08/11/18 02:43:18 LAwzBeyF
『毒になる親』32人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』33人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』34人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』35人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』35人目（実質36人目）ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』36人目（実質37人目）ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9:優しい名無しさん
08/11/18 02:52:02 LAwzBeyF
原著 "Toxic Parents"
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
関連スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
幼い頃、親に精神を壊された人のスレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる（現行スレなし）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
キチガイ母親のせいで治る病気も治らない人のスレ3（現行スレなし）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
毒親持ちの喪女 5 [もてない女]
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆３ [３０代]
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
「毒になる親」[50代以上]
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
「毒になる親」２[一般書籍板]
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
10:優しい名無しさん
08/11/18 02:53:19 LAwzBeyF
【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳 ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
→ＰＣ２台所有し、２つのＩＤで会話をしているように見せかける
→ルータの電源を切りＩＤを変える
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
11:優しい名無しさん
08/11/18 02:54:09 LAwzBeyF
（参考）メンヘル板ローカルルール
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ、出会い・募集（専用のオフ告知スレを除く）スレは禁止です。
－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
12:優しい名無しさん
08/11/18 03:10:32 6xwl8WeX
次スレを立てる人へ。
おれがテンプレミスをしてしまったので、スレ立てる時に訂正をしてください。
お手間をおかけして本当に申し訳ないです。
>>3
『不幸にする親』内容紹介
人生を阻むトラウマ、それは「親の支配」！
不幸の連鎖を、あなたの世代で断ち切るために……。
全米で話題となった名著の邦訳、ついに登場！！
ロングセラー『毒になる親』（講談社＋α文庫）の解決実践編！
「いつも損な役回りをしてしまう」「物事がなかなか決められない」「他人がうらやましくて仕方がない」
……その正体は、子ども時代の心の傷。
心を癒し、希望のある人生を切り開く方法を具体的にアドバイス！
＜有害な親の8タイプ＞
その1 かまいすぎて子どもを窒息させる親
その2 子どもの幸せを取り上げる親
その3 完全主義者の親
その4 カルトのような親
その5 支離滅裂な親
その6 常に自分の都合が優先する親
その7 身体的な虐待をする親
その8 責任を果たせない親
13:優しい名無しさん
08/11/18 03:12:20 6xwl8WeX
>>8
『毒になる親』32人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』33人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』34人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』35人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』35人目（実質36人目）ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』36人目（実質37人目）ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
どうぞよろしくお願いします（ぺこり）
14:優しい名無しさん
08/11/18 03:20:27 6xwl8WeX
追加訂正
>>2
『毒になる親』内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
15:優しい名無しさん
08/11/18 03:28:45 M/7jaxcI
>>9
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる（現行スレなし）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
新スレ↓
子供は親の幸せグッズ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
16:優しい名無しさん
08/11/18 05:57:47 HBIFHScx
ここが俺の新しいスレか。
うむ、悪くない。
これからもお前らを指導してやるぞ。
覚えておけ。
わははははははははははははははは
17:優しい名無しさん
08/11/18 07:30:27 XAINhch0
次からは>>1->>3くらいで収まるシンプルなテンプレにしてください。
あまりにも長すぎ、思い入れが強すぎでひきます・・
18:優しい名無しさん
08/11/18 09:10:48 /z6+CXTD
>>17
じゃあお前がまとめろよ
他人まかせにするなクズが
19:優しい名無しさん
08/11/18 10:45:33 MWO5yZw0
>>18
いちいち噛み付くなゴミクズ
20:優しい名無しさん
08/11/18 12:44:24 LAwzBeyF
>>17
テンプレを読まなきゃいいだけじゃね？
長すぎるという意見は別として
「思い入れが強すぎでひきます」というのは受け手の問題
21:優しい名無しさん
08/11/18 15:55:43 vCIBosuX
「学習された無力感」というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
22:優しい名無しさん
08/11/18 16:30:20 uS5RwbrJ
毒親にとって良い子供とは「自分に都合の良い子」。
世間に対して良い親を演じるための「小道具」。
親を演じているだけで、本心からの親ではない。
子供本人を見てはいない。
だから子供が壁にぶつかった時に的確なアドバイスができず、
ただ怒鳴ったり、馬鹿にするだけ。
23:優しい名無しさん
08/11/18 17:50:43 dxE4AIqB
人間関係で、理想なのがペット猫との関係みたいな感じ。
毒親の理想はペット犬との関係な感じ。
ただ、毒親はペット嫌いが多いからな。
飼育が面倒、騒ぐ、鳴く、存在が気に食わないで虐める。
そんな奴が浚に手が掛かる子供の子育てなんてできない。
国も、子供を得る前に愛玩動物を飼う事を義務づけろ。
不幸な子供を増やすな。
24:優しい名無しさん
08/11/18 23:26:35 1aw5vdh4
相談させて下さい
私が学校から帰って来たら
母の怒鳴り声が聞こえたんです。
私は『また酒飲んで暴れてんのか』位しか思ってなかったんです
そして居間に行ったらびっくり、
母が姉にハサミを向けていたんです
止めに入ろうとしたのですが、前に頭を蹴られた事があるので恥ずかしいですが怖くて動けませんでした。
それでハサミを向けながら母が姉に文句を言ったり、首根っこつかんで引きずり回したりしてました
さんざん暴れて気がすんだのかそれからは普通に戻りましたが、
あとから姉に話を聞いたらハサミで顔を刺され、目の下を引っかかれたらしいです。
軽症ですんで良かったと思ってますが、もしこれがエスカレートして包丁になったらと思うと凄く怖いです。
またこんな事があったらどう対処したらいいんでしょう
25:優しい名無しさん
08/11/18 23:36:46 CZoaABPt
>>24
オナニーすればいいよ
26:優しい名無しさん
08/11/18 23:47:12 CZoaABPt
>>24
超恥ずかしいポーズで
絶叫しながらオナニー
やっぱこれだね
27:優しい名無しさん
08/11/18 23:48:53 CZoaABPt
ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼ 人 从
(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ ） あ （
);;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） お （
i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） お （
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） / （
i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） っ （
i | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） !! （
| | ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l つ (⌒
i l| ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i il i|
| ll ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼ ||
l ,..-'" 〈 ; ／ ヽ
／ ､, ＼) ,,.-/ `i
` ﾐｰ,;;' ,l l
/ ;; / .| |
ヾ/ ,i' ﾄ |
'i ' /ﾞ` イ !
,;;|o; i| / ヲ /
,;;人,,_ ﾊ / , / ﾘ
‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i / /ﾐ ﾐ!
＼ ,/ '';; ／ ゞ i
ヽ , ,ﾉ _,,;:' ,i
/ Y ＼ ' ,;;/ _,.;:' l
;;' l :. ＼ / /
i :: i ''::. ＼ / ,;;ｲ
;; . l `'::. ヾ, ';/ |
: ; : | ':; `i, / il|
; ; . : | :; ヾ / |!l
. ;, : : ! ': ` / l|
: ;. !;. !ﾉ i ||i
; :. : l' :;,. |' l| l|l
28:優しい名無しさん
08/11/18 23:49:26 xmxTiRPX
>>24
①学校に相談する
②警察に通報
③護身術を習う
好きなの選べ
29:優しい名無しさん
08/11/18 23:51:20 CZoaABPt
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
30:優しい名無しさん
08/11/19 00:04:23 kBhQssuf
現実的に考えると学校に相談だと思う
あとは家庭内暴力の相談ダイヤルとか役所に窓口があったりするかも
31:優しい名無しさん
08/11/19 00:06:27 /z6+CXTD
>>24
ｵﾅﾆｰしかないな
32:優しい名無しさん
08/11/19 00:17:57 18T+VLfX
>>24
