09/04/19 21:41:01 wgCPwTDp
>>590
コミュニケーションを拒否してる、つまり「閉じちゃってる」んだな
596:優しい名無しさん
09/04/19 21:49:14 ljvn5ZUS
馬鹿の一つ覚え>>579
597:優しい名無しさん
09/04/19 21:58:15 9pJ2bZyD
自閉ってのは誤訳だしね
598:優しい名無しさん
09/04/19 22:21:28 Q5pzTvRB
２匹釣ったどー！
599:優しい名無しさん
09/04/19 22:21:51 M8MufSzj
>>593
無駄な優しさなんてあるわけないじゃん
みんなもっと優しくなろうよ
600:優しい名無しさん
09/04/19 22:28:25 9fpXQ9Oy
>>599
笑っちゃうくらい甘いな。
アスペと関わったことねえだろ？
今までアスペに優しさが無駄だと思い知る機会が無かったことを感謝しなｗ
601:優しい名無しさん
09/04/20 01:12:36 qXIbsFZs
知り合ってから１０年以上のアスペが居るんだが、友達と言うより
厚かましい他人と言う気がする。仲間意識を持ち合わせてない。
つるんでた年月は関係ないのか？
602:優しい名無しさん
09/04/20 08:24:34 ifSlB+BC
>>601
アスペには「斟酌する」という機能はないから期待しちゃダメと解ってはいるけどねぇ…
603:優しい名無しさん
09/04/20 09:56:04 stWbkkgx
>>600
優しさに見返りを求めちゃダメ
>>601
アスペは普通の人とは違う「仲間意識」を持ってるのだと思う。
普通の人から見たら「仲間意識」と呼べないものかもしてない。
ただ、もしそのアスペがあなたに対して「仲間意識」を持っていなかったら
10年も付き合いを維持していないと思う。
604:優しい名無しさん
09/04/20 10:22:40 cFc5gPr/
>>603
>>600はアスペだよｗ
605:優しい名無しさん
09/04/20 11:22:29 stWbkkgx
>>604
ん？そうなの？
アスペが過剰防衛で火病を起こしているのはよく見るけど、
そんなに自発的な攻撃性が高かったっけ？
二次障害も併発してるのかな？
606:優しい名無しさん
09/04/20 12:03:50 cFc5gPr/
火病も本来の意味と違うしねｗ
607:優しい名無しさん
09/04/20 12:12:44 cFc5gPr/
>>605
ごめんｗ
600の相手してるヤツだったわｗ
まあどっちでもいいか、てへ
608:優しい名無しさん
09/04/20 12:51:07 cFc5gPr/
>>607
自己レス
600の相手→600が相手
609:優しい名無しさん
09/04/20 14:09:47 bdJMg3x6
アスペルガーは手帳も年金も貰えないから健常者と一緒だ それも知らず差別しているおまえらがアホだ！
610:優しい名無しさん
09/04/20 16:58:31 IXJXLyYs
健常者と一緒だとしたら、自分にとって都合の悪い時に
「こういう障害だから理解してくれ」「広い心をもって見て欲しい」
などと言わないでください。
611:優しい名無しさん
09/04/20 20:15:48 IJnW92MS
手帳がもらえない=文字が読める
612:優しい名無しさん
09/04/20 22:42:39 4Ur5w9/s
ウチの職場に部下のASのがいるよ
まぁ、仕事は・・・だが、記憶力は普通の人間の域を超えているなｗｗｗ
まずカレンダー・日時と時間と何をしたのかを完璧に覚えている
からかって・・・質問した
1月●●日に取引先に一緒にいっただろ
どこで、何時のアポで、取引先の担当は誰だった？って聞いたら
5秒後には、マジで当たってたｗｗｗ
手帳で確認したら、間違いなかった。他にもいくつか質問したら全部正解だった。
もうひとつ・・・俺が出張時のときに、目的地に行きたいんだが、最短ルートわかる？
って聞いたら、電車の場合は、何時何分発の、のぞみ●●号で、新大阪●●時●●着
一言多くて、これは700系です、とか、先輩は禁煙ですから、N700系がいいですよ
これは東京発●●時●●分発です。って答えるｗｗｗ
さらに、同行営業の際に、社用車にはナビがないんだよ
んで、Aというビルに行きたいんだけどっていえば
あの交差点を右に曲がり道なり1km後の交差点を左みたいな感じ・・・
到着時刻は、約27分後に到着すると思います。ってｗｗｗ
したら、マジで26分後に着いた。
仕事の面倒は目をつぶってるかわりに、ナビ代わりにしているわ
ヤフー検索がめんどくさいから、なかなか良い部下だ あと礼儀はいい
613:優しい名無しさん
09/04/21 00:06:18 +mYH9Xgz
>>612
いい部下だな
614:優しい名無しさん
09/04/21 01:04:43 8j/arv/E
>>612
ｱﾝﾀの使い方が上手いんだな。アスペ関連サイトみたら、そもそも攻撃性は少ないとあった。正に○○とハサミは使いよう。相当な操縦術と見た。お抱えのnavitime持ってるとは羨ましい。
615:優しい名無しさん
09/04/21 07:35:29 YnERWLFp
>>614
アスペはお前みたいなｳﾞｧｶと接していると攻撃的になるんだよwww
616:優しい名無しさん
09/04/21 13:50:42 11YHvJR7
部下がｱｽﾍﾟの疑い。
彼は2年いても初歩的なﾐｽを1日に3回はしてしまう。その度に｢すみません｣とは言うんだが、あやまる位ならﾐｽするな！と思う。
そんな日々の連続で、ついに彼の前で呆れ過ぎて泣いてしまった。正直、どうしたら良いのか分からない。。上司もｸﾋﾞを考えているのだが、彼は2年も頑張っているのだし、私も教え方が悪いのかもしれない。
どうしたら良いのか、本当に分からない。
617:優しい名無しさん
09/04/21 14:09:21 YnERWLFp
>>616
お前の教え方が悪い。かわいい部下をアスペ認定する前に自分の様を直せよwww
618:優しい名無しさん
09/04/21 14:29:06 M8p1HOlg
>>616
もっと長い目で見るしかない。
3年いても初歩的なことわかんねぇやつもいるよ。ざらに。
619:優しい名無しさん
09/04/21 14:31:08 11YHvJR7
>>617
そうですよね…。
具体的な教え方としては、｢間違えた事柄をその場で指摘｣し、｢なぜ間違えてほしくないのか｣を説明した上で｢なぜ間違えてしまったのか｣という理由を聞き出すと共に｢これからどうやって間違えないようにするか｣という対策を話し合っています。
口頭で一度で理解できないようであればﾉｰﾄに書いてもらっています。
彼はその度に謝るのですが、次に生かされていないというのが現状です。
怒鳴りつけるといった事は今まで一度もした事はないです。
彼を指導する際に何か良い方法はないのでしょうか？ご教授頂けると嬉しいです。
620:優しい名無しさん
09/04/21 14:39:37 wwGbjHM2
その部下はADDじゃないのかな？
621:優しい名無しさん
09/04/21 14:59:20 1sF1h+yA
>>619 部下の方はアスペではなく、ADDか軽度知的障害の疑いはありませんか？
うちの父がそうなのですが、何度指摘しても覚えが悪く同じ過ちを繰り返し、理論的な事や
整理整頓等がとても不得手です。
本当によく頑張ってご指導されていると思いますが、このままではあなたが潰れて
しまうのではと心配です。
専門的なサイトをご覧になられ、ご相談される方が有益だと思われますが。
622:優しい名無しさん
09/04/21 15:40:54 11YHvJR7
ﾚｽして頂いた方々に感謝致します。
色々と調べてみて、彼と今後どのように向き合っていくべきか考えてみます!!
本当にありがとうございました。
623:優しい名無しさん
09/04/21 16:17:29 1sF1h+yA
>>622 貴方の文面から、とても真面目で几帳面な方だと思われるので、どうかこのまま
お一人で抱え込まないようにして下さいね。
産業医にご相談される等して、まずあなたご自身の心の健康を第一に考えて下さい。
部下の方にとっても、適性に合った職場に移られた方が幸せかも知れませんので、ぜひ
ご相談されてみて下さい。
624:優しい名無しさん
09/04/21 20:24:32 wtQlGwrG
>>616
過失じゃなくて故意なんじゃないの？
625:優しい名無しさん
09/04/21 23:32:58 8j/arv/E
同僚アスペの対応に困っている。
奇行？が噂になっている事は知っていたが
近くに居ると、笑って済まない事が多発で蒼白の日々。
打合せが多い仕事にも関わらず
話の意図が理解出来ないらしく、都度トンチンカンな発言をする。
正に空気が読めない発言を…
お客の手前フォローも出来ず、かかなくて良い恥を一緒にかかされる事になる。
やんわりと｢喋りは自分がやるから｣と言ったら
烈火の如く怒り出した。
しかも出先の喫茶店で。店中の注目を浴びる程のキレ方だった。
容姿云々は言うべきではないが
あの独特の目つきも商談には不利だ。
視線を合わせようとしない。
どこを見てるのか分からん。
短期間で、自分でもこれ程の違和感とストレスを感じている訳で
おそらく分かってる者もいるのだろう。
軽々しく、人を障害者呼ばわりできる訳もなく
周りも核心には触れず、笑い者にしているのが分かってきた。
話が通じない上、何より自分のミスを絶対謝らない。
フォローしても｢ありがとう｣の素振りもない。
学歴、保有資格は一流かもしれんが、人間的には終わってる。
早く離れないと、自分も巻き添えになりそうで
最近では見えるだけで気分が悪くなってきた。
626:優しい名無しさん
09/04/21 23:47:39 wwGbjHM2
>>624
ADDの人を見たことないの？
627:優しい名無しさん
09/04/22 00:35:37 OghdT1In
>>625
自分の中で居ないことにするしかないよ。
俺はそうして乗り切った。
話しかけられても、業務以外はまったく無視。
業務であってもとんちんかんなら聞こえなかったことにして、その後は無視。
周りから「冷た過ぎるんじゃない？」と言われても耳を貸すな。
アスペはちょっと見の知り合いくらいなら、変な人で通るし、実際かかわってない人
にはあの違和感は理解できない。
628:優しい名無しさん
09/04/22 10:54:32 5M2uhYlW
>>616
そいつはリストラ屋かもよ
629:優しい名無しさん
09/04/22 11:42:40 Z2XxxDd2
>>628
ADDの部下を持ったことがないから、そんなことを思いつくのだと思います。
「故意にやってるんだったら土下座でも何でもするから、ちゃんとやって！」
と叫びたくなるぐらいに、ADDの人は基本的なことでも失敗する。
もちろん実際は叫ばないけどｗ。
ADDの人は1つの作業それ自体が出来ないのではなく、
何個か作業が組み合わさると出来なかったり、
途中で別の作業が入ると、前の作業が滅茶苦茶になったりで
こちらも失敗の予想をつけにくいので、対応が難しい。
こちらもなるべく１つの作業中に別の作業を頼まないようにしてるのですが、
外部から電話がかかったりすると前の作業を忘れてしまうみたいです。
（作業中に電話に出ることを禁止しました。）
本人にADDの自覚があるかどうかわからないし、
まさか「精神科の通院歴ある？」と聞くわけにも、
「ADDっぽいから精神科で診断してもらったら？」と言う訳にもいかないし、
どうしたら良いか全くわからない。
自分が精神的におかしくならないように、
平常心を保つことだけを心がけています。
630:優しい名無しさん
09/04/22 12:58:04 RS+jaX4t
>>629
健常者でそこまで知識がある上司はそういないよ
631:優しい名無しさん
09/04/22 13:10:49 Z2XxxDd2
>>630
自分も最初から知識があったわけではありません。
あまりにも不自然なミスが多いので、
どういう場合にミスをするのかを観察した後、
いろいろと自分なりに調べてみました。
632:優しい名無しさん
09/04/22 13:43:19 0KR9Vaaq
>>631
だよね
調べれば調べる程どうしたらいいのかわからないｗｗｗ
本人に｢ADDっぽいから病院行って来て｣って言えた人いるの？
