/30 11:49:06 luKAiKGb
>>237
書き忘れた
無職又は精神疾患で、暇になりハロワに行っても何も無し、何もすることも、目的もないで、
朝からだらだら酒を浴び、ラッパし、寝るために酒を飲み、起きたらまた飲むと言う生活者に対して

もっと自分を信じてageなさい、で周りに助けを求めなさい。
自分だけじゃなく、医者、薬、断酒会メンバー、家族・親族のトータルサポートで治して行きなさい。
断酒会は、オマイラと同じ酒飲みの酒飲みによる酒飲みのための互助会だよ。
といってます

241:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 12:13:39 lTadny5C
>>240 名無しさん
連続飲酒中の人はここには来ないと思うんだが
(私は来なかった他のスレに行ってた)
そしてその人たちは底付き体験して自覚しないと ここへは来ない

精神疾患の人は 主治医に飲酒を止められているような気がするが
一般の精神科医とアルコール依存専門の精神科医では
アルコールに対しての考えが温度差があるけれども

242:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 12:15:58 lTadny5C
>>239
「蜘蛛の糸」を 結局切れることをお釈迦様はご存知だということを
意識して 再読することを お勧めします

243:優しい名無しさん
08/12/30 12:36:23 luKAiKGb
>>242
あれはegoが強く、後から登ってくる人を他人を蹴落としたから切れたんですよね。
>>241
無職・ダメ板、メンサロ板、メンヘル板の飲酒スレにいますね

244:優しい名無しさん
08/12/30 12:42:29 rK+ksFZD
軽い胃潰瘍で三ヶ月断酒したが、ほとんど治ったみたいなので、飲みたい

ある意味、胃潰瘍のおかげで断酒出来てたんだが……


245:優しい名無しさん
08/12/30 12:45:07 luKAiKGb
>>244
一度血液検査を受けられたらどうでしょうか。

246:優しい名無しさん
08/12/30 13:12:02 rK+ksFZD
>>245

胃潰瘍の時に血液検査受けたら、肝臓絡みの数値も悪いので、三ヶ月は酒飲むなとか言われた。
で、三ヶ月経ったから、まあいいんだけどね。
医者は、適量なら飲んでも大丈夫と言っている。

だが適量だけ飲むとか出来ないので、飲んだらまた確実に身体壊すだろうな。


247:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 13:13:43 lTadny5C
>>243 お釈迦様はそれも想定内だったってことがわからない?

248:優しい名無しさん
08/12/30 13:25:01 luKAiKGb
>>247
じゃあ何で垂らしたのさ。原本未手入で悪いけど、カンダタ(だっけ)はただお釈迦様に遊ばれただけ?

249:優しい名無しさん
08/12/30 13:26:27 luKAiKGb
>>246
医者の指示に従おうよ。これ以上自分の体壊したくないでしょう

250:優しい名無しさん
08/12/30 13:28:38 EUi9B0fE
ううん、カンジタ
酢っぱ苦いよ

251:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 13:38:49 lTadny5C
>>248 だから 救うつもりならピアノ線かワイヤーにしたさ ただのお戯れ
結構残酷な話なんだよ

252:優しい名無しさん
08/12/30 13:39:51 luKAiKGb
ウィキペディアにあった
【蜘蛛の糸】
URLリンク(ja.wikipedia.org)
あらすじは記憶と間違っちゃいないと思うんだけどなぁ、なんか裏の筋でもあるのかな。わからん。

253:優しい名無しさん
08/12/30 13:41:10 luKAiKGb
>>251
そうかな・・・・お釈迦様の暇つぶしのお戯れじゃ悲しすぎるな

254:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 13:43:27 lTadny5C
>>251 蹴落とそうが ほっとこうが 蜘蛛の糸だと 切れるでしょ

255:外@携帯
08/12/30 14:32:01 55CG1feD
>>254
バレリン兄
お釈迦様は散歩のついでにお戯れでカンタダに「蜘蛛の糸」をたらしたとお考えのようですが、
私はやはりカンダタに一縷の望みを与えたのだと考えます。
そしてエゴイストな考えを戒める為カンダタの持っているあたりで糸をお切りになったと見えます。

経験豊富な兄とは考えが異りますが、これからもご教示たわまりますようお願い致しますm(._.)m

256:優しい名無しさん
08/12/30 15:03:38 3kP6uxgb
3~4人がスレ違いネタを延々垂れ流すスレはここ?

257:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 15:10:39 lTadny5C
>>255
カンダタは悔い改めない 余計頑なになるだけ
読む子供の 心がどう動くかは わからない

258:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 15:11:47 lTadny5C
>>256 子供向けの本が読めない人に
ビックブックが読めないでしょ

259:優しい名無しさん
08/12/30 15:12:24 55CG1feD
>>256
失礼一応>>255で打ち切ったと思って下さい

260:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/30 15:13:52 lTadny5C
教えるんじゃなくて 語らせないとダメだとw

261:優しい名無しさん
08/12/30 17:07:16 luKAiKGb
もう止めましょ。
カキコをやっている者のたとえとして「蜘蛛の糸」を出しただけですから。
お釈迦様になったつもりは毛頭無いですけど(当たり前だ)助かった者として、「溺れている人に藁」を出しでいくだけです(鉄筋でもいいです)。
別にカンダダがどうだ、糸だろうが鉄筋だろうがH鋼だろうが切れる物(何万人もぶら下がっているので)は切れます。
ただ純粋に助けの一部で有りたいだけなんです。

262:優しい名無しさん
08/12/30 17:18:52 3kP6uxgb
>>261
NGしてる人のことも考えて、レスアンカーをつけてくれ
そしたら連鎖あぼーんできるから

263:優しい名無しさん
08/12/30 17:22:01 DHnvyoA0
>>261
できたらあんたもコテつけてくれNGにするから。IDで毎回NGに登録するの面倒なんだよ。

264:優しい名無しさん
08/12/30 17:35:14 TNtGYkba
スレチなキチガイがいるのは、このスレですか?

265:ネ申と馬鹿にされた基地外
08/12/30 18:01:10 luKAiKGb
>>262
携帯からだったんでね、失礼。
>>263
つけましたよ。でも直ぐ外しますけどね。もう終わってますから安心して「一日断酒」を頑張ってください。

266:優しい名無しさん
08/12/30 18:18:21 3kP6uxgb
>>265
> つけましたよ。でも直ぐ外しますけどね。

それじゃ意味ないんだよ。

267:優しい名無しさん
08/12/30 18:22:17 luKAiKGb
もうやりませんよ(カンダダがどうの糸がどうのにいちいち答えてたのも悪いですが)。

今日はもうエロ小説でも書いて過ごそうと思ってますのでここには来ません。

268:優しい名無しさん
08/12/30 20:56:19 Aq4PO4vk
話題がどうのではなくて、もう明日からも来ないでって言われてんだよ。
どんだけ鈍いの?

269:優しい名無しさん
08/12/31 08:41:28 F4j4ey58
今夜の例会行ったらソバ食わしてもらえる。

270:優しい名無しさん
08/12/31 09:02:01 rzRCUO6n
アルコール依存性じゃなくて、ただ事の甘ったれ

271:優しい名無しさん
08/12/31 11:17:12 /BWVBLdu
去年の大晦日に行った例会は どんべえ天そば だった。

272:優しい名無しさん
08/12/31 15:31:34 CqfTjU9K
うちの近所のお寺は除夜の鐘を撞くのに入山料1000円も取りやがる
でもそのぶん甘酒飲み放題
行かないけどね!

273:優しい名無しさん
08/12/31 15:52:43 Jxm+e2KT
連休中はつらい
何もする事ないし、家族もいない
病院も断酒会も頼らずなんとか一年経過しましたよ。
暇なのが困りますね。

274:バレリン ◆hwT3nleWOE
08/12/31 16:29:05 Lv6jlWKF
近いお寺 餅つきやってて 甘酒配ってる 行けない

275:優しい名無しさん
08/12/31 18:20:09 T72FGO+s
去年のこの時期の記憶がないです。

276:優しい名無しさん
08/12/31 18:29:48 CF9nID5I
オイラは夜勤だったような…?