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く シ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ コ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な シ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い コ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か し
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ て
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_
/ i , /| r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
33:優しい名無しさん
08/11/19 00:25:05 F1tfglfo
俺が10歳のときに母親がパート先の上司を家につれてきた。
父と離婚してからわずか5ヶ月後のことである。
母とは20歳離れてて最初はただ、日ごろお世話になってるから
ご飯をこちそうするという話だったが、いつしか住み着くようになった。
理由は説明してもらえず、ずっと心の中で「どうして父と離婚したばかりなのに
すぐに新しい男連れてくるの？人間として間違ってないの？」って疑問に思ってた。
当然、その上司に対して俺は歓迎しなかった。
その上司も後年になってわかったが、女性遍歴が凄まじく、ギャンブルで多額の
借金を作ったというとんでもない奴だった。
そんな奴が、転がり込んだ女の子供と仲良くやろうと思うはずはなく、俺は
その上司に邪魔者扱いされた。その上司は特別暴力を振るったりとか暴言を
吐くことはなかったが、徹底的に俺に無関心だった。
お年玉を「ちょっと貸してくれ、すぐ返すから」と言われたが、返ってくることはなかった。
自分に対して無関心だし、子供の良心を簡単に踏みにじることに対して
俺は怒りを覚えつつも、それでも、彼の愛情を求めたし、なんとか本当の
親子になれるよう努力した。肩たたきを率先してやったり、お酒を買ってあげたりした。
しかし、ついぞ彼からの愛情はなかった。
母はそんな彼に対して特に不満はなく、というのも、彼は母に対しては、追い出された
くないから、適度にごまをすっていたのだ。冗談を言い、女性遍歴の多さから女性を
乗せるのがうまかった。旅行や温泉、ギャンブルなどいろいろ母に教えた。
母は完全に舞い上がり、俺は二の次になった。
家に居場所はなくなり、心は傷ついていった。学校でも友達を作ろうとは思えず
自分から一人でいるようになった。人生に対して悲観的になり、自殺も考えた。
34:優しい名無しさん
08/11/19 00:35:03 F1tfglfo
実際に高校を出たあたりから鬱の症状が出始めた。
自分で何日も葛藤しながら精神科になんとか通ったが
症状はよくならず、躁転して自殺を試みた。
未遂に終わり、上司に「恥ずかしい奴だなｗ」と言われた。
怒りと悲しみで心が張り裂けそうになり、以後彼に対しての
不信感は日増しに増大していく。何度も母に彼を追い出してくれと懇願
したが、母は聞き入れなかった。
絶望感と無気力感で鬱は酷くなり、また自殺未遂をしてしまった。
未遂に終わったのは、自殺の方法についてあまり知らなかったからだ。
ドラマでやっているものを真似ただけだった。
今思えば恥ずかしいが、当時は真剣に死のうと思った。
鬱は一向によくならないまま月日は流れ、俺はバイトしてもすぐ
やめてしまうことを繰り返した。何か嫌なことがあると、すぐ無気力になって
衝動的にやめてしまう。自分で自分が嫌になるが、考えてみれば
俺は親とか、他人から愛されたことがないことに気づいた。
いつも邪魔者扱いされた。
35:優しい名無しさん
08/11/19 00:41:51 F1tfglfo
で、突然なんだが、今日彼が母に暴言を吐いて物を投げていたので
注意した。返ってきた言葉が「働いてないお前が何も言う権利はない」
と言われた。女性、金、酒にしか興味がなく、何に対しても不真面目な
彼にそんなこと言われる筋合いはないと思った。
母に対しても、冷たくなったし、常日頃金をせびっていた。
俺は、今までの鬱憤をぶつけた。彼の愛情の無さを責めた。
冷血人間だとか、いろいろひどいことを言った。
さっさと出て行けとまくし立てた。
ついさっき、彼は出て行った。明日服を取りに来るらしい。
出て行くこと自体は嬉しいが、母とうまくやっていけるかが心配だ。
俺は母を許すことが出来ない。他人である上司は仕方ないとしても
実の母親は俺が鬱になって自殺未遂しても何も変わらなかったし
助けてくれなかった。
だから、俺は母に対しての怒りのほうが大きいんだ。
36:優しい名無しさん
08/11/19 02:38:06 18T+VLfX
>>35
全盛期のイチロー伝説
・3打数5安打は当たり前、3打数8安打も
・初回先頭打者満塁ホームランを頻発
・イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない
・初回先頭打者サイクルヒットも日常茶飯事
・９回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況から１人で逆転
・一回のスイングでバットが三本に見える
・バントでホームラン
・打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も
・ホームランでも納得いかなければサードベース踏まないで帰ってきてた
・あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い
・その牽制球もヒット
・ﾋﾟｯﾁｬｰを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく
・試合の無い移動日でも2安打
・バット使わずに手で打ってたことも
・自分のホームランボールを自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す
・内野ランニングホームランなんてザラ、2周することも
・一塁でｱｳﾄになってからﾍﾞﾝﾁに帰る方が早かった
・ウェイティングサークルでヒット打った
・打球キャッチしようとしたピッチャーと、それを受け止めようとしたセカンド、
ショート、センターの選手ともどもスタンドインさせた
・観客の韓国人のヤジに反論しながら背面キャッチ
・グッとガッツポーズしただけで５点くらい入った
・スイングでハリケーンが起きたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはイチローの場外ホームラン
・ライトの深い位置から三塁線のスクイズも処理してた
・ボウリングの球を楽々ホームランにしてた
・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス
・全盛期のイチローが打ったホームランボールを観客席で見ていた子供が捕ったんだが
すでにボールにサインがしてあって驚いたそうだ
37:優しい名無しさん
08/11/19 02:42:13 vtjjwrU0
>>35
働けよクズｗ
38:優しい名無しさん
08/11/19 07:16:36 88/qQm4O
>>24
児童相談所に連絡した方がいいかもしれない
お姉さんのケガ、跡に残らなければいいね
>>33-36
とりあえず、上司が出て行くならよかったね
お母さんへの怒りは当然だと思う
お母さんとの仲が険悪になろうが、自分の気持ちに正直に
自分を一番大切に考えた方がいいよ
39:優しい名無しさん
08/11/19 07:29:14 0zotGx0r
>>33-35
つらい家庭だったね。
まずは、ゆっくり眠って、病気が少しでも良くなることを祈ります。
40:優しい名無しさん
08/11/19 10:46:43 7ym1QFGu
>>1乙です
こちらにも貼らせてもらいます
子供に愛情ないと言い切った母親のblogです
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
41:優しい名無しさん
08/11/19 13:20:45 WYOXgx0T
毒親に小さい頃からさんざん虐げられました。精神的にも、肉体的にも。
自分も逆らっていたけれど、いつも悪者は自分にされた。
今でも両親そろって自分に怒っているというシチュエーションが頭から離れません。
現在は、自分が精神的な病気を持っていることがわかったからか、
自分達の老後の面倒を見てほしいと思っているからか、
はたまた歳を重ねてまるくなったのかはわからないが、妙に優しくなって、
両親を邪険に扱えない自分がいます。
自分が小さい頃どんなひどい目にあっていたか知っている親戚の叔父や叔母たちは
「今度遊びにおいでよ」とか声をかけてくれていたのですが、遠慮したり素直になれない
気持ちがあり行けなかったけど、先日弟の結婚式に親戚と会い、また声をかけてくれました。
もう自分は三十路すぎなのですが、叔父たちに素直に甘えていいのでしょうか？
そういうとき、両親の愚痴など言ってもいいのかな？
教えてちゃんで申し訳ありませんが、どなたかいいアドバイスあったらお願いします。
42:優しい名無しさん
08/11/19 15:50:36 88/qQm4O
>>41
甘えてもいいんだよ
でも愚痴を言うときは、相手の性格をしっかり見極めた方がいいと思う
愚痴が嫌いな人もいるからさ
少し付き合ってみてから決めたら？
43:優しい名無しさん
08/11/19 16:24:18 IRb7hmce
>>41
叔父さん方が“吐き出し”というものを知らない場合、
愚痴に対して解決策の提案や、
具体的な解決を目的としない愚痴に対して苛ついたりするかもしれないから、
やっぱり様子見てからがいいと思うよ。
あと叔母さんのほうがいいかもね。
傾向として、男は具体的な解決を目的としない愚痴は、不毛に思えて嫌がるから。
44:優しい名無しさん
08/11/19 17:16:43 sIJa2RqK
ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼ 人 从
(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ ） あ （
);;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） お （
i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） お （
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） / （
i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） っ （
i | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） !! （
| | ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l つ (⌒
i l| ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i il i|
| ll ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼ ||
l ,..-'" 〈 ; ／ ヽ
／ ､, ＼) ,,.-/ `i
` ﾐｰ,;;' ,l l
/ ;; / .| |
ヾ/ ,i' ﾄ |
'i ' /ﾞ` イ !
,;;|o; i| / ヲ /
,;;人,,_ ﾊ / , / ﾘ
‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i / /ﾐ ﾐ!
＼ ,/ '';; ／ ゞ i
ヽ , ,ﾉ _,,;:' ,i
/ Y ＼ ' ,;;/ _,.;:' l
;;' l :. ＼ / /
i :: i ''::. ＼ / ,;;ｲ
;; . l `'::. ヾ, ';/ |
: ; : | ':; `i, / il|
; ; . : | :; ヾ / |!l
. ;, : : ! ': ` / l|
: ;. !;. !ﾉ i ||i
; :. : l' :;,. |' l| l|l
45:優しい名無しさん
08/11/19 20:13:44 HLUUYmgt
>>40
荒らし依頼は、いかがなものでしょうか。
「相手は毒親だ」という大義名分があれば荒らし行為が正当化される、
という考えでも持っているのでしょうか？
あなたにとっては、何気ない１レスに過ぎないのかも知れませんが、
あなたの（事実上の）荒らし依頼によって、このスレの住人全員が
「こいつらは荒らし依頼をする連中だ」と、敵意を向けられる可能性があるのです。
どうか、やめて頂きたい。
