08/12/31 21:46:25 kEfYnUF9
>>949
どうもです。参考にさせて頂きます。
やはり、その手の手段にアプローチする必要があるのですね。
自分の中で最も苦手としていることなので、非常に重圧が大きくなりそうです。
自己啓発本を参考にしてそういうアプローチをした時は殆ど裏目に出たので、想像すること
でさえ、緊張してきそうですが…；
空気を読んだり、相手の言葉外の意図を汲み取ったりするのが物凄く苦手なわけで。
乱暴な言葉はそのまま暴言として受け取り、冗談やからかいも悪意に受け取ってしまう。
一時期は、自分がアスペルガーとかいうものなんじゃないかと、絶望感に覆われたことも
ありました。（じっくり調べて、多分違うだろう、という結論に達してはいますが…）
自分との関係を修復するのは比較的やりやすいですが、他人との関係を良好にするのは、
本当に難しいですね。…とりあえず、焦らないようにやっていきたいです。
951:優しい名無しさん
08/12/31 22:16:53 7GAGN2A0
例えば「このウスノロのグズ野郎」と言われたとする。自分自身のことをいわれたのではなく自分の行動について言われたと考える練習をする。
「確かにノのろくてグズなところ（部分）もあります。（武装解除法）」自分全体のことではなく部分の話に置き換えてみる。
「どうすればいいのでしょう？」と聞くと自分で考えろと言われるので、
「自分のどういうところをどのようにすれば良くなるのでしょうか？」と切り返して相手に答えさせるのはどうかな。
相手が自分の代わりに考えてくれるかもしれない。
あとは「なるほど参考になります」「そういう見方もあったんですね」「助かります」みたいな言葉で繋げてみるとか。
>>682-683が何かの役に立つかもしれない。フィーリングgoodハンドブックがあれば練習問題で練習してみてもいい。
952:優しい名無しさん
08/12/31 23:04:27 kEfYnUF9
>>951
どうもです。
なるほど、参考にさせて頂きます。
年越しの中、わざわざ多くのレスを頂き、ほんとに恐縮です。
一つでも使える手札を増やせるよう、取り組みやすいものから身に付けていきます。
ありがとうございました。
とりあえず、内容をしっかり覚えて、有事に備えないと・・・。
953:優しい名無しさん
08/12/31 23:26:09 XFaptr+s
こんにちは若ハゲです。ご無沙汰です。
以前中国人にハゲのことを言われて、ほぼ1ヵ月半引きこもってましたｗ
それでさっき半身浴しながらフィーリンググッド読んでいたら、僕の悩みと同じような
ケースが書いてあり非常に参考になりました。
それは第8章から始まるチャックという男性のケースです。
そのチャックという人は生まれつき胸が陥没しているらしくそれがコンプレックスらしいです。
そして海に行って裸になることを非常に恐れてる男性でした。
まさに僕とそっくり。
僕の場合はハゲで彼の場合は胸の陥没です。
そのケースを読んでいて、まあ半分は？？と思うことがありましたが
その他いくつかの部分で参考になりそうな箇所がありました。
ひとつは垂直矢印技法です。
僕はイマイチ垂直矢印技法をうまく使えていませんでしたが、ここに書いてある価値観が自分にしっくり来ました。
それは「自分の自尊心は他人が自分をどう思うかに基いている」ということです。
まさにこれが自分の価値観の中心で、それに対して常に全ての人から認められるメリットとデメリットを考えろと
解決策として本の中で提案されてました。
なるほどなって感じです。
そしてもうひとつは恐れている幻想の技法というやつです。
これによって耐性をつけるという感じでしょうか。
他にもところどころ自分のコンプレックス解消になりそうなヒントがたくさんありました。
もう今年は終わりですが、来年はこれをヒントに飛躍したいなって思います。
それと中国人に言われたことは確かにショックでしたが、でも後に引かないショックでしたね。
面と向かってはっきり言われたし、自分もそれに対して自分の主張もできたし、
なんか同じ喧嘩でも口論してストレスまみれで家に帰るのと、取っ組み合いの喧嘩をして家に帰ることとの違いのようです。
僕が今まで感じてきた違和感はどちらかというと陰湿でした。
誰かがはっきり何か言うわけでもなく遠くから嫌な視線を投げかけられたり
ひそひそ話されたり、まるで奇妙な動物を見てるような目で見られてるだけだったから。
何もできず家で落ち込む毎日でしたからね。
相手も思ってることを言って自分も思ってることを言って・・・。
これがいいですね。
954:優しい名無しさん
08/12/31 23:33:59 XFaptr+s
忘れてました。179ページです。
それではよいお年を！！
955:優しい名無しさん
08/12/31 23:57:26 oNxJAxc7
>>953,954
よいお年を！
956:優しい名無しさん
