08/10/29 23:41:24 g4JGe4i+
1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 19:20:55 ID:4grUtmgN
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
☆☆アダルトチルドレン 32人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
08/10/29 23:42:22 g4JGe4i+
■ ＦＡＱ ■
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
カテゴリ雑談板【カップル】URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
【AC】アダルトチルドレンな恋人５
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
3:優しい名無しさん
08/10/29 23:42:46 g4JGe4i+
認知の歪みについて
URLﾘﾝｸ(www.nakaoclinic.ne.jp)
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして～
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。
そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
（↑認知歪みの例の紹介です）
4:優しい名無しさん
08/10/29 23:43:07 g4JGe4i+
『毒になる親』（スーザン・フォワード著／玉置悟訳／講談社＋α文庫／\780円＋税）
いわずと知れた入門書。現状の認知認識＞自覚への第一歩です。
AC自覚者は、まず読んでみることから～始まる。
『心の傷を癒すカウンセリング366日』（西尾和美／講談社＋α文庫／\940円＋税）
治療に向けた第一歩を踏み出すあなたの必読書。
癒しのワークブックも推奨！（自己カウンセリングです、安価なので試す価値あり）
『アダルト・チルドレンの子どもたち―もう一つの共依存世代』
アン・W. スミス (著), Ann W. Smith (原著), 斎藤 学 (翻訳)
機能不全家庭の世代間連鎖についてのテクニカル分析書。なぜ連鎖するのか？
を詳しくシュミレートしてます。
『家族の中の孤独』岩月謙司著（ミネルヴァ書房）定価2500円+消費税
>>3などの認知の歪み系の解説。特に女性はこの著者の書籍は参考になるかも。
※ 但し、著者の岩月謙司氏は現在、準強制わいせつの容疑で裁判中です。
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
『自分のために生きていける』ということ - 寂しくて、退屈な人たちへ
斎藤学著定価：1,500円
治療をはじめた方が詰まったり停滞したときにお勧め。
共依存など嗜癖への対処法があります。（治療初期の方には専門的すぎるかも・・）
5:優しい名無しさん
08/10/29 23:48:24 g4JGe4i+
参考
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
6:優しい名無しさん
08/10/29 23:50:01 g4JGe4i+
ツイ白熱するのはわかるけど
難民が出ないように残りが少なくなったら次スレ立ててね
7:優しい名無しさん
08/10/30 02:05:00 ukL4ihPE
>>1
おつです。
前スレ>>998
カウンセラーはACだとわかったら驚いて、
次回までにネットとかで調べて、自分と似てる症状とか気持ちとか
を調べて教えてほしいということでした。
友達の事は実際悪口を言ってるのを聞いたわけじゃないけど、
一緒に帰ってるのに異様に避けてブツブツ友達に話かけてた。
今の言葉じゃ伝わらないと思うけど、確かだと思う。
今まで友人関係を避けてきたからこういうの久々ｗ
死ねって言われてるのと同じようなもんだよな。
死にたくなりました。人ってこうやって傷付くんだなって思った。
でも、夢で母親に首絞められて殺される夢を見て（マジ体動かんくてさ）
起きたら裏切られたことなんてたいしたことないって思った。
今日知ったけど洋楽のシンプル・プランの歌詞ってここの人たちに合うかも
と思いご紹介。べつに宣伝とかでは一切ないっす。ご参考までと。
One DayURLﾘﾝｸ(f56.aaa.livedoor.jp)
