ADHD・アスペルガー・(軽度発達障害者)被害者友の会3at UTU
ADHD・アスペルガー・(軽度発達障害者)被害者友の会3 - 暇つぶし2ch248:優しい名無しさん
09/03/12 23:19:43 nZZFUqOo
>>245
てめぇの価値観押し付けるなよクズ

249:優しい名無しさん
09/03/13 15:02:44 HwDtCcpj
>>245大変だったね
うちの職場のアスペ様もそんなかんじ
なぜ接客業に??面接した上司を恨んだ
>>248みたいな人は無人島で暮らしてほしい
そして一生出てこないでほしい


250:優しい名無しさん
09/03/13 16:34:51 6h2XsoCB
>>249
でたwwwww定型(低脳)お得意の一人好きは無人島で暮らせ論wwwwww
定型ではこの考えが一般的なのか?

251:優しい名無しさん
09/03/13 17:05:50 ILdrJvMz
>>250
あたりまえのことじゃん。
一人が好きなら一人きりのところで暮らせ。
都合が良いところだけ他人に頼ろうとすんな。

252:優しい名無しさん
09/03/13 17:17:42 6h2XsoCB
>>251
ヴァカめ(エクスキャリバー風に)
一人好きが自分と自分の妻子だけ構っていても
回りまわって他の人間とかかわってるんだよ。

一人好きでも低脳(定型)と同じようにいろんな店には行って買い物や消費はするし
何らかの仕事、あるいはアルバイトをしている、妻子だって普通に持つだろう。
その時点で社会の構成員として組み込まれてる訳だよ。

253:優しい名無しさん
09/03/13 17:35:14 ILdrJvMz
>>252
言葉が通じないことを忘れていたよ。

254:優しい名無しさん
09/03/13 17:39:36 9JEt0yXQ
こういう奴にみんなが迷惑してるという好例だね

255:優しい名無しさん
09/03/13 17:43:07 F986tIFn
うちも父親がアスペだけど
もう、虐待と同じレベルだよ。

人間の気持ちや心を、理解する脳みそが欠けている人間に
親なんか務まるはずがない。

256:優しい名無しさん
09/03/13 18:04:45 LRTsZeVv
>>252
だからさ、一人が好きなら家族を連れてどっか他人と接する必要が無い、
あるいはそれを最小限にできるところで暮らしてくれよ

257:優しい名無しさん
09/03/13 20:37:20 6h2XsoCB
>>253
お前馬鹿だろwwww低学歴乙

258:優しい名無しさん
09/03/13 20:38:40 6h2XsoCB
ほんとここに書き込むような糞定型に何を言っても無駄だな、
文章の意味すら理解する頭が無いんだから

259:優しい名無しさん
09/03/13 20:43:23 ILdrJvMz
>>258
うん、無駄だと思うよ
何言ってるかわかんないし、ふた言には馬鹿しか言わない人だもの。

260:優しい名無しさん
09/03/13 20:44:44 ILdrJvMz
ありゃ、ふた言「め」がぬけちまったよ。すまぬ。

261:優しい名無しさん
09/03/13 22:04:22 VAQoO5hm
>243
ASとは関係ない所にも沸いて出るのがASだけど

262:優しい名無しさん
09/03/13 22:38:21 HwDtCcpj
ヴァカめ(エクスキャリバー風に) ←何?頭おかしいww
かなりキモイんだけどww
低学歴って言えばこっちがムカつくと思ってるのかな?
小さい釣り針すぎてワロタww
ASってなんつー幸せな思考回路…

そういえばASの同期に「たまには相手してやって」と言われた
無理だって、しゃべるのも嫌だもん
キモイのも我慢してるのに


263:優しい名無しさん
09/03/14 21:26:35 DaTeoOCJ
>>262
一番キモイのはお前の脳ミソだよヴォケ
嫌ならお前が会社を辞めればいいだろクソガキがwww

264:優しい名無しさん
09/03/14 21:37:30 blCAFjz/
まあどっちにしろいらない子

265:優しい名無しさん
09/03/14 22:07:34 f7PlH83Q
>>263
激しく同意、嫌なら会社を辞めればいい

266:優しい名無しさん
09/03/14 22:33:32 hVZYjuJD
>>265
いや、糞アスペが会社から居なくなった方がメリットは大きいよ。

267:優しい名無しさん
09/03/14 22:36:45 ZjWeGgEq
会社ってより社会からだな

268:優しい名無しさん
09/03/14 23:00:58 hVZYjuJD
>>267
あえてそこまで書かなかったのに、お前ってヤツは……良いヤツだな。

269:優しい名無しさん
09/03/15 15:15:03 ZbgRnN7b
a

270:優しい名無しさん
09/03/15 15:29:52 ZbgRnN7b
>>223
>もう疲れた…解放してorz
ADHDの恋人がいるんだけど、これすっっっごい分かる。分かるよー。
疲れを通り越して、消耗して燃えカスみたいになるんだよな。
やっと気力が戻ってきたころに、また何かあって。

普通に言っても分からないから、言葉で全部いちから丁寧に説明してさ、でも相手はまったく理解してない。
こっちが感情をかき乱されておかしくなりそうなのに、向こうは平然としてる。
そのうち、私がおかしいんじゃないか、えらそうなこと言える人間じゃないだろう
と思い始めてまた疲れる。。

>正直結婚やお付き合いには向かない人達
つい最近彼の母親にも発達障害な対応をされて、結婚は無理だと思ったよ。
もういやだ。

271:優しい名無しさん
09/03/15 16:05:44 qoFbr2sy
>>270
お互いIQが20以上違うと物事の説明が困難になるそうな。
彼が君よりIQ低いかIQ高いかだな、残念ながら発達障害は関係ないよ

272:優しい名無しさん
09/03/15 17:41:32 1VgySjse
アスペもADHDも正常な意思疎通の意欲は無いし何も学ばない。
相手が歩み寄って合わせてくれればそれでいい。
被害者スレに出入りする発達障害者を見ても不毛さがよく解るでしょ。
なんで付き合ってるの?

273:優しい名無しさん
09/03/15 20:50:32 qoFbr2sy
>>272
お前みたいな基地害とは定型でも意思疎通が困難だ

274:優しい名無しさん
09/03/15 21:26:51 8KjC/TUa
最近の煽り荒らしは可愛げがあっていい

275:優しい名無しさん
09/03/16 00:50:36 0Bf2oRBZ
>>266
会社にとってどっちが必要かだよね。

276:優しい名無しさん
09/03/16 01:05:42 kZ8etMZ1
>>271
自分はここの人の書き込み殆どわかる


277:優しい名無しさん
09/03/16 08:35:22 ySrSs45A
>>271
>>お互いIQが20以上違うと物事の説明が困難になる

おお。そうなのか。参考になった。

278:優しい名無しさん
09/03/16 23:25:37 GAe8bmPi
うわぁ、俺これだわ。
友達もいないし、否定されることに我慢できないし
挙動不審だし、忘れ物激しいし・・・・。
やっぱ病気なんだな。死ぬしかないかねぇ

279:優しい名無しさん
09/03/18 14:35:57 bPgCKGIf
>不毛
>どっちが必要か

得る物の無さより失う物が深刻

280:優しい名無しさん
09/03/18 23:50:29 7ZrYqbhU
別れを告げてきた。
なにこの開放感!!!! 疲れた・・・疲れたよ、今まで。

281:優しい名無しさん
09/03/19 10:19:59 Z0uiStVk
>>280
疲れたんだったらそのまま氏ねクソガキがwww

282:優しい名無しさん
09/03/19 23:47:02 i5RsJl+L
>>281
おまえ偽者だろ?みっともないからやめとけw

283:優しい名無しさん
09/03/20 06:56:23 SSlGUnGj
>>281
同意、頭が足りないからちょっとの事で疲れるんだよ、>>280そのまま死んどけ

284:優しい名無しさん
09/03/20 13:35:00 KXczNIT/
職場の発達

ファックス送るのに1時間 送り状書くのに1時間
ひな壇メール遅らせるのに1時間

送り先間違ってオレ後始末 本人上の空

285:優しい名無しさん
09/03/20 14:32:25 WFXyQDHm
>>284
お前が悪い。てめえの教え方が悪いのを棚に上げて何ほざいてんだヴァカwww

286:優しい名無しさん
09/03/20 14:44:44 KXczNIT/
は?
Faxやメールも遅れないバカは死んどけw


287:優しい名無しさん
09/03/21 10:38:27 fa2Zfk2X
>>284
>ファックス送るのに1時間


ごめん、ワロタ。直接届けたほうが早いかもね

288:優しい名無しさん
09/03/21 18:28:04 cfAW/ekh
>>284
そこまできたら知的障害と変わらないな。
発達障害は精神障害じゃなくて、知的障害の仲間に加えた方がいいかと。

289:優しい名無しさん
09/03/21 18:43:49 wmM9L2za
もともと池沼の仲間だよ
下手に「池沼じゃない」みたいなプライドを持ってる奴がいるから、こっちが迷惑する

290:優しい名無しさん
09/03/21 21:12:59 7XJMafwf
基本的には知的障害だと思うが、アスペ自身は自分を客観視できない。だから他者と比べた自分の位置というものがよく分からない。故に、自分のおかしさに気づけない。あくまで自分は普通の人間と思っている。

291:284
09/03/21 21:55:39 xBwehpNI
ファックス1枚送るのに、相手先の電話番号に送ろうとしたり、裏か表で送るのかを迷ったり
挙句、無関係のところに送ってる

電子メールでさえ同じ 作成済みのメール本文が数種類用意されてるのに
文章選びに時間かけて、これまた別の会社に送る始末・・・


292:優しい名無しさん
09/03/21 21:58:33 RGh22QEL
それでさ、「お前何やってんの?」とか言うと、ハラスメントだとか言い出すんだよな
自分の無能を自覚して欲しい

293:284
09/03/21 22:01:38 xBwehpNI
おっしゃるとおりですw
無駄にプライドや被害妄想が高かったりします



294:優しい名無しさん
09/03/21 22:39:49 RGh22QEL
しかしアスペとかって小学校何年生くらいで確実に診断できるんだろ?
なるべく早くからスクリーニングして、養護学校とは言わないまでも、学校の中で隔離して欲しい
そうすれば、本人にも「自分は障害がある」という自覚が持てて、へたな勘違いをせずに済むから
かえってプラスだと思うんだが

295:優しい名無しさん
09/03/21 23:03:56 fa2Zfk2X
>>294
アスペではないが、知人の子供は小学校入学時検診で病院を勧められてADHDだったよ
アスペとかは結構な年齢までわからないかもね

296:284
09/03/21 23:27:12 xBwehpNI
異常に落ち着き無かったり、特定の単語に執着して一人で笑い転げてたり
奇行が目立ってたヤツは今思えば発達障害だったんだと思う

大人になると多少大人しくなる傾向があるけど、言葉の捕らえ方や接し方 なにもかもおかしい

297:優しい名無しさん
09/03/22 08:45:22 psAVFAIo
>>294
ただでさえ小学生男子ってそういうもんだけど、ADHD男児ってVIPPER同然だから
特殊学級児童のマネしたり障害者を馬鹿にして喜んでいる。
だから自分が障害児宣告されるとショック受けて自殺したりするらしくて、
診断が出ても親が本人告知しなかったりするらしい。

298:優しい名無しさん
09/03/22 10:47:06 +XVgi0oe
>>297
それは障害者というものを理解できないだけで悪気があって馬鹿にしてるわけじゃないんだよ。

299:優しい名無しさん
09/03/22 14:07:04 psAVFAIo
>>298
嘘つくな。知的障害のある発達障害や、想像力に障害のあるアスペなら
「理解できない」という可能性もあるが、ADHDにそういう障害はない。
衝動的で深く考える事をせず、反射的に反応するだけであって、理解に障害がある訳じゃない。
理解力は普通の悪ガキやVIPPERと変わらない。

300:優しい名無しさん
09/03/22 15:37:31 RUaqlZq7
最近はじめたバイト先に、「この人もしかしてAS?」という感じの人がいる。
自分が分かっていることは他人も分かっていると思い込む、
その上で仕事の説明をしようとするからイミフ、
補足説明を求めるても分かりづらい、
確認をとろうとするといきなりキレる。
「セロテープ切れたから大急ぎで買ってきて」
「はい、隣のコンビニで構いませんか?」
「いつもの店にきまってんでしょう!」
(この時自分入りたての超新人。いつもの店なんて言われても分かりません)
「すみません、まだいつもの店を知らないので教えてください」
「左じゃない方に曲がって早足で1分か2分ゆっくりで5分くらいのところにある花屋の向かいの左隣」
「…はい、右に行ったところにある花屋の向かいですね」
「そんな説明してないでしょ!右側にあるエプロンとか花とか売ってる店だよ!」
(セロテープ買いに行くのにエプロンと花?)
「……まあとにかく行ってきます」
毎日がこんな感じのやりとり。
ちなみに他の人が説明すると、「出てすぐ右手にある文具屋。入り口にファンシーな
花とか雑貨とか売ってるから分かりにくいけど、文房具屋さんなんだよw」になる。
最初は自分の飲み込みが悪いだけかなーと思ってたけど、
他の人も「あの人の説明は分かりにくい」と思っていることが発覚したので、
結構多くの人に分かりにくいと思われてるんだと思う。