09/01/01 00:00:20 RikWVr4U
おはよう
957:優しい名無しさん
09/01/01 00:14:38 LaGYhh/+
あけおめ
認知で行動な一年に
958:優しい名無しさん
09/01/01 00:43:18 nrOcbMNv
あけおめ～
959:優しい名無しさん
09/01/01 01:07:57 3IwXnxUN
あけおめ
認知療法の認知度が上がる一年に
960:優しい名無しさん
09/01/01 09:13:43 G0O4zNBE
あけおめ。
このスレ、今冬は結構人が来てるよね。
>>953
ひさしぶり～
961:優しい名無しさん
09/01/01 11:04:51 V3DdqFbr
つかれたアタマの道具箱でおみくじ引いてきたよ。
今年の運勢は「認知療法ＦＡQ（Frequently Answered Questions） 」だ。
962:優しい名無しさん
09/01/01 14:58:59 b0ZaNFto
>>953みたいなのを読むと、やっぱりその２冊は買った方がいいのかなと
思った。でも大きいんだよな。小さくなってくれればいいのに。
両方買うと結構高いですね。
963:優しい名無しさん
09/01/01 16:02:35 JjU1q4Wk
そろそろ次スレの用意始めた方がいいね。
ここはテンプレがいいだけに、慎重に立てないといけないから
時間がかかる。いつも立ててくれる人今年も頑張ってください
964:優しい名無しさん
09/01/01 18:27:30 9UYBI2IY
>>ALL
あけおめです。
>>959
ww
知名度があがると、なんか奇妙なカウンセラも跋扈しそうで、複雑な気分ですけどね。
精神科医でさえ「不思議なひと」が多いのにwww
>>960
同感です。
>>963
> そろそろ次スレの用意始めた方がいいね。
本スレがテンプレの議論だけで流れないように、
まとめwikiの「2chのテンプレのテンプレ【次スレ用改訂版】」の末尾に
簡易掲示板を設置してみました。
掲示板、つかいたい方は、まぁ、つかってください、ということで、
いらなそうだったら、様子みて撤去してください。
965:優しい名無しさん
09/01/01 19:57:36 0eZRInX6
認知療法は地頭の良し悪しと関係はありますか？
966:優しい名無しさん
09/01/01 20:28:54 LaGYhh/+
関係ありそうだが、そうでもない感じ。
967:優しい名無しさん
09/01/01 21:53:10 Pkwc44+G
例えばyoutube等で「著作権の関係でもう見ることはできません」
といったメッセージが表示された時、
皆さんは、真っ先にどのような感情が沸き起こりますか？
私は「拒絶された」といった感情が沸き起こり、パニクってしまいます。
２～３日の間「誰かが私にだけ見せないようにしてるんだ」などと考えてしまいます。
認知療法の存在を知ってから、この考え方が歪んでいると分かるのですが、
今日も咄嗟に拒絶が頭をよぎってしまい、心臓がバクバクしてしまいました。
968:優しい名無しさん
09/01/01 21:55:16 2wJgyiSu
livedoorの動画検索いいよ。
969:優しい名無しさん
09/01/01 21:59:20 Pkwc44+G
あ、情報ありがとう。
970:優しい名無しさん
09/01/01 22:50:28 lYNNw8b5
>>967
つーか、オカシイよ。
オカシイのわかってるから、あえてここに書いてるんだろうけど
質問したいんだけど、
２～３日の間、誰かが貴方にだけ見せないようにしてるんですね？
それは間違いありませんか？本当ですか？
971:優しい名無しさん
09/01/01 23:04:27 Pkwc44+G
>>970
レスありがとうございます。
youtubeではなく他のサイトだったけど、５年ほど前なぜかそう本気で思ってしまう時期がありました。
何者かが何らかの方法で自分にだけ見られなくしてる・・・そんな考えがグルグルしてました。
今はそこまで思うことはなくなったんだけど、「拒絶された」と感じて動揺してしまいます。
拒絶と感じるのがオカシイと自分でも思います。
でも一番最初に感じるのがこの感情なんですよね。
今は、すぐに「そんなことあり得ない」と冷静になれます。
他の動画を見て、「ほらね、思い過ごしだったでしょ」と思える余裕もできました。
こういう状況では、普通の方ならば、どう感じるものなんでしょうか？
972:優しい名無しさん
09/01/01 23:32:36 V3DdqFbr
>>971
普通の方といわれてもそれは人それぞれじゃないのかな。
「なんでみれねえんだ。ムカツク」と考える人もいれば、「ついてないな、がっかりだよ」と余考える人もいるし、
他のサイト探そうと考えて対して気にしない人もる。しょうがないなと考えて違うことをする人もいる。
