08/11/06 13:38:38 O7jNL633
>>76
うちの母親は遠足以外の普段の弁当すら変に気合いが入っていたな。
冷凍食品が多かったが、当時は夕飯の残りをおかずにするのが当たり前だったから、
なんか気恥ずかしい気がしたのを覚えている。
あと、月に数回500円が弁当になっていた。
アドバイスじゃなくてスマヌ。
81:優しい名無しさん
08/11/06 14:20:01 fTHgMDCn
ﾌｰ ちょっと愚痴らせてください
なんか子供のころから
親の価値観に照合して自分の行動を決めてきた自分は
「自分」というものが全く無く、自分の人生を生きるってことに罪悪感があったみたい。
最近、長年恨んできた親が病気になって死にそうになって
自分自身も病気で死にそうになって・・なんかいろいろ追い詰められてたら
最初は狂いそうだったけど
徐々に我が薄れてきて、同時にちょっとずつ自主性が育ってきた。
でもまだ幸せになる（精神的に）ことが怖かったりする・・。
全部自分の責任にしたら、今までの自分の罪に圧死しそう。
本当の自分を取り戻して和解したら、親とお別れになる気がして怖いのかもしれない。
私今まで何でもかんでも人のせいにしてた。
自虐しているなんて認めたくなかったからかなあ。ﾌｰ 眠くて 変な文章ですいません
82:優しい名無しさん
08/11/07 07:48:44 TukgTov6
子どもがお弁当おいしかったって…あぁよかった。ｶﾎﾞﾁｬをﾊｰﾄにくりぬいたのがよかったって言ってくれました。
>>80ありがとうございます。
子どもが母親がいないことで淋しい思いするのは嫌で。お弁当の内容が淋しいとそれを強く感じてしまうんじゃないかって思って。周りのお友達がお母さんが作ってくれたお弁当を食べてたらなおさら思うのかもと思うとできるだけ華やかにしてあけだかったんですけど。
難しいですね。。
あぁ、今日は泊まってしまいました。少しだけ横になるつもりが気づいたら朝。
彼の家族の顔を朝から見れる、ごはんを食べれる嬉しさと、子どもが迷惑してないか、両親は心配してるかも、怒ってるかも、また癇癪をおこすんじゃないか…いろいろな気持ちが混ざって、気分が悪いです。
なんで寝てしまったんだろう…ﾀﾞﾒだなぁ。
83:優しい名無しさん
08/11/08 00:03:37 BJqZAi7z
ACで軽度の鬱と離人餅。
コネでやっと入れた職場で失敗だらけ、できない事だらけで毎日周りに迷惑かけてます。
その度にパニックになって際限なく自虐してしまうけど、
このままじゃダメだ！と思って、毎日ダメだった事とちゃんとできた事、進歩した事を考えて、
原因を追求したり、自分を誉めたりして、客観的に状況を把握、少しずつちゃんとできるようにしよう
…とした矢先に解雇されそうな雰囲気。鬱だ…。
親を責めるだけ責めたし、あとは親のせいにしても仕方ない、自分の責任だから、
ダメでも頑張ってちゃんとして生きていかなきゃ！って思ってたけど、流石に凹む…。
当たり前だけど社会は楽じゃないな…。
次どうしよう…。
84:優しい名無しさん
08/11/08 01:50:16 zC422zQF
だいぶ回復傾向にあると思っていたのに、毎月毎月弟にお金を貸しています。正確にはあげています。
親が頼れないから。不自由な思いをさせたくなくて。会社で働いたお金で、生活はいっぱいなので借金してまで貸してしまう。
甘いと思うけど、自分と同じ思いをさせたくない
なんか自分が情けない。普通の幸せなんか永遠に手に入らない気がしています。
愚痴でした。スレ汚しすみません。
85:優しい名無しさん
08/11/08 18:01:27 72zWBYum
>>84
それはよく考えてみた方がいいよ
自分を犠牲にして弟にお金をあげるのは回復してない証拠だよ
多分弟さんに依存してるんだよ
お金をあげることでつなぎ止めようとしてる
健全につきあえるように自分の本心を探してみた方がいいと思う
86:優しい名無しさん
08/11/08 18:19:41 ZcaPGWiT
>>85
同意。
ACの弱み（共依存癖）に弟がつけ込んでるだけだし、
弟の自立にも悪影響与えている。
よくある三文芝居かよって思うよ。
立場を変えたアル中の夫に借金してまで酒代を渡す嫁だ。
87:優しい名無しさん
08/11/08 20:27:56 bfWY6I/G
落ち込んでるので書かせて下さい
現在派遣で1年近く働いているんだが
そこで元々働いている人が体調悪くて手伝いに行っている状態
病院に行く暇がなくて風邪を拗らせてしまい
咳がひどくて肋骨が折れてしまった
なんとか働けるけどまだ咳も治まらず咳をすると激痛がはしる
母親に病状を説明したら普通は仕事を休ませてもらうのに
なんで働いているとキレられてしまった
自分は動けるし契約なのにいきなり休むとか申し訳なくてできない
と答えるとあんたの変わりはいくらでもいるしあんたが働かなきゃ
と思うほど職場の人はあんたのことを頼りにしていない
ずっと咳がひどいのに向こうも見て見ぬふりしていたんだし
休んだり辞められないなら私が電話をかけてやると言われた
88:優しい名無しさん
08/11/08 20:39:04 bfWY6I/G
すみません続きます
確かに変わりはいるかもしれないが私はまだ契約が残っていて
突然辞めるのは無責任だと思うしどうしても悪く思われたくない
という考えがまず浮かんでしまう
あといきなり変わりの人では対応出来ない部分があるので
やっぱり悪いと思うので休むという考えができない
体調悪くても自分が我慢すれば大丈夫と思っているが
母親の機嫌が気になって余計気分が沈んでしまった
ちなみに職場の人に肋骨骨折したこと伝えたら
若いのにカルシウム足りないんだねという話で終わった・・・
誰からもそんなに必要とされてないのは
小さい頃からわかってるんだけどね
なんだか吐き出したくて長々とごめんなさい
89:優しい名無しさん
08/11/08 21:31:36 7pXWpfGM
>>87
過剰に責任を感じて無理をする
親の態度に一喜一憂
ACの回復頑張ろう。
日本の派遣業は5割ピンハネしてる奴隷産業なんで派遣先も派遣元にも気を使う必要なし。
在日が経営してる派遣業も多い。
正社員ですら目立って出世するか仕事してる風に見せて手を抜いて楽することしか考えてないから罪悪感持たなくていい。
あなた自身があなたを苦しめてどうするのさ。
90:優しい名無しさん
08/11/08 22:08:16 woGq4ir3
家、もう無断で出ていきたいんだけど（母子家庭で母親持病もち）
同じ母子家庭の友達の親は誰かを介して話し合った方がいいって
いうんだ。
なぜかというとやっぱり苦労して育てた子が出て行って、
自分が病気とかになったら心細いからというんだ。
「あなたがちょっと我慢すれば…」的なにおいがする。
いい人だし、とても素敵な人なんだけど、腹が立ってしまう。
同じ母子家庭でも親が未だに宗教入ってたり昔教科書とか自分の
持ち物捨てられたり、不幸自慢とやたら厳しいしつけで心療内科に
通うまでになり、母親の存在が重すぎるうちとは違いすぎる。
つねに母親に気を使ってびくびくしている自分とは違って
言いたいことも言い合える仲。親子喧嘩なんてできない。
ストレス性の発作もおきるようになり、体に限界がきているようだ。
親はあと三年後の定年の自分の老後と体の心配ばかり。
家賃払ってくれるよね？老後の年金は少なすぎてやっていけない。
体が不調、もうだめ。入院だわが口癖。
最初から自分目当てで１０万もする賃貸を契約したのか。
自分が出て行けば月４万渡している家賃代がなくなる。
もう親はここでは暮らせなくなるだろう。
派遣の自分と違って正社員でボーナスももらってるけど高い家電や
ペットを買って貯金はゼロに近い。
親からついだ遺産は金に換えられない土地のみ。
契約社員だが大手企業で働いている自慢臭が凄い。
周りがいかに裕福か自慢。うちの課長は年収1200万近い。
そうか、でもうちは中流より下流家庭なんだよ。
いい加減認めてくれ。
91:続き
08/11/08 22:08:50 woGq4ir3
自分があんたの宗教狂いと厳しすぎる躾で大学中退して
一度逃げたことをすっかり忘れているのかい。
中学生の時自殺未遂したことは夢の中の出来事なのか。
年上の兄弟があんたとおなじ病気で死んだね。
親戚はあんたからのストレスで悪化したんだって言ってたんだよ。
でも「あんなんでもあなたを産んでくれた人だからよろしくね」
って親戚は言うんだ。そうだね、かかわりたくないよね。
一度自殺未遂した自分には遠い言葉だ。
兄弟がいるときは自分との不仲はどうでもよく気持ち悪くらい
反省がない。
兄弟が死んだら自分にやたらお世話してねという。
あんたの味方はもういないから心配なんだね。
自分の存在は保険なのかい。
なぜ親を生かそうとしても子供を生かそうとしない人ばかり
なのだろう。
いくつになっても親は親、というのに
いくつになっても子供のころの苦しさが消えないことを
なぜ子供は認めてもらえないのだろう。
もう自分が出て行って違う道を歩んだ方がいいと思い、
縁を切るつもりだが友人に遠まわしに「えーでも親じゃん」みたいな
こと言われて切ない。
いいやつだからさらに悲しい。
大変な関係だと理解はしてくれても、友人は邪悪を知らない。
たとえ血が繋がってても、腐っていく関係を知らない。
それが羨ましく、悲しい。
家を出る決意は変わらない。が。
発作が苦しくて弱気になり長々と書きこんでしまった。
すまない。
92:優しい名無しさん
08/11/08 22:14:44 pQiOOnTR
>>87
残念だがその点はお母さんの言う通りだよ
会社は、派遣のあなたがどうなろうが助けてなんてくれないよ
あなたが駄目になれば次を補充するだけ
あなたの人生を保障なんてしてくれない
あなたが自分で自分を管理し、そして自分で自分を大切にし、守らないと。
体壊したらどうするの？
仕事に自分の存在意義を求めちゃいけないよ。
自分で自分を必要とすることから始めた方がいいよ。
自分で自分を構ってあげるんだよ。
93:優しい名無しさん
08/11/08 22:25:55 6WMDRdiy
>>91
いや、今まで誰にも吐き出せなかっただろうから、ここで良かったら吐き出そうよ。
謝る事なんてないよ。
親戚連中が一応貴方の母親の異常性を認めているのが唯一の救いではあるね。
大丈夫、貴方が出てっても周囲は「やっぱり・・・それは仕方ないな」って納得すると思うよ。
そうは言っても親だから見捨てられない、って貴方が罪悪感を感じるのも分かるけどね。
俺も母子家庭で育って、母親が「哀れな母親」をしきりに演出してるけど・・・俺は忘れない。
俺の父親にした数々の仕打ち。俺の父は自殺したよ。
「あんな良い人いなかった」といかにも愛していた風を演じているけど、俺は忘れない。
父の逃げ道をどんどん塞いだよな。父の大事にしてるものをどんどん捨てたよな。
「お前がお父さんを殺したんだよ！！」って言ってやりたい。
でも言えない。こうやって黙ってるから頭に乗るんだろうけどさ。
（今や父が死んだのは俺が父を大切にしてなかったから、って言ってる。でも俺はアンタと違って父を追い詰めなかったぜ？）
まあ、父が今も生きてたとしたら俺は父を憎むようになっていただろうけど。
まあひどい男ではあったんだよ、父も。元気な頃は家庭内暴力凄かったからな。
それはどうでも良いけど、その父をダシに使って俺の罪悪感を刺激するのはやめて欲しいもんだ。
こちらこそ吐き出しゴメンね。って自分で言っておいて謝っちゃダメかｗ
94:優しい名無しさん
08/11/08 22:52:37 woGq4ir3
>>93
いや、ありがとう。心強く感じました。
うちは父親の事業失敗の長年の借金が原因なんだ。
でも温厚な人だったから、気の強すぎる母親とはいつか
別れた気がする。
父は生きていれば九州あたりで生きているはずだがもうわからない。
父親への恨みをえんえんと言ったと思えば、ちょっと夫婦仲が醒めて
いるらしい叔母に電話で「まだうちは性格は良かったからましな人
だったのかな！やさしかった！」といったり支離滅裂だ。
裏切られた思いが強いのだろうが、ギャップが激しくてな…。
もともとプライドが高くていきなり怒り狂ったりしてたから、
一緒に育った叔父や叔母はわかってくれるだろうとは思う。
まあ、説得されてももう母親とは絶縁するつもりだが。
罪悪感は必要経費なのかもな。
レスサンクス！
93やこのスレの住人に幸がありますように。
95:87
08/11/09 03:55:20 vNN20ajX
>>89、92
レスありがとうございます
本当はもう少し前に辞めるはずだったけどその職場の人が私が
契約終了の直前に体調更に悪くしてもう少し続けてと頼まれてしまった
辞めるはずだったから予定入れてるとこは休みもらったんだけど
休み明けで仕事行ったらもっと具合悪そうにしていて自分のせいかな
と罪悪感がわいてしまって頼まれてズルズルと仕事続けてる状態
母親も昔暴れまくった父親が最近また暴れるようでイライラしてる
から思い通りに従わない私に余計イライラするんだろうなと感じる
通院先の医者にも責任感じることはないと言ってもらってるのに
自分の考え方ちっとも成長してないね・・・
もっと自分の気持ち押し出して生きれたらいいんだけど
前向きに頑張ってみます
96:優しい名無しさん
08/11/09 09:03:32 U61vTJKk
>>95
私も医者の方と同じで
貴方はもともと、辞めるつもりでいてたのだから
自分の責任に感じることなんてないよ。
いい年齢になったら、色々なこと判断するのは自分自身なんだから