46:優しい名無しさん
08/11/19 22:20:33 OUTa9uZ/
>>45
ここは毒親に汚染された
メンヘル板きってのクズが集まる場所ですから
気楽にいこうやｗ
47:優しい名無しさん
08/11/19 23:05:24 Byt5Q+Qw
よく荒れるスレ。
48:優しい名無しさん
08/11/19 23:05:52 Byt5Q+Qw
学習しない・・・
49:優しい名無しさん
08/11/19 23:06:24 Byt5Q+Qw
そして伸びる・・・
50:41
08/11/19 23:12:12 WYOXgx0T
>>42さん >>43さん
レスありがとうございます。
年が明けた来年あたり新年の挨拶に行こうかなと思わせてくれました。
もちろん両親には黙って。
自分は何に対しても遠慮がちなので、叔母たちの家に行って緊張しないか心配ですが。
愚痴は極力言わないように心がけます。
ありがとうございました。
51:33
08/11/19 23:14:39 F1tfglfo
>>38-39
励ましてくれてありがとうございます。
実は今日、ついさっき上司が帰ってきました。
服をとりに帰ってきたわけではなさそうですｗ
実は、前にも度々喧嘩しては、「もう実家に帰る」と、母と俺を脅かしてたんです。
この上司は離婚暦があり、孫が出来てからはまた縁が戻ったみたいで
食事しながら堂々と電話したり、孫の話を笑いながら母と俺に話していました。
立場的には、母は愛人の筈なんですが、元妻を褒めたり孫の話ばかりするんです。
母は母で上司の年金を目当てにしていて、今はただ金の縁みたいです。
今回ばかりは、夜中に出て行ったものですから、本気だろうと思いましたが
どうやら知らないうちに母が引きとめた模様。そんな雰囲気ですね。
まぁ仕方ないです。
この上司、若い頃に自分を好きだった女性を振った結果、その女性は悲観して自殺したそうです。
それを笑いながら話す上司に対してなんとも複雑な思いでした。
女性をうまく振る方法として「金をせびりだしたら、向こうから別れ話を切り出してくる。円満に
分かれるコツだよ。」と話していたこともよく覚えています。
こいつの身の上話はいつも酔ってるときでした。
素面のときは口数の少ない男で本当に気持ち悪いです。
酒の力を借りないと何も出来ないらしい。
まぁ、とにかく今回のことでさすがに俺も覚悟が出来ました。
今までは、縁を切るのは悲しいことだから、そういう選択をなるべく避けようと
いう甘い考えでした。愛を取り戻そうとしたから憎しみがあったわけです。
ただ、さすがに憎しみによる副作用は甚だ大きく、もうこれ以上耐えられないです。
愛がなくなったおかげで同時に憎しみがなくなり、心が大分軽くなりました。
頑張って仕事見つけて家を出るつもりです。働いて育ててもらった費用を
返すことで、この家のことは記憶から消したいと考えています。
それでは失礼します。思いを吐くことで幾分か楽になりました。
52:優しい名無しさん
08/11/19 23:34:41 8r5Ja25S
>>51
既に頑張っている人間に言っちゃいけないのかもしれないが頑張れ、と言いたくなった。
53:優しい名無しさん
08/11/19 23:38:39 jjz+hWOD
>>52
まだニートだぜｗ
54:優しい名無しさん
08/11/20 09:41:22 atkhmEdj
１６５ｃｍ８０ｋｇですが毎日母親に「豚みたいにブクブク太りやがって」と言われ辛い・・・
確かにストレスで過食気味なんですが
痩せてたころは５６ｋｇでしたから・・・
55:優しい名無しさん
08/11/20 16:23:25 3eJL6hYk
>>51
また愚痴吐きにおいで
ちなみに育ててもらったお金は返さなくていいと思う
子供を産んだ親の責任・義務だし、慰謝料だと思え
>>54
俺も経験あるけど、太ると太った自分に嫌気がさして
自尊心がよけい低くなるから悪循環になるよね
56:優しい名無しさん
08/11/20 21:19:52 hyKQIxX6
親元を離れることぐらい誰でもできる。
未成年期でも親のいうことに影響されないで自我を形成し成功するやつは沢山いる。
お前らがやってるのは結局責任転嫁。
一生言い訳してろや。
57:優しい名無しさん
08/11/20 21:31:27 AGnsGY87
>>54
母親は太ってないの？
デブならお互い様だよpgrって思っておけばいいんだけど
58:優しい名無しさん
08/11/20 22:08:51 lcy6Fd86
受験生なのに親に心乱されまくり
今週推薦試験あるけどマジでもう無理っぽいな
59:優しい名無しさん
08/11/20 22:16:02 z7ncUw0B
>>58
はぁ？
じゃあ受験するな
働け脛齧り
60:優しい名無しさん
08/11/20 22:18:02 lcy6Fd86
断る
底辺はごめんなんでね
脛はなくなるまで齧りつくす
代償も大きいけど
61:優しい名無しさん
08/11/20 23:05:45 wld2TFcg
因果関係というのは非常に難しい問題なんです。
毒親＝悪い影響
というのは因果関係がはっきりしないんです。
虐待で肉体的、あるいは精神的な症状が出た場合は因果関係が認められますけど
肉体も精神も病名がつかない場合の悪影響については定かではありません。
また、肉体的、精神的な症状や後遺症があっても、その悪影響に囚われず
充実した人生を歩む人もいます。
ただ、その事実を示して、ここにおられる方達を責めるつもりはありません。
というのも、環境はさまざまであり、性格も人間の数だけありますから
比較のしようがないのです。
悪い環境（一般的という意味で）であっても、それを反面教師として成功する人がいる一方
その悪影響に心傷つき、精神を病むひとがいます。
また、良い環境（一般的という意味で）でも、堕落して人生を棒に振る人もいます。
ここからわかることは、人間と環境の相互作用や影響などの因果関係は
極めて複雑なものであり、またランダム性も含まれているということです。
ランダム性というのは、悪い環境に身を置いていて傷ついている人でも
いい友人や恋人に出会ったり、何か人生を変えうるほどの出来事に遭遇したりして、
突然人生が別の方向に向かうことがあります。
この場合、この人間は人生が好転したわけですから、
たとえ悪い環境でもそれを責めたりすることはしないでしょう。
つまり、皆さんがもし、なんらかの出来事で人生がよい方向にいったのなら
親の責任にはしなかったということです。
62:優しい名無しさん
08/11/20 23:06:57 wld2TFcg
私が言いたいのは、問題を親の責任にする前に、本当にそうであるかを
自問自答してほしいということです。
もちろん、親は子供にとっては、少なくとも社会人として巣立つまでは
絶対的な権力を持っているし、影響は甚大です。
しかし、自分自身の問題点も必ずある筈なのです。
特定のものがすべて悪いということはほとんどありません。
複合的な要素が複雑に絡み合っているのが普通です。
問題を解決する為に本を多く読み、いろいろ知っておくことは大事なことです。
行動も思考を変えうるという意味で、良い行動をしていくことも心がけたほうが良いです。
規則正しい生活とか、適度な運動とか、スケジュールを立てるとかね。
皆さんの人生が好転するよう祈っております。
63:優しい名無しさん
08/11/21 01:49:52 LKFCLjcj
素晴らしい！
64:優しい名無しさん
08/11/21 04:42:36 znL28rpb
>>56
理屈が全く成り立っていないんだが。
もしかして「未成年期でも親のいうことに影響されないで自我を形成し成功するやつは沢山いる。」が
「お前らがやってるのは結局責任転嫁。」の根拠として成り立っていると思ってるの？
だとしたら国語学んでから出直してこい。
65:優しい名無しさん
08/11/21 04:50:54 znL28rpb
>>62
＞肉体も精神も病名がつかない場合の悪影響については定かではありません。
順番が逆。
＞皆さんがもし、なんらかの出来事で人生がよい方向にいったのなら
＞親の責任にはしなかったということです。
無関係。
＞しかし、自分自身の問題点も必ずある筈なのです。
それはスレ違い。
ここは自分の至らなさを親のせいにするスレではない。
＞皆さんの人生が好転するよう祈っております。
なら二度と来るな。
66:優しい名無しさん
08/11/21 08:51:58 yz9GYoTW
>>65
おいおいきみ自身の知能レベルの低さまで親のせいにするの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
67:優しい名無しさん
08/11/21 13:49:03 LKFCLjcj
俺の目には ID:znL28rpbこそが荒らしに見える。荒らし、迷惑、消えて欲しい。
68:優しい名無しさん
08/11/21 13:54:07 7Di9WDGi
>>67
どう不適切なのか具体的にどうぞ
69:優しい名無しさん
08/11/21 13:56:21 LKFCLjcj
>>68
その言葉はID:znL28rpbに投げかけるべきだね。
70:優しい名無しさん
08/11/21 13:58:49 9Ai3vOTE
「あんたにできるわけ？できないでしょう？貸して、わたし（母）がやる」
「（やり方が）それ違うでしょう（嘲笑）？」
・・・「やってみてごらん？できるようになるよ」とどうしていえないかね。
はじめに「おまえにできっこない」とやる気をそいでおいて・・一度や二度の失敗を嘲笑する。
・・で、あきらめるようにしむけ「ほら、やっぱりできなかった。え？言い方が悪い？
そりゃあきらめるあなたが悪い、根性がないから」
っとそういう問題じゃないよなー。
いっつも「貶し」からはじまるくせに。
それが「呪い」のように苦しめる。
一度目、２度目で失敗すると「やっぱり母親がいうようにわたしにはできないのかなー」
励ましの言葉があれば「そうだよね、失敗してもあたりまえだもんね。やってみなきゃ」と。
はじめに励ましから入るのと雲泥の差だよ・・。
71:優しい名無しさん
08/11/21 14:02:30 LKFCLjcj
>>70
それは、キミが勝手に「親はこうあるべきだ」という理想像を要求して、
親がそうじゃないからといってキミが勝手に嘆いているだけ、というわけだよね。
つまり、責任はキミの側にあると見るのが妥当じゃないかな。
「私の親は悪意ある人だから、まあ、こんなもんだろう」と思えば済む事でしょ。
72:優しい名無しさん
08/11/21 15:49:35 pI+/5OGU
>>70
あなたの苦しみや痛みは良くわかります。
しかし、我々人間は他者に自分の理想を押し付けることは出来ません。
なぜなら、人間の考え方や価値観はさまざまですから。
我々に出来ることは、愚かな人たちを哀れむことぐらいです。
自分の親を愚かだとか、諦めるというのはある意味傲慢かもしれません。
ただ、明らかに教育心理学や、対人心理において不適切だと思われる人間に
対してはそれが正しい姿勢なのです。
あなたの親は教育心理学の点からすると明らかに間違っています。
ですから、あなたがするべきことは、親に教育心理学を簡単に説明してあげることです。
聞く耳を持ってくれなかったときは、潔く諦めて、親との接触を避けてください。
他者にマイナス影響しか与えないような人間と時間を共有するのは良くないことです。
距離を遠くすることで親をより客観視できるかもしれません。
親だって人間です。その親、つまり祖父や祖母に大きく影響されているのです。
親も被害者かもしれないのです。そう認識できたとき、親に対する憎しみもいくらか
和らぐかもしれません。
>>71
あなたはある意味強い人なのかもしれません。
しかし、人間というのは他者や環境に影響されるものです。
まったく影響を受けない人は、悪影響を避けることは出来ますが
良い影響も受けることがないですから、人間として成長することは難しくなるものです。
ですから、>>70さんが全面的に悪いという理屈は成り立ちません。
「影響されやすい」という人格は良い影響を受けたときに素晴らしい力を発揮します。
思想家や科学者のほとんどは尊敬する人間から影響を受けて目覚しい業績を残しています。
73:優しい名無しさん
08/11/21 16:26:37 Zr5zqo8x
>>69
は？なんでお前が感じたことなのになんでお前以外の人が答えるんだ？
意味不明
74:優しい名無しさん
08/11/21 16:30:13 Zr5zqo8x
>>71
お前の理屈を例えてみた
A「B死ね。」
B「傷付いた。」
お前「傷付いたのはBの責任。」
アホか
75:優しい名無しさん
08/11/21 17:15:28 LKFCLjcj
>>74
A「B死ね」
B「Aは死ねなどと言うべきではない。Aは間違っている。Aのせいで私は何も出来ない」
俺「Bさん、それはおかしい。Aさんは確かに間違っている部分があるが、Bさんはそれを口実にして諸々から逃避しているだけ。過剰。」
76:優しい名無しさん
08/11/21 17:15:50 pI+/5OGU