633:優しい名無しさん
09/04/22 14:09:05 VRmO+ko2
アスペでも、逆切れする系じゃなければ
うまくやっていける人のほうが多いんじゃ？
634:優しい名無しさん
09/04/22 15:06:29 9FSAZzD8
>>633
当事者同士になったら最悪ですよ。
635:優しい名無しさん
09/04/22 17:15:15 kTLQ2eXF
>>633
お前みたいなｳﾞｧｶが多いから逆ギレせざるを得ないんだよwww
636:優しい名無しさん
09/04/22 18:42:26 Z2XxxDd2
>>633
残念なことだけど、普通のアスペより静かなだけで
うまくはやっていけない
637:優しい名無しさん
09/04/22 22:14:49 TfYQc7uo
今日
本物と対面したんだが
本物はさすが本物という感じだった。
細かくコマ送りしてる感じ
はなはなしし かたかたも
こここんなかかかんじかんじ
638:優しい名無しさん
09/04/22 22:22:39 5M2uhYlW
>>629
今は上司がやるとパワハラになるから、形式上は下の立場の者に追い込みかけさせるんだよ
639:優しい名無しさん
09/04/22 22:58:29 9FSAZzD8
>>638
下の者はバイトか派遣がいいね。
やるだけやらせて疲れた頃に何かしら理由つけて辞めさせる。
640:優しい名無しさん
09/04/22 23:31:10 w5dAQZcS
>>638-639
ブラック企業に勤めてると大変なんだね
641:優しい名無しさん
09/04/23 00:46:18 CjqxuDnH
>>640
ところが世界に名の知れた会社だよ。
642:優しい名無しさん
09/04/23 01:03:50 kpHbp5EB
>>641
名が知れてる会社が
必ずしも従業員にとって良い会社でないことは
キャノンやトヨタを見れば明らか
643:優しい名無しさん
09/04/23 01:31:01 CjqxuDnH
>>642
まあそうだけど。
644:優しい名無しさん
09/04/23 15:51:23 o45G8CxW
>>642
キヤノンだｳﾞｧｶ
645:優しい名無しさん
09/04/23 18:45:23 B+61EmXX
>>627の言うとおり、居ないものとして考えよう。
今年度は悲惨にも、一緒に仕事する事になるが
自分の健康、最優先で考えるよ。
こんな人生経験、いらねー。
627、納得の回答をありがとう。
646:優しい名無しさん
09/04/25 14:09:58 LZ8WxH4P
>>645
居ないことに出来る下っ端のお前らが羨ましいです。
中間管理職がそんなことしたら、こちらの管理能力が問われてしまう。
647:優しい名無しさん
09/04/25 14:32:09 SYHOLHYg
>>646
管理職なんぞになるオマエが悪いｗ
それはさておき、管理職なら他部署に押し付けるか、自分で何とかする
しか無いな実際。
648:優しい名無しさん
09/04/25 18:00:52 oz/5EzRD
>>627
> アスペはちょっと見の知り合いくらいなら、変な人で通るし、実際かかわってない人
> にはあの違和感は理解できない。
おつかれさまですww。 「自分の中でいないとおもって」に同感。
これでなんとかしのいできたけど、最近はコミュは三歳児とおもって扱うようにしてます。
笑うと笑うので、一人冗談をいってできるだけあかるくなるように心がけている。
アスペも笑うけど、あれは反応で自分は一人だってそのつど自分に言い聞かせてますけどね。
「かかわったことのない人にはわからない」 これが一番問題なんだよね。
このなんともいえない肩すかしをともなう苦痛というか、絶対に言葉じゃわからないと思う。
649:優しい名無しさん
09/04/25 21:31:25 MCHKY9fm
>>228それ多分アスペじゃなくて自己愛性人格障害だと思う
650:優しい名無しさん
09/04/26 14:34:10 +YI/rvKZ
>>183 ●ナ●ニックの○ックカメラ担当のBIG Riverさん、ご苦労様です。
651:優しい名無しさん
09/04/26 14:39:26 +YI/rvKZ
>>183 ●ナ●ニックの○ックカメラ担当のBIG Riverさん。
あなた、2ちゃんねるの書き込み方が分からないとうその証言をして
いましたが、あれは問題になりますね。暴行しといてしてないと
虚偽の発言もしてるし最低の偽善者だ。あなたこそADHD・アスペルガー
なのではないでしょうか。
652:優しい名無しさん
09/04/26 14:42:41 +YI/rvKZ
>>183 ●ナ●ニックの○ックカメラ担当のBIG Riverさん。
その後、○ックカメラベ○ト広島店の売り上げはどうですか？
さぞかし、BIG Riverさんがガンガン売って儲かっているでしょう。
653:優しい名無しさん
09/04/26 15:16:40 +YI/rvKZ
>>188 ●ナ●ニックはそういう隠蔽体質の企業。だから●ナ●ニックは
商品の欠陥で大量の死者が出てもリコールしないんだろうな。テロ企業だ。
パロマは事故件数7件、死亡人数9人、リンナイは件数5件、死亡10人、
松下は件数27件、死亡48人（1986年以降）と松下の数字はパロマ、リンナイの
数字を大幅に上回っていた。松下は発表があるまでこれらの事故を公表して
おらず、事故原因を「使い方に問題があった」として片付けてきた。
27件の死亡事故が起きていた松下製湯沸かし器は、室内で空気を取り入れ
室内に排気する開放式と呼ばれるタイプ。いずれも「不完全燃焼防止装置」はいておらず、「GW-525」「GW-5D」など少なくとも9機種が確認されている。
年代別では、1986年～1989年に17件の事故が起き、計30人が死亡。その後は、
1990年～1999年が8件（死者16人）、2000年以降が2件（死者2人）となって
いる。1989年2月には5件の事故が集中的に起き、1992年3月には1度に4人が
死亡する事故もあった。1番新しい事故は 2006年3月の発生だったというのに、未だ
公表もせず謝罪しない。●ナ●ニックはそ隠蔽体質の企業が染みついている。
●ナ●ニックの○ックカメラ担当のBIG Riverさん、あなたはいい会社に
入社しましたね。普通の企業なら暴力事件を起こしたら懲戒免職ですよ。
●ナ●ニックに入社されて、おめでとうございます。
654:優しい名無しさん
09/04/26 15:18:36 +YI/rvKZ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
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655:優しい名無しさん
09/04/26 15:27:34 +YI/rvKZ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
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656:優しい名無しさん
09/04/26 15:28:18 +YI/rvKZ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
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657:優しい名無しさん
09/04/26 15:35:16 +YI/rvKZ
>>651やっぱり、●ナ●ニックの○ックカメラ担当の
BIG Riverは暴力事件を起こしてたんだ。
658:優しい名無しさん
09/04/26 15:52:32 +YI/rvKZ
URLﾘﾝｸ(behaviorright.com)
659:優しい名無しさん
09/04/27 20:30:28 anDssMN9
アスペって聞いてもいないのに何でヌケヌケと学歴の話ばっかりするの？
660:優しい名無しさん
09/04/27 23:18:18 P2dWsCcS
学歴オタはアスペの特徴の一つ。
661:優しい名無しさん
09/04/28 03:09:38 6F1+MXkT
>>659
お前の学歴がみっともねえからバカにしてるだけだろwww
662:優しい名無しさん
09/04/28 06:24:16 XWw8u+y9
ｸｿｳﾞｧｶさんが反応したということは、アスペ＝学歴オタだという事だね。
663:優しい名無しさん
09/04/28 10:10:29 qhl+las7
アスペや発達障害は障害ゆえのダメな部分を日頃から他人に印象付け過ぎているからね。
学歴を超える能力を誇示することも叶わない上にダメ部分ばかりが際立つ日々を
送っているとどうしても「学歴」みたいな判りやすいものに縋りつきたくなるんだろうな。
664:優しい名無しさん
09/04/28 10:22:13 fgF8oYcQ
クソバカはスレ違い
665:優しい名無しさん
09/04/28 15:28:41 P4uiMkwB
＞「学歴」みたいな判りやすいものに縋りつきたくなる
縋り付きたいと言うより人としての
本当の価値だと信じてるみたいだよ。
社会性とか思いやりなんて目に見えないものは
人によって評価が分かれるからそんな不確かなものでは
評価かされても偉くない、勉強が出来ない奴の言い訳であって
学歴なら誰が見ても価値がわかると
文系より理系が得意なのも同じ理屈だそうだ
コンプレックスはマイナスだけど人間関係があって存在するけど
奴らは人外なので関係を持てないのでコンプレックスすら発生しない
666:優しい名無しさん
09/04/28 18:25:52 fgF8oYcQ
＞人によって評価が分かれるからそんな不確かなものでは
こういうことを本気で言いきってしまうのは
共感能力とか共通認識が持てない障害だからだろうな。
667:優しい名無しさん
09/04/29 00:15:30 F85D6/FA
>>660
アスペでも
「学歴は関係ない」といわれたら
額面どおり受け取っちゃう
タイプの人も居るよ。自分は高学歴なのに
668:優しい名無しさん
09/04/29 00:50:02 8M40uyyL
ADHDの特徴の一つとして
「特定の人物の陰口をたたくことによって絆を強めようとする」
という症状はみられるのでしょうか？
同じクラスの友人がADHD(本人自らカミングアウトしてました)らしいのですが
彼女の奇行に混乱させらされてます。
あっちで誰々の悪口を言い、こっちでまた別の子の文句を言い…
友人関係が荒らされめちゃくちゃです。
あることないこと言いまくるので不信に陥ってしまったり、体調を壊してしまう子も続出…。
できる限り互いにフォローし合ってますが間に合いません。
ちなみに思春期の中学生などではなく、二十歳の大学生の行動です。
ADHD以外に何か別の病気でも併発しているのでしょうか？
だからと言って彼女を孤立させるわけにもいかなく、困っています
669:優しい名無しさん
09/04/29 01:37:43 3qiKbrea
>>668
お前が悪口言われるってことは、そもそもお前自身の性根が腐ってるからだろ。
お前が悪い。氏ねよｸｽﾞがwww
670:優しい名無しさん
09/04/29 01:38:52 5ElCJwSN
>>668
人格障害では？
671:優しい名無しさん
09/04/29 01:54:23 VluO22gD
ｸｿﾊﾞｶはすっこんでろ。
お前なんかの来るスレじゃない。
「スレ違いも理解できないのか」を他人に向かって言う資格はないぞ。
672:優しい名無しさん
09/04/29 10:26:29 44xwusML
>>668
ADHDの人は、後先考えずにその場凌ぎでものを言う傾向があると思います。
嘘やでまかせを言うこともそれほど珍しくありません。
その彼女の行動もこの辺りに起因するものではないかと思います。
673:優しい名無しさん
09/04/29 10:53:23 7kpdAbur
他の障害は自分の印象だけで簡単に叩くよね。
アスペについて「気に入らない」こと書かれると猛反発するくせに。
言われたことが真実であっても気に入らなければ絶対に受け付けない。
674:優しい名無しさん
09/04/29 11:28:44 44xwusML
この世に真実などない。
あるのは人間の目を通した主観だけ。
675:優しい名無しさん