277:優しい名無しさん
08/12/31 18:32:25 carBZdN5
私もないです。
入院した後ははっきりしてんですけど。

>>273
あまりご自分一人で頑張られるのもどうかと・・・

278:優しい名無しさん
08/12/31 21:07:59 /t2SNAsX
こんな寂しいヤバスレみつけたwwwwwwwwwwwwwww
スレリンク(sake板)

279:芹香病院
08/12/31 22:49:11 1YGhWOHy
被請求者は、請求者に医事処分(6ヶ月医業停止)(甲2)が命じられるまで、
神奈川県立精神医療センター 芹香病院 医師らの精神保健福祉法20条違反および
不適当な診療、行動制限の事実を隠しており、地方公務員法29条所定の部下の法律違反
の隠蔽、職務懈怠、非違行為に相当する。
 
htURLリンク(love.ap.teacup.com)

1 請求者添付の写真(上から3番目)は、神奈川県立精神医療センター 芹香病院にて
請求者の胸部を撮影したX線写真(平成15年11月12日付)の拡大写真である。
2 胸部X線写真(上から4番目)の第2肋骨、第3肋骨の脊柱近傍部位に後方に回旋力が
はたらき骨が外れている。
3 胸部X線写真(上から4番目)の第2肋骨、第3肋骨の脊柱近傍部位に前方に回旋力がは
たらき骨が外れており、骨折面からみて右肩を前に捻る方向に有形力がはたらいている。
4 胸部X線写真(上から5番目)は、胸部X線写真(上から3番目)と同様に、傍脊柱部において、
後方に回旋力がはたらき骨が外れている。
5  胸部X線写真(上から6番目)は、甲16の2 胸部X線写真(上から5番目)と同様に、傍脊柱
部において、後方に回旋力がはたらき骨が外れている。
6 第2肋骨、第3肋骨の骨折は、再骨折であっても若木様で比較的新しい。

280:優しい名無しさん
08/12/31 23:58:17 i9vHuOL3
1年に1回だけ大晦日だけは酒を飲むぜ

281:バレリン ◆hwT3nleWOE
09/01/01 00:22:22 mQGlAcZR
明けましておめでとうございます
去年は生き残れました

282:優しい名無しさん
09/01/01 00:29:15 uRBxSI3n
そいつは残念だ

283:優しい名無しさん
09/01/01 00:29:54 N1ThrRzz
この時期俺は、バイトしてるのがいちばんイイや

お神酒ものみません宣言

284:優しい名無しさん
09/01/01 00:41:23 0KTyAeAu
ま、大河も始めは水一滴から
といいますので御神酒も遠慮したほうがいいでしょう

285:これはかなわん
09/01/01 03:35:38 wCewpPDB
スレリンク(manifesto板)

 鑑定ないし精神科診断は、人体が機械的に壊れるものであること
(痙性で眼球が変形し視力が低下するような事実)を
 無視している。
 精神科医の多くは、必要な装具、衣類や食事の指導をせずに、誤診と不必要な薬剤を
 与えている。
  骨が痛めば、アルコールをいくら飲んでも治らない。


286:これはかなわん
09/01/01 03:39:21 wCewpPDB
下顎骨が幾重にも割れれば、揺れたらアコーディオンのように残響を
生ずる。
 カッコーの巣の上で;100年以上の遠回り
URLリンク(wasechan.com)

 どこにでもいる自衛隊型の「統合失調症」は、誤った診療計画の
 代表である。

287:これはかなわん
09/01/01 03:44:16 wCewpPDB
思い込みによる精神療法より、これ以上体を壊さない装具や知恵のほうが
よっぽど大切です。
 病院に入ると、ほとんど第7頸椎がなく、足関節も壊れている。
 なぜ薬物療法なのか、今はわかりません。

288:これはかなわん
09/01/01 03:47:06 wCewpPDB
 ベンゾジアゼピン2剤あれば寝ないはずがないと思い込んでいる人達と
一緒に働くのが怖いです。

289:優しい名無しさん
09/01/01 06:37:55 xSzyzFsC
お屠蘇飲まない宣言
お屠蘇じゃない酒も飲まない宣言

290:優しい名無しさん
09/01/01 06:39:56 FzlxBhS2
昨晩はたっぷり酒を飲みますた。
健常者だす。

明日も飲むぞー!


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