>>74
>>71さんを擁護するわけでありませんが、71さんの言うことも一理はあるんです。
というのも、中傷はすべての人間を傷つけるわけではないんです。
ある人は傷ついても、別の人はそれを意に介さないということはあるんです。
「七つの習慣」という本に書いてあることなんですが、
「反応を選択する自由は与えられている」というのがあるんです。
傷つくか、傷つかないかは最終的に我々自身が選択可能であるということです。
論理的には理解できても、実践するのは難しいです。
ただ、これを実践することが出来れば、人間関係で悩むことが少なくなるのは事実ですね。
つまり、あなたの例えでいえば
A「B死ね。」
B「傷付いた。」←これは選択できるということです。 傷つくという選択しかできないわけではありません。
死ねと言われても、逆に「お前（A）が死ね」とやり返すことも可能ですし、「あなた（A）に死ねなどと
言われる筋合いはありません」という反応も出来ます。また、「人に死ねなどという人の神経を疑います（口に出さず）」
というような反応も出来ます。
傷つくのと、やり返す以外の選択が出来れば自分の心を守ることが出来ますし、無用なトラブルも避けられます。
もちろん、中傷をする人が悪いに決まってますが、彼らの口を塞ぐことが出来ない以上
我々の自衛のためには、反応する自由を行使しないわけにはいかないのです。
77:優しい名無しさん
08/11/21 17:17:55 LKFCLjcj
>>76
> 「反応を選択する自由は与えられている」というのがあるんです。
いい言葉だねー。
相手が何を言っても、どう反応するかは自分の自由であり、自分の責任だもんな。
78:優しい名無しさん
08/11/21 17:56:29 A7gOylOO
>>75
なるほど、確かに
お前「Bさん、それはおかしい。Aさんは確かに間違っている部分があるが、Bさんはそれを口実にして諸々から逃避しているだけ。過剰。」
だったな。省略し過ぎた。
だがそれなら
A「B死ね」
の例えも間違えていたようだ。
改訂版
AがBを殺した
Bは死んだ
お前「Aさんは確かに間違っている部分があるが、Bさんはそれを口実にして諸々から逃避しているだけ。過剰。」
あと>>73に説明するか謝罪しろ。
79:優しい名無しさん
08/11/21 17:58:33 A7gOylOO
>>76
それと
俺「Bさん、それはおかしい。Aさんは確かに間違っている部分があるが、Bさんはそれを口実にして諸々から逃避しているだけ。過剰。」
は結び付かないわけだが？
80:優しい名無しさん
08/11/21 18:00:50 A7gOylOO
>>76
というその理屈も無理があるだろ。
81:優しい名無しさん
08/11/21 18:02:21 A7gOylOO
>>80
訂正
という→というか
82:優しい名無しさん
08/11/21 18:02:22 LKFCLjcj
>>78
> AがBを殺した
> Bは死んだ
不適切な例えだねー。実に不適切だ。死んではいないのだからね。
生きているのに、勝手に死んだと決めつけているキミの側に、とても大きな問題があるように見えるね。
83:優しい名無しさん
08/11/21 18:04:44 qoL2CveI
>>82
まあ、例えたものが不謹慎なのは仕方がない
それくらいしか思い付かなかったからな
で、理屈に対する反論は？
84:優しい名無しさん
08/11/21 18:07:35 LKFCLjcj
続々と墓穴を掘ってる感じがあるけど、まだ続けるのかな。
食ってかかれば食ってかかるほど、キミの立場が無くなっていくようなパターンに見えるんだけどな。
親ともそんな感じで会話してるんですか？
その調子で親を毒だと決めつけているのならば、こりゃもう明白にキミの側の責任だと思われるね。
85:優しい名無しさん
08/11/21 18:09:32 LKFCLjcj
>>83
不謹慎という問題ではないんですわ。不適切と言ってるんです。
あなたは死んでもないのに「俺は親に殺されたのだ」と言い張っているだけ。
俺は「え？お前死んでないけど？」と言っているわけ。
この場合、正しいのはどちらだろうか。
86:優しい名無しさん
08/11/21 18:12:40 qoL2CveI
>>84
話そらしてレッテル貼りかよｗｗｗ
>>78の理屈に対する具体的な反論は？
87:優しい名無しさん
08/11/21 18:13:55 LKFCLjcj
>>86
>>85
どんだけ理解力ないの。俺は残念だな。もうちょっと気骨のある奴と話し合いたい。
88:優しい名無しさん
08/11/21 18:14:31 qoL2CveI
>>85
いや、その例えは親子間に限ったものではないし、
俺に関して例えたわけではないよ。
89:優しい名無しさん
08/11/21 18:16:04 qoL2CveI
>>87
その時点ではお前は意見を出してすらいないんだから理解も糞もないだろｗｗｗ
90:優しい名無しさん
08/11/21 19:43:21 630jaoTH
荒らしを相手にしてる時点で、毒と同類。
91:優しい名無しさん
08/11/21 20:13:03 WIjeUqmV
親の態度が相変わらずだから本でも読んで勉強してもらいたいもんだが
毒になる親以外に本棚に置いておくと良さそうな本あるかな？
子供の育て方が全然分かってないんだよねあいつら。
92:優しい名無しさん
08/11/21 20:55:05 9HZD5rbc
>>91
親を変えようと無駄な努力をしている悪い例。
93:優しい名無しさん
08/11/21 21:06:59 L24A/Q87
荒らしを相手にするなという人。
○○を友達にするな！や○○はダメ人間という親に似てる。
性格が・・・。
94:優しい名無しさん
08/11/21 22:06:00 /ILjVEqc
メンヘル板の板ルール
>>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
95:優しい名無しさん
08/11/21 22:16:53 WIjeUqmV
>>92
さんきゅー、気付いてはいた。
気にしないのが一番だが、一日に一度でも接点持つとウザく感じるのよ。
子を育てる資格の無い申請馬鹿。
96:優しい名無しさん
08/11/21 22:44:37 pI+/5OGU
>>95
確かにあらゆる方法を試しても無意味なことはありますが
努力する価値があると思います。
親だって苦しんでいるかもしれないんです。
あなたは悪い影響を受けただろうと思います。
ただ、「申請馬鹿」などのような言葉を発することは、あなた自身を貶めることになります。
ちなみに、私の両親は条件的愛情でした。
つまり、私の存在そのものを愛してくれたのではなく、優秀で聞き分けが良い人格
という条件がなければ愛してもらえなかったのです。
私は小さい頃から順調に優秀な子を演じていました。しかし、ある挫折によって
両親の態度は変わってしまったのです。それによって私は傷つきました。
口論や葛藤を繰り返しても両親は条件的愛情を放棄しませんでした。
ですから、私は苦しみを胸にしまいつつ、両親とは距離を置くことにしたのです。
あなたの場合はわかりませんが、努力する価値はあるし、無力感に苛まれないください。
両親が変わってくれるならラッキー、変わらなくても差し引きゼロと考えたほうが良いと思います。
私がオススメする本を紹介します。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
チャック・スペザーノというビジョン心理学を創始した人です。
この人の本はいずれも不思議な内容になっています。
言い回しも表現も最初はとっつき難いと感じるかもしれません。
でも、しっかりと集中して理解すれば、心が癒され温かくなります。
97:優しい名無しさん
08/11/21 22:54:03 Wo+GH37C
>>96
長いよアホ
98:優しい名無しさん
08/11/21 23:15:39 WIR7lulM
ビジョン心理学はちょっと…
どっかのインチキカウンセラーにでも吹き込まれたの？
99:優しい名無しさん
08/11/22 00:08:13 rD1okk9v
3行か、せめて5行でまとめて欲しいもんだね。
100:優しい名無しさん
08/11/22 00:20:01 50+wcK+t
>>76
＞>71さんを擁護するわけでありませんが、71さんの言うことも一理はあるんです。
というのも、中傷はすべての人間を傷つけるわけではないんです。
ある人は傷ついても、別の人はそれを意に介さないということはあるんです。
>>70のは、たまーにいわれる中傷ではなくて、毎日「お前には無理、ダメ」といわれる
刷り込みですよ・・。それも「ほらだめだっただろ、わたしの結うとおり」という呪縛つき。
の突き落とし。それを意にかいさないでいられる人のほうがすくないでしょう。
影響の度合いが違いますよ。
101:優しい名無しさん
08/11/22 00:29:26 hMmvjRv/
お前ら三つ子の魂百まで、って言葉知らないのか？
俺は猫が小さい頃アパートの５階から落とす振りをしたことがあるが
その猫は大人になった今でも窓際に行くと怖いのか、しがみついてくるよ
凄く後悔している
あと２ちゃんで５行以上書く奴はまとめる能力のない馬鹿だな
102:優しい名無しさん
08/11/22 00:43:36 rD1okk9v
>>100
「親にダメだと言われたのだから、私はもうダメだ」と、自分で自分を洗脳してるように見受けられるけれども。
「親は私を傷つけた」と親を非難する一方で、キミ自身が親の肩を持ってるように見えるんだよね。
103:優しい名無しさん
08/11/22 00:53:24 5cDHiQNU
今は休む時期なんだから何もしなくていい、と言ったと思えば
たまに何もできなかった日に
あんたは本当に何もしない！別に手伝えなんて言ってないけど、気を遣え、と言う親
調子悪い私を理解する心の広い自分に酔いながら、完璧には仮面を被れずにいる
そんな矛盾した顔を持つ奴が大嫌いだ。貫き通せ。
104:優しい名無しさん
08/11/22 01:13:49 4wE6xOTI
>>103
程度の低い話すんなアホ
105:優しい名無しさん
08/11/22 02:10:22 VJOukZbl
連鎖を断ち切りたい…
106:優しい名無しさん
08/11/22 03:08:40 SUVAsWRd
>>105
.∧＿∧（ プー ）
(・ω・`)ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_）
107:優しい名無しさん
08/11/22 04:52:31 AJYIUIYy
精神の未熟で頭が悪い人間が親になったら駄目だわ
バカでも子供は産めるがな
108:優しい名無しさん
08/11/22 05:01:48 SUVAsWRd
>>107
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く シ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ コ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な シ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い コ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か し
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ て
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_
/ i , /| r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
109:優しい名無しさん
08/11/22 06:24:12 vKA/W+t7
現代において餓鬼を産むことじたいが大罪
かわりに犬でもかっておけ。
110:優しい名無しさん
08/11/22 06:37:13 83zLGeoK
>>101
誤爆してんじゃねーよｗｗｗ
111:優しい名無しさん
08/11/22 09:27:16 diwLh7NP
荒らしは可哀想な人なので
ほおっておきましょう
112:優しい名無しさん
08/11/22 10:38:02 +6NUPAB9
最近は、子供産む人は昔より減ったけど
子供産むような状況じゃないのに授かる人は増えているね。
113:優しい名無しさん
08/11/22 10:54:11 YYuqpOff
>>112
おまんこいい気持ち
中出しとってもいい気持ち
114:優しい名無しさん
08/11/22 11:01:00 9gRk39kJ
このスレのやつらおそらく高齢童貞。
俺の周りの同年代の男で未だ童貞の奴など殆ど皆無に近いぞ。 ←これが現実。 （まだ独身の香具師は俺を含め男は多いけど）