09/04/29 11:56:52 44xwusML
あ、ごめん。
ってどこかの偉い人が言ってた。
と書くのを忘れてた。
676:優しい名無しさん
09/04/29 11:57:05 7kpdAbur
自閉度MAXのお前の主観はズレまくりだな
677:優しい名無しさん
09/04/29 11:59:00 eo3a1uiG
ＡＳ周囲はそうやって、一人一人と過疎化していくのです。
678:優しい名無しさん
09/04/29 12:43:06 44xwusML
>>676
自分の主観がずれてないとでも思ってるの？
「どこかの偉い人」ってぼかして書いたけど
言ったのは「バカの壁」を書いた養老猛司って人。
読んでみると良いんじゃないかな？
自分とあなたとどっちが断定的な物言いをしているか比較すれば、
どちらが主観にこだわっているかもわかると思うのだが、どうかな？
679:優しい名無しさん
09/04/29 13:28:29 NEZ5mIN2
それは境界性人格障害（ボダ）っぽい。
特定のターゲット人物が孤立するよう仕向けたり、
自分をカワイソウな被害者だと思わせるような言動、工作をしたり。
そうやって周囲の人間関係を破壊し、善意で関わる人を混乱させる。
自己申告のADHDなんてもちろんあてにならない。
これ以上はスレチなので自力で調べてみてね。
680:優しい名無しさん
09/04/29 14:07:50 tckHxQAF
>>678
その主観が世の平均的な考え方から大きくズレてる人がいるって事が分からない？
アスペとかって、それが分からないのが問題なんだよね。
681:優しい名無しさん
09/04/29 14:31:34 44xwusML
>>680
わかっている。
自分はID:7kpdAburが平均から大きくズレている人だと思っている。
682:優しい名無しさん
09/04/29 21:47:43 NEZ5mIN2
アンカ付け忘れた。>>679は>>668に対して。
683:優しい名無しさん
09/04/30 02:07:33 TqF2uGFd
>>680
同意。
アスペの主観は他人の感情や考え方が理解できない障害をもったアスペ「個人」だけの主観。
だけれど定型の主観は他人の感情や考えも考慮に入れながら自分の感覚を修正した結果得たもの。
それが「共通認識」というものと自分個人の考えを大きく剥離させない役割を持っている。
自分の考えの位置もわかるしアスペの主観がズレていることも冷静に判断できる、
アスペには持ち得ない能力のひとつ。
684:優しい名無しさん
09/04/30 09:12:16 9lQQ8qDm
>>668
そいつはﾎﾞﾀﾞだ、女のADHDなんてめったに存在しないし
ADHDはリアルで人の悪口が大嫌いだ（明らかに危害をくわえられまくったら吐くこともあるが
685:優しい名無しさん
09/04/30 13:11:44 ia0ydwTW
通りすがりだけど
ここの人ってアンカーの代わりにIDで指す人多いね
なんかの特徴？
あと意見=批判の解釈はうざいだろうな
686:優しい名無しさん
09/04/30 17:30:24 gwOi4KQn
>>668
アスペもボダも、他人を辛辣にコキ下ろすことでは同じだと思う。ただ…
アスペは本当にそう感じるから言う。他人は関係ない。
ボダは特定のタゲの興味を引くために言う。タゲ以外の大多数は関係ない。
どちらも無意識で、大多数の周囲はコトは気にしていないから区別が付きにくい。
唯一わかり易いのはタゲだけか…。
アスペにしろボダにしろ、アナタにも問題が…
「孤立させるワケにもいかない」と言うが、そう言ってかまうことを「共依存」という。
相手は孤立しようがしまいがおかまいなしなんだから、影響の及ばない距離をとって、放っておくしかない。
687:優しい名無しさん
09/04/30 17:45:44 3BNXowli
ボダって大人になってから顕著に表れるもの？
生まれたときから？
性格悪すぎてｱｽﾍﾟかボダかどっちかわからない
旦那の甥っ子
小さい頃から手がかかり、今は人間関係でよくもめているみたい（うちの息子も嫌っている）
友達もいないとかだからもしかしたら？と思った
688:優しい名無しさん
09/04/30 17:49:24 nmBok5a/
アスペなら自閉症特有の雰囲気をぷんぷん振りまいてるはず
性格の悪さ以外にも普段の仕草からしてちょっとおかしいとか、そういうのがあればアスペかも
689:優しい名無しさん
09/04/30 20:06:24 zRK6Qr22
>>684
そうとも限らん。
女性のＡＤＨＤは多い。
リアルではどーのというのも違う。
690:優しい名無しさん
09/05/01 00:06:50 3BNXowli
>>688
ずっと一人でベラベラぶつぶつしゃべっているし
一緒にいる相手は疲れる
それを本人は自覚なし
何かあると言い負かそうと必死なとこがもうキモイ
アスぺかなと思う
親は認めないだろうけど
小５でまだおねしょはおかしいっしょ…
691:優しい名無しさん
09/05/01 14:32:28 gBtvzQrb
>>685
それはアスペのこだわりだよw
692:優しい名無しさん
09/05/01 14:49:16 CcQV1TO7
>>668
ADHDって自分のことに必死
自分はこんなに頑張っているのに
認めてくれないと思い込むとその人をタゲる
私を認めないなんてむかつく！あいついじめてやる！と
おしゃべりがうまい人でジャイアン気質ならなおさら悪口言いまくり
かしこい人はこの人は関わってはだめだとわかるけど…
最初はいい人はボダもADHDも同じかも
693:優しい名無しさん
09/05/01 17:03:03 Xi3BkV3M
>>691
そうだとは思ったが
判りにくいことするな…
と思ってたんだよ
気になってね
ありがと
694:優しい名無しさん
09/05/01 17:31:23 0DtEC8BJ
>>692
＞認めてくれないと思い込むとその人をタゲる
＞私を認めないなんてむかつく！あいついじめてやる！と
＞おしゃべりがうまい人でジャイアン気質ならなおさら悪口言いまくり
これは、全て人格障害の症状だよ。
人格障害は、見捨てられ感が強いからね。
利用価値がある内は、とても良く言っていたりするものを、認めてくれないとわかるや否や、掌返したように変貌するのは人格障害の特徴。
その変化に周囲は、気持ちが不安定な人と受け取る。
695:優しい名無しさん
09/05/01 18:09:39 nzVkSFNe
>>689
専門家や学者が女のADHDは３～１割以下しかいないことを証明してる。
ソースは本屋行って本を読めば良い。
女の自称ADHDはﾎﾞﾀﾞかIQが低い馬鹿、馬鹿とADHDは違う
696:優しい名無しさん
09/05/01 20:33:12 Xi3BkV3M
結構前に、自己愛性人格障害というのを知って
今まで自分で色々調べてきたけどさ
言われているものの中には
ボダ、発達障害、ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ等の特徴と
被るのもかなりあるから
所詮素人が確定できるものでは無いな、と
思ったね、専門医が何日もかけて色々な情報から
慎重に調べても判断に迷うのに
なんでお前が認定出来るのかとw
まあ、はっきりするのは迷惑な人物ってことだけで
しかも、それも個人的な主観であって
飽くまでも社会的コンセンサスがあるものでは無いってこと。
697:優しい名無しさん
09/05/01 21:25:14 0DtEC8BJ
ここは被害者スレという事で、書き込むがアスペで人格障害の診断受けている奴にタゲられた。
あっちでこっちの悪口、こっちに来てはあっちの悪口。
離れてからは、自分はあずかり知らぬ事で全部俺らが言っていた事にされ、
関係者各位にそんな調子で、仲を引っ掻き回した。
ちょうど、>>668 の話のような感じだ。
ある事ない事をでっちあげ、そのくせ自分は何も知らない可哀想な障害者の顔をする。
事実と全く違う事を、こっちがまるで加害者のように吹聴された。
６６８の話は、人事とは思えない。
ＡＤＨＤ、アスペ、人格障害。
被っている場合もあるし、発達障害の悪い部分を人格障害でさらに相乗効果を生んでいるという可能性も。
698:優しい名無しさん
09/05/01 21:42:05 Xi3BkV3M
>>697
併発してる奴も居るか
699:優しい名無しさん
09/05/05 10:50:58 SG8RrsY9
アスペは悪い話はADHD、優秀エピはアスペ
ということにしたいんですね。
700:優しい名無しさん
09/05/05 10:56:50 FukE6MCF
>>699
アスペの得意技でしょ。
都合の良い話は肯定で、都合が悪いと「アスペ診断されてないのにアスペと
決め付けるな」とかｗ
過去の偉人なんか診断されてなくてもアスペ認定で、犯罪加害者はアスペ診断
されてても「アスペにもいろいろあるから一概にアスペと言うな」とかそんな理屈が
通ると思ってるのがアスペｗ
701:優しい名無しさん
09/05/05 11:21:44 mkgZESuD
>>700
お前がｳﾞｧｶだからアスペの言うことが理解できねえんだろ。寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞｸｿｶﾞｷがwww
702:優しい名無しさん
09/05/05 11:30:00 Lap83POH
>>700
偉人にはADHDとアスペ的人間が多いのは事実
703:優しい名無しさん
09/05/05 12:04:58 qsK/rlBB
>>700
まるっと同意ｗ
>>702
多いのではなく 目立って見える だけ。
704:優しい名無しさん
09/05/05 12:11:48 SG8RrsY9
>>702
犯罪者にアスペをはじめとした障害者が多い事実は？
また都合良くスルーかなw
705:優しい名無しさん
09/05/05 12:28:55 Lap83POH
>>704
事実を書いただけで起こるなよ
あのダヴィンチだってADHDだったようだぞ
犯罪者も数なら定型の方が多いよ
アスペが多いのは事実だが、人口比を考えると
定型の方がやっぱり多い。
706:優しい名無しさん
09/05/05 12:29:06 FukE6MCF
>>704
たぶん絶対数で「非アスペの犯罪者が圧倒的に多い」と言うに1,000ガバス
707:優しい名無しさん
09/05/05 12:50:28 qsK/rlBB
＞あのダヴィンチだってADHDだったようだぞ
誰が診断したのかね？ｗ
>>700の書いてる通りのことをここでまたやってる馬鹿あす屁ｗ
>>706
はじめから母集団の数が違うだろうが馬鹿。
その理屈で言うなら社会に適応できるまともな人間の絶対数も定型が圧勝だ。
表に出ない軽い犯罪やボヤ程度の放火なんか実際ボーダーや発達障害、軽度池沼多いらしいぞ。
708:優しい名無しさん
09/05/05 14:09:50 Lap83POH
>>707
別に俺はASではないのだが
ダヴィンチは憶測としても、ゲイツやシュタインは確実にASだそうだ
事実を曲げるな
709:優しい名無しさん
09/05/05 14:18:43 qsK/rlBB
＞ゲイツやシュタインは確実にASだそうだ
だから誰が診断したんだよ？
何が事実で確実だ？
シュタインが誰のことかは知らないがアインシュタインなら
幼少期の言葉の遅れから「確実にアスペではない」が定説。
被害者スレまで乗り込んで来てアスペ擁護してる馬鹿は引っ込めよ。
710:優しい名無しさん
09/05/05 14:32:22 FukE6MCF
>>708
会って確かめたのか？
711:優しい名無しさん
09/05/05 14:34:27 Lap83POH
>>709
高機能自閉症とASなんて同じようなもんじゃないの？
712:優しい名無しさん
09/05/05 14:37:36 qsK/rlBB
高機能自閉症と 誰 が 診 断 したのかな？
あ？お前もアスペではないが高機能自閉症だってわけか。
憶測を事実と思いこむのは脳に障害があるからだろう？
713:優しい名無しさん
09/05/05 14:41:59 SG8RrsY9
なんだ>>702も事実じゃないんじゃんw
平気で嘘つく障害者乙。
714:優しい名無しさん
09/05/05 14:46:54 Lap83POH
>>712
間違えられるような人間なのは認めるが、
医者が言うには間違いなくASでも自閉症でもないとさ