他人の責任まで、背負わなくっていいんだよ。
会社の方、具合悪いようだけど
>>95さんも体調悪いようなので、自分自身も大切にしてあげてね。
97:優しい名無しさん
08/11/09 19:41:18 xcCLbToD
>>51
私も両親との同居がイヤなのですが、鬱っぽくなって退職、
もう行くところもないので、実家に逃げ帰るしかなく…。
ＡＣで親との同居が現在進行形の方って、どう対処されてますか？
98:優しい名無しさん
08/11/10 05:51:51 wFXz4s5o
俺の父親も母に殺されたようなもんだ。
父は病気なのに母は「共働きをさせられている、主婦でいたいのに」と
同情もせず、文句ばかり言って父は死ぬまで働かされた。
母は毒親を通り越して実はサイコパスなんじゃないかと疑う。
99:優しい名無しさん
08/11/10 13:05:24 zVvb3G4s
おととい、酔っぱらった彼に首を絞められた。
本気じゃないのはわかるが、彼が自暴自棄であるのはわかる。身の危険より隣の部屋で寝ている子どもが気になって、どう穏便になだめるか…
ふと、私の居場所はどこにもないんだなって思えてきて死んでもいいかなって気分になった。それに抵抗したら彼の気持ちを煽るたけだと思ったので、「死んでもいいよ。殺せば？」って言ってみたけど、言ったら言ったですごく虚しくなった。
私の居場所を自分の力で作っていたつもりだけど、私にはそういう能力がないのかも。
親の言う通りにしていたほうが生きていきやすく感じてくる。
100:優しい名無しさん
08/11/10 14:14:32 Zw1rdq6c
子供がかわいそうだよ
101:優しい名無しさん
08/11/10 16:58:20 mPG7Zm6c
>>99の気持ちと状況がよくわかる。ACはACを呼び寄せる。努力してもなかなか脱却できない。傷ついた者同士なのに傷つけあってしまう。自分に少し休みをあげて。急がないでね。
102:優しい名無しさん
08/11/11 00:58:35 ZwE+GAhM
うちの兄嫁はボダ。
年齢重ねて落ち着いてはきたけど、親を憎んでるらしく車で10分の距離でも1年に1度会うか会わないか。
徹底してて羨ましいというか…
私なんか親が憎いと思う気持ちと甘えたい気持ちがあったりしてなんとも中途半端で独立出来ない。
苛めらても苛められてもすがりつくドMみたいで情けなくなる。
こんな子供だから親もイラっとするのにね。
103:優しい名無しさん
08/11/11 01:15:34 aJM6b9fg
自分はACだと思ってたけどボーダーなのかな・・・
彼に「依存されたくない」と言われて別れたけど、
頭にきて（その時、離人感があったと思う）平手打ちして数日後謝ってその後やっぱり別れたくないと電話しまくり、
駄目だったから付き合ってた時片道二時間、車で彼のところに通ってたから
ガソリン代を半分請求してる
ホテル代もワリカンだったしこれくらいは・・と思ったけどやっぱりおかしいのかな
今は電話はかけてないしメールも返事が来たら一週間から１カ月かけて送るくらいだけど
友達に聞いたら「お金は請求しないほうがいい」
と言われたけど辞めた方がいいんでしょうか？
長文すいません
104:優しい名無しさん
08/11/11 09:01:45 JnrdwU1C
お金をもらって何か解決するの？
なんかそれって親に対する執着と似ているかもね。
執着してもいいことないと思うけど…。
クリスマスに向けて新しい人でも探したらいいのに。
105:優しい名無しさん
08/11/11 09:46:12 ZJXH9j1K
ごめん。普通にAC、ボダ関係なく、気持わるい女だと思う…。
106:優しい名無しさん
08/11/11 09:58:43 yej9PGEl
ホテル代もワリカンで往復四時間かけて
こさせてるような男なら別れて良かった
じゃない
そのガソリン代は勉強代だと諦めて
友達と遊んだり新しい彼氏を作る努力を
したら?
107:優しい名無しさん
08/11/11 13:43:37 RZ9fEAux
また一人で勝手に頑張る癖が出てしまった…。
ボダだけど「早く就職しなきゃ」って焦ってる。姉もフリーターだけど、彼女は全く楽観的。羨ましい。
ボダからもACからも脱却したいのにまた同じ「いい子」やろうとしてた…。
疲れてしまった。自分の人生なのに自分がいない。空っぽで悲しい…。
108:優しい名無しさん
08/11/11 21:04:02 zv0BUTvm
>>107
わかるよ。
私も、鬱で退職決めたばかりなのに、人に会うのが怖いくらいなのに、
「次、探さなきゃ」って焦ってる。
貯金もなくて一人暮らしなせいもあるけど。
「こんなんじゃいけない」「他の人になんて思われるか」
「せっかく大学まで出たのに」「実家なんか帰れない」
（実際、両親との同居はやめておきたいけれど）
そんな考え、思いばっかり。もう死にたい。
109:優しい名無しさん
08/11/11 21:22:48 Z4u6XuEI
皆さん友達はいるんですか？いる人はどれくらいいますか？
親友とかもいますか？
110:優しい名無しさん
08/11/11 21:34:18 RZ9fEAux
>>108
ありがとう。
私も、常にどっか生き急いでいる…
私も変なプライドありまくりだけど捨てることにした。自分も周りも苦しめるプライドなんて、いらない。諦めも必要だよ…。大事なのは自分の健康＞見栄や完璧主義だもん。
111:優しい名無しさん
08/11/12 00:48:30 TNNxZA/2
>>101ありがとうございます。
あなたの言葉がすごく温かく、泣きそうです。
これ以上弱くなりなくない、平気だと強く言いたい…
112:優しい名無しさん
08/11/12 01:31:53 //feGgTy
自分は血族がうんこだったけど、
友人に助けられてきた。
きっと親と縁がないかわりに友人と縁ができたんだ。
彼女等と一生つきあっていきたいです。
あわなかったら自分潰れてました。
ありがとう
113:優しい名無しさん
08/11/12 01:36:58 //feGgTy
連投スマン
友人は小学生からと中学生からと高校生それぞれから
つきあいがある人たちで、なかなか濃い付き合いですよ。
もう長い子は15年の付き合いですね。
114:優しい名無しさん
08/11/13 01:02:31 J1PmumJU
社会でうまくやっていけない。人がこわいしうまくやっていけない
親には毎日ヒステリックにダメ出しされて、自尊心が潰れる。
糖質だからあと一年位は療養してられるけど、その間に回復できるだろうか。
混乱と抑うつと親に対する怒りと依存してた彼にも怒りがある。
なんだか考えがまとまらない。どうしたらいいんだろう。
115:優しい名無しさん
08/11/13 02:13:21 VOoWLn7E
アダルトチルドレンかもしれない。
でもこれって心療内科とかいって薬で治るの？
それともカウンセリング？
116:優しい名無しさん
08/11/13 02:23:38 WwX75fPO
やっぱりうちの親おかしい。
さっきからどうしても話し合わないといけないことがあって
ずっと喋ってたんだけど、なんかすごく緊張してしまった。
性的虐待してきた父親がニタニタこっち見て笑ってて気持ち悪かった。
顔には出さなかったけど、本当はずっと怖かった。
母親はちょっと言っただけでヒステリー起こして泣き喚く。
その度に父親と二人きりにされ、また気持ち悪い目に会う。
自分のプライバシーは覗かれ監視され、気の休まるときがない。
将来的には全部搾取されるんじゃないかと不安でならない。
こわいこわいよ…なんでこんな恐怖を感じるんだろう。
117:優しい名無しさん
08/11/13 02:49:51 whp14lVz
>>116
私の母親も、母親が間違えてることでも言うと癇癪起こして、泣くことがある。
話し合いにならなくて、解決出来ないまま飲み込むのは辛い；
監視ってさ恐いものだよね。
私はどんな時でも見張られているような気がしてしまう・・・。
118:優しい名無しさん
08/11/13 17:15:45 HjLspL1q
>>115
ACは病名じゃないから。
119:優しい名無しさん
08/11/13 17:24:02 vKy9lBs1
>>115
認知のゆがみと人格障害・ＡＣ（アダルトチルドレン）
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
「ＡＣ」（アダルトチルドレン）は、定義があいまいなため、正式な診断名にはなりません。症状が重い場合は、それぞれの症状に合わせて、「境界性人格障害」や「解離性障害」などの診断名が使われます。
「抑うつ」や「不安障害」（神経症）、「気分変調性障害」（気分変調症）、うつ状態がひどい時には、「うつ病」と診断されることもあります。
テンプレも参考になるよ。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
120:優しい名無しさん
08/11/13 19:04:03 zZxPjWKN
>>118
精神科でカウンセリング受けてるよ
121:優しい名無しさん
08/11/14 02:38:55 pfI81o0g
祖父の法事があるらしく一緒に来いと言われています
２歳になる前に死んでるから顔や声も覚えてないし
なにより私に全く関心を持ってくれなかった父親を作った
恐らく負のスパイラルに確実に組み込まれている人物
祖先には感謝して大切に、なんて言われても
ありがたくもなんともないどころか
むしろよけいなことしやがって、と墓石蹴り倒してやりたいくらい
しかも法事となるとこいつ絶対にＡＣだな、と確信してやまない
おばさん（父親の姉）も来る
その人は私を自分に重ねてるのかおせっかいなことばかりしてきて
率直に言うと気持ち悪くて会いたくない
その上いとこが７歳くらいのと４歳くらいの子供も連れてくる
周りから愛されて無邪気にはしゃいでる子供見るのはツライし
社交辞令にせよ親がその子らをちやほやするのを見るのもツライ
（私のことは見てもくれなかったくせに、とフラバ）
みなさんだったらどうしますか？
ちなみに同居です
122:優しい名無しさん
08/11/14 03:51:22 Ab6ovG9i
復讐あるのみ
123:優しい名無しさん
08/11/14 05:09:41 WWsKn4gL
さみしい
124:優しい名無しさん
08/11/14 08:59:31 acm2uaAc
>>121同居だと断りにくいね。体調悪いからとﾄﾞﾀｷｬﾝ留守番すれば？わがままとか非難されても自分を守る方がいいよ。
125:優しい名無しさん
08/11/14 15:25:52 pfI81o0g
>>124
レスどうもありがとう
そうですよね、たった数時間無理したばかりに
今まで何年か頑張ってきたのが無駄になってしまうなんて
もったいなさすぎて想像しただけで涙が出ます
なんとか理由をつけてサボります
126:優しい名無しさん
08/11/14 20:25:35 GbcXzZlg
>>121
そういうときに機能不全家庭の世代間連鎖を垣間見るね。
あ～あ～やっぱり 成るべくしてなってると。
祖父＞＞親父の姉＞＞いとこ＞＞７,4歳と ４世代についての連鎖がみれるかもしれないと
まるで人生劇場を楽しむのも手かも。
とくに４歳にはでないが７歳のほうにはどこかしらにもう影響が出てる。
観察してみたらだおうだろうか。
127:優しい名無しさん
08/11/14 21:21:45 LPL6x3p2
地方で、親と同居してる長男夫婦って、みんなＡＣに見える。
ＡＣ的じゃない人の方が，我侭だ、自分のことしか考えないとかって、叩かれている。
ほうって置いてほしい。
128:優しい名無しさん
08/11/14 21:32:40 NZKR3bS9
>>126
７歳にしてすでに影響出てるって実際どんな感じですか？
129:優しい名無しさん
08/11/14 22:26:16 GbcXzZlg
まんまAC概念（テンプレに書かれてるような）そのままだよ。
７歳でも。
とくに法事などは小集団の中での食事なので・・・その食事時などの挙動とか。
おかずひとつ選択したり、大皿から取る瞬間とか。
周囲や他人の顔色を伺いながら～自分の第一希望でないさしつかえの無いものを選択してるなど。
ほんらいの健全な子供なら好きなものを好きなときに好きなだけ選んでゆく。
自分がACの自覚があるなら自分の価値観に照らすとわかる。
７歳でも、とりわけ『親の顔色を伺ってる感』など。
130:優しい名無しさん
08/11/15 01:13:05 li+G67Fs
>>128
その歳くらいのころ、親戚の集まりで
子供だけで絵を描く遊びをしてた時に
自分だけおじさんに
「うまいねー」と誉められたけど
恥ずかしかったのと他の子に非難されたくなかったから
そのおじさんを無視してしまったんだけど、
それからずっと
「あのおじさん無視して怒ってないかな」
「自分だけ誉められて他の子達怒ってないかな」
とビクビクしてた
131:優しい名無しさん
08/11/15 03:19:47 fJ3ba9Zl
>>126
そのいとこは父親の兄の子で、おじは長男なので
おそらく大事に大事に（過干渉？）されてたと思いますよ
会社を立ち上げたのが祖父で、それを任されるべく
大切にされてきたのが長男のおじさん
そのおじの長男がいとこで子供たちは
いたって天真爛漫です
ここ何年か会ってないから最近はわからないけど。
その下のおばはたぶん私と同じで
男尊女卑の扱いを受けてきて
存在意義が感じられなかったんじゃないかな