PerfectURLﾘﾝｸ(f56.aaa.livedoor.jp)
I'm Just a KidURLﾘﾝｸ(f56.aaa.livedoor.jp)'m_just_a_kid.html
8:優しい名無しさん
08/10/30 14:37:04 +TbDcK+I
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
認知行動療法・論理療法８ ～質問回答歓迎～ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9:優しい名無しさん
08/10/30 16:35:41 lfvxaOwd
●「理解者＝親代わりの無償の愛」を求める方へ
・理想化型から分裂型
自分の過去が見捨てられる不安に彩られていたために、見捨てられる不安のない世界、
とことん甘えることのできる世界、自分のすべてをありのままに受け入れてくれる世界を夢見ています。
しかし、この世にそんな世界はないのですが、現実を正しく認識できないので、肥大した「一体感への夢」を追い続けることになります。
見捨てられる不安の反動として、理想的な関係を求めても、それが現実とずれたものであれば、非常に不安定で崩れやすいものとなります。
境界例とはなにか ＜URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)＞
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人27 ＜ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)＞
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part19 ＜ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)＞
10:優しい名無しさん
08/10/31 00:26:52 oILB7UD/
さぁ、ACの人吐き出しなさい・・・
11:優しい名無しさん
08/10/31 05:26:13 MpN0G74O
彼の家に泊まってしまってごめんなさい。
子どもの世話したり、鬱の彼の世話をしたり、ご飯を作ったり…慌ただしい時間が過ぎ、ホッとしたら眠ってしまいました。
…いいわけですね。
お父さんが心配しているかも、お母さんが怒っているかも…って朝２時に一度目が覚めたんですけど。体が動かなくて、自転車で帰るのも辛くて。また、お母さんに「明け方帰ってきたら、近所の人におかしな目で見られるでしょ」なんて言われるかなぁと思うと憂鬱で。
いいわけですね。ごめんなさい。
でもその後熟睡出来ず、また目が覚め、5時に帰宅しましたが。帰るべきだったのか、泊まってしまう方が良かったのか、今、ずっーと考えてて眠れません。
私が泊まらなかったら悩む必要もないし、お父さんが心配することもないし、お母さんが怒ることもないですよね。ごめんなさい。
私が彼と付き合わなければ、こんなことも起こらなかった。
でも彼のそばが私の居場所なんです。
みんな、ごめんなさい。
12:優しい名無しさん
08/10/31 07:20:10 yseczh7s
>>11
ああ、私もあるなぁ。
「朝帰りなんて近所に恥ずかしくてしょうがない」とか。
私の身を心配するとか、子供に主点があるのではなく
いつでも親である自分が気持ちよければいいんだよなって
日常のいろんな言動から実感する。
そのたびにできた傷がどんどん深くなる。
13:優しい名無しさん
08/10/31 16:48:45 oN4kCRqJ
ウチが目立つため、小さい頃からイジメられまくり
成人した今でも近所のジジイから孫に至るまで
小さい頃の言動で嫌がらせされる
「他人から嫌われちゃいけない」「人は怖い」が抜けてきたのとあいまって
さっき売られた嫌がらせを買ってきた
隣の2軒の奴らだけどｗｗｗ
違う嫌がらせでもされるかな？ｗ
どうすれば一番よかったのかワカランｗ
14:優しい名無しさん
08/10/31 18:28:19 Y6UrxizJ
とてつもなく後悔するだろうってことは分かっているのに
離婚せずにはいられない心理ってどうなってんの？
自分でもﾜｹﾜｶﾒ
15:優しい名無しさん
08/10/31 23:13:59 JQa6R7dq
こっちは「自分のために頑張ってくれているんだ、気を遣わなきゃ」と
子供の頃から無意識に神経すり減らしていたのに
肝心の親は、「子供そのもの」を愛しているのではなく
「子供を愛している親」としての己を愛しているのだと気付いた
お互いに年齢を重ねたし、話せば理解し合えるに違いないと思い