>>713
アスペ的人間、と書いたのは、
たとえ実際にASだったとしても、現在からでは正確な判定が
できないことを考慮したからなんだがね
それくらい理解しろ
715:優しい名無しさん
09/05/05 14:54:47 SG8RrsY9
アスペでもない人間に向かって憶測だけで「あんたアスペっぽい」的なことを言うのは
大変に失礼だってことを理解しろ。
憶測は憶測でしかないんだからね、嘘つきの障害者さん。
716:優しい名無しさん
09/05/05 14:57:47 SG8RrsY9
アスペっぽく見える人をみんな疑うなら犯罪者にも
アスペっぽいはたくさん居るね。
717:優しい名無しさん
09/05/05 14:58:08 Lap83POH
>>715
偉人の中にASっぽい人がかなりいるのは知っているでしょ？
その全員が定型だとでも思ってるのか？
寧ろ、俺みたいに、定型なのに間違えられる方が少数派だろ
718:優しい名無しさん
09/05/05 15:00:19 Lap83POH
>>716
現代ならアスペかどうか判定できるよね？
それに、俺は障害者ではないのでその呼び方やめてね
719:優しい名無しさん
09/05/05 15:02:00 O4fPAXIY
馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ。馬鹿。
お笑い芸人のボケのほうみたい。
すげーカオス。
720:優しい名無しさん
09/05/05 15:05:22 nsBxyCxj
みんな馬鹿な障害者でいいよもう
721:優しい名無しさん
09/05/05 15:06:36 qsK/rlBB
>>714
「診断されていない＝障害ではない」は障害者側がよく言うセリフなのになあｗ
アスペ的人間なんか探せばそこら中にいるだろうよ。
お前の障害脳ミソはアスペ的人間を「偉人」の中からだけ
選択的に探して「犯罪者」や「ダメ人間」や「引きこもり」
からは目を背けさせてしまう機能があるらしいな。
722:優しい名無しさん
09/05/05 15:16:10 Lap83POH
>>721
医者が、俺はASではないと言った事の何がおかしい？
診断しに行っていないわけじゃねえんだぞ
それに、偉人にAS的人間が多いといっただけで、
人口比から考えれば定型の方が明らかに多いのは俺も認めているんだが。
「犯罪者」云々も同じ理屈で定型の方が多いとはさっきも書いたよね
723:優しい名無しさん
09/05/05 15:20:54 qsK/rlBB
＞それに、偉人にAS的人間が多いといっただけで、
＞人口比から考えれば定型の方が明らかに多いのは俺も認めているんだが。
＞「犯罪者」云々も同じ理屈で定型の方が多いとはさっきも書いたよね
被害者スレでそのどうでもいいお前の主観を
尋常じゃないしつこさで言い募るのはやはり
お前が障害者だからとしか思えん。
自分が定型だと信じて欲しいのならば二度とここにレスするな。
リアルでも危うい人間なのはもう>>714読んでわかったから
他人に迷惑かけないように生きていけよ。
724:優しい名無しさん
09/05/05 15:30:46 SG8RrsY9
障害じゃないのに何で医者にかかるの？
普通の定型はわざわざアスペでも自閉でもないと医者に言わせる必要ないが。
糖質かなんかか？変な奴。スレチなのにしつこいし。
725:優しい名無しさん
09/05/05 15:44:40 Lap83POH
>>724
小坊の頃の担任が自閉症の子供持ちで
それに似てるから行けって強要された
>>723
もう書かん
726:優しい名無しさん
09/05/05 19:27:13 /ICsa773
病跡学（びょうせきがく）
一部の精神科医による、
過去の有名人の「どこまで本当か定かでない逸話や伝記」の中から、
「自説に都合のいいものだけ」を組み合わせて、
「何らかの障害あるいは精神病」であったかの如く主張する
典型的な疑似科学。
もちろん、推論に推論を積み重ねているだけなので、病跡学の論文は必ず
「～だった可能性がある」と推定形で締めくくってある（当たり前の話だが）
のに、
なぜか一部のマスコミや、障害の当事者およびその近親者たちは、「～だった」
と勝手に断定形にして広めてしまう非常に厄介な代物。
727:優しい名無しさん
09/05/05 21:09:18 v5k4pO8T
アスペって、他人からアスペ認定されると怒るのに、
偉人・有名人はアスペ認定して平気なんだね
728:優しい名無しさん
09/05/05 21:13:55 FukE6MCF
>>727
自分の気にくわないヤツもアスペ認定しちゃうよ。
自分もアスペのくせにｗ
729:優しい名無しさん
09/05/05 23:22:31 t3ZYqFTZ
アスペは嫌われ者で駄目な人間っていう自覚はありながら
心のどこかで「アスペは普通にはない特別な能力がある」
と信じたいし縋りたい、という気持ちもあるからそういう
相反する言動をしてしまうのだろうね。
特別な能力があるならさっさと発揮してみろって言ってやりたいｗ
730:優しい名無しさん
09/05/06 00:14:35 wHiZNI9N
>>729
＞「アスペは普通にはない特別な能力がある」
なんか、小学生か中学生の発想に似てる気がする
731:優しい名無しさん
09/05/06 01:28:54 m9vrANgU
>>729
そりゃ、ほとんどのアスペは、お前みたいなｸｽﾞよりは能力は高いだろうがな
>>730
お前の脳ミソが小学生未満の性能のくせに何ほざいてんだｸｿｶﾞｷがwww
732:優しい名無しさん
09/05/06 11:23:53 raiPK9Ja
小学校入学前に発達障害の診断を義務付けて、発達障害のある子供は、支援学級なりに入れなくてはいけない法律を作ってほしい。
733:優しい名無しさん
09/05/06 12:09:44 knQlStaY
>>732
憲法に反するので無理です
734:優しい名無しさん
09/05/06 14:23:31 a/2lddje
憲法に違反せずの対策は、アスペ認識を国民全部に知らしめること。正しい知識で各々が用心せよと。
735:優しい名無しさん
09/05/06 14:42:22 knQlStaY
それも憲法違反です
736:優しい名無しさん
09/05/06 15:11:09 a/2lddje
じゃーアメリカはどうなん？セラピーとか普及しまくってるよね。
737:優しい名無しさん
09/05/06 15:22:27 miYFjB7u
発達障害と人格障害
同族嫌悪
738:優しい名無しさん
09/05/06 15:31:01 knQlStaY
>>736
アメリカはアメリカの憲法で動いてます。
自分はアメリカの憲法のことはわかりません。
739:優しい名無しさん
09/05/06 15:37:14 miYFjB7u
今どき何で普通学級にこだわるのか分からん
小学校は特別支援学級で中学からは普通学級に行ったり
普通高校への進学もアリなんだがな
もちろん履歴書では特別支援学級在籍だった事は分からない
740:優しい名無しさん
09/05/06 15:45:05 JBREHTq2
人権を尊重し、尊重される権利があるならば、
人権を踏みにじる人間を処罰する必要があるはず。
741:優しい名無しさん
09/05/06 15:56:15 0QqKueWf
履歴書に「特殊学級在籍」って書かないと違法行為になるよ。
もちろん病歴欄には「アスペルガー症候群」って書かないと違法行為。
742:優しい名無しさん
09/05/06 15:57:44 raiPK9Ja
ASを普通学級に入れて、本人の負担になるのなら、それはそれで立派な人権侵害と思う。
個性だ、能力だ、と言うのなら、それにふさわしい環境を与えることが平等の精神ではないだろうか。
743:優しい名無しさん
09/05/06 16:13:02 knQlStaY
>>740
実際にそのような場合には処罰が行われています。
2chばかりやってないで新聞を読んだりTVを見たりしましょう。
>>742
AS本人または親権者に選択の自由があります。
強制すれば基本的人権の侵害です。
744:優しい名無しさん
09/05/06 17:02:40 a6EMZIcP
法律の専門家？
745:優しい名無しさん
09/05/06 17:06:04 knQlStaY
>>744
全然。
常識の範囲で答えてます。
746:優しい名無しさん
09/05/06 19:07:58 wHiZNI9N
>>732や>>734がどこが憲法違反なのか分からん
支援が必要ならそういう学級なり学校に行くほうがためになるだろうし
アスペという障害があることをみんなが知るほうが、その後の支援も受けやすくなるだろう
要は、アスペは自分が都合が悪いと思うことはして欲しくないというだけでは？
747:優しい名無しさん
09/05/07 00:37:05 JlwNtayf
イルカの方が獣度低かったりして。猛獣と等しいどう猛アスペを人と扱えと？
弊害激しいの分ってて策を施さない政府が果たして正常？ 昔はロボトミーとかもしてたんだよね？
人体実験まがいのことまでしなくても、何もせず被害垂れ流しの政府が正常といえるのか？
うつ病は、ＭＲＩ取ったら脳に傷あるんでしょ？外傷与えず脳に傷与えまくりの特殊能力アスペが制裁なし？
748:優しい名無しさん
09/05/07 00:43:17 IJj2XObX
>>747
気持ちは分かるが、一行目以外は同意できんなあ。
749:優しい名無しさん
09/05/07 01:42:03 hKTTxvKh
イルカの方が心あるよね～。。うんうん。
750:優しい名無しさん
09/05/07 01:51:17 6KdUPW0K
っていうか、お前らの知力がイルカ未満ってことだろwww
751:優しい名無しさん
09/05/07 20:33:43 pYuI/F80
>>747うつ病は、ＭＲＩ取ったら脳に傷あるんでしょ これは本当の事ですか？
752:優しい名無しさん
09/05/07 23:38:48 E0zTkfLY
>>751
ある場合が稀にある
753:優しい名無しさん
09/05/08 13:48:09 To1ShWPg
>>752 写る場合が、だろ。
754:優しい名無しさん
09/05/08 13:50:47 fGSxJjI/
加害側の人間が、加害者当人を養護するために、被害者の心情に耳をふさぐのは、加害に等しい行為だと思う。
755:優しい名無しさん
09/05/08 15:09:34 VcABl8r6
>>669
カタワと叩いたり何がしたいんだ？
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●48
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:628番)
628 ：優しい名無しさん：2009/04/29(水) 18:52:14 ID:3qiKbrea
>>627
薬漬け氏ねよ
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 4【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:81番)
81 ：優しい名無しさん：2009/04/29(水) 01:32:40 ID:3qiKbrea
カタワモンは東京から出て池ってことだろwww
756:優しい名無しさん
09/05/08 15:21:22 VcABl8r6
>>702 >>705 >>708 >>711 >>714 >>717-718 >>722 >>725
ようするにＡＤＨＤも馬鹿の一種でしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
478 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 08:32:31 ID:Lap83POH
>>477
芸術家肌っていうより、一つのことに秀でていたりする。
ただ、それが芸術だったり勉強面だったら役に立つが
そうでないと何の役にも立たない。それだけ
481 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 17:28:06 ID:Lap83POH
感じ方が違うっていうのは、普通に生きている限り何の役にもたたん