何者かが見れなくして誰に利益があるのだろうかと考えてみては。特定の個人に見れなくする方法を考えるのもめんどくさいし、
何の利益にもならない。もしそう思うことが多いなら「それは事実か？」という考え方の癖を練習してつけてみてもいいんじゃない。
拒絶に関して下向き矢印法を使ってみるのはどうかな。
まあ拒絶されたと感じることが多かったのかもしれない。過去にそういう経験があればそれについてコラムしてみるのもいいかもしれない。
973:優しい名無しさん
09/01/01 23:48:46 9UYBI2IY
>>971
> こういう状況では、普通の方ならば、どう感じるものなんでしょうか？
「あー、へー、youtubeもマメだなー、じゃ別の動画サイトでも覗いてみんべか、」
.......という程度です。
> 何者かが何らかの方法で自分にだけ見られなくしてる
とのことですが、わたしの場合は、まず「私を攻撃または妨害する何者か」の
関与自体を想像しません。
974:優しい名無しさん
09/01/02 00:24:28 R9fg1L+K
わけわかんない書き込みにレスありがとうございます。
お二方のご意見、とても参考になりそうです。
>>972
どうやら自分は、拒絶を必要以上に恐れてしまっているようです。
下向き矢印法とコラム、試してみます。
>>973
こういう時に「拒絶」と感じるのは、やはり普通じゃないですよね・・・。
欝になったのをきっかけに被害妄想するようになったような気がします。
975:優しい名無しさん
09/01/02 01:50:49 xlDUSXC/
某巨大掲示板では質問すると「ググれカス！」などと拒絶するらしいよ
976:851
09/01/02 02:01:42 uhSwnPfD
いやな気分よ、さようならを今日注文してみました。
自分を救うために必死になってる感じだけど
『希望は、試練と逆境のときにあらゆる
可能性を試してみる心のエネルギーである』
アレクサンダー・ロックハート
と言う言葉を読んで、自分今ココと思いました。
希望を杖にがんばってみます。
負け戦かも知れなくて、会社を辞めなければ
無理かとも思いますが、がんばれる間は
模索していこうと思っています。
あとまとめサイト読み終わろうと思います。
>>859さん、>>964さん再度有り難うございます。
胸は相変わらず重い石が入っていて、今超逆境にいると
思うけど、そのうち大丈夫になる時を夢見て。
977:851
09/01/02 02:03:41 uhSwnPfD
間違えました、
>>859さん、>>864さん再度有り難うございます。
でした。ごめんなさい。
978:優しい名無しさん
09/01/02 08:45:11 1KCw7iJE
次スレのテンプレで
「いやな気分よ～」に定番と書いてあることなんだけど、
>>606のように「今のテンプレだと誰が読んでも「いやな気分よ」が一番に思えてしまうんじゃない？」になると思う。
情報として「定番」というのもあったほうがいい気もするが、それだとやはり「いやな気分よ～」が一番に思えるだろう。
なんかいい方法はないかな？
979:優しい名無しさん
09/01/02 08:50:43 sWy8BhIB
>>940
情報ありがとうございます！
それって、認知療法の専門家ですか？
普通のカンセラーと、認知療法の専門家とでは、
内容がちがってくると思うんですが。
980:優しい名無しさん
09/01/02 08:57:46 21heSPC+
>>978
「このスレでは内容、厚さともに定評があります」にしてみるとか ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
4レス目の冒頭辺りに「このテンプレを参考に、自分で実際に見て確認するのがお勧めです」とか
書けばいいのかなあ。
981:940
09/01/02 09:23:46 zfqs4n+y
>>979
カウンセラーも｢認知療法のみ｣の専門家というよりは、臨床心理学の様々な療法の中から患者に適したものを選定して取り扱っているといったかんじでした。
そのカウンセラーに出会ってからは「自分で克服するんだ！」と自覚してはじめて効果が出てきたと実感しています。
どなたかが仰っていましたが、車の教習所に通うのと似ているなと思いました。
人生のハンドルを握っているのは他ならぬ自分自身ですから…。
982:優しい名無しさん
09/01/02 11:01:33 N0BRJPTZ
上手い人もいれば下手な人もいる
事故る人もいる
983:851
09/01/02 13:18:17 uhSwnPfD
>>978
えー？
嫌な気分よってあんまり良くないんですか？
ただ、分厚いっていうだけならいいんですが。
アマゾンでもそのジャンルでは２位だったし良いかと思ったのですが。
でもそんなに分厚いんですね。
心構えが出来たので来たときにも引かずに頑張って読もうと思います！