体の事情で小梨だったせいもあって
弟が生まれてから疎まれてた私を
自分の子のように可愛がってるつもりで
自分の育て直しをしてたのかも。
聞いた話だけれど祖母が料理下手だかなんだかで
おばは家政学校に進んでからはずっと台所を任されてたらしい
家事をするから必要とされたい、という
無言の自己アピールに感じられてしまうのは気のせいでしょうか
132:優しい名無しさん
08/11/15 11:09:24 6/ASHqMm
ACで結婚して親と別居してる人いるかな？
なんかある度にかかってくる電話に自分の心が乱され、旦那に感情爆発してしまう。
今も兄の結婚話で電話あって、思わず「人の結婚式なんか出たくない」
とか言ってしまって、キレられた。
133:優しい名無しさん
08/11/15 18:06:06 6FJzgfTu
ここ見てると、何が普通で何が普通じゃないかわかってる人、
やっぱ少ない気がする。
原因はもっと別にあるのでは？
134:優しい名無しさん
08/11/15 18:15:47 CP1B1Q3o
あたし、今、食器の片付けしてたんだけど、
長くて重い皿を持った時に、一瞬、目の前にいる鬼畜幼女レイプ魔の親父の禿頭を叩き割ってやりたくなった。
こんな皿で叩いたところで死にやしないだろうけど、腹立たしくてたまらない。
なぜこいつはのうのうと生きているのかが。
「悪いことしたら必ず捕まるんだぞ。俺以外はな。（笑）」が口癖の鬼畜。
今では親戚の子供を虐待しているらしいが、なぜか被害者の親からは慕われている。
135:優しい名無しさん
08/11/15 19:35:53 +tV0yVH4
>>134
通報してやれ。
「悪い事をしたら必ず捕まる」体現させてやれ。
被害者の親も同罪だよ。何も知らないにしても加害者を慕ってる時点でやばい。
ってか、"何も知らない"ってのがまずおかしい。
初期段階で「あのおじさん嫌い」ぐらいの事は言ってるだろうに。
その信号も封殺してきたんだろ。
（それか、貴方のお父さんの脅しが巧妙だったのかな？それにしたって、何も信号がないというのはおかしい。）
貴方のお父さんは捕まるだろうし、その被害者の親は事情聴取などで神経ボロボロになるだろう。
もしかしたら、その子だっておかしくなるかもしれないわな。
ただ、ほっといたら被害者はどんどん増えるぞ。それに、その状況じゃほっといてもその子はおかしくなる。
ってか、もう既におかしくなってるか。
大事件になったって良い。でも、悪い事は悪いんだと言おう。許せないなら許さなくて良い。
連鎖を食い止めるってのはそういう事だ。
136:優しい名無しさん
08/11/15 19:51:26 CP1B1Q3o
>>135
過去に何度も通報したよ。でも、逮捕までには時間がかかるみたい。
多分、精神的に殺したぐらいじゃ逮捕されないのかもしれない。
かつて、近所の子供達を虐待していた時には「あなたのお父さんに酷いことされた」
「あなたのお父さんはキチガイだ」とかよく言われた。
でも、その子達の親は「あなたのお父さんは素敵」「凄くいい人」って口を揃えて言う。
子供ながらに「大人ってメクラが多いな」って思ってた。
最近になって気付いたのは、類友。
キチガイを慕う奴って、やっぱりキチガイなんだよ。
137:優しい名無しさん
08/11/15 20:31:13 +tV0yVH4
>>136
そうだったのか・・・。それはごめん。何度も通報していたんだね。
なんだろう。こういうのって刑事事件じゃないのかな？
それとも子供の言う事なんてまともに聞いてもらえないのか。
まあ、現行犯じゃないとダメなのかな？ → レイプ魔
やりきれんね。どうにかブタ箱にぶち込んでやりたいものだ。
ってか、その子達の親は一体何を見てんだろうね？何度も通報されるような奴が素敵な奴なワケないだろうに。
138:優しい名無しさん
08/11/15 23:42:55 JEL1/fid
明らかに児童虐待防止法違反だろ。
後手に回る警察をあてにするより、児童相談所に電話してみれば。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
139:優しい名無しさん
08/11/16 05:04:13 j2/oi3z1
日本の社会に正義なんてあるか。
140:優しい名無しさん
08/11/16 08:58:17 C2y7j3GR
母親の嘘に
巻き込まれて
口止めされて
嘘をつかされて
騙されている父親がいて
騙している父親がいて
嘘をつかなきゃ
この生活が終わってしまう
141:優しい名無しさん
08/11/16 14:28:03 iB9IEnH7
一人暮らししてたけど、結局仕事が上手くいかず、明後日地元に引っ越す。
せっかく逃げられたのに。
泣きながら引っ越しの準備してる。
また暗くて無感情な生活に戻るのか・・・。
142:優しい名無しさん
08/11/16 15:40:56 qO9dpc9e
>自分は一人暮らしは無理で、知人宅で下宿をしたんだけど、家族の認可無しでやったから、見付かった時につれ戻されたよ。
143:優しい名無しさん
08/11/16 15:48:57 qO9dpc9e
>自分は一人暮らしは無理で、知人宅で下宿をしたんだけど、家族の認可無しでやったから、見付かった時につれ戻されたよ。
144:優しい名無しさん
08/11/16 15:58:55 iB9IEnH7
その後の生活はどう？
私はACの事は周りに言っていない。
仕事ではパワハラ、恋愛は、私が依存型でずっとモラハラ受けてた。
どうやら母親はアスペ。
父親は鬱。
私は、色々と社会生活に支障が出てきた。
昨日から涙が止まらん。
145:優しい名無しさん
08/11/17 09:29:55 p68Q8ltC
>>132
ＡＣで結婚して親と別居してます。
>>132さんと同じく親からの連絡でイラつくことありますよ。
親に対しては「この人は他人だ」と割り切って事務的に対応していますが、
向こうが興奮してくると、こちらも怒鳴ってしまうこともあります。
私の場合は旦那に八つ当たりしそうになったら、他の部屋に行く・寝る・外出する等
物理的距離をおくようにしてます。
146:優しい名無しさん
08/11/17 09:48:46 a02HUeZ4
醜形スレでお話した人、よかったらここでまた話しましょう。
あなたとお話することで、改めて自分の意志確認ができるので、私もより回復が進む気がしています。
147:優しい名無しさん
08/11/17 16:44:37 +h0QEruI
親思いって、どういうものですか？
わがままと自由の境界線を教えてください。
148:優しい名無しさん
08/11/17 17:44:33 8M5B2i5g
>>147
ホント私もわからない、わがままと自由の境界線。
自由になりたい。自由になりたいけれど、わがままだと言われそうだ。
149:優しい名無しさん
08/11/17 17:46:02 1xUTUZqx
親にわがまま言えるのが自由
親のわがままを聞かされるのが不自由
わがままを知らないのがAC
150:優しい名無しさん
08/11/17 18:06:57 yR/sPSB7
>>146
醜形スレからやってまいりました。
醜形スレではいろいろな意見ありがとうございました。
おかげでちょっと視野が広がり親のためではない、
自分の人生について考えようと前向きな気持ちになることができました。
151:アスペで黒人混血でどもりの貧乏男
08/11/17 20:59:05 NR3hHpqF
（´・ω・｀）俺たち飲兵衛を非難するＡＣは死滅しろ
152:優しい名無しさん
08/11/18 01:19:13 w8MPeZTV
>>149
ほんとその通りですよ！
よく甘え下手って言われるけど、
甘え方がわからない。
どこで甘えて、どこで我慢しなきゃいけないかわからない。
もう生きずらいよ。
153:優しい名無しさん
08/11/18 02:09:44 nR8UwK/x
そうだよね。
私も甘えるの下手らしい。
甘えることって、我侭に思う。
甘えと我侭の違いが分からないよ。
154:優しい名無しさん
08/11/18 08:16:49 GR/kz337
>>148
今、初めて私のやりたいことをしている。だけど、親から「わがままだ」と言われた。
わがままと自由とは、同じものなのだろうか？
それとも私は[わがまま]という事実を[自分の自由]と思い込んでいる身勝手な人間なのだろうか？
親には心配をかけて申し訳なく思う。
私は、親の期待に答えることが苦しくて、でも親を悩ませ、親の人生をめちゃくちゃにしていると思うと、それもまた苦しい。
お前はまだ、一度も親の期待に答えていない。おとなになったんだから、親の期待に答えてみなさいと言われているように感じる。
すねかじりと言われ続け、母親は機嫌が悪いと物を壁にぶつけたり、怒鳴り声をあげる。家で過ごすことが辛い。自然と彼氏の家で過ごす時間が増える。
今度は、情けないと言われた。「家にいるのが辛いんだ」と伝えると「親を理由にして遊びたいだけだろう。どれだけ親を心配さる気だ」と一喝された。
家でおとなしく過ごすことにするが、おとなになっても、親のご飯を食べることが申し訳なくて「ご飯を食べていい？」と聞くと「そんなこと気にするな！」と怒られた。
自分で家族のご飯を作ると味つけにダメ出し。
妹に「お風呂に入りたいから」と脱衣所から追い出され、馬鹿にされ。怒鳴り散らされ。
妹をどうにかしてくれと親に言うと、「私に言うな」と怒られた。
なにがなんだか、私にはわからない。
何に希望をもてばいいのか。今日はいつにも増して仕事に行く気力がない。
行かなくては親の顔に泥を塗ることになる。私は頑張りが足らない…。
長文失礼しました。
155:優しい名無しさん
08/11/18 10:17:10 GR/kz337
仕事場所が親の会社でなければ、気が楽なんだけど。
昨日みたいに母親に存在を無視されるのだろうか…
と思うと恐ろしく憂鬱。
今日は、大した仕事もないだろうし、休んで、一人で資格の勉強でもして、のんびりしたいけど…
母親の態度が悪化するから、遅刻してでも行くべきか。。。
親の会社以外で働く自信がなくなってきているから、今の状況は、私の甘えいるだけで、私は贅沢なのだろうか？
給料は貰ってないし、化粧品も服も食べ物も生活にも自由がない。
ﾉｰﾒｲｸで染みだらけ、髪も今年の二月に切って伸び放題。
年金と携帯代をもらう以外は、前職に貯金していたお金をくずして生活している。
実家暮らしだから、生活費を納めたいけど、収入がないから、親には何も言えない。
時間が無駄に過ぎているなぁ…私はいろんなものを無駄にして生きている。最低だ。
156:優しい名無しさん
08/11/18 11:05:24 blFLcfrS
URLﾘﾝｸ(saikopark.ne.jp)
参考サイト
157:優しい名無しさん
08/11/18 11:52:20 HVBGrukK
はじめまして。ちょっと質問です。
今まで自分の悩み(家族のことだったり、自分がＡＣであること)を親しい人に話
すことが恥ずかしかったのでずっと隠してきたのですが、きちんと話したほうが
いいのでしょうか？
158:優しい名無しさん
08/11/18 14:16:50 GGScziqx
↑すみません。ＦＡＱありました・・・。
159:優しい名無しさん
08/11/18 14:33:37 w8MPeZTV
>>154
わかります。
私も長女なんですけど、なんか買ってもらう時でも、期待に答えなきゃダメで、
途中で辞めたりしたら｢あいつに何したっても一緒や、結果出せへんやつや｣
っていつも言われてた。
こっちは幼い頃からお前のコロコロ変わる機嫌に振り回されて、
いつもびくびく怯えて暮らしてて、
言いたいことも言えず、ストレス溜まりまくりで、
結果出す力も消耗してんだよ。
今も大学出てから家飛び出して、
それから引きこもりで2年近く会ってないから、
また結果出さないとか思われてそうだけど、
あっちも悪いってこと、やっとわかってきたみたい。
でも私は最近やっと自分がACだってことに気付いて、
混乱してるし、やっとスタートラインに立てた気がしてる。
でもまだまだ漠然と問題だけがあって、
どう解決していったらいいのかわからない。
まだ自分の歩きたい人生を歩きだせてないよ。
みなさんは今治療中なんですか？
私はどう治療していこうか悩んでます。
いずれ、進む道がわかったら親にも報告しないとダメですよね？
いまはまだきちんと言葉にできないけど。
160:優しい名無しさん
08/11/18 14:37:09 GR/kz337
>>156
常識がなんなのかわかりません。
母に「あんたのせいで～」と怒りをぶちまけたことがありましたが、姉に「親にそんな口をきくもんじゃない。止めなさい」と一喝されました。
私は本当に情けないろくでなしだと思います。私はキチガイの被害妄想なのかもしれません。家族に認めろ！と言われている気がします。
母が怒鳴り出すとｲﾗｲﾗしますが、それに文句をいうと、家族に「酷くなる（火に油を注ぐことになる）から黙れ」と叱られます。
私は何をしてもダメなんだなと消えたくなります。私のしていることは間違いだらけです。
今日はｽﾞﾙ休みをしました。明日、仕事に行くことも辛く、なによりも落胆した父の顔を見ることが悲しい。
母の怒りも受け止めなければいけません。
耳も目も無くなればいいのに。
161:優しい名無しさん
08/11/18 15:03:06 GR/kz337
>>159
あなたは長女ｻﾝなんですね。ﾌﾟﾚｯｼｬｰがすごそうですね。