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 ９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
471 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 08:33:44 ID:Lap83POH
俺ら向いてるのは単調作業だよな。
飽きが来る症状はなんとかなるけど、
注意欠陥はどうにもならんもの。
474 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 08:58:58 ID:Lap83POH
>>473
ワーキングメモリーが皆無なのと、
まるで人の話を理解できない症状を考慮すると、
単調作業じゃないと仕事にならないんですよ。
477 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 09:32:41 ID:Lap83POH
>>476
その症状については、興味があろうが無かろうが変わらない。
記憶力の悪さと認識力の悪さはどうにもならない。
491 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 17:28:46 ID:Lap83POH
そうそう、短期記憶が出来ないんだよな
757:優しい名無しさん
09/05/08 15:23:40 VcABl8r6
>>702 >>705 >>708 >>711 >>714 >>717-718 >>722 >>725
その医者がたまたまお前をＡＳと診断しなかっただけ
極端な解釈でしか会話できないのがＡＳっぽい
どっちみちお前は発達障害者なんだからマトモなレス返そうとしても無駄だぞ
イケメンでも欝になるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
21 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 17:45:54 ID:Lap83POH
>>18
ねえよ
758:優しい名無しさん
09/05/08 15:26:52 VcABl8r6
>>750
★アスペルガーを理論的に語るスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:81番)
81 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:41:03 ID:6KdUPW0K
>>76
研究職や技術職も、30歳を過ぎると中間管理職をやらされるからね。
そのタイミングで落伍するアスペが多い。
>>77
定型の場合、どこまでパソコンを続ければ自分が壊れるかを理解できてるから、
パソコンが原因で壊れることはない。
アスペは自分が壊れるまでパソコンに向き合い続ける。
>>80
内容がスカスカなのはお前の脳ミソだろwww
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 4【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:615番)
615 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 15:44:53 ID:6KdUPW0K
>>610
役立たずなのはお前のチンコだろwww
>>613
きもちわる～いのはお前のツラだwww
759:優しい名無しさん
09/05/09 05:10:42 r8r7eiL+
>>754 のカキコ以下、>>755～>>758の行稼ぎのスレは、>>754に反応したな。
↓ ↓
加害側の人間が、加害者当人を養護するために、被害者の心情に耳をふさぐのは、加害に等しい行為だと思う。
760:優しい名無しさん
09/05/09 06:26:37 r8r7eiL+
ＡＳは常に現実逃避する必要があるようだ。
頭で描く自分は周りから頼られ仕事を率い、冗談だって軽く交わし...だが現実の自分は違う。
理想通りには振舞えない。自分の起こした摩擦・ミス・トラブル...ＡＳにとっては受け入れ硬い現実だらけだ。
あらゆる責任転嫁をしてでもかっこ悪い自分を否定する。なりふり構わず。現実の自分は幼児そのものだからだ。
そんな現実を一端受け入れてしまえば、自分が今まで覆ってきた全ての仮面が剥がれ落ちてしまう。
真実の自分が露見し、存在が許されない、と思い込んでいるのかもしれない。
幼い精神を自分の至らなさを直視し省みることでしか促されない精神成長を経ずにきたＡＳは、
もはや、いざとなったら自分の記憶を消したり書き換えたりする程に、追い詰められている。
761:優しい名無しさん
09/05/09 06:53:11 r8r7eiL+
①自閉症状と、②知能障害と、③理性障害を分けて考えると、自閉とは感覚の障害のように思う。
全ての音の中で生命に必要な音だけを認識するのが正常な脳。自閉症状は全音拾うため生き辛い。
記憶と忘却という機能が備わった正常な脳。忘れる機能が無いもしくは生き辛い程低いのが自閉。
①＋②＋③が一番重い。 ＡＳとは低理性のため精神成長が遅いのだと思う。
軽度知的も、学習に時間が掛かる。 だがＡＳ本人が現実逃避して精神学習を怠れば、ますます一般との差は開く。
精神的に幼いが故の回避行動が、悪循環を生むのではないか。
甘やかされた幼児が、甘えて人におぶさり続け土踏まずが発達しないのと同じでないか。
もっと言うなら、回避のため人に圧し掛かるポーズをするうちに、更に幼い精神ゆえに自分と自分が圧し掛かっている人間の立場を錯覚し自分を過大に受け止めてしまいかねない程ＡＳは幼かったりする。
これは、ＡＳという障害を知らないゆえの成り行きだが、ＡＳをカバーして受け止めてしまう人間あっての現象だ。
762:優しい名無しさん
09/05/09 08:01:33 vfb6dR8G
下３行で何か色々わかた。アスペが家族を怨む特徴も‥自分の本質を捉えてる危険人物だからだ。
自己が崩壊するからだ。欠点見ない振りしてかばって‥挙句の果ては殺したいほど怨まれて‥
浮かばれないね～。終着点はどこにあるのだろうね。
763:優しい名無しさん
09/05/09 16:27:04 lnfdE34L
人の気持ちを斟酌するのが苦手なＡＳ。 そのＡＳでも、幼少期は世界の全てである母。
苦労する母親と気持ちを共有することで労わる心を育みながら成長した子は、ＡＳと成り得難いのでないか。
苦手な精神学習も、母大好きな低年齢期に母対象なら自然と成されるのでは無いでしょうか。
三人兄弟で下二人がＡＳの家庭など、下２人は第一子を挟んで母の苦労を共有しなかった結果遺伝子通りの成長を遂げたように思います。
(いくつかのｹｰｽを見て) 旦那なり義親なりがＡＳの、嫁心労が多そうな家庭を見てです。
もちろんケースバイケースで、それが第二子である場合も。
764:優しい名無しさん
09/05/09 16:41:08 6VECfDLJ
わかる気がするかも。納得。でも、アスペ弐代目は不確定で確立の問題でも、三代目は普通の子産まれてない？
希望持てる？否？そこ大事だよ。(必死!!)
765:優しい名無しさん
09/05/09 16:42:43 3TG/A8yG
２代目が確率の問題なら、３代目だってそうだろ
766:優しい名無しさん
09/05/09 16:55:20 1bR/fuHk
アスペ被害にあった人は、どうしようもない苦悩に悩まされる。
なぜああなったのか？ああするしかなかったのか？理解できない苦悶が続く。
分析することで自分を納得させ、頭と心を整理する必要がある。被害深ければこその精神作業だ。
本音は許すことによって終着点を見つけ過去にしたい。だが、そこにはなかなか辿り着けない。
そして今も被害はますます増し、苦悩はさらに重なってゆく。
それを黙殺するかのごとく非難する無理解な人々によって、被害者はさらに傷を負ってあえぐ。
２ｃｈはその縮図だ。
767:優しい名無しさん
09/05/09 18:04:24 1bR/fuHk
身包み剥いで暴行し荒れ野に放置の加害者も、
瀕死の被害者に気付きながら手を差し伸べず通り過ぎる第三者も、加害責任は同じ。同じ罪。
出会った順が違うだけの差。人格に大差ないのですね。
768:優しい名無しさん
09/05/09 18:08:49 lnfdE34L
あなたにとっては、５０歩１００歩だろうけど、大きく違うと思うよ。
769:優しい名無しさん
09/05/09 18:57:02 dLe+P5Jt
被害者が心無い第三者によってさらに傷つく二次被害は、アスペ云々に限らず共通と今気付いた。すみません。と、一応謝ってみる。イヤ本心です。
770:優しい名無しさん
09/05/09 19:17:52 /6oIibVy
うひょひょ
771:優しい名無しさん
09/05/09 20:37:25 3TG/A8yG
>>766
分かる
なぜもっと理解してやれなかったのかと、どうしても考えてしまう
普通の人間として、普通の反応だと思う
772:優しい名無しさん
09/05/10 01:41:41 sQ669FZu
しゃべりだすと、ずっとしゃべってて、相手がうんざりしてても
あまり気にする風でもない人って、ADHDの傾向あるでしょうか？
するべき仕事があるときは、黙ってしてるけど、
一旦しゃべりだすと、時間も気にしないんですよね。
自分の思ってることや、生い立ち、思い出、些細な出来事まで、ずーーーーっと自分語り。
４０代後半の男性です。
こういうのは、どう捉えたらいいんでしょう。
ただのおしゃべりなのかな・・。
773:優しい名無しさん
09/05/10 09:24:27 FO1RQAsz
>>772
判断不能としかいえない。
ワーキングメモリーが皆無なら疑ってもいいとは思うが。
774:優しい名無しさん
09/05/10 09:32:21 aScBQ+4o
朝もアスペは元気だ
出来損ないだがかわいいもんよ
775:優しい名無しさん
09/05/11 01:35:12 7zVX3Ut6
ADHDと思われる女性と付き合っていましたが、先ほど振られました。
見た目はキレイで知的な顔をしていたのですが、何を考えているのかよく分からない性格でした。
・片付けが出来ないらしく部屋はとてもぐちゃぐちゃ
・待ち合わせをしても必ず遅刻してくる
・人の気持ちが分からないらしく、場の空気が読めない
・先の事を考えるのが苦手で将来の予定をたてられない
とても危なっかしい女性で、目を離すと何をしでかすのか分からないので色々と面倒を見てあげようと
したのですが、かえってそれが束縛のように感じられたらしく嫌われてしまいました。
振られたばかりですが、今でも彼女の事が心配です。見た目の割りにとてもマヌケで人に対する警戒心がうすくて。
ナンパされた初対面の男に付いていってレイプされた事もあります。
普段から精神科の薬とお酒を併用していて、誰かのサポートが必要な状態なのに本人の家族にはもう
ほっとかれてるらしく見捨てられてるような状態です。
振られた今でも、自分が彼女にしてあげられる事はないかと悩んでいて発達障害支援センターに相談しにいこうと思っています。
776:優しい名無しさん
09/05/11 01:37:57 +jBWKa/f
>>775
オマエがアスペに見えるわｗ
777:優しい名無しさん
09/05/11 10:16:33 gIEWQBP4
>>775 一種のストーカーだな。彼女にとったら人権侵害ですよ。酷く嫌われて終わり。
付け加えるなら、二度と許されることは無い。
その見境が付かなくなってる君はオカシイ。かなりね。
778:優しい名無しさん
09/05/11 10:21:25 wziCqgrG
>>775
悪魔スレとマルチ
779:優しい名無しさん
09/05/11 12:00:27 rSCBERhm
>>775は被害者ではなく加害者
スレ違いだ
780:優しい名無しさん
09/05/11 14:59:45 CQc5qFKa
781:優しい名無しさん
09/05/11 23:32:11 u+sA2fIF
君のその囲い込んで取り入ろうって魂胆に嫌気が差したんだと思うよ。
782:優しい名無しさん
09/05/11 23:38:47 vx9pC0Fp