久々に家族揃って座卓を囲んでみたけれど
現実は、まったくの平行線
実家には、幼い頃から近年までの自分の写真が
それはもう気持ち悪いぐらいいっぱい飾ってある
どうやら、そこにいる自分と今の自分は
彼等にとって同じであって同じではないらしい
16:優しい名無しさん
08/11/01 00:35:56 VeX/rS8q
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50x
こんなスレあった
なんか悲しくなった
17:優しい名無しさん
08/11/01 02:37:19 75TbUK37
両親はずっとお見合い結婚仮面夫婦（教師の祖父母が学歴で選んだ縁談）で、そのくせ避妊をしないもんだから性交×子供の人数。
大兄弟の第一子である私は下の兄弟が体が弱いのもあって、ずっと大人しく待っていた。又いつか私の事も見てくれるだろうと。
家庭を明るくしたい私を見て欲しい親に笑って欲しい、私を見て笑って欲しいおちゃらけたドジ娘を演じる。
目の悪い家族がいたのでテレビもなかった転勤族。私は本を読んだ。本好きの父に関心を持って欲しかった、誉めてもらいたかった。
スポーツもした。スポーツ好きの父から関心を持ってほしかった。
マッサージを研究した。お母さんと唯一過ごせる時間だった。
マッサージの仕事につく事にした。唯一誉めて貰った事だったから。喜んで欲しくて。
18:優しい名無しさん
08/11/01 02:41:56 75TbUK37
ずっと我慢をしてきた。親友が出来てその場所へ親しんだ頃転校の連続。
寂しい長女の気持ちには誰も気がついてくれない。
そんな時母がまた妊娠した。年のわりに理解のあるよい子だった私は、母のお腹を蹴り飛ばした。
よい子なんかではない。人殺しなんだ私は。
19:優しい名無しさん
08/11/01 02:48:23 75TbUK37
連続で乱文で申し訳ないです。
母親はガチでボダかAC。多分ボダ。「お母さんがいなくなれば良いのね」と子供みたいに泣いて暴れていた。
父親は自己愛っぽい所がある。自己愛ではないかなんだろう感情がない。
20:優しい名無しさん
08/11/01 02:54:52 75TbUK37
これで最後。ごめんなさい。
漫画を読んでいた私を母親は蹴って足を骨折。
泣いていた私を父親は躾だとお風呂へ顔を沈めた。良い年しておねしょのくせが抜けない私を裸で外に出す。ご近所のみなさんへ丸見え。
そんな私が今は親。
21:優しい名無しさん
08/11/01 03:25:31 75TbUK37
子供に同じ事をしない為に母親と同じ事をしていないか確認を重ねて生きてる。もう自分を矯正しすぎて自分がいるのかいないのかわからん。
偽物なんだよ良い人の私は。全部作り物。もうわからない自分が何してるのか何考えてるのか
22:優しい名無しさん
08/11/01 03:56:55 75TbUK37
ずっと治まっていたけど最近のニュース見ていると引きずり戻される。
外から見たら真面目な良識ある両親、中の下クラスの家庭、教育熱心なご両親に何を不満もつのかと外見を派手にしたら（お洒落の種類を知らなかった）一斉に非難を浴びた。
真面目な家庭からは拒否される私は親が再婚だと嘘をついた。仲間にいれて欲しかった。でもどの仲間にも入れなかった。
私は年上の男性に保護して貰った。汚いセックスして。
共依存。違う私はお父さんがお母さんに優しく抱きしめて貰いたかった。
面倒見切れないと少年院送り。愚犯で。どうすれば良かったの誰に助けを求めたら誰か助けてくれたの、
私はACではなくボダなの？拒絶されるのはもう嫌だ。ごめんなさい贅沢いってもう言わないから拒絶しないで。
夫と子供は神様からの宝物だから絶対に寄りかかるわけにはいかない。こんな私と結婚し産まれてきてくれたのだから
23:優しい名無しさん
08/11/01 04:08:16 Z87GXgDf
>>19
何も申し訳ないことないです
読んでます。どうぞ
24:優しい名無しさん
08/11/01 04:15:34 75TbUK37
>>23読んでくれてありがとうございます。
書ききったら少し落ちつきました。
汚い文章で見苦しくてすいません。
こ
のスレを落ち着いて最初から読みました。難民行為をしてしまって申し訳ないです。
気持ちを書き出してすっきりしました。感情に任せて書きすぎてしまった事をちょっとどうしようかと。
長々と書かせて頂き、
ありがとうございました
25:優しい名無しさん
08/11/01 06:00:53 75TbUK37
すいません難民という物を間違えていたみたい
26:優しい名無しさん