301:優しい名無しさん
09/03/22 15:38:49 RUaqlZq7
>>300の続き

けどその人の本当に困ったところは、長年こんな不自由な意思疎通に慣らされて、
自分の言うことが一度で理解できない自分以外の人間はみんな馬鹿だと思っているところ。
自分の言い回しに問題があるとは微塵も考えない。
同僚のことも上司のことも馬鹿にしまくり。仕事のミスで注意されれば、
「優秀な自分に嫉妬して足を引っ張ろうとしている」と脳内変換される。
本当に優秀な人なら、50過ぎて平社員なんてことはないだろうに、
出世できないのは「優秀すぎる自分が危険視されたから」だと思っている。

そんな彼の同僚や上司はみんな彼より年下だ。

こういう人にだけはなっちゃいけないんだな、というお手本になる。
スゲー迷惑で腹立つけど。





もう一人知り合いにASの診断受けてる人がいる。その人はいい人。
自覚があるかないかでこんなにも違うのかと驚いた。

302:優しい名無しさん
09/03/22 15:51:32 m3A/Prr0
>>300
お前がヴァカだからアスペ同僚の言うことが理解できねえんだろ?
どこに脳ミソついてんだお前は?いっぺん氏んどけクソガキがwww

303:優しい名無しさん
09/03/22 16:10:10 RUaqlZq7
似たようなレスつけまくる>>302がASなのかどうかは知らないけど、
ASなのだとしたら自覚があっても真っ当に暮らせないASもいるんだなと驚く。
結局人間関係も学校も仕事も自分次第、努力次第なんだなと思う。
俺の知り合いの診断済みASはやっぱりちょっと変わり者だけど、
すっごい真面目なのにユーモアのセンスがあってみんなに好かれてるよ。
狭く深くの人間関係の方が落ち着くみたいで、遊びに誘ってもフラれる定型の方が多い。
そしてみんな「彼が来てくれないとつまんない」って言ってる。女の子にもモテる。
正直ちょっと羨ましい。
>>302、君もそういう「ASだけど素敵な人」って言われるように自分を磨け。


このレスにもつまんないレスつけるようならはなから無理だろうけどw
哀れな奴もいるんだな。可哀想に…

304:優しい名無しさん
09/03/22 16:23:12 red5v994
>>303
あれは景色みたいなもんだから、愛でて楽しむもんですよ。
ただ、偽者が居るのでアレだけど。
最近居るのは偽者な気がする。

305:優しい名無しさん
09/03/22 20:20:33 +XVgi0oe
>>299
いや、知的障害や自閉の無いよくいるタイプのADHDが生物学的に言えば障害者じゃないのは事実かもしれないが
現代社会的には適応が難しいため立派な"障害者だ"

ADHDは生まれつき究極の競争主義なので本能が強く理性の効かない幼少期は
"本当に悪気がなく"劣ってると思った人間を蹴落としたり排除しようとする傾向がある。
統計上ではIQ、成績といった知能は健常者より高いことも多いとはいえど決して物心が
健常者のように早々と付くわけではない。


ADHD児童がベビーカーで寝ている害者を見ると「何これ気もちわりぃ、からかっちまおう」と
2手3手先を読めないADHD児童は障害者を馬鹿にするとえらい目に遭う事を体験するまでわからない。

一方健常者児童はベビーカーで寝ている障害者を見ると「気持ち悪い、でも周りに良い人に見てもらうためやさしく接しよう」と
最初から周りの目を気にして行動できる、結果痛い目を見ない。




簡単に言えばADHDの児童が障害者をからかって痛い目を見るのも人生経験の内なんだから多めに見てやれ

306:優しい名無しさん
09/03/22 20:22:16 +XVgi0oe
>>301
定型って人の思ってることまでわかるんだね、すごいな

307:優しい名無しさん
09/03/22 20:28:22 red5v994
>>305
日本語のようだが何言ってるかわからん。
翻訳が必要みたいだ。

308:優しい名無しさん
09/03/22 20:30:33 +XVgi0oe
>>307
定型って年取ったら人の気持ちが手に取るように読み取れるんだろ?
だったらわかるはずだろ

309:優しい名無しさん
09/03/22 20:35:01 red5v994
>>308
手に取るようにとは言わないが、普通の人相手ならある程度判るんじゃないかな。
スレタイも読めない基地外の気持ちなどわかりゃしないけどなw

310:優しい名無しさん
09/03/22 20:37:25 4enslmOV
あれかい?ADHDってのはある意味、正直者なのかい?

311:優しい名無しさん
09/03/22 20:41:52 +XVgi0oe
>>310
建前という生きていくため必要な嘘を覚えるのが遅いので
結果小さい頃は馬鹿正直で痛い目を見るのがADHD

312:優しい名無しさん
09/03/22 20:50:07 +XVgi0oe
>>309
こんな板違いの荒れた糞スレで何いってんの?
やっぱ定型って凄くないし低脳なんだね、
同じADHD同士なら俺らでもある程度お互い気持ちがわかるんだが(自称ADHDの悋気に塗れたボダ女は別)
定型の悋気で穢れて歪んだ感情は俺らには読み取れないな

313:優しい名無しさん
09/03/22 20:58:49 red5v994
なんだか言ってることがさっぱりわからん。
アスペよりは理屈っぽくないからまだカワイイもんかw

314:優しい名無しさん
09/03/22 21:03:40 +XVgi0oe
>>313
お前が低脳なだけ、3行以上の文を書けない知的障害者乙

315:優しい名無しさん
09/03/22 21:07:46 red5v994
>>314
おお、これなら低脳の俺でもわかるぞ。
こんな短い文でも言ってることが滅茶苦茶なんだなw
外国人なのか?

316:優しい名無しさん
09/03/22 21:10:24 +XVgi0oe
>>315
図星突かれてファビョったかw一生懸命3行の文書いたんだね、えらいねよしよし^^

317:優しい名無しさん
09/03/22 21:13:41 red5v994
やっぱり何言ってるかわからんわw

318:優しい名無しさん
09/03/22 21:18:08 +XVgi0oe
>>317
おやおや、自分で自分を馬鹿だと遠まわしに認めちゃったね


319:優しい名無しさん
09/03/23 10:25:41 +gNHl58/
ADHDってみんなこんな感じなの?
それとも自己正当化型か自己愛性人格障害との併発?

320:優しい名無しさん
09/03/23 20:35:01 Y/JN0gUb
>>305
「悪気がない」という言い訳が認められるのは、本人の側で「何であの人足がないのー?」と
親に聞いたり、本人に対して「何でおじさんダンボールで寝てるの?」と聞くようなアスペの行動。
「カタワ!カタワ!」と大声で囃し立てたり、「ホームレスくせぇ!」と罵ったりするADHDの行動は
「悪気がない」とは言わない。 罪悪感がないと言う。

ADHDに「悪気がない」が通用するなら、ホームレスを虐殺して遊んで「何でいけないの?」と
平然と答えるガキも「悪気がない」事になる。

第一、障害者が理解できずに悪気がないなら、自分が障害児宣告されてショックを受けるはずがない。

321:優しい名無しさん
09/03/24 00:04:54 QWu6GC1t
>>320
ADHDは生物学的に障害者では無いので身障と同一視したら差別になります。

322:優しい名無しさん
09/03/24 09:19:01 DVWb/Go7
>>320
ADHDのそういう発言て悪意あるよ
大勢の前で罵ったり平気なのは
本人に反省がないだけ
自分が言われたくないことなのに人に言ったりするくせに
言い返されたら「私が悪いの~?」と勝手にショック受け相手を恨んだり

それがないのが知的障害者

323:優しい名無しさん
09/03/25 05:07:31 QM1qO8+v
友達がアスペっぽいんだけど、俺のプライバシーをやたら聞いてくる。
長い付き合いだし、俺は、そいつを信用して秘密を話したんだが
何、暴露してんだ。と言う返事が返ってきた。
仲間意識は無くて、ただ厚かましいだけのKYなのか?

324:優しい名無しさん
09/03/25 15:05:43 TcOrcvAq
>>323
ただ厚かましいだけのKYというよりは、お前のヴァカっぷりよりはマシってことだろクソガキがwww

325:優しい名無しさん
09/03/28 12:20:07 k2UYc5bN
JR東京駅のホームで女性(60)が突き落とされてけがをした事件で、殺人未遂容疑で現行犯逮捕された
大阪府富田林市の無職太田周作容疑者(24)が「発達障害と認定されて重要な仕事を任せてもらえず、
自分は必要のない人間と思った」と供述していることが24日、警視庁丸の内署への取材で分かった。

丸の内署によると、太田容疑者は軽度の知的障害があることを示す手帳を所持していた。

「半年前に仕事を辞めた。人を殺して死刑になろうと思った」とも供述しており、裏付け捜査を進めている。

同署によると、太田容疑者は23日朝、大阪の自宅を出て、午後3時ごろ東京駅に到着。
JR山手線で池袋や秋葉原に行った後、東京駅に戻ってきた。「ホームに入ってくる電車が見えたため、
立っていた女性を押した。(人を殺すのは)どこでもよかった」と話している。

2009/03/24 19:05 【共同通信】  容疑者「自分は必要ない人間」 東京駅突き落としで
URLリンク(www.47news.jp)


326:優しい名無しさん
09/03/28 12:48:59 1MwHO+ST
>>324
テンプレ貼ってるの?

327:優しい名無しさん
09/03/30 10:33:58 AwTG77Vt
>>325
つ鏡
まだ自分のことわかってないんだカワイソウニ
結婚も恋愛もできずアニメしか理解できないんだねカワイソウニ

328:優しい名無しさん
09/03/31 13:42:17 PsX9OALs
ASからいろいろ被害を被ってたけど、最近は距離を置いて遠巻きに観察してる。
あ~何かまた馬鹿なこと言ってるよって感じで、自分に被害が来なければ
それなりに面白い観察対象。

329:優しい名無しさん
09/04/01 00:34:28 uF4NyoVu
>>328
そうそう。見てるだけなら非常に面白い行動をして笑わせてくれるw
うちのは、窓から空を見上げて何事か呟いている。
たぶん、人類の何パーセントを再起不能にしたか母船に報告してるとみた!

330:優しい名無しさん
09/04/01 08:19:00 kkqGnSL9
>>329
うちの社内のアスペも面白かった。
解雇になるか否かの宣告を受けた後、一ヶ月間様子見されていた状況だった。
一ヶ月後、一応解雇は回避された形となった。因みに様子見期間中、私が具体的な振舞いを助言。
奴は自分で考え行動した訳では無く言われた事をただ実行。
勿論、様子見中も業務は低レベル。其でも本人にやる気が出たと上は判断。
取り敢えずの形で解雇は回避。(因みに私は解雇すべき、と主張。)
そして空気が読めない、立場が理解出来ないアスは本領発揮、回避後に新車をローンで購入。
しかし、やはり回避後にもミスや問題を連発、車購入後に解雇となった。
奴に残ったのは車のローン。48回中47回の支払を残して。
解雇後、アスペルガーの存在を知った時、特徴が奴にあて嵌まると痛感。
アスの可能性が高いと思われる行動が多かった。

一つの仕事に集中。送付状を作るのに3時間。座って画面を眺めている。
アス特有の自己防衛の嘘も多かった。遣ってないのに『遣りました』等。
言わなくても良い事を顧客に伝えて大クレーム。状況判断が出来ない為に放置。
会社の備品も頻繁に紛失。社章、ネームプレート、鍵等。
飲み会でもコミュニケーションが取れないので座っているだけ。
毎月一回、急に会社を休む。気遣いが出来ない為、翌日御詫びすらない。
冗談を言ったり、言われても表情が殆んど変わらない。
同じミスを連発。散々怒鳴られても繰り返す。反省出来ない。
同時進行が出来ない。ミスるか訳の解らん処理をする。
奴の親は心療内科に通院中。アスは遺伝する可能性が高いとネットで調べた。
辞めた人間なのだが、アスペルガーの存在を教えてくれた奴だった。

331:優しい名無しさん
09/04/01 08:30:35 mQopA89+
>>330
それはアスペルガーじゃなくてADDじゃ?
状況判断できなくて、失敗して、怒鳴られて、
怒鳴られることでパニック起こして、さらに失敗を繰り返す・・・エンドレス
やたら物なくすし、後先考えずに新車買っちゃうとことかも、AD(H)Dっぽい。。


332:優しい名無しさん
09/04/01 10:29:23 VUmyth5j
>>331
> 状況判断できなくて、失敗して、怒鳴られて、
> 怒鳴られることでパニック起こして、さらに失敗を繰り返す・・・エンドレス
> やたら物なくすし、後先考えずに新車買っちゃうとことかも
アスっぽいと思うけどな~
状況判断できない→失敗
怒られる→理由が理解できないまたは状況の変化に対応できなくて思考停止orパニック
長期計画が立てられない+気に入ったものがあると我慢できない→衝動買い
ASにもこういう傾向を感じるけどね
まぁ、AD(H)DもASも一般人には区別つかないと思うなぁ…

333:優しい名無しさん
09/04/01 11:28:14 B8WtOMlK
ここで言われているアスペの特徴って糖質と(も)似てるな
アスペを今一度、統合失調症スペクトラムに含めるべきと主張する専門家も一部いるようだが

334:優しい名無しさん
09/04/01 13:38:33 nBkOUfLd
てかさ、池沼じゃないの発達って? 前頭葉の活動が不足してるわけでしょ?