お前らはどうせキモヲタ同士で傷舐め合ってんだろ? だからそれ(童貞)があたりまえになっちゃってるんじゃね？
こんな糞スレでカキコする暇あんなら今すぐまず女つくる努力を白!!
ナンパとかでもいい。(チェリー君にはちと難しいかもしれんが)
50人ぐらい若い女に声かければたまにはいい思いできる事もあるぞ。w
童貞なのもそうだが、いい年して恋愛の１つもしたことないってのがまず相当やヴぁいって事を自覚しろ!!
人を好きになる事、愛される喜びを知る事ってのは人として一番大事な事だと思うし、
子孫を残す行為というのは生物としても一番大事な事だ。
115:優しい名無しさん
08/11/22 11:13:41 +F6iHlPH
>>70
それに気が付いたってことは、いいことだと思いますよ。
もう、一度目や二度目の失敗で、
「母親がいうようわたしにはできないのかなー」
と考える必要はなくて、
「そうだよね、失敗してもあたりまえだもんね。やってみなきゃ」
と考えてもいいんだってことがわかったのだから。
とても大きな前進だと思います。
116:優しい名無しさん
08/11/22 11:33:45 qrGGRzwm
>>70
殴られた。
重い拳だった
それは背中一つで俺たち、家族や様々な重責を背負って生きてきた男の拳だった。
自分の拳がひどく小さく見えた
仕事をやめ二年と三ヶ月、ゲームのコントローラーとチンコしか握ってこなかった負け犬の拳だった。
｢別に、上手に生きなくたっていいんだよ。恥をかこうが泥にまみれようがいいじゃねーか。最高の酒の肴だバカ野郎。｣
そう吐き捨てて仕事に出かけた親父の背中はいつもより大きく見えた
今からでも俺は親父のようになれるだろうか…？
久しぶりに外に出た
自然と親父を追う俺の足…
親父はワンカップ片手に一日中公園でうなだれていた…
117:優しい名無しさん
08/11/23 19:37:01 CfgFMTxx
皆さんこんにちは。
毒親による被害を防ぐ為に児童相談所などがありますが
実際には目に見えない場所で、狡猾に行われているのが虐待です
どうです皆さん。21世紀の新しい取り組みとして何かしたくありませんか。
118:優しい名無しさん
08/11/23 19:38:13 CfgFMTxx
すいません途中で送信してしまった。
んーと、実際プライベートな空間だからって理由で全然手が届かないのが問題だと思うんだよ。
それで立法化も含めた、毒親被害防止の為の全力で取り組む意思として皆さんが活躍していくべきなんじゃないかなと思いまして
知恵を拝借したい次第でございますハイ。
119:優しい名無しさん
08/11/23 19:41:09 CfgFMTxx
現状を嘆いているだけではどうにもならんですし、未来の子供達を守るのは
今生きてる俺達なんでございます。
そんなわけで、少しずつ積み上げていきましょうって話です。
具体性無いですが批判はどうか勘弁願います。建設的に行きましょう
また、毒親を法的に処罰する事も含めた、様々な家庭と社会との結びつけに関する取り組みの研究をしている人物の書籍などありましたら
情報お願いします。勉強したいです。
120:優しい名無しさん
08/11/24 09:57:57 gBZsZZEU
家族というのはプライベートの聖域とでもいえるような場所であり
最小単位の強い組織だ。
多様性護持の観点からいえば、共通の教育方法や子育て法を普及させることは芳しくない。
それでは、同じような人間を量産することになってしまう。
愛情のある家庭といえば聞こえはいいが、要するに、理知的ではあるが、マニュアル的人間で
少々の環境の変化にも動揺し、適応能力が低いようなモヤシ型人間になる可能性が高い。
例えば、兄弟が多い家に生まれた場合、幼少期から生存競争に否応なしに参加させられる。
食べ物の争奪、性格の違いによる争い、兄弟間の力関係などで勝者になった場合
社会に出ても勝ち組になりやすい。敗者もそれなりには強くなる。
毒親の定義というのははっきりしない。
報酬と罰の話は心理学においてはもう常識であるが、しかし、心理学的に劣悪な家庭
から逞しく強い個体が出る可能性はないわけじゃない。
最近は教育や社会が生ぬるくなった。
だから、そのうちの一つでも厳しければ簡単に折れる。
学校は競争を放棄し（進学校は別だが）、地域の説教オヤジが姿を消した。
そういう生ぬるい環境だから、家庭がちょっとでも厳しければ、子供は過度に傷ついて
後年になって、こういうスレを覗きにくるわけだ。
社会というのは弱肉強食以外のなにものでもない。食うか食われるかの殺伐とした世界だ。
ところが、今の社会は表面的には平等だとか、権利だとか、エコだとか、レディースデー
などといったような、あたかも社会は「優しさ」で出来ていますよーみたいな虚構に満ちている。
当然ガキは勘違いする。社会は理想的なことがいっぱいだ。
なのに、自分の親は無知で愚かだ。
本当のところは、社会はいわば、笑顔で国民を欺き、いかに税金を搾り取るかしか考えていない。
お金のためならなんでもする魑魅魍魎が巣食っているのだ。
無知であろうが、愚かであろうが、親の心の奥底には子供に対する愛情があるものだ。
もちろん、中には本物のキチガイもいるだろう。だが、そんなのは極めて少数だ。
多くは愛情表現がわからないアダルトチルドレン的な親といったところだ。
121:優しい名無しさん
08/11/24 10:38:31 SI2D5qnW
>>120
なげえ
そんなに自分の話を聞いて欲しいか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
122:優しい名無しさん
08/11/24 15:02:02 ylU1S1ET
年末も近づく中、昔の出来事をふと思い出した。長文すまん。
独身時代最後の年末、実家に帰って大晦日に今で毒親達と紅白をみていた時の事。
紅白が私の興味の無い演歌ゾーンに突入したのでじゃあ、漫画でも読むかと思って
漫画を読み始めたところ、毒母がいきなり激怒。理由は、家族で同じ事をしている時に
輪をみだすな！とのこと。意味がわからない。どうして家の中でリラックスする時も親に
合わせないといけないんだ？それをきっかけに毒母の怒りはエスカレート、最悪の大晦日
だった。それを見ていた毒父も、表立っては母にあやまれ、でも裏ではお前も気持ちもわかる
みたいに、どっちつかずな意見。でも今思えば、こんなこと大晦日だけでなく日常茶飯事
だったんだよね。私も弟も、家の中ではいつも毒母にびくびく、こそこそしながら自分のしたい
ことをしていたし、万が一それが見つかってそれが毒母の気に入らない事だったら説教と体罰を
くらっていた。家って、一番リラックスできる場所じゃないの？だけど私と弟は家が大嫌いだった。
毒母は、よく私達姉弟に、「頑張って家をたててあげたのに・・・。」（なぜ帰ってこない？）
というけど、最近よく感じるのが、「あの時○○してあげたのに・・。」ってせりふ。これって
まず、してあげたって言い方がむかつくのと、してあげたから多少の事は目をつぶれっていっている
と私には聞こえるんだけど。まあ、実際毒父もよく、あんなに世話になったんだからそれくらい我慢しろ
っていうしな。
世の毒親にいいたい。感謝と服従は別物だ。してあげたからって、感じた嫌なことは相殺できない。
それをわかればかやろう。
123:優しい名無しさん
08/11/24 15:23:27 gBZsZZEU
>>122
ばかやろうと発したお前も同類だよｗ
苦しみは自分で作るもの。
この世は比較や境界を設定することで、優越感に浸ったり、劣等感に陥ったりする。
お前が自分の家族が普通だと思っていた時は苦しみなんてなかった筈だ。
テレビや本、社会に出てから得た知識などで、家族像という理想像を作って
それを自分の家族と比較して苦しみを生み出しているに過ぎん。
たとえば、身体的暴力や性的虐待などを受けた人間からすれば
お前の家族は幸せの部類だ。
人間の幸福と不幸は、比較して初めて決定される。
不幸に感じる人間は、絶えず上と比較して自分を哀れむ。
等身大の自分を見ようとしない。
昔から、母親が些細なことで怒りだすなら、何故大晦日に帰るのか。
彼氏（彼女？）でも作って一緒に過ごせよ。
嫌だと思ったら縁を切れ。縁を切らないのなら我慢するか、頭を使って母親を変えろ。
もっとも、他者を変えるのは極めて困難だからやめたほうがいいがなｗ
124:優しい名無しさん
08/11/24 15:32:42 wXzB8DZ2
>>120
>>122
ご協力感謝する。今後の参考にさせて頂きたい。
確かに、弱肉強食のくだりはどこまで真実なのかと考えさせられる。なにせ現在無職なものでね。
マスコミも社会問題の原因を我々のような孤独な人間に絞り初めてはいるが、決して具体策を示したりなどしない。
理解の無い愚かな毒親予備軍達に実態の無い恐怖を錯覚させ、繰り返し刷り込みを行う事で差別意識を促しているにすぎない。
マスコミの下らない思想など今時誰も聞いちゃいないというのに、いつまで下らない番組作りを続けられるか楽しみだ。
まるで北朝鮮のような家庭で育った者が、次の時代を築く際に大きな役割を果たす。
十分面白いじゃないか。
125:優しい名無しさん
08/11/24 16:32:23 ylU1S1ET
122だけど
>>123
そういいえるあんたも幸せ者なんだね。
我が家は身体的虐待もありましたよ。
小さい頃から親を敬え、逆らうなって言われ続けてきたからね。（体罰ありで）
そんなもんだから、年末とか節目節目で帰らなきゃって強迫観念があったんだよ当時。
小さい頃からのすりこみって、解消されるまで時間がかかるものだと思う。
幸せかそうじゃないかは、本人がきめる事であって（それはその人間が育った環境とか、その人の性格とかが
あるから、幸せとか不幸をはかるものさしの目盛は共通していない）、あんたの言う事は毒親と同じレベル。
すぐに他人と比較して、あんたのほうが幸せだと簡単にいえる。
今では、多少の罪悪感は残るものの、自分の中でおかしいとか嫌だって思う時には親に
連絡はとらないし、帰ったりもしない。
実際は簡単に縁なんてきれない。だから悩んでこういうスレがたつんだろうと思うのだが。
126:優しい名無しさん
08/11/24 19:56:56 gBZsZZEU
>>125
お前の環境にいれば皆がそういう無力感に陥るとでも思ってるのか？
人間はいろんなタイプがいる。あっさりと縁を切る奴だっているんだよ。
比較云々の話は個別的な問題じゃない。
普遍的だよ。
ほとんどの人は外部や他者と比較して自分の地点を知る。
幸福か不幸かは大概それで自動的に決定する。
今でも罪悪感があるということは、お前はまだ弱いままだね。
お前が何歳か知らんけど、その歳まで親の呪縛に囚われているにもかかわらず
その元凶を断ち切ることができないのだから。
優しさと弱さはほぼ同義だよ。
弱い人間は他者に優しくしてほしいから人に優しくする。
強い人間は一人でも生きていけるから他者に優しくしてもらう必要も助けてもらう必要もない。
だから、人に優しくするポーズを見せる必要がない。
だが、彼らは尊敬する人や素晴らしい人と思った人に対しては誠心誠意尽くす。
誰も彼もに見え透いた優しさを振りまかない。
お前は自分を苦しませている人間を断ち切ることさえ出きていない。
それでは、永遠に囚われ続ける。永遠に苦しみ続ける。
確かに親は歳をとって「丸く」なるかもしれない。
だが、それは自然現象であって、おまえ自身が何かをして解決したということではないから
親との絆を取り戻したとはいえない。
流されるまま、波風を立てたくない、天涯孤独になるのが怖い。
そういった弱さが徐々に自分の動物的本能に根ざした強さを奪っていく。
辛いことがあるたびに、親のせいにするという人生がまざまざと見えるようだよｗ
127:優しい名無しさん
08/11/24 21:21:07 Tggo6zI7
>>122
>家族で同じ事をしている時に輪をみだすな！
これよく言われた。紅白の演歌ゾーン突入っていうシチュエーションの時も同じ。
さっきまで何でもなかったのに、（うちの場合は父だけど）父の気分しだいで「なんで
こんなくだらないことで家の中が最悪な雰囲気になっているの？」って泣きたい気分になった。
それが日常だから、家にいても落ち着かない気分でいつ親が変な気をおこさないかと
ほんと気が気じゃなかったよ。
そのくせうちは進学とか就職とかのときは家族で話し合いなんかなかった。
たとえば父と母が「ここに行け」って言っている学校の名前が違ったんでなんとか父と母の間で
だけでも統一した意見を持ってきてくださいって言ったけどそれすらもできなかった。
「何が「家族の和」だよ！」って思ったよ。
お互い変な親の元に生まれついたけど親から離れられた今、親と適切な距離をとって
過ごしていければいいね。
128:優しい名無しさん
08/11/24 22:06:03 B5BgUdsC
>>102
・・・・
あなたも毒親？理論の組み立て方、自分が正しい！というコメントから察するに。
129:優しい名無しさん
08/11/24 22:10:40 ZX6MYmis
>>122さんへ。