私の姉は、私が傍で見ていた限り、かなりｽﾄﾚｽをかかえていたと思います。
おねしょは小６までしていましたし、親から投資には必ず結果を出さなくてはならず、勉強に関してはかなりの努力をしたようです。
姉は中学、高校に海外にﾎｰﾑｽﾃｲしていますが、それなりの結果を見せてくれという親の期待に、大学は外国語関係（詳しく知らなくてすいません）に進みました。
親の期待は、英語を生かせる職業に勤めて欲しかったみたいですが、姉は自分にそこまで力がないと感じていたのか、地元の大手海外保険会社の事務員として働きだしました。
夜中まで一生懸命働く姉に親は「なんのために大学まで行かせたんだ」という愚痴を言い続け、辛かったと思います。
夜中、真っ暗闇を仕事から帰宅中に自転車で転けて大怪我したのを理由にして、職場に近い場所に独り暮らしを始めました。
私は、やっと、姉は解放されると思いました。
しかしｱﾊﾟｰﾄを借りる時も母親と揉め。独り暮らしが始まっても、定期的に連絡が着て、合鍵を渡しているのでｱﾊﾟｰﾄに押し掛けてきて、部屋が汚い、ろくなものを食べてないんだから帰ってこいと言っていました。
今、姉はでき婚をし、親と同居中です。
妊娠にはかなり怒っていましたが、事業家の旦那との結婚には母は満足げです。
私は、親の期待に答えることも、家を飛び出すこともできない。
飛び出しても、いつかは姉のようにもどってきてしまうような気がします。
それは、親が正しいからなのでしょうかね…
162:優しい名無しさん
08/11/18 15:04:13 w8MPeZTV
>>160
同居だとつらいでしょうね。
なんか、家族のゴミ蓄めみたあな気持ちになってきますよね。
私達が全部家族の不協和を吸収してるんですよ。
だから他の家族には害はない。
こんな苦しみ健全な家庭に産まれた人にはわかりっこない。
もう嫌だ。
これで家族の問題を訴えて家族と縁切ったり距離置いたりすると、
周りからはひどい子供としてみられる。
本人達は気付いてやってるのかなぁ？
もうこんな負のスパイラルから抜け出したい。
死んでしまいたい。
163:優しい名無しさん
08/11/18 15:11:43 w8MPeZTV
>>161
親は妹のあなたにも口うるさく言うのですか？
また妹のあなたにも期待や結果を求めるのですか？
164:優しい名無しさん
08/11/18 17:07:28 GR/kz337
>>162
不協和を吸収
まさに…ですね
家族の空気がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしていると、ついつい体が動いて、率先して、掃除洗濯などの家事をします。
ね？みんな、私頑張るから楽しくしようよって気持ちで昔からしていましたが。
関係なく、母は怒鳴ることや物に当たることを止めませんし、私が「止めなよ」と言うと「黙れ」「お前はいきり回りやがって」と罵倒される。
でも、そこで私が家事をやらないと「気分が悪い。お前たちは手伝いもしないのか！ごはん抜き、風呂にも入るな」と怒られていました。
今もそうです。
しかし、妹は別なんですよね。私と同じ制裁を受けることもありますが、ほとんど「あの子には何いってもダメだから」と親は諦めています。
母親に似て、妹も癇癪を起こすと手がつけられないので、よっぽどのことがない限り、叱られることはありません。
…この歳になっても、親にハンガーで叩かれる娘って異常ですよね。三十路前ですよ…。
最近は、母も老化してきてますので、私もそれなりに抵抗できますが。
身を守るために母親の頭を押さえる時や胸ぐらを掴んでいる母親の手をほどくために、腕をたたくこともあります。でも、ものすごく母親に悪いことをしていると後悔しています。
母は私の抵抗にさらに激情し、目をむいて掴みかかってきます。
異常ですよ。
でも、異常なのは私だけです。母親に手をあげる最低な娘ですから。
165:優しい名無しさん
08/11/18 17:21:43 w8MPeZTV
>>164
それは異常ですよねぇ。
お父様は普通なんですか？
164さんは真ん中の子ですか？
166:優しい名無しさん
08/11/18 17:33:24 GR/kz337
>>163
私や妹への期待は大きく、付き合う友人や持ち物、服装、仕事などに口を出してきます。
「情けない」が口癖です。
私にどんな将来を期待しているのかはわかりませんが、「ああしなさい」と日頃から口を出され、頼んでもいないのに「ああしといてあげた」と言われます。
最近まで私は銀行の手続きや税金や年金など手続きを知らないくらい、あれやこれや母親がして回ります。
通帳は母親が管理していました。返してくれと頼んでから、戻ってくるまで、えらく時間がかかったし、揉めて大変でした。
今は、自分でしないとわからないから、私がすると言ってできるだけ自分で何でもするようにはなりましたが。
最初は、どう調べたらいいかわからないことを母に聞くと、自分で調べなさい。お母さんは知らない。と突き放されて、空しい思いもしました。
少しでも間違うと「ほらみなさい。お母さんの言うことを聞かないからよ」と言われます。
167:優しい名無しさん
08/11/18 17:48:19 GR/kz337
>>165
姉妹の真ん中です。
父は、日常の家庭のことはすべて母に任せていました。
私が幼稚園の頃に会社を立ち上げ、それからは家族のために仕事を頑張っていました。
大変な時期もあったでしょうが、私たちにはそんな苦労も見せず、家族旅行やｲﾍﾞﾝﾄなどいろんなところに連れていってくれましたし、家族想いの良い父です。
しかし、怖い一面もあります。どうしてあんなに怒られていたのか、未だにわからないのですが、竹刀で叩かれ、外に放り出されることが度々。もちろん、晩御飯抜きお風呂抜きｾｯﾄで。
今は、ありませんが。
父は、母と格闘している私に気づいても、母が怒る理由は私にあるのだから、仕方がない。お前が悪い。
でも、そんな叱り方は異常だから、どっちもどっちだ…と。
母を制すと私を擁護したことになり、母の怒りが増すので、大概は私が父に怒鳴られます。
情けないって。
あとで、父から、お前は刃向かうな、血が上ったあいつに何を言っても聞く耳もたないだろうがと言われます。
168:優しい名無しさん
08/11/18 18:13:49 uS5RwbrJ
>>167
横レスすいません。
>家族想いの良い父です。
しかし、怖い一面もあります。どうしてあんなに怒られていたのか、
未だにわからないのですが、竹刀で叩かれ、外に放り出されることが度々。
もちろん、晩御飯抜きお風呂抜きｾｯﾄで。
こんなの良い父親ではないと思いますよ。
>>3
じゃないですか？
169:優しい名無しさん
08/11/18 18:32:44 w8MPeZTV
>>167
真ん中なんですね。
真ん中の子はすごくしっかりしてると聞きますよね。
167さんの家庭と私の家庭もよく似てると思います。
でもうちの場合は父親のほうが問題があったように思います。
167さんの父親もいい父親とも言い難いと思います。
日頃の悪態を帳消しにすべく家族サービスしてるとしか思えません。
今から考えると私の母親もおかしかったのかなと思います。
父親に比べたらましってだけで母親もかなり問題ある人だったかも。
でもうちの場合は父親の問題ある人格の影響を受けて、
母親も私もおかしくなったと思うんです。
母親はよく｢もう性格変わってしまったわ｣
って言ってたんですよ。
それはちょうど私が父親の悪態に耐えかねて反発して、
人格が変わった(もう一つの性格ができた？)
頃と被るんですよ。
母は昔はもっと穏やかで優しい性格でした。
父親のせいで家族の人格はめちゃくちゃになりました。
自分の責任のくせに、父は今精神科にかかっており、
うつ病と診断されており、ぼーっとして、
まるで被害者面してます。
本当ににこんな父親と結婚した母親が不憫で、
こんな父親の下に産まれた不幸に、
父親を殺してやりたいぐらいです。
こんなことを考えている自分も情けなく哀しいです。
170:激流剣
08/11/18 18:46:24 rNd6+Yl5
１６０さんへ。
その気持ち、わかります。
俺もあのクソババアに怒られた。
「怒られたくないなら、怒られないように気を付けろ！」
だぁ？
ハァ？バカ抜かすな。あんたみたいに、
勉強好きじゃないから、そうも行かないんだよ。
人間は生きてるんだ！
アンタの言う通りに動く、奴隷やペットじゃないんだ！
失敗も過ちをする！
それを慰めるのが親じゃ無いのかぁ？
・・・ゴメン、屁理屈言った。
171:優しい名無しさん
08/11/18 23:07:25 c/rDajPh
子供の頃母親に殴られたり蹴られたり罵られたりしてた
大人になってからは給料のほとんどを巻き上げられてた
最初は言葉の暴力や恩着せが怖くて言うなりになってたけど
カウンセリングとか受けてこれじゃいけないって一念発起して別居した
…けど父親が死んだあとだったんで周りの人間から
「なんで同居しないの？」「お母さんが可哀想…」
「親は大切にするもんだよ…」って余計なお節介が五月蠅いorz
172:優しい名無しさん
08/11/18 23:12:56 w8MPeZTV
>>171
わかる。
周りから見たら普通の家庭に見えるんだよねぇ～。
私もよく｢何の不満があるの？｣
とか言われるけど、
そんな簡単にわかるかボケェ！って怒鳴ってやりたいもん。
173:優しい名無しさん
08/11/18 23:23:04 HccXAdg/
人の家の中のことなんてどうなってるかわかんないですよね、
密室ですから・・
174:優しい名無しさん
08/11/19 00:11:44 FXYOJ8JF
今でもずっと、
何で父親に｢ずっとそういうとこが嫌いだった。辞めてほしい。｣
って言っただけで、あんなにも毎晩殴られ続けなきゃならなかったんだろう？
って、いつも思ってる。
優しい男性に会うほど、痛みを感じる。
だから今でもちょっと男性が怖い。
175:優しい名無しさん
08/11/19 00:42:34 CF0C5wl3
>>171
同居しない奴なんて山ほどいるだろうし
そんな事言う奴らは底が浅い
底が浅いから無自覚にひどい事言える。
身内の話などは一般的な事言っといて逃げるのが一番
176:優しい名無しさん
08/11/19 06:30:19 uiYUYVOb
嘘も方便。馬鹿正直に生きるのは自分の心に対してのみ！
他人に対しては適当にあしらえばいい。ただでさえ他人の粗を探して食いつきたいピラニアだらけなんだから。
177:優しい名無しさん
08/11/19 12:11:33 FXYOJ8JF
>>176
そんな器用なこと。。。
難しくてできません。
自分の心に正直で周りに適当なウソをつく。
心が痛みませんか？
178:優しい名無しさん
08/11/19 12:18:06 cWWqBxnN
>>177
私も何でも正直に喋る割には傷つくことが多いんだけど、でもそれじゃ自分の身が持たないから…
やっぱ適当にかわすって言う術を身に付けようと思うよ。難しいんだけどね。
179:優しい名無しさん
08/11/19 12:20:31 MHUALVge
ぬるぽ
180:優しい名無しさん
08/11/19 12:33:21 KMtMHHTx
>>177
ウソをつくと考えてるから心が痛むのかもね。自分の考え方が増えるとまた違ってくかもしれない。
こういう考え方をしてもいい。別の考え方もある。みたいに選択肢を増やせるようになればまた変ってくるかも。
考え方が１つだけどと心の選択肢がないからそれ以外嘘と感じるのかもしれない。
181:優しい名無しさん
08/11/19 12:59:47 Lnoo7AMv
>>180
嘘は嘘であって、許容範囲を変えることとは少し違う気がするのだけど…。
182:優しい名無しさん
08/11/19 13:02:36 Lnoo7AMv
>>180
嘘は嘘であって、許容範囲を変えることとは少し違う気がするのだけど…。
私も嘘をつきまくる人が身近にいて、たくさん傷ついたから、過敏に反応してるかもしれないけれど。
183:優しい名無しさん
08/11/19 13:10:37 XVm5Vu0x
本質を見抜く力を付ける
184:優しい名無しさん
08/11/19 13:59:47 FXYOJ8JF
>>178
そういうことよく言われます。
かわすって、真っ正直から受けるんじゃなくて、
話をすり替えたり、曖昧にして流すってことですか？
>>180
嘘ではなく、相手を思いやる、
場をスムーズにするためには必要なことと捉えるということですか？
なんかACの影響からか、へんに気使いで、
気楽に他人と接することができず、
対人スキルが低いんですよね。。。
ACの治療で改善されるのかなぁ？
185:優しい名無しさん
08/11/19 15:03:53 KMtMHHTx
>>184
考え方の選択肢が一つしかないと
正直に言う→殴られるなど嫌な目にある→言わない→自分に嘘をついていると感じる。→でも正直に言うと…
みたいにループなってしまう。
考え方の選択肢を増やすというのは
他に上手くいく方法はないか？他の人だったらどうするだろう？自分と同じ人がいたらどうアドバイスするか？と考えてみて
アサーションなどで上手に伝える方法はないか。178のように上手くかわせる方法はないか など考えの幅を増やすことです。
＞相手を思いやる、場をスムーズにするためには必要
そこから「自分の気持ち」と「相手を思いやる、場をスムーズにするためには必要」というのと折り合いをつけるにはどんな方法があるか？
みたいに考えを増やしてみるということを言いたかったわけです。