職場のヤツらは提出資料を廃棄したり、裏にメモ取ったり何度言っても理解しない


335:優しい名無しさん
09/04/01 16:41:23 uDmtAvUn
>>330
お前がアスペをいじめて会社から追い出したのか?お前みたいなチンカスは生きてる価値ねえだろ?
今すぐ世の中のアスペ全員に心の底から謝罪して氏ねよクソガキがwww
>>334
お前こそ池沼だから今すぐ会社を辞めて氏ねヴァカwww

336:優しい名無しさん
09/04/01 19:17:22 OHG5rko4
>>332
AD(H)DとASは全然違うじゃん。
AD(H)Dはドーパミン欠乏で、ASはセロトニン欠乏。 アクセルとブレーキくらい違う。

アクセルが故障して留まっている車(AS)なら避けて走ればいいけど、
ブレーキが壊れた車(ADHD)ははっきり言って暴走車。 巻き添え事故多発。

ただ、両方持ってる人も多いし、330のケースもそうだと思う。

337:優しい名無しさん
09/04/01 19:36:32 3cL4H+aM
>>335
厳しい言い方だが、会社は利益を生む所で慈善事業団体ではない。
適性の無い社員を残す事により会社に損益を齎すなら、会社としては何ら決断を下して然るべき。
その社員が居る事によりチームワーク、信頼、信用を失うなら正直居ないほうが良い筈。
自分が経営者だった場合、同じ給料払うなら能力の有る人材が欲しいだろ?
『偏見や差別はイケナイ。』なんて虚構。残念ながら実社会は差別社会で其れが現実。







338:優しい名無しさん
09/04/01 20:18:29 imJvp5Q3
ここ見てると自分がASだって言っても中々信用されなかった理由がわかる気がする。
でもその場面その場面での頭の使い方を具体的に説明すると長年重度自閉症者を診てる人にも一つ返事で納得される。
本質的にはかなり重いが工夫でかなり補えてるらしい。
精神面でも、ロールシャッハなんかだと健常者と比較してかなり高度に複雑に発達しているみたいな結果が出た。
結果、ASの中でもかなりよく出来てる方だと言われた。

ASがどうだ言われててムカつくのは、ここなんかそうだけど自分にとっても有り得ない極端な、こじつけとしか思えない変な例ばかり持ち出されるからだ。

流石に知り合いの当事者達にもいねーよwそこまでのはw。

ていうか恐らく他の障害と間違ってる可能性があるね。
本当にASだとしてもそれとは別の、定型でも発現する問題の部分でさわいでんじゃねw???
定型にもそういうのいっぱいいるから。


親切にしてくれたり、可愛がってくれた健常者の人達には感謝してる。
ただ、適切な返しかたをシミュレーションするうちにタイミングを逃してしまった事は申し訳なく思っている。
そういうのがあるから親切にしてもらったりするのが怖い。
でも、AS的な、データ放ちっぱなしか受けっぱなしのローテーションで、そこから反応出来る部分に反応すれば
大体OKなコミュニケーション様式なら怖くないわ。


339:優しい名無しさん
09/04/01 21:41:14 uwdeN8Do
>>336
原因は違うけど、表面上に出てくる症状が似ているケースもある
表面上の現象が似ているのに、どうやって見ただけで原因の違いが
わかるの?専門家だって判断や診断が難しいのに…
実際、ASや自閉でも多動の症状が見られると言われてるし
過集中や周囲の状況の変化に対応できなくて思考停止したり
パニックを起こして他人に攻撃的になるのもASにはあるし
自分で書いてるじゃん
> ただ、両方持ってる人も多いし、330のケースもそうだと思う

340:優しい名無しさん
09/04/02 22:21:03 fz0jgLUO
>>336
ADHDが圧倒的に危険じゃないですか

341:優しい名無しさん
09/04/02 22:28:23 fz0jgLUO
「世界自閉症啓発デー」にあたっての文部科学大臣メッセージ
URLリンク(www.mext.go.jp)

特性理解し社会参加支援を 「世界自閉症啓発デー」でシンポ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

342:優しい名無しさん
09/04/02 23:45:20 oKPOchkI
本当に被害を受けたと思ってるならスレだけでなく、リアルで活動してみては?
スレ上だけで延々やってて満足かい?

343:優しい名無しさん
09/04/03 00:00:28 /3bgxdUC
アスペって最低の人種…おっと違った生き物だな。

344:優しい名無しさん
09/04/03 02:26:40 3gZu9sk0
旦那がアスペ。
5年頑張ったけどもう疲れた。
悪気ないのわかってても、やっぱりずたぼろに傷つくような事しょっちゅう言われたり辛い。本人は自覚なし。
彼がわかりやすいよう言葉を選んで、表現を選んで頑張って、出来ないことはフォローしてきた。
けれど、彼のあまりの感覚のズレから私が何度も命の危険にさらされたり、精神病んだり、仕事辞めざるを得ない状況になったり。
情があるから苦しいけど、このままじゃ同じことの繰り返し。
楽しい時もたくさんあるのに、毎回それを瞬殺するような言動。
彼が心配だけど、もう一緒に居て自分がまともでいれる自信ない。
別れてももう深い人間関係なんて怖くて誰とも築けないよ。


345:優しい名無しさん
09/04/03 05:44:44 fdtDHAff
ADHD橋本がテポドンに当たって氏にますように

346:優しい名無しさん
09/04/03 10:15:09 h/9B+vGp
底辺が底辺を叩くスレはここですか?

347:優しい名無しさん
09/04/03 12:43:21 /NL4lazN
>>344
子供いないのなら、新しい人生を踏み出す選択もある

348:優しい名無しさん
09/04/03 14:49:28 i3wiCVxQ
>>344
離婚するのは勝手だが、お前が旦那に慰謝料払うんだからな。わかってんだろなクソバカがwww

349:優しい名無しさん
09/04/03 19:55:41 Jj43e0PG
書き捨て御免

自分には理解できないが、理解しなければいけないことだと思って
アスペルガー関連本、アスペルガー系作家の本を読み漁っていたら
少々怖くなってきた

ある程度理解することは良いことなのかもしれないけど、
深く立ち入る領域ではないのかもね
ショックで、こちらが少々揺らいできた

350:優しい名無しさん
09/04/03 20:37:09 Mc3lZ77j
身近(特に職場)に居る場合は本当に大変。
職種にも依るが、ラインや単純作業以外では和を乱す場合が多い。
本人に悪気は無いが、顧客や取引先に不愉快な思いをさせる可能性が高いなり。
オイラもかなり苦労しましたから。
本人に罪はないのだが、やっぱりストレス溜まりました。

351:優しい名無しさん
09/04/03 20:47:52 c7k+jXvY
>>344
冷たい事言わずに永遠の愛の誓いは守って、一生添い遂げろよ。
どうせ割れ鍋に閉じ蓋なんだろ?
誰とも関係したくない程に自分が壊れてしまったなら、もう手遅れだから逃げずに共倒れしな。


352:優しい名無しさん
09/04/04 04:20:58 3J/680MN
>>344
>悪気ないのわかってても、やっぱりずたぼろに傷つくような事しょっちゅう言われたり辛い。本人は自覚なし。

アスペは基本的に悪意の塊だよ
それが自分にとっての普通だから、自分に悪意があることすら理解できないだけ
おまけに、他人の心情や理屈というものを理解できないから、他人との比較も自分自身ではできない
つまり、どうにもこうにも自分の悪意に気づいて、行動を修正するなんてことは不可能な生き物

ついでに言えば、そんなわけで自分を中心に世界が回ってると思ってる
自分の思い通りにならないと癇癪でも嘘でも何でもあり

>>344は、相手が誰でも、その人の良いところを見つけようとする人かもしれない
だけど、世の中にはそういう考えや行動が通用しない存在がある
今、つらいと思うけど、縁をきっちり切るまで頑張って欲しい
「しばらく別居」とか甘いことを言ったら駄目
相手が悪意の塊だということを忘れないで

353:優しい名無しさん
09/04/04 13:07:22 G+BSR2NO
>>349
く、kwsk・・・今まさに深入りしそうな直前なんだが・・・。
「アスペは害悪!!」っていう目線じゃなくて読んで感じたことを
そのまま聞かせてくれたらありがたいです

354:優しい名無しさん
09/04/05 10:44:27 EYQEfFsM
アスペを理解しようなんて、無駄な努力。
さらにアスペの面倒見ようなんてしたら、自殺行為。
極力、関わらないのが正解。

355:優しい名無しさん
09/04/05 11:13:23 fug3k/Rx
朝日新聞:社員が精神疾患差別を助長する書き込み 社内パソコンから
URLリンク(mainichi.jp)

朝日新聞の社員がネットで精神疾患差別表現
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

356:優しい名無しさん
09/04/05 11:36:57 Gw1rcWon
デイケアてアスペと思われるオッサンに好かれたらしく、付きまとわれてる
抱きつかれたり、腕を捕まれたり気持ち悪い

数ヶ月我慢してたが、不快だと話したら、「貴方のせいで傷ついた。酷い奴だ」とか言い出した

何でも付きまとわれた上に、俺が悪役扱いされなきゃならないんだか
理解するどころか、共存すら無理だよ

357:優しい名無しさん
09/04/05 12:11:03 71xwxnXN
妻がADHDだ。
もちろん部屋はぐちゃぐちゃ。酷いので二人それぞれ別々の部屋を設けた。
ただ、少し神経質なところがあり外で来た服は全部脱いで洗わないと気がすまないので
気が向いた時にはドバーっと洗濯だけはちゃんとやる。
食事は気が向いた時だけ作る。
知能の遅れはなく、むしろ天才肌のようなところがあり金はガンガン稼ぐ
が、金に無頓着でお金の計算ができない。
まず物の値段を見て買うということをしない。買ったものがいくらだったのかなんて到底わからない。

一番萎えたのは、結婚してしばらくすると、ほとんど家では素っ裸で過ごすようになった。
何故かと聞けば「服を着るのが嫌い」らしい。
帰宅すると一目散に洗面所へ行ってすべて脱ぐ。どうしてもスーツを着ていかなくてはならないときには、帰宅すると奇声を上げて狂ったように脱ぐ。
スーツを着るのは拷問らしい。

すでに結婚12年。デキの悪いケモノを飼っていると思ってあきらめているが
でも、とりあえず外食飽きた。それと子どもを作ることもあきらめた。
周りから俺は猛獣使いと言われている。

358:優しい名無しさん
09/04/05 12:20:10 Up6xYnwv
>>357
部屋がぐちゃぐちゃなことと
天才肌で金を稼ぐこと以外は
ADHDの症状とまったく関係無いと思うんだが
金の管理ができないとか
裸で過ごすとか、たんなる人間性の問題

359:優しい名無しさん
09/04/05 14:32:18 0vDxrrW4
>>358
関係あるよ。

360:優しい名無しさん
09/04/05 14:38:56 Up6xYnwv
>>359
ADHDでなくても金の計算できなくて食事作らない人間を知ってるし
ADHDでも金の浪費はしないし服も着るし食事も作る人間も知ってるんだが?

人間性の問題を解決させる気がないから
発達障害の異物として扱って気を済ませたいだけだろ
もっと勉強しろ

361:優しい名無しさん
09/04/05 17:42:56 QHa+pyqv
うちのババアはガチアスペ

オレの車の駐車場所がちょっとでも向きが違うと、騒ぎ立てるのでぶん殴った
そのほか自転車のスタンドを立てずに壁に立てかけたり、自転車で出かけて帰りは徒歩で帰宅
翌日「自転車が盗まれた」と騒ぎたてる

その他オレの車があるのに「無くなってる!」とほざいたり

ボケてるんじゃないよ ガチで昔から繰り返し
たまに殺したくなるのを必死で押さえてる

362:優しい名無しさん
09/04/05 17:45:48 TxwzlGya
>>352
アスペルガーは悪意の塊と言うが実際はかなりの無神経なだけで(悋気が欠けてるから)
実は頭の中に相手を貶めてやろうとかそういう気持ちは一切入っていない

363:優しい名無しさん
09/04/05 18:05:45 5FU7GhBO
糞アスペは被害者スレにくんなよ!