>>775 それだけ相手見下しててなお、相手の困り度に付け込み損ねてまだ執着してるって。。どんだけ～～～
783:優しい名無しさん
09/05/11 23:43:52 6nGbf+Fc
やりたいだけだろw
784:優しい名無しさん
09/05/11 23:57:18 Y0iXj5EY
>>775 色々と面倒って..自分に魅力もないのに下心ﾐｴﾐｴの姑息の極みやな。
発達障害支援ｾﾝﾀｰの人が彼女に君と付き合うように強制するとでも期待してんのか？
785:優しい名無しさん
09/05/12 02:49:48 m47llhtu
>>775
あなたが不幸になるから、キチガイには関わらないほうがいいね。
786:優しい名無しさん
09/05/12 02:57:37 vtGoouyI
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ62
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:215番)
215 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 01:01:51 ID:Lb4sPagn
アスペもある程度被害者スレに書き込んで機能させる必要があると思う。
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
被害者スレが機能してないから、普通のアスペスレに流れ込んでくるという部分もあるから。
定型が質問してきたら「被害者スレで答える」と返すとかさ。
787:優しい名無しさん
09/05/12 17:53:24 Lb4sPagn
>>786
なんで俺のレスをコピペ？
まあアスペスレに来られても困るので、低機能定型の相手はここでやろう
788:優しい名無しさん
09/05/12 18:23:21 Lb4sPagn
>>775
片付け出来ないのはADHDの特徴のひとつだが、
何となくボダの方が強い気がする。
あと、ADHDだと他人を振り回すような政治力はないと思う。
789:優しい名無しさん
09/05/12 18:25:14 Lb4sPagn
人間関係がうまくいかないと、
「あいつは人の気持ちがわからない」
と定番的に言うからなあ。
アスペルガーという言葉が流行るのも、
定形同士の諍いで誹謗し合って「アスペ野郎！」となるのかも。
790:優しい名無しさん
09/05/12 18:47:06 vtGoouyI
人間関係うまくいってるアスペルガーなんて存在しねぇよｸｿﾊﾞｶがwww
791:優しい名無しさん
09/05/12 19:38:56 Lb4sPagn
定型の人間関係を美化するのもどうかと思うがね
792:優しい名無しさん
09/05/12 19:54:24 luX/P3XI
企業内で、ある程度上に立って上司キャラを演じただけでも、
相手からはキャラなのか素なのか区別がつかない。
誰からも敬遠されるアスペに人間関係など構築できるはずがないよ。
793:優しい名無しさん
09/05/12 19:59:42 Lb4sPagn
>>792
ふむ。
人間関係に力関係が含まれた場合の話ね。
これは少し興味深いかも。
力関係のないフラットな友人関係はアスペには無理。
794:優しい名無しさん
09/05/12 20:22:10 luX/P3XI
>>793
企業内での人間関係は、ままごとの延長。それぞれが役割を演じる。アスペにそれは無理らしい。
演じているなかで、自分や相手の本質を理解して、本来の人間関係をつくるのはアスペには絶対無理。普通の人でも難しい。
力関係のない状態ならお互い本質を見せていることが多い。ここで敬遠されたらどうにもならん。
795:優しい名無しさん
09/05/12 21:01:43 Lb4sPagn
たとえば親子関係
体育会系の上下関係
ワンマン社長
こういうところだと、定型で無神経なのが威張ると、「あいつはアスペだ」となるのかも。
796:優しい名無しさん
09/05/12 22:11:25 zYWdOSYE
>>795
はっきり言って、ならねーよ！
797:優しい名無しさん
09/05/12 22:41:48 vtGoouyI
>>795
適当なこと言うなよならねーよｸｿﾊﾞｶがwww
798:優しい名無しさん
09/05/12 23:01:18 Lb4sPagn
>>796-797
だったら、おまえらは、どうやって他人を「あいつはアスペだ」と決めつけてるの？
799:優しい名無しさん
09/05/12 23:53:39 zYWdOSYE
>>798
ホンモノだけが持つ特別なオーラみたいなもんだよｗ
常人とはまったく別物の雰囲気とかな。
医者の診断なんかただの理屈でしかない。
まあ、俺の場合フォースが感じる訳だがｗ
800:優しい名無しさん
09/05/13 00:17:29 j0zNJjx3
>>798
なんか分かる。
アスペの奴は普通の人の中に交じってると確実に浮くよ
話してみるともっと奇妙。
常識を知らないし、空気読まないし。
本人は無意識でも、いい迷惑だよ。
801:優しい名無しさん
09/05/13 00:17:44 2QgM7duy
アスペかな？と、疑う瞬間。
まず、仕事が出来ない。
仕事は真面目だが、無駄な作業ばかり。真面目過ぎて融通が利かなかったり、やらなくていい余計な事ばかりに時間を費やし、やるべき事は抜けている。お陰で周囲はイライラする。
常識が、どっかぶっとんでいる。
時折、「え？」と、思うようなぶっとんだことをやっている。
理由を聞くと、「そうだと思ったから」と言うだけだし、しかし定型なら「どこをどう考えたって、そういう発想にはならん」「物事の前後をよく見ろ！」
というような事が多い。（例が思いつかない…スマソ）
人の会話の腰を折る。
会話の流れに乗らず、自分の話をいきなり挿入してきたり、自分の都合を押し付ける。
ノリが悪い。どこかズレている。ドンクサイ。
妙に一芸に秀でた特技は見られるが、全体的に不器用。
俺の基準としては、これらの事が見られたら、こいつは何らかの発達障害有りでは？と見ている。
一つ一つならば、定型にもあると言えるが、幾つも重なると、それは「障害」の域では？と。
アスペっぽいとは思っていても、仕事がある程度出来、社交的にも問題有りながらそれなりにこなせてるのならば、「…ぽいね」というだけで、障害の域ではないのでは？
その上で、性格の方に大いに問題があるのならば、人格障害かも？
まあ、素人目の個人的な診断基準だ。これが全てではない。
802:優しい名無しさん
09/05/13 01:40:06 f9M6Xf0J
>>801
俺の知り合いの場合、仕事は一緒にしたことないんでわからないけど、
それ以外は当てはまってると思う。
ちなみに、他にはこんな特徴がある。
自分の関心がある事を相手の興味などおかまいなしに一方的に話す。
マナーを全く気にせず、人前でスパゲッティーをうどんかそばのように、
ズルズルと音をたてて食べたり、
ナイフとフォークを持てば、皿をガチャガチャ鳴らして食べる。
こちらが「マナー違反だ」といえば、「マナーなんて関係ない」という。
他人の意見を聞き流せず、間違っていると思うものは、
どんな些細な事でも必ず訂正しようとする。
予定外の事が起こると、イラついてふてくされる。
もちろん、素人判断だけど、どうだろう?
803:優しい名無しさん
09/05/13 03:16:24 GlCexy0d
アスペからすれば「医者でもないのに勝手に判断するな」「勝手に決め付けるな」と
言うだろうなw
変というか普通ではない人間はわかる
アスペは気配や人のオーラみたいなものを感じることはできないから明確な答えが
欲しいんだろうけど、雰囲気やなんとなくでおかしいやつはわかる
芸能人の誰がアスペだろって言っているのと感覚的には同じだよ
そういうことだったらアスペもやっているでしょ
804:優しい名無しさん
09/05/13 10:19:57 FjS1DBtc
アスペの何が嫌かって、アスペが近くに居て何かしらを感じて
悩んだり迷ったりいらだったりしてるのに
当のアスペ本人は何も気づかない事だ
以前アスペの人と友人関係にあった。（今は半ば絶交状態でいる）
とある日、風邪ひいてたんでゴホゴホ言ってたら
いきなり立ち上がって駆け寄ってきて、私の背中をさすりはじめた。
しかも無表情で。
「どうしたの？」と聞いたら「飲み物飲んでたから…」と言う。
なんだかあの時の手の感触は忘れられない。
温かみというか、感情のこもらない肌触りだった。
言っちゃ悪いが鳥肌たったし、なんとも言えず気色悪い感じがした。
805:優しい名無しさん
09/05/13 15:34:11 EVGdFK4k
>>803
お前は、雰囲気とかオーラとかそんなの超越して、誰が見ても一目でわかるガチのｳﾞｧｶだから、救い様がねえんだろうなwww
>>804
お前が勝手に気色悪がってるってだけだろ。てめえの妄想を人様に押し付けるな
806:優しい名無しさん
09/05/13 20:21:21 xM+i7obt
不器用な人は普通にいるわけだが、君らはそれをアスペと呼ぶのかね？
あるいは融通が利かない人はアスペか？
807:優しい名無しさん
09/05/13 20:52:14 2QgM7duy
>>806
８０１だが、そればっかりではないと書いた。
＞一つ一つならば、定型にもあると言えるが、幾つも重なると、それは「障害」の域では？と
限度を越えているから、「障害」となる。
例をあげれば、目の悪い人は世の中、沢山居るが、眼鏡をかけても矯正出来ない程の弱視の場合は「障害」
人付き合いの下手な人は、普通にいるわけだが、それに更に発想がぶっとんでいたり、認知の歪みがあったり、その上で仕事に多々支障があったり。
その「障害」の出方は、人それぞれだが、あまりにもあれもこれもと問題があるから、「何かおかしいんじゃないか？」となる。
808:優しい名無しさん
09/05/13 21:21:18 GlCexy0d
>>806
アスペは極端な解釈しかできないからそういう考えしか浮かばないんだろうね
芸能人やスポーツ選手をアスペと決めつけてるアスペ当事者もいるだろ
定型もアスペもやってることは同じ
809:優しい名無しさん
09/05/13 22:21:12 xM+i7obt
要するにリア充みたいな奴が好きなんだな
810:優しい名無しさん
09/05/14 15:59:58 uN0dyTIJ
アスペって負けず嫌い、だと思うんだが、違うだろうか？
811:優しい名無しさん
09/05/14 16:27:49 0Q6gcivj
>>810幼少期にかけっこで一番にこだわったり
ゲームで負けて癇癪を起こすアスペは多いよ
812:優しい名無しさん
09/05/14 17:40:32 KRdoUmzg
自閉症は、完全が欠けるのを嫌がる。
白か、黒か。が、一番解り易いからね。
負けるが勝ちとか、負けても別な道がある…とか、柔軟な思考が持ちにくい。
成人になるにつれ、ある程度は改善されていくが一番こだわりの自閉症児は多いよ。
813:優しい名無しさん
09/05/15 07:38:12 1Lbb+XY7
>>797って
アスペの人が逆切れしてる例の文体、なのにまっとうな事書いてる
おかしい
>>805みたいにガチじゃない
複数の人によって書かれてるの？
>>801-802
めっちゃわかる
ってか俺だ
十分気をつけて生きねばならん
>>806
いやもう自分勝手さの程度が違う
814:優しい名無しさん
09/05/15 13:21:06 +JBPES8N
アスペについて不満があったら、ここに書いてくれ
レス付けるよ
815:優しい名無しさん
09/05/15 13:46:51 vUwFLAq4
馬鹿じゃないの
アスペ当事者のスレじゃないから出てけ
816:優しい名無しさん
09/05/15 14:16:04 +JBPES8N
だってアスペは連帯責任なんだろ。
低機能定型の見解によれば。
817:優しい名無しさん
09/05/16 02:46:37 WCklJyse
「低機能」な時点で定型ではなくなるから低機能な定型は存在しない。
818:優しい名無しさん
09/05/16 09:38:26 wPpHI3yw
知障と一般人の中間アスペが、機能の優劣言うな
819:優しい名無しさん
09/05/16 15:29:19 nAb0MpM6
アスペってアル中が存在するから自分も存在していいって思ってるみたいだ