一応、参考程度に。
グサリとくる一言をはね返す心の護身術
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) （文庫版
アタマにくる一言へのとっさの対応術
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>181
嘘の許容範囲を広げるという意味で言ったのではないです。誤解を与える言い方みたいでした。申し訳ありませんでした。
186:優しい名無しさん
08/11/19 16:27:48 FXYOJ8JF
>>185
ありがとうございます。
相手のための嘘をつくことはできるんですけど、
かわすっていうのがまだわからないんですよね。
185さんはAC回復されたんですか？
187:優しい名無しさん
08/11/19 17:24:12 cWWqBxnN
>>184
私は、バイト先に話に飢えているおばさん連中がいるんですよ。
曖昧な答え繰り返してると向こうも興味なくして聞かなくなりますよ。
それか逆に私は自分から質問しちゃいますね。「彼氏いるの？」と聞かれたら「○○さんはうまく行ってます？」みたいな(笑)
対人スキルはちょっとずつ身につけるしかないですよねー。お互い頑張りましょ。
188:優しい名無しさん
08/11/19 17:44:38 Lnoo7AMv
>>185
いいえ。
189:優しい名無しさん
08/11/19 19:55:05 FXYOJ8JF
>>187
やっぱり対人スキルは実践で経験積むしかないですね。
みなさんは今治療とかなさってるんですか？
190:優しい名無しさん
08/11/19 20:37:37 NYO59ny+
>>171
この場合、バカ正直に、事情を話すことはできないの？
「昔、殴られたり蹴られたりしたのが元で、精神を患って
精神病院に通っているから、自分のことで精一杯だ。
これまでだって、給料を取り上げられたりして
もう十分に、親孝行はしてきた。
これ以上、負担が増えると、死にたくなる。」
くらい言っていいと思うけど、親戚ももしかしてアレな感じ？
191:優しい名無しさん
08/11/19 20:54:59 8+K0Gyxj
今年（20歳）になってから、ようやく自分がACだということに気付いた。
ACだということ、というか、うちの親がおかしいこと、かな。
思えば、今では記憶がないくらい幼いころからずっと20年間親に従順で、
親戚から「○○ちゃんは本当にお父さんに従順で、文句ひとつ言わないね」と言われてきた。
心の根底に「絶対に反抗してはいけない。誰であろうと従わなければいけない」という意識が
こびりついていた。と思う。
小学生のころ、同級生の男の子に「○○さんって、いつもビクビクしてるよね」と言われた。
同級生にすら「反抗してはいけない」っていう精神がはたらいてたんだろうなあ・・・
今、少しずつ反抗する練習してます。とても勇気がいるけど。
吐き出し失礼しました。
192:優しい名無しさん
08/11/19 21:33:46 Lnoo7AMv
>>183
私へのレスじゃないかもしれないけれど…。
私に足らなくて、つけなくちゃいけない力だと思う。
ありがとう。
193:優しい名無しさん
08/11/19 21:52:13 NYO59ny+
>>191
ここは吐き出すためのスレなんだから、どんどん書き込んだらいいよ。
私も含めて、ＡＣは、拒絶することが許されずに育った人が多いと思う。
嫌なことでも、ニコニコ笑いながら「ハイハイ」ってやらないといけなかったり。
でも、この習慣のせいで、背負わなくてよい荷物を背負わされたり、
「なんで私がここまでやらないといけないの？」ってなったり、
親元を離れてから、すんごい苦労するんだよね。
あなたはまだ二十歳だから、これからいくらでも変われるよ。
やり直しもまだきくし、今のうちに、しっかり自分を育ててね。
194:優しい名無しさん
08/11/19 22:05:37 AptYfw4w
>>190
多分だけど、「お母さんだって辛かったんだ」「親になれば分かる」とか言われるんじゃない？
給料取り上げられた、ってのも「親に恩返しをするのは当然」ぐらいの事は言われそう。
（大部分取られてるって事実は頑なに無視するんだよね。）
俺は>>171じゃないけど、似たような事言われるよ。
自分に少しでも落ち度があると、それで全て取られても文句言っちゃいけないという感じ。
（例えば、養ってもらったなら"多少"殴られたり蹴られたりいじめられたりは許容するべき、とかね。）
田舎だとそういうの多そうだよ。０か１００かみたいなの。親は子供を自由にしていい、みたいなの。
毒親の兄弟親類って時点でアレな可能性は大だろうね。だってそういう家庭で育ったんだろうから。
195:りさ
08/11/19 22:11:11 f7DR57Aa
最近自分がＡＣって自覚しました。
私の場合、恋愛に
依存します。
家族に甘えれなかった分、それを彼氏に求めてしまうみたいです。
好きって言葉だけでは足りないし
相手に私が必要だって目に見えるように表してほしいんです。
SEXのときだけ、
愛されてる実感が
沸いて甘える
ことが出来ます。
今彼氏はいません。彼氏がいない時期ってなかったので
すごく寂しいです。
でも寂しいって気持ちを受け入れて
一人でも大丈夫なようになりたいです。
ちゃんと距離をとった付き合いが出来る大人になりたい。
196:優しい名無しさん
08/11/19 22:58:14 FXYOJ8JF
>>191
私も最近やっと自分がACだと気付きましたよ。
いつもびくびくﾋﾞﾋﾞｯてて、
喧嘩してもすぐ謝っちゃう。
素直とかよく言われてたけど、
違うんだよね。
心の中では違うって思ってても、
とりあえず｢はい｣って言っちゃうんだよね。
全部ACのせいだったなんて。。。
197:優しい名無しさん
08/11/19 23:05:44 FXYOJ8JF
>>195
わかります。
私もわざと迷惑かけたり、
振り回して試したり。
嫌われることばっかりしちゃう。
もう、生きるのがしんどい。
何でこんなへんな親の下に産まれてしまったんだろう。
198:優しい名無しさん
08/11/19 23:06:55 FXYOJ8JF
ここのみなさんは今治療とかなさってますか？
199:優しい名無しさん
08/11/19 23:15:12 wa6Dp3y4
ACだからといって他人を振り回すのだけは止めて｡
迷惑だから｡
自己処理してね｡
単なる
言い訳にしか
聞こえないよ
だってACだとしても
自覚があれば
他人様に迷惑をかけない努力くらいはしなきゃと思うはず｡
最低限のことは
しなさいよね｡
私だけ可哀想なんて思わないこと｡
AC以外だって
大変なものを
抱えてまで
なお
生きている人は
多いんだよ｡
甘えるな
200:優しい名無しさん
08/11/19 23:24:17 s3tS1vba
>>199
縦に上手く読めない…
201:優しい名無しさん
08/11/19 23:35:29 5m4fsr85
>>190
そんなこと言ったら引かれるよ
それに口出してくるのは親戚じゃなくて元同級生とか職場のオバサン達だし…
202:優しい名無しさん
08/11/19 23:39:22 5m4fsr85
>>194
うん
祖母が毒だ
伯母も毒だ
母親も毒だ
叔父が辛うじて良い奥さんに支えられて足ぬけできた感じ
でも親戚づきあいがほとんど無いから母方の親戚が口出してくることはあまりないな
母方より父方がウザイな
母親は外面が良くて良い嫁を演じてたから
父親の親戚から「なんであんな良いお母さんを…」って言われることがたまにある
203:優しい名無しさん
08/11/19 23:43:47 Ggv3Ctai
寂しい。精神病で実家にいるけど、結局家族にほっておかれてる。
自分の気持ちを聞かれたり、励まされたりした記憶がない。
いつもたった一人で、自分のことをどうにかしよう、なんとか努力して生きていこうとしてきた。
たまに会ったりしてゆういつ甘えることができてた彼氏には他に彼女ができてしまって、関係が切れてしまった。
一人が一番楽でいいと思っていたけど、甘えてた人がいなくなるのは寂しい。
早く自分の力で一人立った生きていけるようになりたい。
回復がものすごく大変なことに思えてくる。
おかしい母親に辛辣な言葉言われながら、本当に回復できるだろうか。気が重い。
204:優しい名無しさん
08/11/19 23:44:52 FXYOJ8JF
>>199
最近気付いてからは気を付けようと思ってますよ。
今まで振り返ると自己中なこと多かったし、
自分のことで一杯一杯で、周りが見えてなかったって。
もう試すようなことは辞めようと思うし、
自分がされて嫌なことはしないでおこうと思うし。
205:優しい名無しさん
08/11/19 23:55:35 FXYOJ8JF
>>203
わかります。
結局誰を信じて、誰に頼って、
誰に甘えたらいいのかわからないんですよね。
世界でたった一人がんばってるような。
でもその自分も弱くて、社会で生き抜く力もない。
私は今意地張って何とか一人暮らししてますけど、
本当は帰りたい。
何も言わずに受け入れてくれる場所に帰りたい。
このままどうなってしまうのか。
ACから回復なんてできるんだろうか。
今の自分から変われた自分が想像できない。
むしろ、変わりたい自分が何なのかもはっきりわからない。
一体何のために生きてるんだろうかって、
絶望で死んでしまいたいとさえ思う。
206:優しい名無しさん
08/11/19 23:57:39 Lnoo7AMv
あの…
もしかしてACって、境界例の上位概念とかなのでしょうか？？
スレ違いな質問でしたらすみません。
207:優しい名無しさん
08/11/20 00:02:14 FXYOJ8JF
>>206
ACから境界例とか自己愛とか併発するみたいですよ。
よくわかりませんが。
何か自覚あるんですか？
208:優しい名無しさん
08/11/20 00:06:02 1NikBNfy
>>199
ＡＣじゃないくせに、この板に来て余計な事を言うな、ボケ！
209:優しい名無しさん
08/11/20 00:09:54 CW1DZx0n
>>207
ありません。
ふと、思ったのでお聞きしました。
ご親切に有難うございました。
210:優しい名無しさん
08/11/20 01:53:15 AGsFdVCc
>>167です。ﾚｽがかなり進んでいて今さら書き込みすることが迷惑でなければよいのですが…。
>>168さんへ
>>3を読んでみましたが、なんだかﾋﾟﾝときません。
父に対して、嫌だなぁって思う部分はあり、そういうのを含めてﾄｰﾀﾙで家族想いのいい父だと感じています。
父は、ｸｿ真面目で、堅物の努力家です。父の怒りに恐怖を感じていましたし、私はまだ幼く、それで理由がわからなかったのだと思います。
理由もなく、自分の機嫌で体罰をする人ではありません。父は古い考えをもっていて、言ってもわからないやつは叩かないとわからないって考えています。
私は体罰はいけないと思いますが、当時の父はそういった教育しか知らなかったのだと思います。
>>169さんへ
あなたのお父さんと私の母が似ているのかもしれません。
父も私も母に振り回されている人生のように感じます。
当時、父があんなにも激怒したのは、傍で見ていた母が何か父に言っていたのかもしれません。
今現在、母を冷静に観察していると母が自分の気にくわないことを大袈裟に父に報告している姿を見ます。
たとえば、妹が母に非協力的な態度をとるとすごい剣幕で父に煽り立てます。それをほぼ毎日、父が帰宅し晩酌を始めるとあからさまに物に当たりながら、父に妹の話をし始めます。
父が母に対して少しでも否定的なことを言うと、「あんたがそんなだから、あの子はあんなんなのよ」と怒り散らします。
父が妹を叱るまで母は言い続け、叱らないと父に母の怒りが飛び火します。
父が不憫でなりません。
父に「どうしてあんな人と結婚したの？」って聞くと「お母さんなりに一生懸命なんだ。あんまり悪く言うなよ」って。
211:優しい名無しさん
08/11/20 01:59:16 AGsFdVCc
>>170さんへ
共感、どうもありがとうございます。
親に対して怒りが込み上げる気持ちわかります。
でも、親に怒る自分が嫌になります。
怒りが込み上げると同時に、どうして私はでき損ないな子どもなんだろうと、自分にがっかりしてしまいます。
自分がアホ過ぎて、平凡すぎて…情けなくなりますよ。
212:優しい名無しさん
08/11/20 02:08:07 AGsFdVCc
今日は仕事に行くことができました。
ここで吐き出せたお陰です。私のﾚｽの相手をしてくださった方々、感謝しています。
出勤が一時間遅れましたが、母に無視されようと頑張って最後まで仕事を終えることができました。
明日は遅刻しないように頑張ります。
みなさま、ありがとうございます。
おやすみなさい。
みなさまの心にかかる陰が、明日は少しでも暖かな陽に照らされることを心から祈っています。
213:優しい名無しさん
08/11/20 03:36:58 j1axhSW1
>>210
お仕事お疲れ様です。
似てると思います。
私もよくお母さんに｢何であんな人と結婚したの？｣って聞いてました。
するといつも母は｢あんな人だとはわからなかったから｣
って言ってました。
私は幼い頃から母が怒鳴られて、
泣きながら隣の部屋で正座してご飯を食べてる姿や、
酔って帰ってきた父が、
寝てる母を起こして正座させて平手打ちをしたり、