364:優しい名無しさん
09/04/05 19:16:14 Up6xYnwv
>>361
若年性アルツハイマーを疑うべき

365:優しい名無しさん
09/04/05 20:37:35 fug3k/Rx
>>361
>駐車場所がちょっとでも向きが違うと
よくわからん
南南西向きとか西南西向きとか駐車場所がたくさんあるってことか?

366:優しい名無しさん
09/04/05 21:44:04 0Q0NC7B0
>>362
>気持ちは一切入っていない

自分で気づいてないだけ

367:優しい名無しさん
09/04/05 21:55:09 LQ9E0+zF

医者、官僚、マスコミの一部って、そう感じるときがある。
特に医者は多頻度にいるような気がする。

368:優しい名無しさん
09/04/05 22:01:39 0Q0NC7B0
たぶん、それは職業的態度とか何とかいうやつ

369:優しい名無しさん
09/04/05 22:47:35 TxwzlGya
>>366
アスペは馬鹿正直者だから定型が被害妄想起こすんだよ

370:優しい名無しさん
09/04/05 22:55:40 0Q0NC7B0
欲望、感情を、フィルタをかけずに出すという意味なら「馬鹿正直」かもね
ただ、その欲望、感情が、自己正当化や他人に被害を与えることが第一義になってることが多いわけだが
第一義になっているとは言ってもそのこと自体を自分で認識できていないんだろうけどね

たとえば、Aという仕事をするように頼んだとするでしょ
するとアスペは、「上司が仕事のやり方を教えてくれない」と、パワハラ云々を言い出す
同じAという仕事を、配属から同程度の時間しか経っていない健常者に任せると、
考察が浅い部分があってもそれなりにできるんだけどね
つまり、この場合、パワハラとかではなく、アスペの能力の問題なんだよ
それでも自分の思い通りにならないのは気に入らない or 納得できないから、
パワハラとか言い出して、上司等を貶めようとする。

371:優しい名無しさん
09/04/05 23:07:20 cYsyYwQ6
>>370
なんかわかる。
本気でパワハラと思ってるよね。
たち悪いんだー
常に自分被害者なんだよね。
本気でそう信じているから話が通じない。


372:優しい名無しさん
09/04/06 01:02:30 V9TTSp7R
定型ってプロ奴隷だろ?

373:優しい名無しさん
09/04/06 07:25:42 uIS6HY0V
そうだよ

374:優しい名無しさん
09/04/06 07:46:32 Udp45xGU
発達は視野が狭いからね
自分の身の回りの人間をすぐ疑い妄想モード発動

無関係の人間を敵視
死ね

375:優しい名無しさん
09/04/06 12:39:47 3cvrH4qa
なんかこの手のスレ読んでると
自分もアスペで発達障害かもと思えてきちゃうね。

なんでもかんでも発達障害のせいにしてない?
定型など他の人にでもあるような事もあるよね。
定型も発達障害も人それぞれですので。

376:優しい名無しさん
09/04/06 12:58:49 Wv+pGGfc


ほとんどの人は社会的自閉性の悪い面がでているアスペルガーと
四六時中一緒にいる等で被害(あえて言うけど)にあったことのないひと。
これは被害にあったことのある人以外には伝えようがない。

ひどいときにはこちら側が差別だの、レイシスト扱いされる。
でも、体験した人にはその苦しみははわかる。

差別と思われるかもしれないけど、表現はわるいかもしれないけど、
最初の2年間は、外見は人間だけど人間じゃないモノとつきあっている苦しみだった。





377:優しい名無しさん
09/04/06 14:16:11 3cvrH4qa
>>376
2年もですか!すごいですね。
誰か相談出来る人とかいた?

378:優しい名無しさん
09/04/06 16:02:43 w0oAV779
傾向も程度も人それぞれなのに、自分の経験で見た相手を思い浮かべて「アスペは」で語られるときつい。

379:優しい名無しさん
09/04/06 17:09:27 FSYVy1ws
>>366まさにその通り。
自分も嘗ては当事者。職場にアスが居たが本当に大変だった。
業務の滞りを『○○さんがしっかり指示をしてくれなかったから。』と平気で宣う。
顧客や取引先へ余計な事を話して大クレーム。会社の信用もがた落ち。
仕事が出来ない癖に『残業代が出ない』と空気を読まず主張する。
本人に悪気はないのだろうが、周囲は正直かなり気分を害していた。
『差別や障害に理解を』とは世間一般論だが、現実は綺麗ごとでは済まされない。
まあ彼は解雇になった訳だが、アスを知り得たという点では良い経験。

380:優しい名無しさん
09/04/06 18:15:26 kbHdf4x/
なんでも「自分は発達障害だからしようがない」「理解を」「支援を」
疲れた…。

理解してあげられない自分が悪いのかなって思うのにも疲れた。


381:優しい名無しさん
09/04/06 18:38:28 2rmW7Xu9
見た目半端に普通だからタチ悪い。
実際関わって、初めてこの類を知る訳で。
多少でも自分を責めたり反省した事が悔しい。

382:優しい名無しさん
09/04/06 18:50:47 3cvrH4qa
>>379
アスペが出て行ってホッとしたのでは。
アスペが追い出すケースも聞くので…

383:優しい名無しさん
09/04/06 19:05:52 pnrZkfki
アスペの人です(診断済み)
4月に大学に入学したが、3日目にしてバレた(1回生だけどゼミがある)
2日くらいは、みんな普通に接してくれてたけど
3日目くらいで、コイツちょっと変じゃね?みたいな感じで早速、話すことがなくなった
グループの中にも入れてというアクションをしても、ささーっとグループ移動
あっという間に孤立してしまった

確かに、今後のレスとして私の被害妄想や、勝手な思い込みという意見があると思う
でも、高校時代も浮いていて、一人で孤立して、いじめられた存在だったので
また同じことになった感覚が蘇ってしまった 
このような意識を持つとアウト、予言の自己成就になってしまう

んで、帰りの普通電車の中で思ったんだけど
大多数の定型の方?が多いこの世の中で、変人みたいな少数の属性の人間は
陰でひっそりと暮らすのが、いいのだろうと思いました
残念ながら理解されないし、水と油の関係、集団の和を乱してしまう
いじめられる私のほうに原因があるのでしょうがない
なので、極力、出席しないといけないものには出席し、回りの迷惑にならないように
ひっそり生きる んで、好きな勉強だけする
大学って、すごくラッキーで、授業も高校のようにクラスじゃないことがびっくりした
どこの席に座っても結構だし、ひとりで気楽に講義がうけれる
集団(グループ)に最小限で関われば済むので、楽です

正直、高校を卒業して、大学で楽しく友達ができて過ごせるかなと思ってたけど
無理でした
こんなことを書いていたら、気楽になりました 大多数の方は楽しくやってください
私は私で好きなように自由に、好きな学問ができるので、勝手にします

スレ汚しですまないね 気楽になりますた




384:優しい名無しさん
09/04/06 19:13:30 c3GhJmqA
アスペじゃないのに挙動不審といわれる俺はどうしたらいいんだ…

385:優しい名無しさん
09/04/06 19:32:42 oGTY2+zY
>>380
>なんでも「自分は発達障害だからしようがない」「理解を」「支援を」

そうなんだよね
身障者の知り合いもいるけど、彼らは自分に無理なことは「すみませんが、○○してもらえませんか?」と言う
彼ら自身が何か悪いわけではなく、こちらにちょっと配慮を頼むときに、
仮に言葉だけだったとしても、「すみませんが」と言ってくれる
だから、こちらも「○○しよう」と素直に思える

あるいは、こちらがちょっと気を利かせたつもりで「○○しようか?」と聞いたとき、助けが必要かを自分で判断して、
必要なら「お願いします」と答えるし、必要がなければ「いえ、今は結構です」とか答えてくれる
だから、こちらも素直に、彼ら自身にできることには親切の押し付けをしないようにしようと思える
彼ら自身のプライドのためにも

だけどアスペの場合、「自分は発達障害だからしょうがない」で開き直ってるんだよね
障害を相手が理解して当然、支援して当然
その開き直ってる感じ、あるいは実際に開き直ってるのがすごく嫌だし、
その開き直りを押し付けてくるのが嫌だ

386:優しい名無しさん
09/04/06 19:38:00 68IUmrTe
>>385


387:優しい名無しさん
09/04/06 19:51:10 pnrZkfki
>>385
それはひどい
「発達障害」という名前とその立場を利用しているだけの話
大体、この意見は、アスペ=「発達障害」というワク内に入れて
何かしら、イラっときたら、揚げ足とるだけのものにすぎない
アスペ=開き直りのレッテル貼り で、いちいちウザイというのがみえみえ
こっち側からみれば、開き直りの自覚すらない
あくまでも個人的な偏見の意見ですが、助けて欲しいと思ったことはありません

しっかし、385さんのレスは、身障者と障害をもった人間を同等の立場としてみてないね
身障者=社会的弱者 だからという、救わなきゃ・・・みたいな、超上から目線ですね

まぁ、こういうことを書くと、また人権云々とか、また開き直りなどになって
問題解決にならないわけで・・・
少なくとも、開き直っている奴に対しては、関わらなければいいんじゃね 開き直っている奴が痛い目見る話


388:優しい名無しさん
09/04/06 19:59:49 SNSDNgiK
>>387
助けてなんかやりたくねえが、仕事上仕方ねえんだよ。
何かやりゃあトラブル起こして知らんぷりだからな、糞アスペはさ。

389:優しい名無しさん
09/04/06 20:08:28 oGTY2+zY
>>387
>しっかし、385さんのレスは、身障者と障害をもった人間を同等の立場としてみてないね
>身障者=社会的弱者 だからという、救わなきゃ・・・みたいな、超上から目線ですね

一段落目は「すみませんが」の一言で人間関係が円滑になるという話

二段落目は、健常者にできて身障者にできないことがあるのは当然
ただ、何ならできて、あるいはどこまでできて、何が、あるいはどこからはできないのかは、
人によって違うので、こっちから聞いてる
そして身障者は自分の判断で、できるかできないかを答えてくれる
だから、こっちも、誰々さんはこれはできて、誰々さんは手助けが必要と学習できる

まぁ、そういうのを上から目線と捉えるなら、そう捉えてかまわない

>少なくとも、開き直っている奴に対しては、関わらなければいいんじゃね 開き直っている奴が痛い目見る話

こちらからは関わりたくなくても、関わらなければならない事例もあるんだよ
例えばID:pnrZkfki のゼミ担当教員とか
(ID:pnrZkfki が開き直ってるかどうかは知らんけどね)

390:優しい名無しさん
09/04/06 20:15:12 pnrZkfki
>>388
わかりやすいお方でなによりです(笑)
いやぁホンネをぶちまけてくださって
仕事上じゃ、仕方ないですね。ストレスも多いことでしょうね
この例をみて明らかな通り、自覚していないバカと自覚しているバカが
お互い共存するのはタイヘンです(笑)どっちも不幸の結果です 

391:優しい名無しさん
09/04/06 20:26:50 oGTY2+zY
あぁ、今気づいたけど、「すみませんが」という言葉にこだわってるとしたら、それは本質じゃないから
別に、「ごめ~ん、○○して」でも、「ちょっと、○○して」でも、「お~い、○○して」でも同じ
声をかけてくれることで人間関係が円滑になるってことだから
どの言葉を使うかは、親しさによるという程度

392:優しい名無しさん
09/04/06 21:02:23 SNSDNgiK
ID:pnrZkfki は、なんか分かった風なこと言って、結局他人をバカ呼ばわりするしかでき
ない典型的な糞アスペ

アスペスレでアスペ探すなら、バカで検索するとすぐ分かる

393:優しい名無しさん
09/04/06 21:33:57 oGTY2+zY
>>392
アスペの基本姿勢、特に大学なんかに入っちゃったのの基本姿勢は「俺様有能!」だからなぁ
ID:pnrZkfki は1年からゼミがあるって書いてるけど、受け持った教員に同情するよ
就職して入ってくる奴より、扱いにくいんじゃないか?
大学によっては学生はお客様らしいし

394:優しい名無しさん
09/04/06 21:41:23 bsc7Mab2
こういうアスペを見ると、「アスペは悪意がなくて嫌味を言わない。心が純粋で正直でストレートなだけ」という
アスペの主張がいかに間違っているかわかる。