意味わからんｗｗｗ
820:優しい名無しさん
09/05/16 16:18:56 CDm9J0C+
>>819
誤爆ですか？
821:優しい名無しさん
09/05/16 16:23:09 c9P1i5lP
>>819
どっちにも程度ってものがある
人に迷惑かけるようなのはどっちも存在してちゃ良くない
どっちも治るもののような気がするんだが
アスペの方が罪の意識なさげで反省しなさそうなのが
822:優しい名無しさん
09/05/16 20:13:12 CY/0jyNE
アル中は最中はともかく、治った後なら後悔もするだろうし
反省もする可能性もあるがアスペはなあ…「自分のどこが悪いのか！」と
逆切れされそうだ
むしろ「なんでお前怒ってるんだ？」と素で言われそうだ
823:優しい名無しさん
09/05/18 01:23:00 tgGOIEKX
知人のアスペは東京には、もう戻らないとか言って
静岡から東京の飲み会に参加していた。車で来たんだけど
着いたのは、夜中で飲み会が終わる頃だった。
こいつの言ってること、やってること意味不明なんだが。
824:優しい名無しさん
09/05/18 08:21:53 pYMwCgqt
そもそも車で飲み会にいったら、酒飲めないのにね。
そこまで頭が回らないのかな。
825:優しい名無しさん
09/05/18 08:34:58 x9FYtrto
意味不明。ホント意味不明ー。たぶん何かを守ってるんだよ。
アスペが自分の弱いとこを守ってる場合、明かさないから意味不明になるんだよ。
実は理由がある。上手にカムフラージュする奴もいるが、適当なカムフラージュも想い浮かばんのだろう。
アスペ旦那を子守してると、常に議論を吹っかけてくる。
私と議論して、自分がしたい行動の回りに対する意味付け？を何通りも模索し、
弱点隠してなおかつ変な奴にはならないように立ち振る舞っている。
そういうサポート無しのアスペは、きっと意味不明のキモブサキモオヤジに評価されるんだろう。
こちらにしてみれば、納得するまで食い下がるアスペ旦那に攻め立てられて、日々それだけでも疲弊し尽くしてしまう。
奴にしてみれば心のコンパスな訳だが、依存してる分こちらを徹底的にこき下ろす。
精神的にキチガイおぶった人生とは早くオサラバしたい。
826:優しい名無しさん
09/05/18 10:39:20 /qRlUlvK
ADHDってすごい積極的か消極的に別れたりする？
知り合いが異常に積極的、物を無くす、機械音痴だったりするんだけど
827:優しい名無しさん
09/05/18 14:22:17 hhX7wGYS
俺の知ってるアスペは人のアドバイス等をよく聞く。
よく聞くと言っても「ハサミ取って来て」って頼んだら、
例えそこにハサミを使ってる人が居ようと無言で持ってくる感じ。
状況に対する配慮や融通は全く効かない。
人の言うことをよく聞く理由も「言った人の責任に出来る」から。
アスペの自覚がないとは言え、35年生きてきた彼なりの処世術のつもりなんだろうけど、
あくまでもアドバイスであり、最終判断を下したのは自分って認識が無い。
最近アスペアスペとまわりで言っておいたし、粘着質だからこのスレ見てるかもしれない。
君がどこでのたれ死のうとも、私にとってはどうでもいいことだからね。
828:優しい名無しさん
09/05/18 14:41:13 4dIJS0dB
>>825
お前が離婚するのは勝手だが、お前が旦那に慰謝料払うんだからな。わかってんだろなwww
>>827
だったらお前が最初にのたれ氏ねよ。てめぇが仕事できねえのを人様のせいにするなwww
829:優しい名無しさん
09/05/18 14:43:20 4dcqRAxe
>>828
ｸｿｳﾞｧｶｗｗｗ
830:優しい名無しさん
09/05/18 17:47:57 09GHObij
>>826
ＡＤＨＤでも、ＡＳでもどっちにもある。
積極奇異は、ＡＳのみならずＡＤＨＤにもいる。
ただ、発達障害は自分に自信を持てなくなることが多く、そうなると「消極的」になる。
＞異常に積極的
積極奇異。
＞物を無くす
注意力欠陥。
＞機械音痴
機械の動作に想像力が働かない。ひいてはそれ以上考えようとしない。
831:優しい名無しさん
09/05/18 23:30:37 /qRlUlvK
>>830
自分が悪くても絶対あやまらないし、上から目線だから
ASの可能性もありかなー
人格障害もあるし
その知り合いの兄弟は勉強はできるみたいで有名大学出てる
832:優しい名無しさん
09/05/18 23:44:22 09GHObij
自閉症協会掲示板にも、自分が悪くてもあやまらないヤシがいる。
それどころか別ハン使って、自分はイジメられてると主張！
URLﾘﾝｸ(www.autism.or.jp)
833:優しい名無しさん
09/05/19 08:06:39 Gu38Zbwp
ASの粘着質や謝らないがすごいわかるよ
ADHDがまだまし見える
謝るし、ありがとうも言えるし
ただﾐｽが多いだけか
ASからADHDって生まれるかな？
知り合いがASぽくて、お子さんがADHDぽい
834:優しい名無しさん
09/05/19 12:53:54 MsgZfAlk
会社にすぐかんしゃく起こす人がいるけどそれってアスペなのか？たしか子供が3才なるけどまだアーとかしか言えてないって聞いた
遺伝？
835:優しい名無しさん
09/05/19 14:26:33 byMgsruh
自分の「間違い」が分かったから謝るんであって、
健常者視点からすれば「間違い」なだけで、ASはそもそも思考が違って
彼らの視点では「正しい」ことをやってるつもりだから謝るわけがない。
俺の知ってるASは＋「プライドだけは高い」からより「間違い」を認めにくい。
836:優しい名無しさん
09/05/19 14:34:31 ZwmRIxaw
>>835
うちの知ってるASのプライドは自分の地位に依存してる。
正社員であり子育てもしてること。
（だからなんとしてでも人を蹴落として会社にへばりつく。）
その地位がなくなったらどうなるんだろうか？
パート勤務してみろよと言いたくなる。
837:優しい名無しさん
09/05/19 14:42:52 pmaoSOIJ
>>836
そりゃこのご時世だもん
生活の為に職にしがみつくのは、アスペでも定型でも一緒でしょうよ
838:優しい名無しさん
09/05/19 14:53:29 ZwmRIxaw
>>837
まあそうだけど、普段の行いがASでさ、周りもホトホト困ってんだよ。時間にならなくて。
決まった通りにやらず、周りや仕事を引っ掻き回して、自分のミスを人のせいにするために一日中人のミスを探すのに時間を費やす。
指摘されたら逆上、嫌なことを回避したいから会議で過去をねじ曲げて発言、絶対自分の意見を引かない。
公私の区別つかず、周りがどんな状況でも大声で雑談、喋り出したら止まらない、人の邪魔をする。迷惑なんて言葉辞書にない。
839:優しい名無しさん
09/05/19 14:54:26 ZwmRIxaw
>>838
×時間にならなくて
○仕事にならなくて
840:優しい名無しさん
09/05/19 14:58:02 fsOdOIkR
きちんと仕事ができて八方美人でいられる。
そんな頭のいい人がどれくらいいるか。
生活のために、周りに嫌われることを覚悟の上で一生懸命やるしかないやつがほとんどだろうよ。
841:優しい名無しさん
09/05/19 14:59:37 ZSv31rbM
>>838
そりゃそうだよ
>>835の言うとおり、連中は「連中にとっては正しいこと」をやってるんだから
だから、「アスペは論理的」みたいなことも平気で言うんだろうなぁ
842:優しい名無しさん
09/05/19 15:03:30 fsOdOIkR
>>838
頑張って追い出すしかないね。
危害を加えられないように気をつけてください…
843:優しい名無しさん
09/05/19 15:22:16 Ad/XLR4X
>>839
お前自身の能力不足を棚に上げて、人様のせいにしてんじゃねえぞｳﾞｫｹがwww
>>841
お前がｳﾞｧｶだからアスペの言うことが理解できねえだけだ
>>842
お前こそ会社から出て行けよ。ふざけたこと言ってんじゃねえぞｸｿｶﾞｷがwww
844:優しい名無しさん
09/05/19 16:58:58 /v3uIFlK
１００害あって一利なし
さっさと死んで
845:優しい名無しさん
09/05/19 19:10:06 1sb+wTmd
この手のやつと２年一緒に仕事したのだが、このスレの悲痛な書き込みが身にしみて‥。(ノ_・。)
846:優しい名無しさん
09/05/19 21:00:05 FYIjgIps
バベル１７だったかな？
あれに 主語が使えない病気の人がでてくる。
みんなの周りのアスペって、ちゃんと主語が使えるかな？
人との関わりが認識できないって事は、主語の意味もわからない。
知人（人といっていいか？）のアスペは決して主語をつかわない。
みんなんところはどうなの？
847:優しい名無しさん
09/05/19 21:15:37 MsgZfAlk
アスペルって性格ねじまがった奴なの？
いつもキョドっててしかもどもりまくってて天然なやつはアスペルじゃないの？
848:優しい名無しさん
09/05/19 21:42:42 3mWqRx47
>>847
知能指数の問題だろうね。
849:優しい名無しさん
09/05/19 22:34:34 ZwmRIxaw
>>846
主語使わないね。
話が噛み合わないったら。
850:優しい名無しさん
09/05/19 23:00:15 eM2brf4c
主語を使わないのは、自分と相手が同じ事を考えていると思ってるからだよ。
自分の判る事は、相手も判る。
自分と相手の区別が無い。
その上、相手の立場に立つという事もしない。（苦手）
相手から直で「話が判らない」と、言われると、「相手の聞き方がおかしい」と思う。
851:優しい名無しさん
09/05/20 06:26:59 d2Hdp06M
なにもかもがバカにできてる
怒鳴りつけられれば尚更パニックになりもっとわからんことやりだす
何よりも怒られてる理由や阻害されてることが理解できない
852:優しい名無しさん
09/05/20 12:28:18 fSeNSBK7
ASって無口なﾀｲﾌﾟだったりおしゃべりなﾀｲﾌﾟだったりする？
会話に主語がない
どもる
自分の話には冗舌
外面がいい
AS・人格障害・モラハラ・マザコン
にすべて当てはまるんだけど…ﾀﾞﾝﾅ…
853:優しい名無しさん
09/05/20 14:43:22 JXeyaCp2
>>852
旦那の同僚で旦那と距離をおいていて、且つ、信頼できそうなのに
客観的な意見を聞いてみると良いよ。
アスペなら、相当迷惑かけてるはず。
そじゃなきゃ単なるマザコンの甘えっ子。
854:優しい名無しさん
09/05/20 14:57:24 JXeyaCp2
>>850
主語がないから、まず何の話をしようとしてるのか、
周囲が確認することから始まるんだよ。
それでも、会話や会議の途中で話がぽんぽん飛ぶからやっかい。
そんで、機嫌良くさせてないとろくなことをしないし、
ほっとくと自分が仕事したつもりになれる余分な仕事つくったりする。
外見上ちやほやして機嫌良くさせといて、
アスペの興味にあう仕事をつねに与えておいて、
且つ、余分な仕事をおもいつく閑を与えない。
こんな方法あるんかいな？
855:優しい名無しさん
09/05/20 19:56:07 Ofpg7aIG
周りが何も言わずフォローしていれば「自分は、仕事が出来ている」「自分は悪く言われる事はしていない」と思う。
こちらが我慢しきれずに、不満を言えばこっちの主観で怒っているだけと思うかキレる。
婉曲に言えば通じない。直接言えば逆ギレする。
自分が悪いみたいと反省するアスペもいるが、反省しないアスペはこんな感じ。
856:優しい名無しさん
09/05/20 20:37:56 rQS5uf92
>>855
お前は自分のｳﾞｧｶっぷりをちゃんと反省しろよ。
お前が無能なせいで仕事が出来ねえくせにアスペのせいにするなwww
857:優しい名無しさん
09/05/20 21:11:18 fSeNSBK7
>>853
ありがとう。
自己愛の人格障害にはぴったり当てはまり
ｱｽﾍﾟかわからないけど
フォローしてもらったら「誉められた」と勘違い
わかってくれてるとか言ってるしまつ
それだけまわりに負担かけてるんだと思った