08/11/01 06:49:31 ZHXQsOht
ACって人格障害なんだよね…母親は癇癪もちの破壊王だから、ﾎﾞﾀﾞかな…
ﾎﾞﾀﾞに育てられた私がﾎﾞﾀﾞになるのは必然的なんだろうなぁ。
今朝は朝陽を見ながらの帰宅。また泊まってしまったけど、真っ暗な中を独りで帰るよりかは気分がいい。朝陽は綺麗だったし、犬の散歩をしている人や新聞配達員、少し早めの出勤の人がいるもの。
だけど、帰宅して布団に入った途端…一階のﾘﾋﾞﾝｸﾞからすごい物音がする。
バキバキって何かを叩きつけてる。
ごめんなさい、私はダメな子で。
泊まるつもりは無かったの。心配かけないように早く帰るつもりだったの。
ごめんなさい。
27:優しい名無しさん
08/11/01 07:09:33 ZHXQsOht
私は自己愛性人格障害かも。
ACって、境界性が主だったと思ってたんだけど
自己愛性が強いってACにあり得るのかな？
28:優しい名無しさん
08/11/01 07:47:00 75TbUK37
初心者ですいません。
なぜsageないのですか？
29:優しい名無しさん
08/11/01 08:15:04 9MQvDUMz
確かにACかもしれないが、ボダが強く出ているようにも見えますね。
ACは家族に気を使い自分を殺して周囲の望む役割に本心から自分を洗脳するものだから、
自己主張や欲求不満の発散は得意じゃない。
30:優しい名無しさん
08/11/01 08:18:49 75TbUK37
うーんなるほど。
自己主張と欲求不満は我慢して我慢してこうやって２ちゃんで吐き出したり現実には表現しないけどピアスを沢山開けたりとかそれもボダなのかもしれませんね。
どうもありがとうございます。
31:優しい名無しさん
08/11/01 11:14:04 LdXDolOs
正しくわがままになろうと思う。
親からどう思われるか
他人にどう思われるか
そんなこと考えずに
自分がどう思うかに忠実になろうと思う。
今までは間違ったわがままをしていた。
行動の根本にはいつも親や他人がいた。
それが全部いなくなるとこれもまた「間違い」になるんだろうけど
その辺の兼ね合いはこれから学べばいいですよね？
32:優しい名無しさん
08/11/01 11:39:58 5LJEWF9f
人生に疲れた人へ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
33:優しい名無しさん
08/11/01 14:03:54 1QueRFP7
>>31
そう思い続けて早12年。
あなたの中に住み着いているものは根深いですよ。
なんせ親により生まれた時からの刷り込みがされてますから。
34:優しい名無しさん
08/11/01 14:16:52 1QueRFP7
「学習された無力感」というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
35:優しい名無しさん
08/11/01 21:19:36 yz+Y3Y1f
>>32
いいもの教えてくれてありがとう。
36:優しい名無しさん
08/11/01 21:41:41 g5e0ZbTI
>>32
いいですね。
できればこれ、動画じゃなくテキストになってればいいのに。
もどかしいｗ
37:優しい名無しさん
08/11/02 03:49:04 jNJR0E7O
本当に勝手だよね。
偶犯で連れて行かれて気が狂うかと思った最初は。
そんなバカな話あるかと虐待でおまえらが入れと。私は世間体を思って黙ってたのになぁ。
将来の夢あったけど年少出じゃ無理。人生狂った。あの時からもう家の中から出る来なんか躁の時くらい。
38:優しい名無しさん
08/11/02 11:11:18 95+pcXGN
>>34
あるかもね。凄く納得がいく。
なんでもダメだと言われ続けて
周りにも早く帰らせるように言われて
迎えにまで来やがって
友達と思い切り遊びたいのに、そんな記憶は全然ない・・・。
誘い方も誘われ方も、出来たことがなくて分からない・・・。
遊びたいって感覚はあるのに、どうすれば実現出来るのかも分からない。
なんていうか、めんどくさい・・・。
ぼーっと過ごす方が、何も気にしなくてよくて気が楽だ
39:優しい名無しさん
08/11/02 11:21:13 95+pcXGN
昔はもっと、遊びたい気持ちだけで誘えてたはずなのに。
あんまり話さない子とでも、話すことが楽しかったはずなのに。
放課後も仕事の後すぐ帰らないと電話されたりして
あんまり親しくない子と、話す必要ってあるのかな。
向こうは迷惑に思ってるんじゃないかな。
誰も私としゃべりたい人なんていないんじゃないかな。