「わかりやすいお方」とか「自覚していないバカ~」とかどう見ても婉曲な嫌味だろ。(笑)とか。
何がストレートなんだか。

>>378はそういうけど、アスペだってこういう奴を意図的に無視して「アスペは純粋」とか一括りにしてるわけだろ。
それをまた「こういう奴」が「私は純粋!」とか信じちゃって(←アスペだからね)迷惑行為がエスカレートしていくわけでさ。

実際は人によるけどね。良いアスペもいるけど、悪いアスペは本当に悪い。
じゃなきゃ凶悪事件なんて起こさないしね。

395:優しい名無しさん
09/04/06 22:25:37 1l51RMd8
>>393
大学行くとアスペじゃなくても「俺様有能!」な奴ばっかり。

>>394
アスペは他人に対して悪意は無いと思う。
自分を攻撃する他人(当人の思い込みの場合も有り)を反射的に排除して
身を守っているだけ。
ハリネズミを想像してもらえるとわかりやすいかも。
むしろ悪意があってくれた方が話し合いで解決できて助かる。

仰るとおり、自分が純粋だと思ってるアスペは多いと思う。
「子供や動物に近い=純粋」では無いと思うんだけどね。

396:優しい名無しさん
09/04/06 22:32:42 c3GhJmqA
「アスペ=非人間」ではないだろうが
このスレ、「アスペみたいな」奴と、「アスヘ」゚がごっちゃになってるな

397:優しい名無しさん
09/04/06 22:49:05 1l51RMd8
>>396
俺に言ってるのかな?
自分もアスペなので「アスペ=非人間」なんて思ってないよ。

398:優しい名無しさん
09/04/06 23:04:36 pnrZkfki
あちゃー、おおよその予想通りのレスが飛んできて、やっぱりなぁって思いました
叩かれるのは、仕方ない・・・あえて挑発的文章?を書いていますからね
ここまで、反応があるのも面白いです

>>391
「すみませんが」という言葉にこだわっている?ハァ?
いままでのレスみてくださいよ・・・全然、わからないです
あなたがこだわっているんじゃないですか?
目にもとまらなかったです 

>>392
あなた自身の潜在的心理として、アスペに大迷惑を蒙っているため
糞アスペと書くのでしょう あなたはアスペ=糞と認識しているため、何も言えません
言っても→糞 のような解釈になるため、やはり水と油です
万が一、アスペがあなたに対し、たまたまでも良いことをしても、まず評価外の結果になるでしょう
あなたの認識の中では、アスペは何をしてもマイナス評価になります もちろんそれくらい尻拭いさせてるため
仕方のないことかもしれません ここからの関係修復は困難を極めます

>>393
まず、少なくとも、私は好きな学問ができて楽しいと書いたまでであり、「私は有能です」とは書いていません
よくわかりませんが、学生はお客様と書いていますが、それは何を意味するのでしょうか?
さっぱりです 拡大解釈をするのは構いませんが、アスペ=有能=押し付け=ゼミの先生タイヘン の構図でも
想像しているのでしょうか?確かに、大学に入学金・授業料を払いましたが、お客様?のイメージなんて
初めて知りました 教えていただくのに、なぜ学生がお客様?なのでしょう?
カネを払ったから、文句を垂れるアスペといいたいだけですか?あまりにも短絡的な思考回路ですね
マジョリティの方々は、お客様じゃないような書き様です 信じられません

>>394
好き放題書き過ぎです マジョリティの方々の一部が事件を起こしても、
どうやら許容されそうですね(法的ではなく、あなたの思考的に)



399:優しい名無しさん
09/04/06 23:07:20 c3GhJmqA
>>397
違う、誤解を与えてすまない。
このスレの勘違いたちへ向けた言葉。

400:優しい名無しさん
09/04/06 23:15:33 1l51RMd8
>>399
勘違いしてたみたいですね。
すみません

401:393
09/04/06 23:21:37 oGTY2+zY
>>398
アンカくらい見ようよ
>>393はID:pnrZkfki に対しての書き込みじゃないんだから


ID:pnrZkfki に対して言うと
>まず、少なくとも、私は好きな学問ができて楽しいと書いたまでであり、

3年生までにやることはお勉強で、学問じゃないよ
だから、アスペの人でもやっていける
問題は・・・、まぁ体験してください

402:優しい名無しさん
09/04/06 23:24:39 oGTY2+zY
>>391のこれも俺だ
>>398
>「すみませんが」という言葉にこだわっている?ハァ?

あぁ、それならそれで構いません
アスペの人の細部へのこだわりが出てるのかと思ったので訂正しといたまでですので

>あなたがこだわっているんじゃないですか?

どのあたりが? まじで教えて

403:優しい名無しさん
09/04/06 23:38:57 oGTY2+zY
連投スマソ
それにしても>>398での>>398へのレス(?)は無茶苦茶だ・・・
文脈を読むことも出来ないのかorz いや、まぁ体験済みといえばそうなんだが

>アスペ=有能=押し付け=ゼミの先生タイヘン の構図でも
>想像しているのでしょうか?

さぁどうでしょう?
そのうちどういうことか実体験するんじゃないんですか?

>確かに、大学に入学金・授業料を払いましたが、お客様?のイメージなんて
>初めて知りました 教えていただくのに、なぜ学生がお客様?なのでしょう?
>カネを払ったから、文句を垂れるアスペといいたいだけですか?

別にあんたがどうこうじゃなくて、そういう大学もあるらしいとしか書いてないんだけど?

>マジョリティの方々は、お客様じゃないような書き様です 信じられません

「アスペがお客様待遇を求める」なんて一言も書いてないけど?

404:優しい名無しさん
09/04/06 23:39:50 oGTY2+zY
×それにしても>>398での>>398へのレス(?)は無茶苦茶だ・・・
○それにしても>>398での>>393へのレス(?)は無茶苦茶だ・・・

405:優しい名無しさん
09/04/06 23:45:04 pnrZkfki
>>393
すみません
文章的に関連ワードが入っていたと思い込んでしまいました

ありがとうございます
確かに1回生のシラバスを読むと、一般教養です
ただし、図書館は利用できます 好きな学問の関連性のある書物は読めますし
自由に勉強できます 2日目に寄りましたが、好きな分野の詳しい書物がたくさんあり楽しい
もちろん、住んでる図書館で勉強できるよ という意見を言われれば、何も言えませんが・・・

そろそろ失礼させていただきます

いろいろ書きたいですが、一番のことは、レスしてくださった方には大変感謝しています
無茶苦茶書かれていますが、少なくともその人の経験の中で芽生えた認識と思われますので
今後の参考にはしたいと思います
現状認識ができただけでも収穫です ありがとうございます
残念なのは、アスペがこんなにも非難されていること もちろんアスペだけ許される問題ではありません
もう一点は、お互い理解できない苦しみ これもどちらもです
最後に、今後接する人に対して、なんといわれようが、感謝の気持ちと謙虚さだけは考えておこうと
思いました 当然、意味不明のアクションを取り、嫌われると思いますが、ありがとうという気持ちだけは
常に持っておきます

変に挑発的文章を書いて、真相を探りましたが、本当に悪意はありません すみませんでした


406:優しい名無しさん
09/04/06 23:55:56 pnrZkfki
連投失礼
>>402
質問だけ答えます
>>389>>391を同一人物と捉えていました
>>389の訂正文としての>>391のレスとごっちゃにしてました

つまり、>>389が書いた文章のつけくわえで、私へのレスと解釈してしまいました
ごめんなさい 思い込みです
段々とごちゃごちゃしてきて、複雑化して、頭がごちゃまぜになってました

以上です


407:優しい名無しさん
09/04/06 23:59:22 c3GhJmqA
つまりなんだ
ぐちゃぐちゃで良くわからん

408:優しい名無しさん
09/04/07 01:25:49 g9bMmpUt
よくわからなくなっているけど、スレタイは被害者友の会
愚痴ぐらい吐かせてよ
なんでアスペの人が擁護文書き込んでんの?

409:優しい名無しさん
09/04/07 02:17:02 twUtfvhY
>>408
アスぺも加害者であると同時に他のアスペの被害者だから。
普通の人よりはアスペの心情がわかるというだけで、
アスペ同士で仲が良いとは限らない。




410:優しい名無しさん
09/04/07 03:58:52 7KMPzgG1
>>409
>アスぺも加害者であると同時に他のアスペの被害者だから。

こっちはその両方からの被害者なんですが?

411:優しい名無しさん
09/04/07 10:32:48 twUtfvhY
>>410
本当にそうなの?
あなたは個々のアスペの程度に関わらず、
自分の周囲の全てのアスペから被害を受けてるの?

もし、あなたが周囲の全てのアスペから被害を受けているなら
あなたの方に問題があるか被害妄想かどちらかでしょう。
自称「アスペの被害者」の中には、
正義の味方面してアスペに無用のちょっかいを出したために、
アスペ特有の過剰反応をされた人も見受けられます。
傍から見てると「おいおい。どっちが被害者なんだよ?」
と思うこともあります。
このような人たちには、「触らぬアスペに祟りなし」を座右の銘として
これからを生きていくことをお勧めします。

412:優しい名無しさん
09/04/07 11:53:47 8tPj5lEk
>>411
「触らぬアスペに祟りなし」を座右の銘としてるから会社に来んな!

413:優しい名無しさん
09/04/07 12:24:44 twUtfvhY
>>412
あなたは今まさにアスペに触っています。
「触らぬアスペに祟りなし」を毎日1万回唱え、
その意味を頭に叩き込みましょう。

414:Trader@Live!
09/04/07 13:39:06 VMI+SaCE
>408
アスペ同士が「こだわり」をぶつけ合うこともあるってことか

415:優しい名無しさん
09/04/07 14:29:22 VYxxFyfv
>>413
好奇心でお聞きしたいのですが、
アスペは数学を色で考える人もいるそうだが、
ホントにそうなんですかね。
どういう風に考えるのかな?
お互いの理解のためにもおしえてもらえたらありがたいっす。

アスペの人は24時間つきあってる普通人の苦しみって
どんなのか理解できるのかな?
理解できるとしたら、たとえばどういう風に理解している?

自分はとりあえず、
二人いても、一人なんだと自分に言い聞かせて孤高の立場を貫くことで、
なんとか正気を保っています。









416:優しい名無しさん
09/04/07 15:19:04 c9GNnHTS
>>415
>>378

目の前にいるアスペにしかわかるまい

417:優しい名無しさん
09/04/07 15:28:49 d7pNKXqS
アスペが居てはいけない場所に自分からのこのこでしゃばって来といて「触るな」とは…

418:優しい名無しさん
09/04/07 15:47:13 KB6Zp5uZ
アスペが転職してきて業務が滅茶苦茶になりました。
今までの信用や実績がかな~り低下しました。
私自身で行えばスムーズな業務もアスペを咬ませる事により手間が半端無い。
本人は一生懸命仕事をしているつもりだろうが、周りから見れば迷惑。
そんなアスペに限って『給料安い』、『上司がパワハラ』と宣う。

419:優しい名無しさん
09/04/07 16:13:43 0i4E8ShP
>>418
お前みたいなヴァカが同僚でアスペの業務が滅茶苦茶になりました。
氏ねよヴォケwww

420:優しい名無しさん
09/04/07 16:38:05 7KMPzgG1
>>411
>自分の周囲の全てのアスペから被害を受けてるの?

周囲には二人しかいないけどね
互いに相手を加害者、自分を被害者と言ってるよ
で、どっちのアスペも、嫌がらせじゃないかってくらい仕事を覚えないし、
その割にマイルールで仕事をして問題を発生させるし、
注意しても聞いてるんだか聞いてないんだか分からない上に、同じミスとかを繰り返すし

上司に、そいつらの異動を、職場全員の連名でお願いしてて、
5月の連休までにはどうにかするという返事をもらってるから何とか我慢してるけどね

まぁ、想像力がないアスペは、自分が存在するだけでどれだけの迷惑を振りまいているのか
理解できないんだろうね
同じ職場にいて、何も関わらないって不可能だってことも分からないんだろう

421:優しい名無しさん
09/04/07 17:08:34 0i4E8ShP
>>420
安心しろ。お前の職場のアスペは異動にならねえよ。
っていうか、5月の連休までに首になるのはお前だろ。お前ヴァカだから氏ねよwww

422:優しい名無しさん
09/04/07 18:17:05 8tPj5lEk
>>421
元気が良いのは良いんだけどな…
偽者なんだろな 悪霊退散!