つか、すべてにおいて偉そうなんだよねー…
普通のことがやっとできてるぐらいなのに…
858:優しい名無しさん
09/05/20 21:52:56 PTKucFFW
>>856
視野狭窄ですか？
１個前の書き込みしか目に入らないんですか？
>>855以外のレスにもちゃんとｳﾞｧｶ付けして下さい！
固執+反復行為がデフォなアスペのくせにさぼるな！
859:優しい名無しさん
09/05/20 21:59:15 ZZJ3yJsW
>>854
主語がないどころか、「うちの母は○○じゃないですか～。だから・・・」とか言いだすからな
そんなこと言われたって、おまえの母親の事なんかこっちは知らねーよみたいなのが何回あったか
860:優しい名無しさん
09/05/21 12:21:46 dOMYLkSq
はいはい
おまいらの大好きな加害者がここにいますよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:優しい名無しさん
09/05/21 15:52:10 cLfbAkmJ
片付けられない男も存在すると思う
指摘しても直らないなら疑っても仕方ないですよね
片付けができないんだから
862:優しい名無しさん
09/05/21 18:58:05 lh+X5vva
こんなスレがあったとは・・・、聞いてください。
高校のときのクラスメイトがアスペだった。
当時はアスペなんて言葉は一般的じゃなくて、みんな「あいつおかしい、病院行きじゃね？」って思ってた。
というか、気が強い子は怒ったときに本人に直接言ってた。
本人は「おかしいのはお前らだ！俺は正常だ！！」（※女子校です）って怒ってたけど。
アスペだって分かったのは同窓会で聞いたから。
以下、被害の一部
●修学旅行のバイキングでパンを手づかみし、自分のトレーに乗せず元に戻す→注意すると逆切れ
●休み時間、いきなり机の上に乗って「俺がこのクラスの王だ！」とニヤニヤしながら叫ぶ
●クラスメイトに外で会うとTPOかまわず大きな声で「あ、○○さん！奇遇だね！！」と叫ぶ
●合唱コンクールで無理にソプラノに入りたがる→高音出てないから無理というと「陰謀だ！」と逆切れ
●自習時間中に窓を殴り始める→注意しても逆切れ→ガラス割れる→「俺じゃない！！」と叫ぶ
●おとなしい子・自分を怒らない子（スルーされてるだけ）に粘着、登下校・トイレまで付きまとう→止める様に言うと逆切れ
上の付きまといに関しては被害者が登校拒否になりかけた。みんなでどうにかフォローしたけど。
何がきついって、特殊な学科だったから1クラスしかなくて3年間ずっと一緒だったこと。
小さな事件は数知れず、かくいう自分もスルー派だったのに友達認定された。
あるとき私の本当の友人たちがドン引きするぐらい怒ったけど、数日後には怒られたことなんて無かったように話しかけてきた。
本人は治療も受けて病識持ったらしいけど、それでも会いたくない。
863:優しい名無しさん
09/05/21 19:20:13 d29mjdFg
ｸｿｳﾞｧｶは普段何をして生活しているのですか？
864:優しい名無しさん
09/05/21 20:08:12 sBqat5qb
>>862
>本人は「おかしいのはお前らだ！俺は正常だ！！」（※女子校です）って怒ってたけど。
性同一性障害じゃねーの？
865:優しい名無しさん
09/05/21 21:04:15 cLfbAkmJ
いや私も女子校だったけど女子にもてる子も俺とか言う子もいなかったし
862の人は特殊だと思う
ｱｽﾍﾟ通り越して池沼なんだと思う
軽度の池沼なら親が池沼と認めないと普通学級に入れるみたいだからね
実際私のまわりにいたけどいじめられてたよ
866:優しい名無しさん
09/05/21 21:26:16 lh+X5vva
>>864
彼氏欲しがってたので性同一性障害ではないと思います。
自分の女性性を嫌ってるようなそぶりも見ませんでした。
>>865
うちの学校には他にも一人称が僕の子とか（アスペとかではない）いましたよ。
友人の学校にもいたらしいので、女子校に一人はいるものだと思ってました・・・。
女子にもてる子は私の知る範囲ではいませんでした。
あと池沼の件ですが、軽度の池沼でも偏差値50越えの高校に入るのは可能なんですか？
彼女の模試の結果を無理やり見せられたこともありますけど、池沼とは思えません。
あと、私のいとこの池沼と比べても彼女がそうだとは思えません。
867:優しい名無しさん
09/05/21 22:07:54 ZIeQ7OzY
>>861
そりゃ、片付けられない男も多いだろう。
だが、男の場合、「片付けをする」という事が求められていない。
女の場合は、「片づけが出来て当然」と、見られる。
その違いだ。
ADHDという障害で、片付けられないのか？
単に、元からズボラなのか？
男の場合は、それが求められる機会が少ない為に、余り「片付けられない男」とは言われん。
逆に、社会的に働けるという事を求められる為、社会性の障害である「アスペ」は、男性により顕著に見られ（また、自閉行動は男性の方が顕著）
社会的に活動する場よりも、その「片付け」等の、家事を求められる女性に「ADHD」の「片付けられない女」が顕著なのでは？と、俺は考える。
868:優しい名無しさん
09/05/21 22:24:22 cLfbAkmJ
>>866
ｱｽﾍﾟの積極奇異じゃない？
今はもう迷惑かかってないなら
忘れたほうがいいよ
869:優しい名無しさん
09/05/21 23:15:58 ZrCZWoXb
>>865
そうやってお前はクラスの障害者をいじめてたのか？お前自分のやってたことがわかってんのか？
お前は池沼を通り越してｺﾞﾐだな。今すぐ氏ねよｸｿﾊﾞｶがwww
>>866
お前みたいなｳﾞｧｶでも高校に入れるんだから大丈夫なんだろ
870:優しい名無しさん
09/05/21 23:28:26 cLfbAkmJ
>>867
うーん。だから単純に他人と共同生活して
相手に迷惑かけるか迷惑かけないか
子育てでも先をみて子育てできるかできないか
男とか女とか関係なく
生活していく上で困難になってきてる
旦那は会社で事務処理の仕事ができない時間がかかる
家ではスーツを脱いだら脱ぎっぱなし
しわになるとか考えない
自分ができないのわかってるんだろうけど
私が一人で頑張らないといけないから
一緒にいると疲れるんだよ…
871:優しい名無しさん
09/05/21 23:32:40 lh+X5vva
>>868
なんか、アスペが「迷惑掛けたからクラスの人に謝りたい」って言ってるらしいんです。
正直、私も友人も会いたくないんですが、事情を知らない人からは「冷たい」と言われてしまって。
「お前は被害を受けてないからだ！」って言いたかった。
872:優しい名無しさん
09/05/21 23:32:56 zSpWumHW
[1434] 題名： 名前：いたずらにゃんた 投稿日：2008年08月16日 (土) 23時44分
カメリアさん、ありがとうございます。あたしも最初はその友人にこの女！
って思ったんですよ。聞けばよかったかも。
あたしも中学のときに別の子にテレカ貸してといわれて
（ポケベルで必要らしい）御礼も言わずに返してくれません
でした。その後カメリアさんと似た体験をして、
大学の試験のノートを見せて～といわれ運よく知らない
講義だったので難を逃れました。貸したら返してくれない
人物でしょうね。大学が一緒って分かった瞬間嫌気さした・・・（笑）
あたしは逆に彼女を心で泥棒って呼んでて信用してません。
873:優しい名無しさん
09/05/21 23:39:20 cLfbAkmJ
>>871
事情を知らない人は好き勝手言うと思う
冷たいとか言う人の方が結構無神経だったりするし
当時、向こうが精神的に病んでしまってて
今、謝りたいと言われて許せても仲良くなれるとは思えないよね
関わらないほうがいいよ
874:優しい名無しさん
09/05/21 23:53:05 ZIeQ7OzY
>>871
俺も、会わない、関わらない事に賛成。
そこまで酷い香具師であると、一旦ロックオンされりゃあロクな事が無い。（実感）
875:真理子
09/05/22 00:38:11 iNUJAU1H
発達障害がある人達は困らせている人じゃなくて、困った人なのですよ。
ここにいる人達は自分の事しか考えられなくて気の毒です
876:優しい名無しさん
09/05/22 10:59:13 cElrEXYL
>>862
> 本人は「おかしいのはお前らだ！俺は正常だ！！」（※女子校です）って怒ってたけど。
> アスペだって分かったのは同窓会で聞いたから。
> ●修学旅行のバイキングでパンを手づかみし、自分のトレーに乗せず元に戻す→注意すると逆切れ
> ●休み時間、いきなり机の上に乗って「俺がこのクラスの王だ！」とニヤニヤしながら叫ぶ
> ●クラスメイトに外で会うとTPOかまわず大きな声で「あ、○○さん！奇遇だね！！」と叫ぶ
> ●合唱コンクールで無理にソプラノに入りたがる→高音出てないから無理というと「陰謀だ！」と逆切れ
> ●自習時間中に窓を殴り始める→注意しても逆切れ→ガラス割れる→「俺じゃない！！」と叫ぶ
> ●おとなしい子・自分を怒らない子（スルーされてるだけ）に粘着、登下校・トイレまで付きまとう→止める様に言うと逆切れ
> 上の付きまといに関しては被害者が登校拒否になりかけた。みんなでどうにかフォローしたけど。
>
> 何がきついって、特殊な学科だったから1クラスしかなくて3年間ずっと一緒だったこと。
> 小さな事件は数知れず、かくいう自分もスルー派だったのに友達認定された。
> あるとき私の本当の友人たちがドン引きするぐらい怒ったけど、数日後には怒られたことなんて無かったように話しかけてきた。
幼児二人殺して、「なんで殺しちゃいけなかったの？」って言った畠山みたいだね。
あの人も３年間一緒のクラスだったよ。クラスから浮きまくっていたらしい。
アスペを知らない人が 「卒業寄せ書きに二度と会いたくないとか書いた同窓生」 を責めてるけどね。
報道上は 「畠山をいじめたけしからん同級生たち」ってことになってる。
しかし、アスペ被害者視線からみたら、同級生たちこそアスペにいじめられてたようなもん。
877:優しい名無しさん
09/05/22 12:01:24 TvXkmAbr
アスペって言われた事をストレートに受け取り過ぎ
おまえはロボットかといいたくなる
878:優しい名無しさん
09/05/22 12:46:33 R8oa2PzG
>>877
申し訳ございません。
ホンネで話してもらえないとパニクります。
お世辞とか社交辞令とか、まじ勘弁です。まるで分かりません。
場の空気を読め？？
どうやって読むんですか？読もうとしましたが、やはり無理でした。
ロボットかといわれれば、そうかもしれません。
現にいまやっている仕事も非常に非人間的な仕事です。
機械的に細かい作業を継続して行う仕事です。これに関しては健常者の方よりもできると自信を持っています。
健常者の方はよくミスりますしさぼりますから。
879:優しい名無しさん
09/05/22 15:04:47 0UYWKT4m
>>877が言ってる「ストレートに受け取りすぎ」って例えば
「いつも後ろから付いてくるのやめて」って言ったら
「じゃあたまたま行く方向が同じで私が後ろになったらどうすればいいんですかっ？」とか、
「じゃあ何ｍ距離をあければいいんですかっ？」とか、
「やめてって言うけどそれはどこに記載されている規則なのですかっ？」とか、
そういうネチネチグダグダしたやり取りの事じゃない？
ホンネで話しても結局、言葉ヅラでしか理解しようとしないから話がズレていく。
まさに877-878の流れのように。
880:優しい名無しさん
09/05/22 15:12:03 7pmgynRx
>>876
お前みたいなｸｿ定型の存在が殺人事件の原因なんだよ。今すぐ警察に出頭して死刑にしてもらえよｸｿｶﾞｷがwww
>>877
お前はロボット未満のｸｽﾞ鉄だろ。今すぐ氏ねよｳﾞｫｹwww
>>879
お前がｳﾞｧｶだからアスペの人の言うことが理解できねえんだろwww
881:優しい名無しさん
09/05/22 15:23:00 oAfYTY3n
>>879
全文ドウイ！
「そういう意味で言ってるんじゃない！ふざけてんのか？」
と、しまいにゃキレたくもなる。
キレたらキレたで、
「定型の方が、アスペを傷つける。自分たちは我慢しているのに」
とくる。