少しでも意見すると暴言や悪態をついたり、
気に食わないことがあると、
すぐ機嫌が悪くなって旅行でもすぐ帰ってきたり、
キレてタオルで叩きつけてコンタクトが眼の中で破れたり、
さまざまな光景が目に焼き付いてます。
あんなに当たり散らされて、
私も母も性格が刺々しくなりました。
あんな男とだけは結婚したくありません。
210さんのお父様はお母様には手を挙げていたんですか？
214:優しい名無しさん
08/11/20 06:03:13 sOLM6hOw
もうなんか自分がよくわからなくなってきた
もういいかな、、とときどき思う
大学にも通えなくなってきた
ちかれた
215:優しい名無しさん
08/11/20 09:15:06 FDmOhC7p
>>202
「見えないその家の家庭の事情って、どこの家にでもあるじゃないですか」って
言ってみたらどうかな。言えないって事で察して下さい、って言えば、いい歳
した人なら自分の家庭内でも色々事情はあるだろうから、それで引っ込むと思う。
それで引っ込まない世間知らずで無神経な人には、「○○さんの家庭はうまく
行ってるんですか？」と言って逆に尋ねていくといいよ。相手の具体的な話の
内容なんて聞かなくていいよ。本人じゃなくても親が付き合いたがらない人とか、
大体3親等も行けば変わった人もいると思うけど…それでも無いと言えば、
「親なら子供にまではわざわざ言わない事って、ありますからね」
って言うなりして、とりあえず話そらす意味でも相手の事聞けばいい。
あんまりにも『いい人なのに』みたいなのがしつこい時は、「母の事をそんな
にも心配して下さってありがとうございます。私は自立のため家を出ますが、
○○さん、これから母が困った事があったらよろしくお願いします。」
って言えば、他人なんて口は出すけど手は貸さないものだしそれで話は終りじゃない？
216:優しい名無しさん
08/11/20 10:17:19 r5Qx7pB+
自分みたいなうつ病やフラバで苦しむ子供を増やしたくない。
今、国会通過しそうな国籍改正法案が心配だ。
擬装認知で「親に利用される子供」が出てくるだろう。
どうして、わざわざ苦しみの種をまくかね。
217:優しい名無しさん
08/11/20 12:51:47 8PC6hGoy
>>201
あなたは１７１さんですよね。
私はてっきり、親戚に文句を言われてるのかなと思ったのよね。
で、親戚だったら、長い付き合いになるから、ウソをついたところで
いずればれるし、ウソはウソを呼ぶから良くないと思ったの。
なるほど、職場の人や同級生に言われるのですか。
それならば「スルー」するに尽きるね。
わざわざウソをついてこっちの品格を落とす必要も無い。
「おまえにうちの何が分かるんだよっ」っていう対応でOK。
だって、そいつらはお金をくれるわけでも、面倒見てくれるわけでもないじゃん？
ただただ、暇つぶしや気晴らしにあなたを突っついてるだけだもん。
ぜーんぜん、気にしなくていいよ。
>>194
私も似たような立場を経験してきたよ。レスありがとう。
218:優しい名無しさん
08/11/20 15:00:46 j1axhSW1
>>216
それ一体何なんですか？
ほんとにこれ以上精神やられた子供を増やしてほしくないですね。
でも、将来的にはおそろしいですね。
うちらみたいな精神壊れた人間が子供作って、
世代間連鎖して。。。
あと20年後とか危地害の国になってそう。
219:優しい名無しさん
08/11/20 16:25:36 Y8VaCPAm
挫折や失敗
拒絶、否定
これらが恐ろしくて、人に馬鹿にされたくなくて取り繕ってしまいます。
少しでも駄目なとこを知られたら呆れられる、用無し、駄目人間と思われる
と、思いこんで、常にビクビクオドオド、イエスマン。
「すいません」が口癖。
こんなことでは頼りなくナヨナヨ見えるだけです。
少し厳しく言われただけで自分を否定されたと被害妄想で落ち込んでしまい、
相手は逆に困って腫れ物に触るように、扱いにくそうにします。
こんなんじゃまともに仕事も出来ません。ただの扱いにくい困ったちゃんです。
長年染み付いた思考が憎い。
なんとかしなければ破滅する…
220:優しい名無しさん
08/11/20 18:07:43 9o+Wyixy
私の友達は昔虐待されていたらしいんだけど、
両親のいる家が大好きみたい。
今は学校の寮生活だけど
微熱を出したりするとすぐに家に帰り療養、
金曜日にはめったなことがない限り、毎週家に帰る。
無理に帰ってる様子も全くなくて、いつも帰りたがってる。
いろいろなことがあっても一緒に過ごす、って言う。
私はACで親が嫌い、家には一切帰らないから
純粋になんで虐待されても親が嫌いにならないかが疑問
どういうメカニズムなんだろう？
221:優しい名無しさん
08/11/20 18:21:28 rgQsSB72
>>220
典型的な『ストックホルムシンドローム』かと思われる。
222:優しい名無しさん
08/11/20 19:53:39 j1axhSW1
>>220
自分がいけなかったから、
悪いことしたから、
って虐待を正当化してるんじゃない？
私もそんな時期あったもん。
ひどいことされた過去より、
理由付けて自分のせいにしてしまう方が楽だからじゃない？
そうか、その人が自分がどれだけひどいことをされたか、
まだ気付いてないか。
本当の意味で自立しようとした時、
気付くんじゃない？
そうか、気付かないまま一生いくか。
223:優しい名無しさん
08/11/20 20:15:34 r5Qx7pB+
>>218
「国籍改正法 wiki」でググって下さい。
外国人母の元に出生し、日本人父から認知を受けた子供に日本国籍を与える法案です。
ザル過ぎて悪用が心配されています。
マスメディアではほとんど周知されていません。
しかし、異例のスピードで衆議院を通過しました。
今月末の会期末までに決議され、来月から施行される見通しです。
せっかくＡＣという不幸を防ぐ概念があるのにね。
224:優しい名無しさん
08/11/20 21:24:03 eFYtxATo
今日、アル依の父親が専門病棟から退院して来ました
ですが早速酒を飲んでしまったようです
妹、母、自分は呆れて父と会話をしたくありません
なんというか疲弊してしまい、必死に話題を振る父をそっけない態度で流してしまいます
かと言って心配し、父の相手をすればさらに疲れて自分の事をすることができなくなります
最近では早く家を出て父から離れる事が大事だと考えるようになりました
ですが父に拒否の意思を伝える事が怖くてできません
去年の１０月にアル依の祖父を自殺に追いやり、父を生まれた時から苦しめてきた祖母から離れ、４人家族で暮らしています
これから一家で頑張っていこうとしている中、この様な事を考えるのはとても申し訳無く思ってしまいます
ですが父の足音や物がぶつかる音を聞くと動悸が止まらなくなります‥‥
ツラいし家に居たくない‥‥
225:優しい名無しさん
08/11/20 21:44:49 8PC6hGoy
な、なんで退院しちゃったかね？経済的な理由？
226:優しい名無しさん
08/11/20 22:25:16 eFYtxATo
>>225
担当医の院長曰く「鬱から来ているアル依で鬱は回復したから大丈夫」との事でした
それに加え、病棟が埋まりつつあったので早く退院させたかったのかもしれませんが‥‥どうもいい加減に感じます
父は早く仕事復帰したいらしくどうも急いでいるように見えます
貯金は父が一生懸命働いていたので貯金は相当あるようです
妹や自分の学費に充てる為に貯めていたみたいですが‥‥
227:優しい名無しさん
08/11/21 02:37:30 F+LpiKB6
>>214大丈夫ですか
追い込まれちゃうと大学にも行けなくなっちゃいますよね
自分はそれで辞めて焦って新しい事を始めようとして結局また追い込まれてしまってひきこもってます。
正直大学辞めたのは後悔しています
今は休めるだけ休んでゆっくり考える時間を作ってあげたらどうですかね
ACと向き合うのは時間がかかるけど少しずつ…
228:杏
08/11/21 09:58:04 B6e7teeD
>>213さん
おはようございます。
昨日はやはり一時間遅れの出勤。
今日は、なかなか準備ができず、時計を眺めながら、なぜ私はこんなにﾀﾞﾒな人間なのだろうか？と動けない自分に落胆しています。
社会人になってから、一度も遅刻をしたことがなかったのですが、何かに煽られている気がして、今では、父の会社という甘えかあるためか遅刻ばかりです。
このまま引きこもりになるのでしょうか…自分には何も無いような気持ちです。
父が母に暴力を振るうか？という質問でしたが、暴力はありません。
暴れる母に怒鳴ったり、つい手を振り上げるような姿を見たことがありますが、手を降り下ろすことはありません。
母のほうがすごいですよ。
昔、母の期限が悪く、父はご飯を食べさせてもらえないことがありました。
父は揉めることが嫌なようで母を避けていたのもありますが、母が食事をしている最中は寝室で過ごしていました。しばらくしてﾘﾋﾞﾝｸﾞに行ったようです。
口論が聞こえ、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀと物音がするので、私もﾘﾋﾞﾝｸﾞに行って見ると、父につかみかかる母の姿が。
父は振りほどくように、母を突き放したのですが、母の怒りが頂点に。
母は、食卓に置かれた晩御飯のすき焼きの鉄鍋をつかんで投げ飛ばしたことがあります。
母は頭に血が上ると何でもします。
寝室のふすまの扉は、怒り任せに表面の紙をﾋﾞﾘﾋﾞﾘに破り、今は見るも無惨な姿です。
二階の廊下は、ﾊﾝﾏｰで打ち付けた穴が空いています。
母には母の理由や思いやりがあるようです。それを理解していない、思いやってくれない父が悪いみたいな感じです。
すき焼きは父の大好物で、母の気持ちは、父の分まで作っていたのに、私(母)の気持ちを思いやってくれないから、鍋を投げた…みたいな感じのようです。
ふすまも、自分の辛い思いを父に見せつけるために。私はこんなに追い込まれているのよ…と。
母に、病院に行ったほうがいいよと真剣に話をしたことがありますが。母は、行くのはあんただ！と言われました。
長文失礼しました。
229:優しい名無しさん
08/11/21 10:28:08 B6e7teeD
私の人生は誰のものなのかなぁ…私が望むことが許されない場合、どうしたらいいんだろう…
私のせいで、眠れないって親に言われるが、私は黙って家に居ればいいの？三十路近いよ、私。
今の資格では不十分だから上のﾗﾝｸの資格を取れ、後悔するぞって言われるけど、ちっともやる気がでないよ。
その資格の仕事は、板挟みだし、私はコミュニケーションが苦手だからどーしたらいいのよ。
頑張ってても、あんたたちは「お前は気を使いやすいから、仕事では無駄が多いんだろう」って言ってたじゃない。辛いよ。
はぁ…遅くなったけど仕事にいきます…
お昼前か。。。
230:優しい名無しさん
08/11/21 18:00:01 kJjDWW8g
私なんてどうでも良い、いない方が良いんだろう。
だったらそうだって言って欲しい。
優しさなんか見せるな、無駄な期待を持たせるな、
そんなもんよこすくらいなら、最初から人を裏切るな。
私は生きてちゃいけない気がして来た。
こんな辛い思いするくらいなら、ACなんか知らなければ良かった。
231:優しい名無しさん
08/11/21 18:41:30 IHntzHn9
今、就職訓練の実習中で、
実習先の年の近い人が
結婚していて子供がいて仕事も楽しそうで幸せそうで
私はうつ病でお金も仕事もなくて結婚もしていなくて
普通の人にとって当たり前の事が当たり前に出来ない事が悲しくて
実習中に泣いてしまった
就職すればこういうふうに考えなくて済むようになるのかな…
232:優しい名無しさん
08/11/21 21:21:46 H8FMUHSQ
結婚していてもいつか泥沼の別れがくるかもしれません。
子供がいても、苦しい病気でなくなってしまうかもしれません。
お金があってもだましとられて破産するかもしれません。
正社員でも、倒産したり過労死するかもしれません。
ないものねだりはだめなんですよ。
うちの親は背丈以上のものを常に欲し、それを背丈以下の
環境で育てた私に求めます。おかげで立派なACです。
普通のものってなんでしょう。
ねだったり羨ましがったりしすぎると、
自分にとっての幸せを見失って、ますます遠くにいっちゃいますよ。
233:優しい名無しさん
08/11/21 22:11:56 2sAhtL7u
>>231
悲しくなって泣くのは鬱の症状。鬱は環境が変わることで改善することもあるらしい。
鬱の時は悪いところばかりに目が行ってしまうらしい。
考え方の癖を変えても改善するらしい。参考になるか分からないが
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
234:優しい名無しさん
08/11/22 07:14:58 b/tJw5+Z
他人と比べてはいけません。
あなたが他人になれないのと同じように、他人もあなたにはなれません。
あなたは、あなたのベストを尽くして胸を張って生きてください。
他人のベストである必要はないんです。
235:優しい名無しさん
08/11/22 07:18:39 18zyabUE
なにそのいい言葉ありがとう
236:優しい名無しさん
08/11/22 10:11:01 nyCVXu76
自分のベスト・・・。