423:優しい名無しさん
09/04/07 20:05:13 KB6Zp5uZ
>>421
こんな低レベルなレスして満足出来るとは・・。
本当に羨ましい限りだ。
職場のアスペも根拠の無い自信や優越感を持ってるのだろう。


424:優しい名無しさん
09/04/07 22:15:22 twUtfvhY
>>420
きっとアスペに向かない職場なんでしょう。
アスペの程度にもよりますが、
アスペは興味の無いことを頑張ろうとしません。
給料をもらっている以上ありえない話なんだけどね。

>同じ職場にいて、何も関わらないって不可能だってことも分からないんだろう
何も関わらないのではなく、
「業務と関係ない話を彼らとしない。」
「対応はあくまでも冷静且つ事務的に」
です。
「アスペに最低限必要以上に関わるな。」と言ってるのです。
普通の人は正義感でアスペを何とか矯正しようとするから、
過剰防衛されて痛い目にあうのです。

上司が2人のアスペを彼らに適した職場に配置することを祈りましょう。

425:優しい名無しさん
09/04/07 22:17:49 twUtfvhY
×「アスペに最低限必要以上に関わるな。」
○「アスペに必要最低限以上に関わるな。」

です。
失礼しました。

426:優しい名無しさん
09/04/07 22:28:18 ygguEdBL
>>424
>きっとアスペに向かない職場なんでしょう。

いや、それがさぁ、年末くらいに上司も上から頭を下げられて、しぶしぶこっちへの異動を了解したんだって
「いくらアスペって言っても知的障害じゃないんだろ」くらいの気持ちで
で、入って来たらこれで、到底役に立たないし、扱えない
当のアスペたちは、すでに複数の部署を回されて、何も知らずに受け入れてくれそうなとこはない
なので、上に掛け合って、アスペを隔離する部署を作ってる最中だそうだ

>「アスペに必要最低限以上に関わるな。」

関わりたくはないけど、アスペが起こした問題のケツを持つのはこっちなんですけどね

427:優しい名無しさん
09/04/07 22:28:58 ygguEdBL
>>426>>420です

428:優しい名無しさん
09/04/07 22:37:31 bazgMwkB
>>395
もしかしてアスペって「悪意」の定義が通常と違うんじゃないかと思えてきた。
「自分を攻撃する他人(当人の思い込みの場合も有り)を反射的に排除して
身を守っているだけ」の人間は、アスペじゃなくても今の日本には沢山いるだろう。

ニートになったのは親のせい。就職できないのは小泉政治のせい。
負け組みなのは格差社会のせい。女にもてないのは女のせい。
キモオタ扱いされるのはオタ叩きするマスコミのせい。
・・・何もかも他人が悪いと思うことで自分を守っている人たち。

そういう人たちとどう違う? それとも、そういう人たちの主張も悪意がないんだと言うのか?
定型も「アスペを反射的に排除して身(=職場の平和)を守っているだけ」かもしれないぜ?
そうだとしたら、悪意がないからと定型擁護するの?

429:優しい名無しさん
09/04/07 22:55:39 xSgHevV5
>>428
なんか女みたいだね

430:優しい名無しさん
09/04/07 23:08:08 twUtfvhY
>>426
>関わりたくはないけど、アスペが起こした問題のケツを持つのはこっちなんですけどね

自分も中間管理職でADDな部下がいるので気持ちはわかりますが、
上司や先輩が、部下や後輩の不始末を処理するのは仕事のうちです。
決して苦言を呈しているのではなく、
そういう気持ちで事態を処理しないと精神の安定が図れないと思います。

431:優しい名無しさん
09/04/07 23:29:12 ygguEdBL
>部下や後輩の不始末を処理するのは仕事のうちです。

不始末のうちですんでれば良いんだけどね
まぁ、あなたはADDの方と仲良くやってください

432:優しい名無しさん
09/04/07 23:30:48 twUtfvhY
>>428
あなたが仰る、何でも他人のせいにする定型がいた場合の話ですが、
定型同士なら優れたコミュニケーション力で解決すれば良いと思います。

433:優しい名無しさん
09/04/07 23:31:35 qJ3cjmx/
>>396
> 「アスペ=非人間」ではないだろうが
> このスレ、「アスペみたいな」奴と、「アスペ」がごっちゃになってるな

AS非難の向きの所はどこもかしこもごっちゃにして語ってるよ。
こういう輩ってどういう育ちでどういう出自でどういう思想なのか本当に気になるw


434:優しい名無しさん
09/04/07 23:37:26 twUtfvhY
>>431
仲良くやってません。
アスペの上司とADDの部下の組み合わせは
定型の上司とアスペの部下同様にひどいものです。
「触らぬADDに祟りなし」を座右の銘として
日々の業務を淡々と行っています。

435:優しい名無しさん
09/04/07 23:49:42 ygguEdBL
>>428
違うかもしれんね
どっかのすれで、「アスペがいう客観的とは、他人の意見」とような一連のレスを見た覚えがあるが
「本当にどうこうしてやろう」と決意した時点で「悪意成立」
その決意がなければ何をやろうと「悪意はない」とかかも

436:優しい名無しさん
09/04/08 02:22:22 1dfz0Ai4
>>435
アスペ「これは正当防衛だ。」
定型「いや過剰防衛だ。悪意が感じられる。」

と言う感じで良いのかな?

437:優しい名無しさん
09/04/08 02:40:52 h817WN31
>>436
○○さんが築き上げてきた人脈を破壊する場合
破壊しようとしてやった=悪意があるとアスペも思う
意図せずやった=悪意はないとアスペは思う
人脈をどうこうしようとした時点で、悪意は発生してると主運だけ尾dね

438:優しい名無しさん
09/04/08 02:41:52 h817WN31
×悪意は発生してると主運だけ尾dね
○悪意は発生していると思うんだけどね

439:優しい名無しさん
09/04/08 08:06:26 baklzrco
アスペに被害うけた人のスレにアスペが沸くのは何なの?
なんでしつこいの?


440:優しい名無しさん
09/04/08 12:26:16 BuNpph1Z
アスペにそんな質問したらループするから黙っとけ

441:優しい名無しさん
09/04/08 13:26:08 baklzrco
>>440
おk


442:優しい名無しさん
09/04/08 14:11:57 NtMAExAx
こういうスレって、必ずと言っていいほど
スレタイにはADHDと書いてあるのに、
アスペの話しか実際には出てこない。

443:優しい名無しさん
09/04/08 15:18:31 RYVsa24m BE:784350274-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
どうしてあんな酷い言葉ばかり言ってくるのだろう。。
世の中に存在するすべてのアスペルガーが嫌になってきた。

辛い。死にたくなってくる。

444:優しい名無しさん
09/04/08 15:37:56 baklzrco
>>443
アスペの人と付き合うなら、何も期待しちゃダメだよ
何されても、この人は仕方がないって諦められないと無理

その相手がそこまでしても付き合う価値があるかはわからないけど

445:優しい名無しさん
09/04/08 16:39:11 8plXi8vM
>>442
俺のADHDの友人は付き合ってても一切害は無いよ。
アスペは糞すぎる。

446:優しい名無しさん
09/04/08 16:46:20 1iNx7pef
>>445
お前は糞未満のハナクソレベル

447:優しい名無しさん
09/04/08 18:37:39 jd96W0Mj
>>445
そうなのか。
俺、ADHDの方が有害かと思ってた。
良ければ経験談とか具体例書いてくれ。

448:優しい名無しさん
09/04/08 19:37:08 8plXi8vM
>>447
俺の個人的友人の話なので、ADHD全体ではないだろうからなあ。
そいつは子持ちだけど、子供もやっぱり変だったが成長とともに緩和されたように感じる。

アスペは会社の同僚だけど、会話成立せず、自分が絶対で間違ってるのは周りと
言い切る有名大学有名学部卒。話にならんw

449:優しい名無しさん
09/04/08 21:03:38 vYYygSKx
どちらも自己愛性人格障害に似てる所があるけど
アスペは直球の高慢さ、ADHD/ADDはどちらかという偽善的な腹黒さ?

450:優しい名無しさん
09/04/08 22:53:32 NtMAExAx
>>449
自己愛なんかない

451:優しい名無しさん
09/04/08 22:57:22 NtMAExAx
自己愛どころか間逆
自分が嫌いで仕方が無い
それがADD/ADHD

452:優しい名無しさん
09/04/08 23:22:12 vYYygSKx
>>451
誤解があるかも知れないけど、
自己愛性人格障害も本質的に自己肯定に飢えてるから高慢なわけで。
それと態度が何となく似てるだけで、精神構造がどうとは言わない。

453:優しい名無しさん
09/04/08 23:26:54 NtMAExAx
>>452
ああなるほどね
ADHD/ADDはコンプの塊だからそうなるかもね

454:優しい名無しさん
09/04/08 23:29:21 h3lnkUIz
>>442
アスペネタはADHDも書き込んでるはず。
ADHDスレでは「ADHDの方がアスペよりマシ」とか言ってアスペ叩きしてるし。自分で言うな、と。
他スレの荒らしを公言する奴もいるな。
ADHDスレの流れがつまらないとかむしゃくしゃするとかの理由で、腹いせに他スレを荒らしてくる とか言う奴。

仲間意識があるからか、アスペがADHD叩きしてるのはあまり見ない。親がADHDのケースは別。

455:優しい名無しさん
09/04/08 23:39:00 NtMAExAx
>>454
>親がADHDのケースは別。
どういうこと?

456:優しい名無しさん
09/04/08 23:56:14 h3lnkUIz
>>455
ASっ子の、ADHD親の子育てに対する恨みや怒りのレスの事。
ASの場合、だからといってADHD批判みたいな話にはならない。
あくまで「ADHDの親」個人の非難。

457:優しい名無しさん
09/04/09 11:08:37 VBHev28x
>>442
ADHDは扱いやすい馬鹿
アスペは扱いにくい馬鹿
高学歴アスペは手に負えない馬鹿
だからアスペがADHDよりも叩かれやすい

458:優しい名無しさん
09/04/09 11:12:43 qEnnxK03
ADHDは「ごめんなさい」が言えるからね。

459:優しい名無しさん
09/04/09 11:21:18 I3gemBaM

すべてのアスペは医者にして、普通の共同ワーク社会と隔離してほしいや。
お互いに利益が得られるし。
アスペにとっても適材適所だから。
アスペの診断書があれば、入試に100点底上げとかしてほしいよ。




460:優しい名無しさん
09/04/09 11:35:32 VBHev28x
>>458
むしろADHDは責められたときに「ごめんなさい」しか言わないことが多い

461:優しい名無しさん
09/04/09 11:45:46 qEnnxK03
>>459
リアルでもんのすごく頭のいいアスペの医者を知ってる。
その人はそこら辺の定型よりもずば抜けて頭がいいが
それ以上に大多数のアスペとは明らかに格が違っている。
当然のことだが定型の医者もそこら辺のアスペより頭も格も上だ。

何よりも医者として使いものになるアスペは頭脳面だけでなく
コミュ力も十分に訓練されているよ。
はい、つられてあげたよw

462:優しい名無しさん
09/04/09 17:41:35 6vA8lZc1
>>460その場しのぎの
「ごめんなさい」で、
また繰り返すw

463:優しい名無しさん
09/04/09 21:20:13 o5O2q9Vw
>>457
専門医でさえ「ボダタイプのADHDは、ボダかADHDか二次障害で両方持ってるのか区別は困難」
とか言ってるのにADHDが扱いやすいわけねえだろ。

大体、ADHDでも複数タイプがあって、アスペでも複数タイプがあるのに
そんな単純に比較できねえよ。

464:優しい名無しさん
09/04/09 21:29:00 MNcPadj1
ADHD

465:優しい名無しさん
09/04/09 21:30:07 MNcPadj1
ADHDだけの場合は予後はわるくない

466:優しい名無しさん
09/04/09 21:34:31 N0OmFhHf
>>465
というかADHD以外に併発することなんてあるの?

467:優しい名無しさん
09/04/09 21:37:41 l+UJXtbk
ACDC

468:優しい名無しさん
09/04/09 21:46:43 5KKtEucP
>>462
自分でもまた繰り返すことがわかってるんだよ。
そして、嘘をつきたくないから
「もうしません。」とか「これからは頑張ります。」
とかは言わない。


469:優しい名無しさん
09/04/09 21:52:49 5KKtEucP
>>463
多分、「扱いやすい」の意味が違うんじゃないかな?
457の言ってる「扱いやすい」は
「いじりやすい」とか「言いくるめやすい」とかそんな感じだと思う。

470:優しい名無しさん
09/04/10 15:04:51 o6d89sIo
>>461
> >>459
> リアルでもんのすごく頭のいいアスペの医者を知ってる。
> その人はそこら辺の定型よりもずば抜けて頭がいいが
> それ以上に大多数のアスペとは明らかに格が違っている。
> 当然のことだが定型の医者もそこら辺のアスペより頭も格も上だ。
>
> 何よりも医者として使いものになるアスペは頭脳面だけでなく
> コミュ力も十分に訓練されているよ。
> はい、つられてあげたよw

いや、本気。 実際に ↑ みたいなアスペ知ってるから。
アスペの適職は一人自営業の医者しかないんじゃないか?