ID:gBZsZZEU←こいつは粘着荒らしなので、スルー
しましょう。
「和を乱すな」なんていう奴が考える輪の中心にいるのは
自分以外に考えられないんだろうね。
距離をとったほうがいいよ。
130:優しい名無しさん
08/11/24 22:37:56 m72HRpk2
>>122
「私の親は毒親。でも、大晦日くらいは親らしい態度でふるまってくれるに違いないわ」
と、キミが勝手に期待して、キミが勝手に失望したわけだよね。
さて、このとき、事態の責任は誰にあるだろうか？
131:優しい名無しさん
08/11/24 22:45:16 gBZsZZEU
自分がどれほど傷ついたかを加害者に思い知らしめる為には
仕返しをするか、その人間とは一切口を聞かないとか、縁を切ることでしか伝えられない。
我慢していては、決して相手は理解などしてくれない。
なぜって？相手が傷つくとわかっているなら、嗜虐性変態欲でもなければあえてしないだろう。
傷つくとはわからないゆえにした行動に対してははっきりと、傷ついたと伝えなきゃいけない。
それは行動で示したほうが大概うまくいく。
口でいくら説明しても、頭の悪い連中は、いい訳とか、屁理屈と逆にこっちを攻めてくる。
132:優しい名無しさん
08/11/24 22:47:39 m72HRpk2
>>131
思い知らせる必要なんてあるんですかね？
あなたの言い分は、あなたが親から独立してない事を示していますよね。
「親に分かって貰わねばならない」という事ですからね。
133:優しい名無しさん
08/11/24 22:49:25 r/LJALnx
そうして親子断絶に至るんだよね。
そういう家庭結構見る。
134:優しい名無しさん
08/11/24 22:51:15 m72HRpk2
>>128
理屈が気に食わないのならば、理屈で覆せばいいのでは？
「おまえなんか毒親だ！」とレッテルを貼ったところで何にもなりませんよ。
135:優しい名無しさん
08/11/24 23:42:27 jc+7Uinc
>>132
131じゃないけど、私は怒りが体に蓄積して抜けないから
いつかはやり返そうと思ってる。
怒りで自分の人生を犠牲にするくらいなら、両親へぶつけようと思う。
それで両親がどうなろうが自業自得。
今後の毒抜け具合によって判断するけど。
それより、
老いた両親を捨てる勇気（正当な権利として）を持てるようになったけど、
兄弟はどうしようかと思ってる。
どこまで私の正当性が通じるかっていう。
136:優しい名無しさん
08/11/25 00:14:39 fxsjOt/R
「犬に足をかまれました」「だから、仕返しに犬を殺しました」
↑
この例で、一体誰が得すんのかね。疑問。通報されるのがオチ。
「犬に足をかまれました」「だから、かまれないように気をつける事にしました」
↑
これなら現実的だけど。犬に人間性を要求するキミの方が間違ってるんだよね。
137:優しい名無しさん
08/11/25 00:36:29 Up42CFLp
>>136
仕返しって言っても、ニュースになるような事はやるべきではないね。
犯罪者になったら自分の人生棒に振ってしまうじゃないか。
私の思う仕返しとは、心理的な反撃って意味。
消えない怒りを抱えて苦しむようなら、当人へぶつけたいって事。
相手は話通じないだろうから、結局は自分の問題なんだよね。
自分にとってメリットがあればやるし、メリットがなければやらない。
相手が変わる事も期待出来ないし、
相手がそれでどうなろうと知った事ではない。
やるなら手紙とかで一方的にやるけどね。
138:優しい名無しさん
08/11/25 04:03:51 2SASOnR2
今は、父や弟とは離れて住んでます。
母は父と弟に殺されたようなもの。
私はまだこの二人から逃げられない。
つらいです。
139:優しい名無しさん
08/11/25 19:53:56 fK5iT/On
>>134
屁理屈がお上手。
140:優しい名無しさん
08/11/25 20:14:22 u7wEPxdR
>>137
まだ、自分の人生棒に振って無いと思ってるんですか？
恨みのこの先の道はうらみ続ける道しかありませんよ。
幸せの権利があるのは事をしない人だけ。
そういう人は自然に幸せになれる。
仕返しや不満を抱えた人には未来が無い。
自分の人生がまだあると思っている事おこがましい。
仕返しをするつもりなら自分の人生はもう終わった後と考えた方が
141:優しい名無しさん
08/11/25 21:46:41 +amiVKni
確かに他の人がいうように、毒親との対決がニュース沙汰みたいな事になったら結局、毒親に
人生を完全に支配されてしまったってことだよね。更に、多分毒親は、そういうぶつかりを
私はこんなに頑張ったのに、子供にひどいことされて・・・みたいに、何が原因でこうなったか？
っていう根本的な原因を絶対に分かろうとしないと思うんだ。多分、単にわがままな子供に酷い
ことされて可哀想な両親って役に酔うと思う。（ちなみにうちの毒母がまさにこれ）
私は、結婚を機に、自分の中にたまっていたうっぷんを父にぶつけてみたけど、完全に毒母の
肩をもつ形で話にならんかった。しかも、父だけに相談したつもりが全て毒母に筒抜け。
やっぱり夫婦揃って毒親だった思ったね。毒母は、私のこの行動がかなり気に入らないらしく
現在妊娠中の私に、「親にあんなこといえるんだから、さぞかし完璧な子育てが出来るんでしょうね。」
っていやみったらしく何度もいってくる。よっぽど悔しかったんだろうな。完璧な子育てなんてどんな
もんか分からないけど、少なくとも自分がされて嫌だって思ったことは子供にはしたくないな。
いいときも、嫌な時も、おもいきりぶつかりたいって思う。そして、子供には「あんたなんか産まなきゃよかった」
「あんたは私の子じゃない」「子供がいない夫婦もいいと思うよ」「私と死んで」なんて絶対にいわないよ。
142:優しい名無しさん
08/11/25 21:50:20 Zc00tZxh
>>141
クズの子はクズ
お前の子供もクズだろうなあ
143:優しい名無しさん
08/11/25 21:52:23 +amiVKni
連投ごめん。
今となっては笑い話なんだけど、うちの毒母、私が小さい頃（おばけとか本気で怖がっていた頃）
私が悪いことをした時に、「死神を呼ぶ」とか言い出して。寝転んで天井にむかって手をあげて
「死神さま、死神さま、どうぞここにいる悪い子供を連れて行ってください」みたいな事言っていた
時があった。その頃は本気で怖かったから泣いてやめてくれって毒母にしがみついてたな。
あと、本に落書きをしたときに、おまえも本の気持ちを思い知れっていって、姉弟揃って赤い口紅で
顔にばか、あほとか沢山かかれたな。落書きされた弟の顔を見ているうちに叱られてるのに爆笑して
しまって、毒母も貰い笑いみたいになってしまって、説教にならんかったのを覚えてる。
うちの毒母、サイコなんだよなきっと。
以上な神経質だし。大学生の時に、干した洗濯物のパンツの向きが違うってだけでボッコボコに
叩かれたことあったしな。
144:優しい名無しさん
08/11/25 22:00:12 2aooa447
>>143
おちゃめなお母さんだなあｗ
とりあえずスレチだから消えてくんない？
145:優しい名無しさん
08/11/25 22:11:41 bcYf/ZKJ
>>141
＞少なくとも自分がされて嫌だって思ったことは子供にはしたくないな。
大抵親もそう思っているよ。
大抵自分が被害者だと誰でも思っている。
親に自分が被害を受けたと自分が感じているように。
親は自分の正義に反する子供をしかりつけているだけ。
子供が親にそうするのと同じように。
親に不満を持つ人はいずれ子供にも不満を持つ。
今は子供の為と思っていても。
146:優しい名無しさん
08/11/25 22:19:24 bcYf/ZKJ
>>143
自分を不快にした親を理由を挙げて今叩いているように、自分を不快にしたものを叩く理由を探す。
世の中都合のいい存在なんていない。
子供も同じ。
子供が不快にした時その自分のやりきれない思いを訴えるであろう。
何かの不満を持つものは人の親になるべき人間じゃないと思う。
147:優しい名無しさん
08/11/25 22:22:29 bIomRlKh
反発しただけで入院させると言う母。
てめえが隔離されろ、不倫してお父さんお姉ちゃんばあちゃんじいちゃん殺したくせに。死刑だ
148:優しい名無しさん
08/11/25 22:26:41 2WnjsnpC
>>147
うちも言われたよ。
149:優しい名無しさん
08/11/25 22:27:18 2WnjsnpC
精神病院閉じ込める。
いったとおりにやら無いと。
150:優しい名無しさん
08/11/25 22:32:31 bIomRlKh
>>148>>149
ありがとうありがとう。
もうホントに殺してやりたい。ご飯も食えないし寒いし。死にたくない。母が先に死ね
151:優しい名無しさん
08/11/25 22:35:39 ul1NFg1n
>>150
しっかりしろよクズ
どっちもどっちじゃねえか
152:優しい名無しさん
08/11/25 22:40:28 bIomRlKh
てめえがグズだろ暇人が
153:優しい名無しさん
08/11/25 22:45:59 v6ffIM50
>>143
君は随分と苦しい思いをしたんだな。お疲れさん。
人にはそれぞれ「時期」というのがある。
君に、現時点の僕の言うことが伝わるかどうかわからないけど
「人は思ったとおりの人間になる」
この言葉はさまざまな偉人が発しているけど、本当に理解している人は少ないだろう。
辛いことばかり振り返ると、今と未来の時間が犠牲になるよ？
これの意味がわかるかな？
過去は変えられないし、過去に君が辛い思いをしたからといって、それを君の子に
同じことをする理由になると思う？
君はしないと言うだろうが、残念ながら、虐待は連鎖するんだ。
連鎖を断ち切る方法は、過去をすべて忘れて、今に集中し、未来を幸せにするんだという決意をすること。
伝わってくれると嬉しいです。おやすみなさい。
154:優しい名無しさん
08/11/25 23:18:58 ul1NFg1n
ま～た甘ったれメンヘラお得意の
責任転嫁ですか？ ﾔﾚﾔﾚ…。
家庭環境が悪ければ性格が悪くても当然…。
外見が悪ければ性格が歪んで当然…。
そういう思考は、金がなければ
万引きしても当然だし、
不幸なら殺人おかしても当然ってことに
繋がって行くんですよ。
メンヘラに犯罪者が多いのは、
そういう姿勢からです。
155:優しい名無しさん
08/11/25 23:54:14 WFHj+A0r
>154
相当、辛い事あったみたいだね。そんなに歪んだのは、環境が悪かったのかもね。素直になれば、少し楽になれますよ♪
156:優しい名無しさん
08/11/26 00:19:51 BqZn1ESz
>>154
お金で困っていない人はお金のために万引きはしないし、恨みを持っていない人は恨みから殺人をしないのと似ている。
>>155
親の自分の邪魔をする子供を叱る時のひねくれた子供に対する言い草と似ている。
いやみで突き放そうとする態度は。
157:優しい名無しさん
08/11/26 00:25:28 rX+AIOxB
人間って、四六時中
親と一緒にいるわけじゃないでしょ？
貴方達は親だけに影響を受けて
育った人なんですか？
普通は、先生や同級生、TVや本など、
様々な影響を多大に受けて育つものですよ？
どんな物に出会い、どんな友達を作り、
どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも
凄く大きな影響です。
貴方達はあまりにも視野が狭すぎる。
158:優しい名無しさん
08/11/26 00:29:00 GATVWDCI
親って大抵人付き合いを制限する。
この子は基地外だから一緒にいてはいけません。
この先生は悪い先生だから近づいてはいけません。
大体がモンペ。
TVも親のためになるもの意外は見せないし、親に与えられるもの以外の物は持ってはいけない。
そして親の与えるものも親が必要なもの以外何も与えない・・・。
159:優しい名無しさん
08/11/26 00:32:24 rX+AIOxB
>>158
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
160:優しい名無しさん
08/11/26 00:47:15 0q9a8PBE
10年ぶりに縁を切ったはずの父親に電話した。
自分が被害者だとまくし立て、生理的に嫌な話し方をする人だった。
やはり、話が通じない、お互いを疑心暗鬼で悪口を言い合う元夫婦だ。
母の言うことが正しいと生きてきたけど、もう両方とも信用出来ない。
これ以上父と関わると、介護を期待されるか、金を無心されるかもしれない。
絶対に信用は出来ない。
最近失恋をした。
相手は母方の親戚にあたり（まあキモイよね）、
建前かも知れないが、やはり血縁を理由に断られた。
私は姉妹も亡くしてて、ずっと身内との縁の薄さを恨んできたけど、