そんなこと考えたこともなかったよ。
親に怒られないか否か、が自分のすべてでした。
自分の本当の気持ちをもっと聴いてほしかった。
もう、どうにもならないな・・・。
人生に希望がもてない。
237:優しい名無しさん
08/11/22 10:53:36 0z7yl9TT
>>131読んで思いましたが私は今マッサージ関係の仕事をしています。小さい頃母親に強制的に肩もみや按摩をやらされてたから
人の世話とかマッサージするの嫌いだったはずなのに、なぜか今はこの仕事を自分に向いている職業だと思ってやっています。深層心理では必要とされたい欲求があったんでしょうか
稼げるからというのもありますがお客様からの体が軽くなった等感想や感謝の言葉を貰ったときが嬉しいです。母からは貰えなかった言葉なので。
ここからは私の愚痴になるんですが、母の背中はどこを押してもそこじゃねーよ全然力が入ってない真剣にやってねーだろこの親不孝者
私がお前の年の頃には学校にも行かず親の世話を全部したのにお前は飯の支度もしない親不孝と言われそのうち姑にこき使われた思い出を語り出し
さらに私は上と年の離れた末っ子なんですが上の兄弟に比べてお前は苦労してない甘ったれめと言われ
そのまま寝ないで背中を押し続けろもう私は我慢なんかしねーからな明日から掃除洗濯飯ばん全部お前がやれ
とかひととおり気が済むまで言われたな…マッサージ終了の合図は、お前が按摩すると気持ち悪くなってくるもういいやめろへたくそ役立たず でした。
私はそのあと別の部屋でひとりで泣きながら包丁を布団にぶすぶす刺して怒りを紛らわしたなぁコワ(-"-;)
238:優しい名無しさん
08/11/22 11:11:52 WxbJrDyQ
今、『アダルト・チルドレン 癒しのワークブック―本当の自分を取りもどす16の方法』
って本で、自分で自分を癒すトレーニングをしてる。
感情がワッってわいてきて、泣き崩れたりするけど、少しずつ自分の気持ちが変化してるのは感じる。
夫が大学でカウンセリング勉強してたこともあって、夫に支えてもらってる。
なかったもの、失ったものがたくさんあるAC。
もうどうしようもない、と内に向ってしまうと、自分だけでなく周りも巻き込んでしまうよね。
今、自分の心の中で、なかったもの、失ったものを取り戻すバーチャルワークみたいのをしてる。
毎日やってたらだいぶ消耗してしまったから、昨日は休んだけど、また取り組んでみます。
ここで悩んでる人たちも、私も、いつかは穏やかに生きれるようになれたらいいな。
239:優しい名無しさん
08/11/22 11:42:50 0z7yl9TT
今は家出して電車で一時間ちょいの場所に住んで1年経ちます。小さい頃は母と一緒に寝ており、理由は忘れましたが夜母に怒られたときは別室の父の布団に入れてもらって寝たものです。
母の浮気でできた子だということを私はものごころついたときから母に聞いて知っていましたが父は自分の子供のように育ててくれたと思います。（母の浮気を知っているかは不明）
母は影で私に父のことをマザコン不潔臭い、自分の言うことを全部否定する、よそで自分を馬鹿にするなどこぼしていました。
私は成長するにつれなぜか家族と喋るのが異常に恥ずかしくなり家で言葉を発しなくなりました。
思春期には父を汚いもの扱いしシカトしました。今は汚いと思いませんが家族と喋れないのは続いています（ホント精神病のレベルだと思う）
先日父が癌になったというメールを姉から受信しました。母のような妻私のような娘を持った父が不憫でなりません。
相変わらず喋れないままですが私なりにできることをこれからしようと思います。
もしかして私はＡＣなんでしょうか
240:優しい名無しさん
08/11/22 12:45:53 0z7yl9TT
何年か前実家で暮らしていた頃に姉が出産のために里帰りし、女の子が産まれました。
姉親子が実家で養生していたある日、姉とその他家族が買い物に出かけるので私と姪が留守番をする事になりました。
眠っていた姪が目を覚まし泣き始めたのであやしたのですが更に大きな声で泣かれたので不愉快になった私は急に姪を嫌いになり、
悪気もなければ抵抗もできない姪を虐待したい衝動にかられました。実際は虐待しませんでしたが
私は子供の頃からずっと子供が嫌いです。オシャレで生意気そうな女の子やのびのびとわがままを言っている子供が憎いです。
私はいつも親に伸ばしたい髪をハサミで短く切られていました。風邪をひくからと小学校にモモヒキをはいて通っていました。恥ずかしくて体操着に着替えられず体育は仮病で見学していました。
髪を伸ばしたいと言うと長いと頭が悪そうに見えるからと結局切られました。
あるときすごく怒られた時にハサミを持ちだしてきて小言を言いながらザツに髪を切られたときは怖かったですがじっとしていればそのうち母の気が済むだろうとじっとしていました
静かなること林のごとく動かざること山の如しという私流怒られスタイルは５才の時には
241:優しい名無しさん
08/11/22 12:46:35 TCjC0CfU
ACは機能不全家庭に育って自分がACと思った人がAC
病気じゃないから他人にきいても答えられないよ
242:優しい名無しさん
08/11/22 13:12:41 6yIPwY2j
>>240
ノートに書きだすとすっきりするかもしれない。
回復スレの 456 465 472 などが何かヒントになるかもしれない。
下のリンク先にも何かヒントが得られるかも知れない。
recovery-note URLﾘﾝｸ(recovery-note.net)
URLﾘﾝｸ(www.mental-therapy.com)
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
243:優しい名無しさん
08/11/22 13:13:53 0z7yl9TT
完成されてたな。幼稚園の卒業絵集に描いた将来の夢は看護婦さんでした。理由は覚えていません。それよりも生きていると嫌なことが沢山あるから生まれたくなかったと考えていたことを覚えています。
姉や私はお母さん子です。幼い頃母と姉が父の悪口を言っているのをたびたび耳にしました。私は父のことをろくでもない奴だと信じて疑いませんでした。
二十歳近くなったある日母が「真面目に稼いできてくれるしいい父ちゃんじゃないか」ということをふいに言いました。私は天地がひっくり返ったようなおかしな気持ちになりました。
私は大人しい性格の父に何も嫌なことをされたことがありません。昔の母と姉の愚痴を真に受けて父を毛嫌いしてたことが悔やまれてなりません。
244:優しい名無しさん
08/11/22 13:16:47 0z7yl9TT
携帯で支離滅裂な長文を何度も投稿してすみませんでした。
245:優しい名無しさん
08/11/22 13:46:05 vaUNRS/q
生まれた時から、私の両親はずっと家庭内離婚の状態にありました。
さらに私は一人っ子です。ずっと辛くて、悲しくて苦しかった。寂しかった。
「どうして私はこんな家庭に生まれてしまったんだろう。」いつもそんな悲しくて暗い感情にのまれてたから
よくいじめにあった。こんな暗い子と一緒にいたくないもんね。
おまけに顔も体も不細工。 死にたいです。
246:優しい名無しさん
08/11/22 16:38:42 zgnm+rhx
生まれてから誰よりも長い間自分のことをそばで見てきたのは親だけど、
その親にあれだけ否定されてボロカスに言われてきた人間が、他人に好きになってもらえるわけないなあ、と感じる。
247:優しい名無しさん
08/11/22 16:38:51 iE8CTdTF
自分のこれからを考えてみるために、
実際、私は自分の過去や環境がどうだったら満足したのかな、
って思ってみた時、
ああ、両親に自分のこと好きになって欲しかったな
って思ったら、すごく悲しかった。
日常生活の中でも、そのことがふと頭をよぎるだけで、
涙が出てきてしまう。
248:優しい名無しさん
08/11/22 17:52:21 Wf056UkE
>>240
私も小さい子供苦手だよ
私は産婦人科の看護師だから小さい子と関わること多いけど
無邪気で人懐っこくて周りから贔屓されるくらい可愛がられている
子を見てもどうしようもない時以外自分から絶対関わらない
ていうかどう接していいかわからない
周りを苛立たせないように余計なこては話さず行わず
大人の顔色ばかり見て育ってきたけど可愛がられたわけじゃないから
そういう子が羨ましいだけだと思うけど
ちなみにかわいい子だけあからさまに贔屓する
職場の医者も看護師も大嫌いなままの自分も成長してないな・・・
249:優しい名無しさん
08/11/22 19:35:14 aY/MLf+1
私も昨日、ふとこれからのことを考えて、いっぱい泣いちゃったよ。
普段は目を背けてるんだよね。気にしないふりして生きてる。
でも昨日は涙が止まらなかった。
年齢的にもうどうしようもないところまで来てるから、
いまさら泣いてもわめいてもどうしようもないのに。
だからこそ悲しいって感じかな。
もっと早く何とかできなかったのかってすごく後悔してる。
もう何もかも手遅れだけど。
250:優しい名無しさん
08/11/22 19:50:15 iocGJPza
好きな人がいる。
ACだって一生隠すと思う。
親が異常だなんて言えない、私にもその遺伝子が入っている。
もっと歳をとった時、両親(特に母親)みたいな人間になるのでは？
と思うと、悲観的になり消えたくなる。
でもやりたいことがあるし、頑張らなくちゃ！！
って、思いも湧いてくる。
いつもこの2つの感情の間を行ったり来たりしてる。
きっと私は、両親から逃げる、というか見捨てると思う。
ここまで育ててくれた両親なのに、何でこんな気持ちになるんだろう。
251:優しい名無しさん
08/11/22 19:54:11 2jKXfwVC
ageちゃうけど、フジテレビの生放送、見るといいかも
252:優しい名無しさん
08/11/22 20:41:20 iocGJPza
私も今見ています。
普通の家庭って、あんなに会話があって、あんなにおいしそうなご飯が並ぶんだ・・・。
カルチャーショック・・・。
ますます凹んだんだけど(泣)
253:優しい名無しさん
08/11/22 20:50:30 TCjC0CfU
テレビが来てるから普段より良い所見せてるってのはあると思うよ
254:優しい名無しさん
08/11/22 21:06:44 iocGJPza
それを踏まえても、うちの食事はひどい。
残飯みたい。
255:優しい名無しさん
08/11/22 23:42:45 0z7yl9TT
>>242アドバイスありがとうございます。過去のレスを呼んで昔のことを少し思い出したのでなんとなく書いたら止まらなくなりました。また何か思い出したらノートに書き出してみます。
>>248親子の扱いは難しいかもしれないですよね。公共の場で騒ぐ子供を注意しない親などにも激しい怒りを感じます。
子供の生意気が許せない私の感情は恐らく母が私に抱いていた感情と同じなんじゃないかと思いました。
それに気づいたらまた母が憎くなりました。恨みの気持ちを昇華させることができれば子供嫌いが克服できるような気がしますが今は親を恨む気持ちしかないです…
256:優しい名無しさん
08/11/23 01:11:38 4w+4Ol0c
>>247
私もです。
ずっと何かに置き換えて、両親からの愛を求めてたんだと思います。
気付かないところで、きっとその願望は強くなっていってたんだと思います。
ただ無条件に愛されたかった。
ただ肯定してほしかった。
今日わずかな希望が叶わないと知り、
絶望を感じました。
変えたいもの、変えられないものを受け入れやきゃならない絶望。
自分はどうしてこんな姿で生まれてきたんだろう。。。
こんな醜い姿を抱えて、こんな苦しい気持ちを抱えて、
どうして生きて行かなきゃならないんだろう？
もう、どうやって生きていけばいいのかわからない。
たった一つの望みが消えた。
257:優しい名無しさん
08/11/23 01:31:09 4w+4Ol0c
>>249
わかります。
私も今日新幹線を待ちながら、
ふと自分の人生を振り返ってました。
自己嫌悪と自己否定で胸が痛くて涙が出てきました。
どうしてこうなっちゃったんだろうって。
どうしてあの時って。
もう何もかも元には戻せないのに、そんなことばっかり考えてしまう。
人生はいつでもやり直せるって言いますけど、
一回道を踏み外すと二度と元には戻れないような気がします。
お父さんお母さんごめんなさい。
こんな娘に育ってしまって。
こんな私になってしまってた。
もう一回人生をやり直したい。
258:優しい名無しさん
08/11/23 01:37:51 y/svge8k
うちも食事は残飯で食事時は毒の愚痴か演技泣きか言葉の暴力か全面否定説教
食事時間は延々罵倒されるが躾とは違うものだった
上野投手の母親なんかは口は悪くてもいい母親だろう
毒は正反対だったな
259:優しい名無しさん
08/11/23 03:39:06 bOI9mp0o
>>257
人は一人では大きくなれない。
親が無くとも子は育つというが、それはまともに育たず曲がったり、死んでしまうのが当然という前提があって、
生き残りまともに成人した子を感嘆する言葉。
私は育ての責任は親、人生の選択の責任は自分と思っている。
親のためにいい子でありたいと自責の念を持つのはまだまだ共依存やマインドコントロールが解けていない。
260:優しい名無しさん
08/11/23 04:32:30 DHbRPXp8