もっとも、一部のアスペになるかもしれんが・・・。
でも、コースによって、へたな医者よりいいかもしれないからさ。





471:優しい名無しさん
09/04/10 16:48:06 A+KHgqlr
>>470
>>461だけど。
他人のレスは隅々まで相手の意図するところを読み取らなくてはダメだよ。
>>461で言いたかったのは確かにアスペでキレ者の医者もいるが
そんなのは極々ひと握りのレアな成功例に過ぎず
一般的なアスペに比べたら定型の医者の方がずっと優秀だってことだよ。

そして一般的なアスペはまず小学校で躓くか中学校で躓くかとにかく
学習面で厳しくなって行く例が少なくない上対人面で脱落する確率も高い。
運良く学習面での躓きがなく大学まで行けてもやはり対人面では失敗し
就職しても仕事上の失敗を重ね上手くいかないアスペが多数。
そしてそういう奴らが医学部を受験して合格し無事卒業し国試に合格して
無事に初期研修を終え中期研修を終え後期研修を終え円満にどこかに就職して落ち着く
という確率を想像すると「アスペの適職は医者」と言い放つ馬鹿は
死ななきゃ治らんと言う結論しか導き出せない。

医者の中には発達障害を抱えていそうなのが確かにいるが
アスペも含めてやはり学生時代からブラックリスト入りして
入局を拒否され仕方なく院に行きそこから留学したままどこかへ消えるとか
病院で研修中にただでさえ仕事ができないのに職員皆から嫌われて
余計に仕事がやりにくくなって自滅とかそういうのが多いんだよ。
患者相手の仕事が任せられなくて基礎系に逃げたからと言って
そこで必ずしも上手くいくものでもない。甘くないよ。

472:優しい名無しさん
09/04/10 16:50:18 A+KHgqlr
ひとり自営業とは開業医のことか?
開業医は人間関係が大変だぞ?

473:優しい名無しさん
09/04/10 18:45:18 GgbFPPKV
>>471
つまずくアスペは、自閉症と行ったほうがいい
頭がいいからアスペって言うんだろ

474:優しい名無しさん
09/04/10 19:26:22 YXxdz7IH
アスペがあたまがいいだって?
IQ75でもアスペの診断下りるぞ。

475:優しい名無しさん
09/04/10 19:35:40 o6d89sIo
>>471
最初はアスペに医者はムリだと思っていました。
しかし、医者不信がつのり、考えが変わってきました。

実際に自分が医者にかかった経験では開業医の1/3は意図的誤診。
こういう医者は患者の意見はほとんど全く聞かずに、自分の診断だけ主張する。
素人はだまってろという態度のため、主張しても結果的に受け入れてくれない。
医者によっては、医者をちやほやして、たてまつるしかない。
患者をだますのはこういうのが多い。

実際の経験(すべて開業医)ですが、
 ① 治療しないと死ぬぞといわれて、大喧嘩して入院二日目で勝手に退院。
   3日目から普通に社会生活したが、全く問題なし。他の医院で見ても異常なし。
 ② どうなってもしらんぞといわれて喧嘩して退院がもう一回。問題なし。
 ③ 同一症状でたまたまかかりつけにいけなかったときに処方されたのがステロイド。
   全く直らないので、やめたら逆に直ったのが一回。
 ④ 死ぬぞと言われて他の医院にみてもらったらなんともないのがもう一回。
背景には、病人をねつ造してもよい商品としてみている利益優先の医療が見えました。
診療報酬を引き出すためのカモネギ程度にしかおもってないんじゃないかとも感じました。
医者の1/3はアスペみたいなもんじゃん。アスペのほうが正直でまだいいじゃん。
最近はこういうきもちにもなってきた。

それと、以前、NHKだったと思うが、アスペの人を出演させている番組があった。
途中からみたのだけれど、その中に現役の医者がいた。
加えて、知人のアスペが立派に医者をやってる事実(病院)。
だから、ある種のアスペはやっていけるんだなと考え直した。

これは、関係ないかもしれないが医療業界のひとから聞いた話だが、
なんでもないことで医者に呼びつけられ、3人で土下座させられたという話もある。

ひょっとしたら医者の2割くらいはアスペじゃないかと、いまは疑ってもいる。
それなら、それで、アスペの医者はOKだが、すべて公表してほしいっていうのが結論。

476:優しい名無しさん
09/04/10 20:03:05 YXxdz7IH
私は医者に嫌われた、まで読んだ。

477:優しい名無しさん
09/04/10 21:09:43 GKWUeRRI
URLリンク(www.infotop.jp)

478:優しい名無しさん
09/04/10 21:19:18 sejVw4m9
>>473
言語障害のない自閉=アスペ

なんでアスペに夢見てんの?

479:優しい名無しさん
09/04/11 05:36:22 gS48QsPM
>>478
知り合いに超絶頭のいいアスペがいた

480:優しい名無しさん
09/04/11 09:23:45 BIpYUS73
>>479はイチローを見て大学行かないことにした高卒なんだよね?

481:優しい名無しさん
09/04/11 10:10:31 eO8nMmG/
>>475
勉強ばかりで世間知らずの為にコミュ力不足の一部の医者までアスペ扱い。
正常な医者にもアスペにも失礼。

482:優しい名無しさん
09/04/11 10:38:02 L7p6nkCc
>>481
アスペに礼儀など必要ないでしょ、必要なのは儀式w

483:優しい名無しさん
09/04/11 11:04:31 gS48QsPM
>>480
なぜ事実を言っただけで責められる?
俺は大卒だけど

484:優しい名無しさん
09/04/11 12:56:46 wqhsTLyV
ネットでの馬鹿な煽りあいは
健常者と変わらんなw

485:優しい名無しさん
09/04/11 13:53:19 CuZNHrtW
確かにアスペを公言してる医者もいるよ(大病院の勤務医)。
ただし、アスペではあっても、自分を省みて少しでも足りないところを努力で補おうとする超優良アスペ。
その人以外では、ADHDの医者なら二人知っている。
一人は大病院の心療内科勤務、一人は基礎研究者。
この二人は超優良ADHDとまでは言えないが、元々の性格が非常に気がよくて憎めない。
発達障害というのは、育ちや素地の気質・資質がモロに出てしまう障害だという面があると思う。
発達障害者が医師になればやっていけるなんて言えないよ。
そういう例もたまにはあるというだけ。
たぶん彼らは、他の仕事に就いてもまあまあやっていける人たちだよ。

486:優しい名無しさん
09/04/11 16:57:21 AgByb3W/

>>475
>勉強ばかりで世間知らずの為にコミュ力不足の一部の医者までアスペ扱い。
>正常な医者にもアスペにも失礼。
失礼しました。アウトプットがアスペ様なら、もしかして彼らは障害の類?と思ってしまうでしょ?
本気でずっと疑っていたが他のレスもよんで、別の問題かもと思い始めました。考えてみます。
>>471のいう学部段階でのフィルターも確認しました。
誇張でしょうが、めんどくさいときは殺しちゃってもいいか、○×? で○つける猛者がいるとか。
なんともビックリ。でも、テストとしちゃうとアスペの得意分野だからイタチゴッコかなあ?
結果、一部(医者以外もやれる)をのぞき、ほとんどのアスペの人には非適職。

>>485
>確かにアスペを公言してる医者もいるよ(大病院の勤務医)。
>ただし、アスペではあっても、自分を省みて少しでも足りないところを努力で補おうとする超優良アスペ。
>その人以外では、ADHDの医者なら二人知っている。一人は大病院の心療内科勤務、一人は基礎研究者。
>この二人は超優良ADHDとまでは言えないが、元々の性格が非常に気がよくて憎めない。
>発達障害というのは、育ちや素地の気質・資質がモロに出てしまう障害だという面があると思う。
>発達障害者が医師になればやっていけるなんて言えないよ。そういう例もたまにはあるというだけ。
>たぶん彼らは、他の仕事に就いてもまあまあやっていける人たちだよ。
アスペの人の集中力って人によるかもしれないけど高いから、医者は適職とおもった。
でも組織の中では非組織人なんですね。他の職業とおなじで、周りの理解と協力がなければダメですね。
どうも2chの医者によくいわれる 「知らないくせにくちをつっこむな!」 をしてしまったようです。(笑)


結果として、スレ違いの開業医の4件の病気ねつ造疑惑は、いずれも普通の患者なら、先生のいうことが正しいで、
素直に治療をうけたケースでした。(他の可能性ももちろんありますが)
たまたま、4件とも超多忙な時期で早く直そうというモチベーションが他の患者よりかなり高かっただけ。
いずれの開業医も、ものすごくはやってるか、さびれているかのどちらかでした。
だから、さびれてもいず、はやりすぎてもいない開業医がスキですね。

487:優しい名無しさん
09/04/11 19:54:10 fCIEsFVw
アスペルガーを差別するな!アスペルガーは手帳も年金もおりないし普通の人と全く一緒だと国が認めてるんだ!警察に通報するぞ!

488:優しい名無しさん
09/04/11 20:13:03 gS48QsPM
>>487
やめとけ、ここのやつらは、「差別じゃない、区別だ」とか言うだけだ
俺はアスペではなく且つアスペと関わっている者だが
ここの奴らの言うほどあくどいアスペではない。前も言ったが超絶頭いい奴だしね。

489:優しい名無しさん
09/04/11 21:07:42 8NjmbP3W
アスペスレでアスペ差別されたって話読むと、本人はアスペである事隠してるのが多い。
周りは定型だと思って差別 (ただ嫌われて友達できないだけだったりするが それも「差別」らしい)
してるのに、「アスペ差別」っておかしくないか?
それアスペ差別じゃなくて、普通の人と同じ扱いしてるだけだろ。

490:優しい名無しさん
09/04/11 21:20:56 L7p6nkCc
だからさあ、被害者スレなんだけどなここ…

491:優しい名無しさん
09/04/12 06:12:16 9wBqvRBh
>>488
>>1を嫁。スレ違い。
あんたがどんな素晴らしいアスペに関わってるのか知らないが、アスペ被害で鬱憤たまってる人もいるの。
ここはそういう人が愚痴るスレだから。
空気読もうね

492:優しい名無しさん
09/04/12 09:28:44 mMAs0E8u
てかサロンにもスレあんのに。どっちかにしろよ

493:優しい名無しさん
09/04/12 13:23:21 htJAyz+O
アスペと被害者の醜い罵りあい無しではこのスレ落ちちゃうよ。
ついでにage

494:優しい名無しさん
09/04/12 15:22:09 hra+sWBN
鴨の共感えるため嘘いってアスペ医者になってる

495:優しい名無しさん
09/04/12 15:23:56 tOMo4k6H
>>494
日本語でおk

496:優しい名無しさん
09/04/12 20:51:16 D9M1IJJx
>>487
>アスペルガーは手帳も年金もおりないし普通の人と全く一緒だと国が認めてるんだ!

そっかやっぱ普通の人と同じに特別扱いナシでいいんじゃん。
結局、個々人の「人間力」なんだよね。
でも、なんだかんだで仕事の失敗やら人を傷つけることしたら「アスペだから仕方ない!」だもんなあ。
普通の人なら責任転嫁せず自己を省みて謝罪→同じ事を繰り返さないように自分を律するもんだと思うがねえ。
手帳ないんじゃ障害と認められてないってことだし、
言い訳せずきちんと訓練したら社会とうまく共生できんじゃね。
なんでその努力しないで
「アスペだから仕方ない」って黄門様の印籠みたいにかざすだけで、病気であり続けようとすんのかねえ。





497:優しい名無しさん
09/04/13 09:11:13 AObWG+7l
人間力で思い出した

アスペって仕事とかで困難にぶつかると逃げようとする傾向がある?
うちのは、仕事で困難にぶつかると、別の仕事をさせろとか、
上司・先輩の指導がおかしいとか、平気で言ってた

498:優しい名無しさん
09/04/13 11:25:02 pWj+e87L
脳みそがオーバーフローを起こすとパニックになって思考停止に陥る
先の見通しとか全体像をつかめないから自分が処理出来るのかを判断できないし
コミュニケーション障害だから相談すると言う発想がない。プライドも高いし。
にっちもさっちもいかなくなって初めて出来ないとばれて
こっちが尻拭いする羽目になって注意しても
ちっとも恐縮してないし、そのままパニックでなって
とんちんかんな大暴言を吐き、思考停止すると知らん顔で聞く耳もたない
記憶力も低いからすぐケロッとしている。尻拭いの礼なんてもっての他

自分の知ってるアスペはそんな感じ。
相手の顔色を読み取れないから笑顔と真顔以外はみんな「鬼みたいな顔」らしく
具合が悪いわアスペ君の理解が低くて尻拭いせにゃならんわ
悲しい事があったわで泣きそうになりながらも踏ん張っている時に
「そんな鬼みたいな顔て睨まれるとやる気をなくす」と仕事をほうり出されて
また泣きそうになりながら尻拭いをしたさ。

499:優しい名無しさん
09/04/13 11:26:37 PxQ8HpyG
ついカッとなって器物損害とか殺人とか犯しても
アスペであることを理由に減刑されるのなら差別されても仕方ないよな

500:優しい名無しさん
09/04/13 13:34:51 G6vNU7zT
>>497
うちのアスペもそうだった。
遣り方を三回説明しても、『でも、だって』で指示通りに遣らんかった。
頭に来たので『好きにしろ!!』とオイラは言ったさ。
アスへは思うまま好き勝手に実行。
見かねた上が『お前、なぜ言われた通り遣らないんだ!』とアスペへ注意した時、
『○○さんがしっかり指示してくれませんでした』と宣いますたよ。
そんな彼、余りにも空気が読めず周りや顧客から色々クレームを頂きました。


501:優しい名無しさん
09/04/13 15:57:10 UZb8fihS
このスレの口癖 『うちのアスペも』

502:優しい名無しさん
09/04/13 16:33:06 INKNB/D6
しかも「うちのアスペ」はあんまりアスペっぽくない。
他の障害が併発してるのかな?