984:優しい名無しさん
09/01/02 13:53:46 DbBxMFOi
>>983
いや良い本だよ。
基本から応用まで学べる
これ読んでおけば他の認知療法っぽい本を読んだ時にも理解しやすい
985:優しい名無しさん
09/01/02 14:33:28 jgK0f4an
全部読み込む必要は全くないんですよ。
完璧主義がうつ病を発症する潜在的要因なのですよ。
986:優しい名無しさん
09/01/02 14:34:32 uhSwnPfD
>>984
良かったです。
自分で自分を傷つけてる事に気づいて
やらないようにするのが自分の目的かな。今は。
自傷癖のある人のようにホントに体を傷つけるのであれば
自分でもやっていること分かるし、
限度も見えるのでしょうが
心や精神を傷つけてるのって、自分でも気づかず知らない間に
「やりたいほうだい」やっちゃってて恐ろしいことだなーと思います。
（もしかしたら両方とも根本は同じなのかなとも思います）
987:優しい名無しさん
09/01/02 16:34:19 iID2SnEl
>>986
「いやなきぶんよ～」は良い本だと思うよ。
>>978は「この本しかない！」と択一状態になるのを防ごうよ、っていうことじゃないのかな。
詳細度とか文章の調子とか、時や人によって、合う本はいろいろあるからね。
988:優しい名無しさん
09/01/02 17:29:01 1KCw7iJE
>>986
「いやなきぶんよ～」は凄くいい本です。特にお薦めしたいの本の一つです。
ところで、テンプレに対する要望はもうないのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
989:優しい名無しさん
09/01/02 17:42:25 qNE/iZrO
>>948
遅くなりましたが、ありがとうございます。
斜め～は混乱している時に考えがまとまらないまま書いてしまって
今見たら自分でも何を表現したかったのか…すみません。
自分の考え方の癖やパターンに気付いて対処法を考える、というのが
今までほとんど頭になかったので、目から鱗というか新鮮な気持ちです。
本を買ったら、少しずつですが取り組んでいこうと思います。
990:優しい名無しさん
09/01/02 17:47:12 o8yUn8gI
誰か次スレ頼むわ
991:優しい名無しさん
09/01/02 18:43:42 jgK0f4an
じゃあ、とりあえずwikiの試案まんまコピペで立ててみるわ。
たまには貢献しないと。
992:優しい名無しさん
09/01/02 19:04:47 jgK0f4an
認知行動療法・行動療法・認知療法10 -質問回答歓迎
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
993:優しい名無しさん
09/01/02 19:55:25 Hqx24JtH
乙。
今気づいたんだが、スレタイから論理療法は消えたのか？
994:優しい名無しさん
09/01/02 20:09:20 1KCw7iJE
スレタイは以前、すちゃさんが「行動療法」も入っていた方がいいと言っていたので入れてみた。
専ブラにもよると思うがスレタイに字数制限があるみたいので、テンプレのテンプレで入れるのはあきらまました。
今回立てた方もスレが9から10になり、質問歓迎ｰの最後のハイフンを削ったみたい。
995:優しい名無しさん
09/01/02 20:12:28 b9D7vymT
>>993
認知行動療法、行動療法、認知療法の他に論理療法も加えると
スレの表題が文字数オーバー起こしちゃうらしい。
（次10スレの10レスの情報より）
で、じゃあ「質問回答歓迎」を削ればいい、というのもどうなんだろ・・・。
996:優しい名無しさん
09/01/02 20:13:37 b9D7vymT
あいやコメかぶったヨ
997:優しい名無しさん
09/01/02 20:19:52 1KCw7iJE
まあこのスレでみんなの意見を聞いといた方がよかったよなあ。
CBT･認知療法･行動療法･論理療法11 -質問回答歓迎ｰ
というのはどうだろうか。
998:993
09/01/02 20:31:05 Hqx24JtH
>>994-996
そうだったんだ、了解。レスありがと。
>>997
そんな感じでいいかもね。
999:優しい名無しさん
09/01/02 20:32:44 jgK0f4an
今回は>>601あたりからwikiでテンプレを作っておこう、という流れになっていましたからねえ。
必要なら次スレ以降の課題ということで。
完璧はムリだから、できる範囲でやりましょう。
1000:優しい名無しさん
09/01/02 20:33:08 Ido7rFjc
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