どうして、一番言われたくなかった人に身内だ親戚だなんて言われなきゃいけないんだろう。
これで自分を保てなくなって、恨んでた父親に電話をした。
私を愛してくれなかったから、無関心だったから、私は親戚として見なきゃいけなかった彼に
執着したんだと逆恨みをして。
親戚なんて無理だと言われ、言わせ、親兄弟と同じだと。
一般的な考え方ぐらい知ってる、でも私は、親戚なんて概念なかったの。
キモくてごめんなさい。
161:優しい名無しさん
08/11/26 00:53:21 ipXx444Z
>>160
身内だ親戚だは建前。
お前みたいなキチガイを好きになる奴はいないってことだ。
さっさと隔離病棟に入っとけ。
キモイを通り越して恐ろしいんだよ。
162:優しい名無しさん
08/11/26 00:55:12 GATVWDCI
>>159
興味を持ったら興味がなくなることを確認するまで叱られるから大抵親に合わせる。
163:優しい名無しさん
08/11/26 00:56:35 GATVWDCI
親の管理する子供以外は認められない。
意思を持つなとか、感情を持つなと教えられて育ってきている。
164:優しい名無しさん
08/11/26 00:58:34 GATVWDCI
それが正しいと思っているからいまさらかえられない。
165:優しい名無しさん
08/11/26 01:13:10 WahuIGe9
>>161
精神的基盤が出来てるあなたはいいですね。
傷付ける必要の無いことに、わざわざ傷付けるような言い方をしない勉強をして下さいね。
166:優しい名無しさん
08/11/26 01:14:51 Zw5vES5W
親を傷つけるなんて酷いね。
167:優しい名無しさん
08/11/26 01:20:49 ipXx444Z
>>165
それは悪意を知らない自分にはわからないな。
悪意というのはもちろん衝動だし、行動だ。
その本質は虐待を受けたり、虐待をしている君たちにしかわからないんじゃないかな。
168:優しい名無しさん
08/11/26 01:30:22 WahuIGe9
>>167
じゃあ悪意ではなく親切心から言ってるということですか？
169:優しい名無しさん
08/11/26 01:48:12 7GXBqH5J
とにかくメンヘラってのは言い訳ばかりし過ぎ・・・。
人から受けた被害にばかり目を向けてないで、
自分の行動が自分に与えてる悪影響にもっと
目を向けるべきだよ。
メンヘラってのは自分のことを
誰よりも判ってない人間が多い気がする。
170:優しい名無しさん
08/11/26 01:50:14 FPuNV5vi
ID:WahuIGe9を見てても思うけど、
メンヘラって可愛げの無い性格の人が多いと思う。
親だって人間なんだから、相手が
かわいげの無い態度ばかり取っていたら優しくなんて出来ないよ。
親は何があっても無償の愛を与え続けてくれる…とでも
思っているんだろうかね～。
人に良くされたきゃ、まず自分がそれなりの
態度で接しないとな。
171:優しい名無しさん
08/11/26 01:54:07 FPuNV5vi
親に反発する子供もいるし、
逆に不満があっても反発しない子もいる。
子供だから無力ではなく、子供は子供なりに、
自分で考え、選択をしているわけなんですよ。
嫌われるのが嫌だから…と保守的な道を選ぶ者…、
嫌われることよりも改革の道を選ぶ者…。
自分で色々と考えて行動して来た結果が、
今の自分なんですよ。
全部自分のせい…だと思う人も、人の責任ばかり
なすりつけている人も、どっちらも正しい認識を
持っていないことに違いはありません。
172:優しい名無しさん
08/11/26 02:19:04 aTOnZQ5V
それお前だけ。
173:優しい名無しさん
08/11/26 03:13:54 2S5SU+qT
このスレの人たちって思い込みが激しいね＾＾；
174:優しい名無しさん
08/11/26 03:29:25 WahuIGe9
>>170
ここで可愛げを出す必要があるんですか？
本音も出さずに、ここで愛想良く振る舞えと？
第一、どうやっていない親に愛嬌だせと。
175:優しい名無しさん
08/11/26 04:43:17 3gGbBs4T
ここは親の問題についてのスレで、子供の対応に立ち入る書き込みをしている
のはスレ違いだし、高確率でテンプレでスルー対象として指定されている荒らし
の書き込み。
親の問題行動は、子供が耐えるか耐えないかに関わらず、「問題」行動であり
それは批判されるべき。
176:優しい名無しさん
08/11/26 05:25:26 Cmie9D5n
>>158
友達をつくることもつきあうことも逃げることすら全否定されてきましたが何か
おかげでこころは折れてなにもないからっぽ人間に育ちましたが何か
177:優しい名無しさん
08/11/26 11:57:11 Zw5vES5W
親のせいにするなんて良くないね
178:優しい名無しさん
08/11/26 12:06:23 dYiETRe0
自分が正しい認識だと思ってんならそれでいい
他人は所詮他人
こんなこと１００万回も言われただろうに
179:優しい名無しさん
08/11/26 12:08:15 Zw5vES5W
>>178
他人の家庭と比較して、「自分は親に恵まれなかった、自分は不幸だ」と言うのはオカシイ、って事ですね。その通りだと思います。
180:優しい名無しさん
08/11/26 12:15:32 Qpht6cut
親が悪いというのは悪いんですね。解ります。
181:優しい名無しさん
08/11/26 12:59:57 Qzn/gvAm
いつも～
理想の親を～
夢みてる～♪
182:優しい名無しさん
08/11/26 13:18:05 Zw5vES5W
親の悪い面ばかりを見つめて、良い面は見ようとしない、これはもう完全に自業自得と言えますね。
どんな人だって、良い面と悪い面があるのは当然であるというのに。
悪い面ばかりを取り上げて、被害者気取りとは。
183:優しい名無しさん
08/11/26 13:25:26 34DFBzmn
幼稚園、小学校時代にでも家出できればいいんだけどね。
幼稚園でも時既に遅しな場合もあるが。
家族は一種の宗教だと思ってる。
184:優しい名無しさん
08/11/26 13:51:32 4AwsUrK8
自称ＡＣのみなさん！
いい加減目を覚ましなさい。
理想の親なんていません。
いても10%程度です。
あなたたちは残り90%に当たってしまって嘆くのですか？
よしんば理想の親に当たっても
あなたたちは自分の不幸を他人や社会のせいにするでしょうね。
自己憐憫は自分をますます不幸にするだけですよ。
それでも辛いというのならもう親を消してしまいなさい。
185:優しい名無しさん
08/11/26 13:55:03 rBEr2pGh
とりあえずソースくれ
186:優しい名無しさん
08/11/26 18:12:42 vv2e3Z5A
>>184
理想じゃないなら批判されても仕方が無い。
理想ではないのだから。
理想じゃないというのは自慢できる事ではなく許しを請ってるだけ。
批判しないでもらいたいと。
そしてその申し出を受けて批判しないであげるかためらう事無く批判をするかを決めるのは批判をする側の意思に任される。
187:優しい名無しさん
08/11/26 18:27:31 dYiETRe0
自分が正しい認識だと思ってんならそれでいい
他人は所詮他人
何故他人に同意を求めるのか不明
188:優しい名無しさん
08/11/26 19:27:34 Ht9J+tSK
理想の親とはなんですか？
愛情を目いっぱい与えてくれる親ですか？
残念ながら愛情を目いっぱい与えてくれる親は少ないようです。
また過度な愛情は子どもをスポイルしてしまいます。
理想の家庭像というのは
しょせんメディアが作り出した幻想であるということに気づいてください。
ＡＣだけではなく、誰もが親に失望を味合わされています。
親から人生を取り戻そうといのは無駄なことです。
親は自分の価値観に基づいて行動しています。
血は分け合えても、感情を分け合えることはできないのです。
189:優しい名無しさん
08/11/26 19:43:13 Ccd+bpMN
>>140
遅レスです。
自分の主張が善だと思うならそれも良いけど、
他人に「こう考えなければ幸せになれない」と勧めるのは
宗教みたいだよね。
仕返しという言葉が悪く取られがちなのかもしれない。
人格や人権を踏みにじられたら、正常な大人なら反撃出来る。
しかし、子供の頃は出来なかった。
だから大人になって自分の為に反撃するのは許されると思う。
（警察沙汰になれば世間は許してくれないが）
毒親に精神のベクトルを向け続けても病んでしまいそうなので
立ち直るのに必要ならね。
190:優しい名無しさん
08/11/27 00:18:06 dbswQPrJ
自殺志願者の「死ぬ死ぬ」詐欺と同じだね。「復讐するする」詐欺。
「やめなよー」と止めて貰うのを待ってるわけだ。
191:優しい名無しさん
08/11/27 01:38:09 Ec5tb5qG
例えが必要以上に攻撃的だと思う。
仕返し、という言葉の捉え方を飛躍させてしまってないか。
「犬に足をかまれました」「だから犬をしつけてみたいのです」
これくらいの気持ちで相手に自分の意見を物申したいんでしょ。
意見をぶつけて切削拓磨するのはいいと思う。
犯罪とか、メンヘラだからってわざわざ悪いほうに結びつけてませんか。
悪い誘導だ。
192:優しい名無しさん
08/11/27 11:05:08 taw3rRwB
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり、過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
また、このスレでは子供の立場から親が関連する問題についての書き込みに限定されます。
これに賛同できる方のみご参加ください
↑ぜんぜんこのスレまもられてないじゃんｗｗｗｗ
193:優しい名無しさん
08/11/27 11:41:03 taw3rRwB
ほとんど荒らししかいないなｗ
194:優しい名無しさん
08/11/27 12:32:50 UmFotdr3
>>188
すごい偏見だねw
ウチの両親は「子供は世界一の宝物」って
赤ん坊の頃からの口癖、苦労して兄弟３人大学卒業
させてくれた。自分たちの事は後回し、いつも
子のために尽くしてくれたから、貧乏だったけど
笑いが絶えない家庭だった。俺達も家庭を持って家を建て
三人とも両親の部屋を用意して、一緒に住もうって
言うけど「ありがとう、その気持ちだけで十分だ」と
まだ住み慣れた古い団地に住んでる。そんな両親を
尊敬してるし、もっと親孝行したい。
そんな家庭もあるんだよ
195:優しい名無しさん
08/11/27 13:06:58 rJT6OCsR
>>194
…で、なんであんたなんでここにくんの？
バカ？
196:優しい名無しさん
08/11/27 13:21:29 UmFotdr3
>>195
友達の親が毒でROMってたんだけど
愛情ある親なんかいねーと断言してたから
それは違うと
ここの住人の人は言い返せないかもしれんが
事実は違うからさ、鵜呑みにする人ばかりじゃ
ないだろうが。。。ROMに戻るよ失礼
197:優しい名無しさん
08/11/27 14:29:26 Ec5tb5qG
親の愛情の定義が人によって違うのだろう。
「愛情」と一言で言うがその中では内訳が有り、
時に優しさ、時に厳しさ、時に生きることを楽しむ心、時に教養であるのに
愛情の一言で漠然とくくってしまって与え過ぎは良くないなどと言うのは
それは一人の愛情の定義の押し付けでしょう。
偏った愛情の与え過ぎは良くないでしょうが、
外でしっかりやって行く為の愛情なら、いくら与えても与え過ぎにはならないと思います。
198:優しい名無しさん
08/11/27 14:39:18 9v5YCBP7
俺も親って大嫌い。早く死んでほしい。小さい時から虐待されてたし今もかなりヒドイよ。親ってマジで怖いよな
俺は１月にもうでていきます
199:優しい名無しさん
08/11/27 14:56:45 POKA69UZ
急にヒステリー起こすからキライ
その上で自分は正常だと思ってるのもキライ
言ってる事と行動が違うんだもん
頭痛くなってきた
200:優しい名無しさん
08/11/27 18:22:18 sumanQ/p
>>194
羨ましいなー
自分の同級生の親も子供思いの人が多くて、すごく羨ましかった
自分の境遇と比較して妬むのは良くないことだと分かっているけど…
201:優しい名無しさん
08/11/27 18:32:30 hqPNWk5E
お前ら何釣られてんだよｗｗｗ
>>194はコピベだよｗｗｗ
202:優しい名無しさん
08/11/27 22:06:27 Nu3aHEYF
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
｜
J ＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