503:優しい名無しさん
09/04/13 17:43:52 h9v87wKJ
>>501
「うちのアスペも」みたいに
一色単にできるものではないと思う

504:優しい名無しさん
09/04/13 18:59:45 LJ8iG+iU
アスペ被害者はバカだらけ

505:優しい名無しさん
09/04/13 19:14:46 h9v87wKJ
>>504
アスペの症状が深刻な場合もあるけれど
被害妄想も含まれている気がする

506:優しい名無しさん
09/04/13 19:19:53 00K0CwxT
>>487
あちこちで嘘を撒き散らしてるから、ここでも言わせて貰おう。
普通に年金を1級で受給しているし手帳も出てる。
何処からそんなデマが湧いたのか解らんがそれは間違いだ。

507:優しい名無しさん
09/04/13 19:37:26 6LtNWpbe
アスペにも軽度から重度とある、と思っているけどあってますか?

508:優しい名無しさん
09/04/13 19:48:46 AObWG+7l
>>500
連中は、「自分は少しも悪くない。悪いのは誰々だ」とか本気で思ってるんだろうなぁ
だとしたら、ほんと、連中は頭おかしいよ

509:優しい名無しさん
09/04/13 20:12:45 rGBXaoPC
>>508
責任転嫁が奴等の仕事だからw

510:優しい名無しさん
09/04/13 20:25:50 LJ8iG+iU
被害者ってなんでもアスペのせいにしているよな

511:優しい名無しさん
09/04/13 20:30:56 rGBXaoPC
他人に被害を与えないアスペが多数派にならない限り
アスペは迷惑な存在として多くの人に認知されるだろう。
それはしかたのないこと。

512:優しい名無しさん
09/04/13 20:37:23 AObWG+7l
>>511
俺らは、アスペの連中が迷惑なのは、アスペという障害のせいと言ってると思うのだ
だが、>>510は、アスペの連中が迷惑なのは、障害のせいではなく、人格や能力そのものの問題だと言いたいのでは?

513:優しい名無しさん
09/04/13 20:40:02 /wHZ2uNB
ASです
会社の都合で4月に転勤になってしまいました
転勤前は、大人しいイメージで、ちょっと天然キャラで済んでたんですが
別支店に行ったら、本日、営業時にで早速、取引先に大クレームを発生させてしまいました
すぐに取引先に上司と直行し、頭を下げましたが、取引先は大激怒
中堅の得意先の社長は、漏れにつき、「担当を外すか」「外さなかったら、出入り禁止処分にする」
と言ってます。
会社内ではASは隠してます(前支店でも)
今回は、係長・課長・部長が大激怒です 上司の報告をうけた部長は早速、取引先に謝罪
また、前支店の支店長と話をしてました そのあと、呼び出し、もの凄く怒られて
処遇について、「こういうことの言いたくないが・・・会社内はよくないので
明日の昼食を食べに行こうか・・・まぁ、覚悟はしてくれ」といい、別の取引先にいきました。
これは、もしかして、クビ? もしくは、さらに転勤?
明日、どんな顔していけばいいのかわからない
今日の大クレームで、社内は険悪ムード
質問です
・明日は、どうすればいいのでしょうか すぐに上司と係長・課長・部長に謝罪?
・取引先に再度謝罪?
・支店内の回りの声を聞けば、もうどうしようもない人(私)です

無視も受け入れますし、悪口も受け入れます
飲み会も誘われなくても構いません
今日も、先輩が私のデスク後ろに佐川の荷物を持いて、明らかに大きな声で
「どうしようもない荷物が届いたな」って大きな声で言いました
その光景を他の人は、ニヤニヤしながら、こっちを向いて笑ってました

転職できる年齢をこえているので、どうしようもありません
今後は、どのように対応したらいいと思いますか?

定型の方のご意見が聞きたいです

514:優しい名無しさん
09/04/13 20:55:20 7vyVe39o
>>506
障害年金が下りるくらいのものなら、健常者と同じ扱いをしてもらおうってのが、そもそも間違いでは。
アスペの人たちは、ここらへんどう思ってるのかな。

515:優しい名無しさん
09/04/13 21:06:00 YDGY81/O
>>513
その程度でいちいちびくびくしてたら自営業なんてやってられんよ
っていう程度

ASって、相手がでかい相手だろうがヤーさんだろうが関係なく
空気読まずに営業してくれるイメージあるな
そういう人は出世するね

516:優しい名無しさん
09/04/13 21:06:18 rGBXaoPC
>>512
そんなことは承知の上での>>511だ。

>>514
まったくその通り。
ある局面では健常者同様に扱えと言い別の局面では障害を便利に振りかざす。
ここが問題視されているのにわからないんだろうか。
障害者なら障害者、健常と同等なら同等でどちらかの立場を貫くべきと思う。

517:優しい名無しさん
09/04/13 21:45:14 gOKAakv5
>>513
んで、結局何やらかしたんだ?

518:優しい名無しさん
09/04/13 22:01:33 tTuuKLb/
言っておくが、うちのアスペってのはオマエラのことではない
自意識過剰もいい加減にしろ糞アスペ

519:優しい名無しさん
09/04/13 22:24:14 LJ8iG+iU
>>511
>他人に被害を与えないアスペが多数派

はぁ?
十分、多数派ですけど

520:優しい名無しさん
09/04/13 22:27:21 h9v87wKJ
>>519
そうだね。
アスペの中にも自閉度の高低はあるわけだが、
このスレの人は全てのアスペが自閉度が高いのだと
考えているからおかしい。

521:優しい名無しさん
09/04/13 22:50:33 pWj+e87L
>513
あなたが相手や上司を怒らせた理由を理解していないと
いくら謝罪しても相手はわかってくれない
理解してますか?本心で謝罪できますか?

明日はちゃんと会社に行って、上司の指示を仰いでください
取引先に勝手に謝罪してはいけません

上司や周りに何か言われても言い訳はしてはいけません
自分を正当化してはいけません
話す時に「でも」「じゃあ」は使わない

今後はASであることをカミングアウトする必要がある
口頭でなく、ちゃんと時間を割いて書籍や文書も
読んでもらって、特性を知ってもらうこと
その上で処遇は上司に委ねる事
話を聞いてもらったら、お礼と今までの謝罪をすること

在住の都道府県の発達支援センターの相談電話に電話をして
困っていることを相談してみる

周りに迷惑をかけない努力する事が
結果的にあなた本人を守る事に繋がります



522:優しい名無しさん
09/04/13 22:51:00 rGBXaoPC
何でも自分が責められてると被害的にとらえるのも障害ゆえなのだろうな。


523:優しい名無しさん
09/04/13 23:20:26 xyf4bah8
>>515
取引先の社長に、はじめの10分くらいまではよかったけど
段々と、空気読まずに、慣れ慣れしくしてしまい
商品紹介も社長はわかっているのに、長々と説明して
イラつかせて、大激怒
前支店と同様の相手の仕方をしたので、余計だと思います

>>517
>>515に書きました

>>521
>理解してますか?本心で謝罪できますか?
正直、何が何だかわかりません パニック状態です

>明日はちゃんと会社に行って、上司の指示を仰いでください
>取引先に勝手に謝罪してはいけません
そうします ありがとうございます
>話す時に「でも」「じゃあ」は使わない
よくあります。今日もしました。それで、火に油を注いだのかもしれません

>話を聞いてもらったら、お礼と今までの謝罪をすること
ありがとうございます。そんな発想がいままでありませんでした。
そのようにします。

>在住の都道府県の発達支援センターの相談電話に電話をして
>困っていることを相談してみる
そういう場所があるのですか。全然知りませんでした。

>周りに迷惑をかけない努力する事が
本当にそう思います。周りに迷惑かけていると思います。また、周りも変な人が来たという感じです。
どちらも、いいことはないので、迷惑をかけないように
したいのですが、どうすればいいのかがわかりません

524:優しい名無しさん
09/04/13 23:35:38 h9v87wKJ
>>話を聞いてもらったら、お礼と今までの謝罪をすること
>ありがとうございます。そんな発想がいままでありませんでした。
>そのようにします。

発想がないって、おい…
それでよく今まで生きてこれたな

525:優しい名無しさん
09/04/14 01:10:26 DKd323F+
>>523
テンパりまくってるとこ何言ってもムダだろーけどさ。
異動前は、それで問題なかったわけ?

んで、アンタらみたいな人の共通項らしいね。
お礼と謝罪の概念無いって。
職場のASに真顔で「○○さん、ありがとう、すいません多いですね」って言われて呆れたけどさ。
何かしてもらったら「ありがとう」
何かやっちゃったら「すいません」(椅子や肩が当たってもだ!!)
上記、頭に刷り込みな。
アンタらが気付いてないだげで、みんな普通にやってるよ。
職場のアスペは条件反射で、何かって言うと刃向かってくるけど
それやったら、終わりだって覚えときなよ。
523のせいで、職場関係者は未曽有の災難に遭ってる事も忘れんな!

526:優しい名無しさん
09/04/14 01:35:56 6us12CFN
社会に出てるんだから、「お礼と謝罪」くらいは身につけないと。
・・・ってのはアスペには通じないのかな。

とりあえず、粗相しておいて「パニック状態」じゃダメだよ。
今回やってしまったことや、他の人も責任かぶらなきゃいけないってのを、忘れないようにね。

527:優しい名無しさん
09/04/14 02:23:28 cLHqy8Vq
>>526
> 今回やってしまったことに関りがない人まであんたがおかしたミスで責任かぶらなきゃいけないってのを、忘れないようにね。

こう書かないと通じないかも。

528:優しい名無しさん
09/04/14 02:46:11 mo2VkjlG
何回も裏切られたわ。
嘘もたくさんつかれた。
まじで酷すぎるわ。
お前は俺が傷ついて、苦しんで、悩んでる姿を見ても何も感じないんや。
冷血やな。
自分がされたら1番嫌がって怒るくせに人に対して非道な事をしてもお前はおかまいなしやな。
自分が悪い事をしても最後は自分を正当化して反省も無し。
お前は何するにしても一つの事しか出来へんやろ。
過去の事を振り返っても同じ過ちの繰り返しやったな。
自分でもわかってるはずやろ。
自分で変わるって言うて何一つ変わってないで。
変わるのが無理ならはじめから変わるなんか言うなよ。
変な期待してまうやん。
お前が変わるって事は相当難しい事やし時間がかかるってのはよくわかる。
一日やそこらで変われる様な事じゃないしな。
そういう事は俺にも充分わかってる。
でもお前は何一つ努力もしてなかったやろ。
俺から見たらただ遊んでるだけ。
てか現に毎日遊んでるよな。
毎日違う男にご飯食べさせてもらったり。
お前は秘密にしてる事が多すぎるな。
なんのための彼氏やねん。
彼氏の意味ないよな。


529:優しい名無しさん
09/04/14 02:47:02 mo2VkjlG
お前は一体何のために俺と付き合ってたん?
タイプじゃないし、話しもあうへん、何が楽しいん?
ろくに電話もしてないし全然、彼氏彼女の関係じゃないよな。
ただお前は都合のいい時だけ連絡してくるだけやな。
俺が電話してもまともに落ち着いて話してくれへんもんな。
正直俺はめっちゃみじめやわ。
お前のため色々頑張ってきたのに、全然俺の事は理解してくれなかったな。
友達と遊びに行くのでさえお前は俺に嘘をつくし、まじ最低な彼女やったわ。
そんな行動してたら俺に浮気を疑われてもしかたないやろ。
しかも男と撮った写メまで俺に送ってくるしな。
とんでもない女やな。
まじで軽すぎやろ。
して良い事と悪い事の区別がまともにできてないよな。



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