兄の事で聞いてほしいのですが、
兄が小さい頃、父に虐待されていたそうです。私は兄と歳が離れていて生まれてすぐ父が離婚したのでその事は知らないのですが、
身体に傷がいくつかあるので結構ひどい事をされてたんだなーと思います。
兄は今母のもとで引きこもっていて、記憶や感情が思考能力が悪くて働けないらしいです。
それで父は最近私の所に来て兄に本当にひどい事をしたから謝りたいと言っています。
人間関係のストレスで兄にあたってたらしいです。
今の父はちゃんとしてるので信頼できると思います。
父と兄が会って兄がよくなるのなら会せようかと思うのですが、会わせたことによって症状がよくなったりするでしょうか？
ちなみに兄は小さい頃の記憶がほとんどなくて、父親にされた事とかほとんど覚えてないそうで怖いとは思わないそうです。
261:優しい名無しさん
08/11/23 05:04:46 1o1CgE9t
食事は憂鬱だったなあ
家族の前で公開査問会
食べなくても部屋まで家族ごと来て査問会
262:優しい名無しさん
08/11/23 08:58:19 vHdWt2vu
>>260
素人には判断できないんじゃないのかなあ。。父と兄を合わせたいなら父と兄を別個にカウンセラーにあってもらい
専門家の見地から判断してもらってもいいかも。
263:優しい名無しさん
08/11/23 10:11:59 jixfEPoQ
>>260
会わせて誰が得するのか、を考えよう。
とりあえず、お兄さんにとって得になる事ってあるかな？ないと思う。
辛い時の記憶が呼び覚まされるだけなんじゃないかな。
お父さんはそういう辛い体験を強いた事を謝りたいんでしょ？って事は、それを思い出させるのとセットじゃん。
それってお兄さんにとって良い事って言えるのかな？謝られてどうこうなる問題なのかな？
ハッキリ言っちゃえば、誰が一番得するってお父さんが一番得するだけだよ。
多分、お父さんだけが得をして、他に誰も幸せにならない。そんな事だよ。
お父さんはそりゃ"謝って"それでスッキリするじゃんね。
でも、その記憶を呼び覚まされたお兄さんは？フラッシュバックが始まるわな。
貴方達はそのとばっちりを受けると。そんなとこだろうね。
例えば俺がそのお父さんの立場なら、昔ひどい仕打ちをしてしまった人（虐待とか）に直接会って謝ろうとは思わない。
謝って済む問題じゃないから。また恐怖心を植えつけてしまうかもしれないし。
きっと人伝えで謝罪して、"本人に"会う許しを得てから初めて会いに行くよ。それが加害者としての礼儀ってものだと思う。
で、お兄さんの立場なら、自分にそんな仕打ちをした人にわざわざ会いたくもないし。
勝手に会わせられるのなんてもっての外。それこそ余計なお世話だよ。
自分がお兄さんの立場（その人に死ぬほど蹴られたり殴られたり罵倒されたりしてきた立場）なら会いたいと思う？
そんな簡単に信頼出来る？勝手に会う事セッティングされてたらどう思う？
お兄さんの立場にたって考えよう。
お兄さんが良くなるとか悪くなるとかそれ以前に、お兄さんはどう思うかが重要じゃないのかね？
お兄さんの立場を尊重してあげようよ。
264:優しい名無しさん
08/11/23 14:42:16 fdAg0LCy
>>260
お兄さんが会いたくなければ無理に会わせない方がいいかもしれない
ただ会いたいとは思わないんじゃないかなぁ‥‥
とにかくお兄さんに聞いてみては？
>>263さんと同意見で父親は謝る事で自分の気持ちをスッキリさせたいだけだと思う
本人はそれで解決すると思うがお兄さんがどう変化するか心配です
265:優しい名無しさん
08/11/23 15:08:09 6nMq/JAZ
自分は親に半生ぶっ潰されて今ナイナイ尽くしのがけっぷち人間なのだが
他人からは
「すごくしっかりしていて恵まれた人生を送ってる人」に見えるらしい
「誰に対しても穏やかで感じがいいし玉の輿に乗ってる人」にも見えるらしい
なんだかなあって感じだ
他人から見てポテンシャルは高いのに
毒親のせいでそれに気付かずに来たのかなあ
>>231がうらやんでるその同僚も実際はどんな苦労をしてるのかもわからんよ
うん
266:優しい名無しさん
08/11/23 15:14:34 6nMq/JAZ
親に抑圧されて喪女になった人
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
267:優しい名無しさん
08/11/23 18:09:35 DHbRPXp8
>>262、263、264
レスありがとうございます。
>>262そうですね。通ってたらしい病院で聞いてみようと思います。
>>263、264
母に聞いたところ、記憶力や感情を取り戻すには子供のときの記憶を思い出して整理するしかないと
先生に言われたらしいです。しかしそれがとてもつらいし時間のかかる事だとも聞きました。
しかし兄の立場になって考えてなかったなーと思います。よくなるのではないか？と思って勝手に会わそうとしてました。
しばらくは人伝えで父のことを伝えようと思います。
会わせるかは、もう1回考え直そうと思います。
相談にのっていただきありがとうございました。
268:優しい名無しさん
08/11/23 18:21:14 krRUNUN8
父親にとっては会うことで完結するが
お兄さんにとっては、会うことで戦いが始まってしまうんだ
記憶をこじ開けた瞬間、もしかしたら心が壊れてしまうかもしれない。
くれぐれも専門家と相談しながら慎重に考えてみて下さい。
269:優しい名無しさん
08/11/23 18:29:25 /XM6Zu1D
でもお兄さんこのまま座敷牢にいるのも地獄ですよん
親と対決、又は親を完全に見限ってヒキから脱出出来た人も多いですよん
270:優しい名無しさん
08/11/23 19:39:56 WUzyZ1qw
>>269
それは"最も幸運な例"ってやつじゃないかな。
最悪の場合を考えると、そのリスクって負うに値するのかどうか疑問。
自分で回復のワークを経てきて、自発的に「やってみるか」ってのだったら、それは覚悟の上だろうけど、
でも、外野から・・・ってのはちょっとどぎつい気がする。
なんていうか、それって外野がよくやる"ショック療法"ってやつと大差ないんじゃないかな、って思うんだ。
戸塚ヨットスクールとかさ、悪しき前例があるからどうしても疑っちゃうんだよな。
（"幸運にも"本人の希望や意志と合致した場合は、劇的な効力を発揮するんだろうけど・・・。）
人の一生を賭けるには危険すぎる賭けだと思う。
271:270=263
08/11/23 19:41:35 WUzyZ1qw
おっとＩＤ変わってる。
俺は>>263＝>>270ね。一応。
272:231
08/11/23 22:58:40 Hj1XggsS
>>231です
今頃すみません
>>232さん>>233さん>>234さん
レスに涙が出ました
ありがとうございます
私は今年結婚話が流れました
人の幸せがうらやましくて自分が惨めに思えます
新しく好きな人ができたものの
避妊をしたがらない人で
婦人科に行ってピルをもらいました
妊婦さんが幸せそうで
自分の状況が悲しくなりました
欲張りで無い物ねだりですね
まずは病気を治したいです
273:優しい名無しさん
08/11/24 00:40:47 T2THeFh0
結婚話が流れたのとＡＣが何か関係あるのかいな？w
274:優しい名無しさん
08/11/24 00:44:45 9+iyYym2
辛い。結局いつも一人ぽっちだ。
友達はいるけど、何故かいつも相談や愚痴を言われるばかりで、聞き役になって、疲れてしまう。
自分は人を頼ったり相談するのが苦手なので仕方ないのだが。
１０年付き合った彼がいたが、ＡＣ的な話しは分かって貰えなかった。幸せになって欲しいと言ってくれるが
私が辛くても親身になってくれる訳でもないので距離をとっている。
他の彼女もいるので甘える事もできないし、頼ることもできない。
なんか、寂しい。いつも一人で重苦しい感情を抱えているだけの毎日から、どう変わっていけばいいのか分からない。
275:優しい名無しさん
08/11/24 02:36:47 A3+4W67s
>>267に書いてあるような事で、
親に謝られたり、もう何もしてこないって思えるくらい親の態度が安心出きるくらいまで変わったら
人格障害とか神経症ってよくなるのでしょうか？
ここにいる方で人格障害とかで悩んでる人は親のトラウマが原因だと思うから、そのトラウマとなった人の記憶の恐怖
がやわらいで、よくなるかなーと思ったんですけど。
276:優しい名無しさん
08/11/24 12:20:54 jrEFqNaa
>>273
私は親もACで辛い思いをしたので温かい家庭が夢でした
結婚準備のために仕事を早めに辞めましたが破局しました
人のせいにしたくないと思っていますが仕事も夢もなくしました
昔から無理して我慢してうつ病になりました
元彼はうつ病になって何もかも嫌になったのに職場や親に別れた理由を私の病気としました
そんな相手と別れて正解と言い聞かせても
元彼には安定した仕事があって
私には仕事もお金もない現実に辛くなります
>>ACと関係あるのか？
ACだろうがACじゃなかろうが幸せになりたいのは皆一緒ですね
でも何か起きると自分がACだから？と感じてしまう部分はあると思います
277:優しい名無しさん
08/11/24 20:10:46 mGKag9Fp
優しい祖母にまで、あんたの顔を見てると具合が悪くなると言われました。
毎日家にいる私にうんざりしてるようです。
母には「あんたはお父さんにそっくり攻撃」をされ。
私の存在が家族をイラつかせてるようです。
278:優しい名無しさん
08/11/24 22:52:34 tHV/Tmbn
彼氏とのセックスとかオナニーとかにすごく罪悪感を感じてしまってほぼセックスレス。
彼氏に対して本当に申し訳ないって思ってるんだけど、同じような人っていますか？
どうしても克服して彼氏を満足させてあげたいんです・・・
279:優しい名無しさん
08/11/24 23:35:34 9SdopJpg
>>259
返信ありがとうございます。
もう、今は何をどうしたらいいのか、
何から先にすればいいのか、
全くわからずまた迷路に迷い込んでしまいました。
確実に一歩一歩、私なりに問題に向き合ってきたつもりですけど、
可能性の損失と、犠牲にしてきたものが、
あまりに残酷に目の前に現われてきたんで、
私はどうすることもできません。
考えがいつも二転三転して、歩く方向が定まりません。
死んでしまいたいと思うんですが、
今死んでも周りに迷惑かけるだけだし、
死にたくても死ぬことさえできません。
迷惑をかけないために生きてるだけです。
280:優しい名無しさん
08/11/25 00:10:08 NzDj6NnS
それ恋愛嗜好てやつじゃないか?
281:優しい名無しさん
08/11/25 00:16:43 SQEQxl2A
>>277
父親そっくり攻撃辛いですよね
似てるのはあなたのせいじゃないし
家族のための人生じゃありませんよ
282:優しい名無しさん
08/11/25 01:32:22 HdDBD33J
スレチかもしれないけどこのレスについてどう思いますか？
自分がどこにあるのかわからなくて
必死にもがいてきたけど
自分を探し求めることって無意味なのかな
534 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 17:02:49 ID:2+tBRlsk
ちょっと気になったのでスレチごめん。
>>528
おせっかい申し訳ない。>>530さんと同じようなこというけど、「自分探し」
なんてマスコミが作り上げたおかしな考えに取り付かれないほうがいいよ。
今いるあなたが本当のあなたですよ。自分というものは探して見つかるもの
ではなく、自分自身で磨き上げるもののはず。探してどこかに見つかるような簡単な
シロモノでもないのに、自分探しをはじめたあげくみつからずに精神がますます
病むという悪循環に陥る可能性のほうが高いです。
今のあなた自身を大事にして、休ませてあげてください。
お掃除ぜひがんばってください。
283:優しい名無しさん
08/11/25 02:37:30 jKlsWIAO
>>282
自分探しって、言葉のロジックというか。
自分の本質を見極めようとすることは決して愚かなことではないよ。
自分を見失ってしまう時ってあると思うし、
そういう状態が長く続いている場合、
やっぱり本質に戻るっていうことを、
自分探しっていう言葉にしてもおかしくないと思う。
ただ、自分の外に自分を見つけようとする行為や思想は、
ますます自分の本質から離れていくと思うので、
正確には自分探しとは言えないと思うけど。
自分に向き合うって言う行為は、
厳しいことだけれどいわゆる歪み無き自分を知ることだと思う。
以前心理学の恩師に、自分の過去は何も教えてないのだけれど、
「僕、自分のトラウマを知りました」って言ったら、
「そうですか。それは、大変でしたね。」って言われた。
多くの人が自分のトラウマさえも気付かずに生活していて、
トラウマを知る、そのことだけでも、
自分に向き合ってる人がちゃんと歩んでいる証だと思う。
自分探し＝自分の本質に向き合う
ってあなたが捉えてくれるならば、
それは無駄ではないと僕は思うよ。
もがいている人間は、美しいとさえ思っているからね。
284:優しい名無しさん
08/11/25 19:16:44 9ccNMQoj
今日から俺はアダルトチルドレン一年生、今日から大人目指して頑張るかな。