203:優しい名無しさん
08/11/27 22:13:56 63MH6R96
10 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/18(火) 02:53:19 ID:LAwzBeyF
【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳 ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
→ＰＣ２台所有し、２つのＩＤで会話をしているように見せかける
→ルータの電源を切りＩＤを変える
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
204:優しい名無しさん
08/11/27 22:28:33 k4iqIKii
被害妄想じゃないの
205:優しい名無しさん
08/11/27 22:30:09 8tKZXro1
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
後悔で涙がこぼれた
206:優しい名無しさん
08/11/27 22:31:22 NRYrHkSg
コピペ
207:優しい名無しさん
08/11/27 22:35:43 8tKZXro1
俺に言わせてください。
ありがとうって言いたいです。
いつも毒親スレに来ては愚痴ってばかりいた性格の悪さを省みています。
きっと俺に罰が当たったんだ。悪性リンパ腫って…手遅れって…
母さん、マジでありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう。
生んでくれてありがとう。こんな俺でも生んでくれてありがとう。
愛情を注いでくれてありがとう。沢山笑ってくれてありがとう。
一緒にへこんでくれてありがとう。一緒に泣いてくれてありがとう。
あなたは最高の母親です。オヤジも鼻が高いさ。
いっぱい泣きたい。あと一ヵ月後にはあなたのいない暮らし。
俺が芋ようかん買ってきたくらいで、病院のベッドではしゃがないでよ。
顔をくしゃくしゃにして喜ばないで。そして食べながら泣かないで…
母さんが喜ぶなら、芋ようかんずっとずっと買ってくるよ。
母さんがいなくなっても、ずっとずっと母さんの為に喜ぶ事をするよ。
母さん、ありがとう。ありがとう。ありがとう。ありがとう
208:優しい名無しさん
08/11/27 22:40:08 ZX6O1YFG
ウチの両親は「子供は世界一の宝物」って
赤ん坊の頃からの口癖、苦労して兄弟３人大学卒業
させてくれた。自分たちの事は後回し、いつも
子のために尽くしてくれたから、貧乏だったけど
笑いが絶えない家庭だった。俺達も家庭を持って家を建て
三人とも両親の部屋を用意して、一緒に住もうって
言うけど「ありがとう、その気持ちだけで十分だ」と
まだ住み慣れた古い団地に住んでる。そんな両親を
尊敬してるし、もっと親孝行したい。
そんな家庭もあるんだよ
209:優しい名無しさん
08/11/27 22:41:25 ZX6O1YFG
社会人になって初めて迎えた母さんの誕生日。
「いつもありがとう」ってプレゼントを渡したかった。
でも照れくさいし、もし選んだプレゼントが気に入ってもらえないと怖かった。
だから「選ぶのめんどいから」って嘘ついてデパートに連れて行って、
「何でもいいから適当に買えよ」とぶっきらぼうに言うと、
「高いエプロンだけどいい？」とおずおずと見せに来て、値札見たらたった3000円。
「こんな安物かよ」とひったくって後ろ向いて、泣きそうな顔を見られないようにレジに走った。
服でもバックでも、ほかに何でもあるだろ、財布の中に給料全部入れてきたんだぞ！って涙が出たけど、トイレで急いで顔洗って、そ知らぬ顔で袋を渡した。
そしたら、母さんがうれしそうにそれを抱きしめたのを見て、また泣きそうになった。
いまでも帰るたびにそのエプロンつけて飯作ってくれて、ありがとう。ほんと美味いよ。世界一だ。
いつも素直になれなくてごめん。
マザコンでもいいよ、母さん大好きだ。
おまいら生きてるうちに親孝行しとけ。いなくなってからじゃ後悔しかできないぞ。これはマジだ。
210:優しい名無しさん
08/11/27 22:43:06 ZX6O1YFG
中三の頃、母が死んだ
俺が殺したも同然だった･･･
あの日、俺が楽しみにとってあったアイスクリームを、母が弟に食べさせてしまった
学校から帰り、冷凍庫を開け、アイスを探したが見つからなかった
母親に問い詰めると、弟が欲しがったのであげたと言った
その時楽しみにしていた俺は、すごく怒った
母親に怒鳴り散らし、最後に「死ね！」と叫び、夕飯も食べずに部屋に篭った
それから何時間か経った
俺は寝てしまっていたが、父親が部屋に飛び込んできたので目が覚めた
「母さんが轢かれた･･･！」
あの時の親父の顔と言葉を、俺は一生忘れないだろう
俺達が病院に着いたとき、母親はどうしようもない状態だと言われた
医者は最後に傍にいてあげてくださいと言い、部屋を出た
それから少しして、母親は息を引き取った
その後、母親があの時間に外にいた事を父から聞いた
買い物に行くと言って出て行き、その帰りに車に轢かれた事
現場のビニール袋の中には、アイスが一つだけ入っていた事
救急車の中でずっとごめんねと呟いていた事
その時、俺のために母はアイスを買いに行って事故にあったとわかった
通夜と葬式の間中、俺はずっと泣いた
そして、今でもこの時期になると自然に涙が出てくることもある
母さん、ごめんよ
俺が最後に死ねなんて言わなかったらと、今でも悔やみ続けている
211:優しい名無しさん
08/11/27 22:49:49 ZX6O1YFG
小さい頃に母が死んだので、兄ちゃんと俺は親父に育てられた。
まあ不器用な人だったから、
素直な兄とは違って、俺はいろいろ親父と衝突した。
それでも兄弟二人、無事に社会人になり、
両方合わせて5人の孫を親父に見せてやれた。
そんな親父がガンで入院。
もう助からないのでモルヒネで痛みを和らげて最後を待つ日々になった。
モルヒネの幻覚作用で訳の分からないことばかり口走る親父を見て、
夢見ながら楽に死ねるのがせめてもの救いかな、
なんて兄ちゃんと話していた。
ある日、俺が付き添ってるとき、急に俺の手を握って真顔になり、
「ちゃんと飯くってるか？風呂入ってるか？病気とかしてないか？」
とか心配し出した。
「ああ、大丈夫だよ」と答えると、手に力を込めて
「父さん、お前のこと分かってやれなくてごめんな」と言った。
それきり、また幻覚の世界に戻っていった。
親父が死んで遺品を整理していたら、
小学校の頃の作文とか通知票とか、社会人になって
初めての給料で買ってあげたネクタイとか、
いろんなものが詰まった衣装ケースが
俺の分と兄ちゃんの分、宝物のように大事にしまってあった。
母が死んでから再婚もせず、好きな釣りもやめて
仕事と子育てに追われるだけの日々を送った親父。
これから孝行してやれたのに。早すぎるよ・・・せつないよ・・・。
212:194
08/11/27 22:56:57 UmFotdr3
コピペじゃないよ、俺の家の話だよw
貧乏だったから、ホテルや旅館に家族で泊まった事もない
でも休みには家族でオンボロワゴンで、山や海に出かけて
外食は高いから食事も母ちゃんのお弁当wでも、どんな
食事より美味しかった。で、遊び疲れて帰ると
皆で「あぁーっ、やっぱり家が一番だねぇ」もお決まりのセリフw
一応、子供部屋はあったけど川の字(五人だから川じゃないな)
で雑魚寝もよくしたなぁ、親父のいびきウルサイとか
弟の寝相悪すぎとかキャッキャ騒ぎながら就寝
全部、本当だよ。こんな毎日を過ごしていた子供もいたんだよ
疑うなら、コピペって言うなら思い出なんていくらでもある
どんだけでも書いてやるよ
213:優しい名無しさん
08/11/27 22:58:37 k4iqIKii
親を憎んでいても、何も生産しないもんね。
214:優しい名無しさん
08/11/27 23:05:45 NRYrHkSg
>>212
いい親御さんで良かったね
大切にしたり、されたり
215:212
08/11/27 23:12:23 UmFotdr3
>>214 すまん。コピペ言われてつい
ただ絶望しないでほしい
愛情ある親なんかいる訳ねーよと
言っちゃったら終わっちゃうんだよ
諦めないでほしい
連鎖は断ち切れる
216:優しい名無しさん
08/11/27 23:26:45 63MH6R96
10 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/18(火) 02:53:19 ID:LAwzBeyF
【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳 ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
→ＰＣ２台所有し、２つのＩＤで会話をしているように見せかける
→ルータの電源を切りＩＤを変える
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
217:優しい名無しさん
08/11/27 23:27:22 dO4ASLrI
でもその息子はメンタル板くるような人間になった
218:優しい名無しさん
08/11/27 23:34:14 k4iqIKii
>>216
1人の人物が複数の回線を使い分けてうんぬん、という辺り、
極めて病的な被害妄想であるように見える。
219:優しい名無しさん
08/11/27 23:37:43 NRYrHkSg
>>215
気にすんなｗ
あんまりいると病むよｗ健全な人は長居しないほうがいい
荒らしもそうじゃないほうもちょっとアレだからさｗ
ありがとう
諦めてないよ頑張ってるからさ
友人だけ大切にしてあげて
220:優しい名無しさん
08/11/27 23:38:53 UmFotdr3
>>217 前に書いたけど、大切な友人が
毒親持ちなんだ。あと、同期が欝で休職してから
よくこの板のぞいてる。
普段は鬼男をよく見てるよ。
揚げ足とって楽しいか？
221:優しい名無しさん
08/11/27 23:42:42 BMjNXixP
初めてこのｽﾚにお邪魔しました。>>141さんの両親と私の両親はとても似ています。
いろいろと他の方の意見も拝見させて頂きましたが、私個人としては勇気を貰えました。
“人のﾌﾘみて我がﾌﾘなおせ”反面教師として受け止め、前向きに生きていきたいと思います。
>>141さん
私は１月に遠方へ引越して入籍する予定です。
悩んだりするｺﾄも多々あると思いますが、お互い理想とする夫婦･家庭像に近づいていけるよう頑張りましょう♪
乱文、失礼致しました（_＿_）
222:優しい名無しさん
08/11/27 23:48:49 k4iqIKii
>>141
> いいときも、嫌な時も、おもいきりぶつかりたいって思う。そして、子供には「あんたなんか産まなきゃよかった」
> 「あんたは私の子じゃない」「子供がいない夫婦もいいと思うよ」「私と死んで」なんて絶対にいわないよ。
まだ子供が産まれていないからこそ、そういう事が言えるのでは？
ストレスを与えられた状態でどうなるか、というのが問題だよね。
妊娠中の現時点では子育ての直接的ストレスを受けていないわけだし。
223:優しい名無しさん
08/11/27 23:55:37 63MH6R96
>>220
幸せな家族なのはわかった。
せめてageないでくれないか？
224:221
08/11/28 00:41:27 +RRsx+Ox
>>222さん
たしかにその通りですね、正論だと思います。
だけど>>141さんの現時点でのその想いは大切なﾓﾉなんじゃないかなと私は感じます。
その想いを貫くのは決して簡単なｺﾄじゃないと本当に実感するのは、>>222さんのおっしゃる通り“子供を含む自分達が築いている家庭と真っ正面から向き合った時”です。
だからこそその時に、いかに現時点での想いを振り返れるか？ってｺﾄや、もし自分の両親ならどうするか？を考え自分の現状と重ね合わせた上でいかに最良の言葉を発し行動出来るかが重要なんだと思います。
逆を言えば、もしかしたら…その時になって初めて親の気持ちが理解できて、改めて新しい視点で会話をするｺﾄが出来るかも知れない。
現時点では確かに、たかが『机上の空論』です。
しかしそれは、ﾏｲﾅｽではないし悪いｺﾄではないはずです。
まわり道だらけの人生観かも知れませんが、私はそういう生き方が嫌いではありません。
先を見る力のある>>222さんからすれば、おバカに見えてしまうかと思いますが…^^;ｗ
>>141さん宛てのﾚｽに私なりの意見を勝手に答えてしまいましたが、暖かい目で見守っていてくださると幸いです♪
長文にてｽﾚ汚ししてしまい申し訳ありません;;;
最後まで読んで頂きありがとうございました。
225:優しい名無しさん
08/11/28 02:02:46 eyC246Xk
このスレの親擁護派はなんなんだ。
親孝行しとけとかキモ。
真正の毒親のカキコっぽいな。