誰とでも、話すことは楽しいって知ってたはずなのに
何で全部恐くなっちゃったんだろう・・・
何で全部出来なくなってるんだろう・・・
こんなんだから何も変われないでいるんだよ・・・
40:優しい名無しさん
08/11/02 13:47:14 bCkhySWS
生まれてから暫く母子家庭で育って、母は生活の苦しさや仕事の忙しさのストレスを当たり散らしてた。
私が話しかけても無視するか怒鳴ったりするかで、何か言えば強く言われるし。もう黙ってたほうがいいんだって何も言えなくなってしまった。
それ以来強く言われたり怒鳴られると何も言えなくなってしまった時があった。
姉が母に殴られたり蹴られたりしてたのも辛くて、母の姿を見るのも辛くて、辞めて欲しいって止めに入ったこともあったし。
今は全然そんな感じもなく穏やかなんだろうけど、今でも思い出すともうなんか駄目です。
41:優しい名無しさん
08/11/02 18:39:54 L5o6In70
遅レスだが>>1-4
に加えて次スレからテンプレ追加希望。
☆関連スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレン(AC)について
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
機能不全家族とACについて語ろう 第3夜
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
参考になれば。
42:優しい名無しさん
08/11/02 22:10:30 7W6a9E4N
ここってＡＣだけあって自分の話をするばっかだな。
俺もそんなんだから友達ができねーのか。
まぁ、理由がわかっただけマシだよな。
43:優しい名無しさん
08/11/02 22:26:56 8zaG76UK
ACって自分の話ばかりするの？
それって違わない？
44:優しい名無しさん
08/11/02 22:28:13 jNJR0E7O
吐き出して良いんだよって言ってくれる人のスレだと思ってる。私は。
共依存が苦しいのを良く知っている人達だから、なれ合わない。
自分はやっとここで吐き出さて貰った。
他人の話に興味ないわけないじゃないの。
他の人の叫びに辛かったねとレスをしたいけど、心の中で一緒に涙している。
45:優しい名無しさん
08/11/02 23:04:27 SrCt39hL
私も、ここで吐き出させて貰ったことは沢山ある。
何かレス出来たらって思うけど
我慢したりして、自分で解決策見付けられてなかった自分に
私は、どう返せるんだろうって思う。
いつか出来るようになれたら嬉しいけど
今は、吐き出したい人が、吐き出したいだけ吐き出せたらって思う
それしか出来てない；
46:優しい名無しさん
08/11/03 02:34:23 CIwxFiEy
つけられるならレスはどんどんつけた方がいいよ。
つけてほしいよ。
誰かの言葉で開けていくことはあるんだから。
依存ではなく共有して改善策が見つけられたらいいと思う。
47:優しい名無しさん
08/11/03 05:35:29 EQZoVOe1
今日も母親とケンカの夢。（寝起き最悪）
今が自立のときだと強く感じる。
彼の力を借りて頑張る！
絶対負けないからねっ！
48:優しい名無しさん
08/11/03 08:00:48 Wg/9P0CZ
>>28ごめんなさい
ｽﾚﾀｲに合ったﾚｽはageでいいのかと思っていました。ﾚｽをすると荒れたりするような内容ではないと思っていましたし、ずっとsageとくと探すのがたいへんだなと思って。ずっとﾄｯﾌﾟにageとくつもりはないけど、ある程度の場所にあると他のACの方も気づくかなって…。
私も初心者 なんです。ごめんなさい。sageとく決まりなんですね、ここは。
49:優しい名無しさん
08/11/03 10:14:13 CIwxFiEy
気にすんな♪
50:優しい名無しさん
08/11/03 10:25:56 U862fRaR
私も、初心者だけど
携帯からだとsageが消えてしまってよくあげてしまうことがあるなぁ。
sage進行でも、色々交じってるし
そこまで気にしなくていいと思うー
51:優しい名無しさん
08/11/03 12:13:16 KQEmv6E4
実家から出て親へのマイナス感情を吐き出せるようになって
ようやく人間としてのスタートラインに立てるようになった。
しかし無職家ナシになりそうなので
実家に戻った方が良いかもしれないんだけど
現実冷静に見つめるとやっぱり一人がいいのか…。
実家に帰ったらこうやってネットで発散することも
趣味的な好きなものも嫌味の対象になるので
また生き辛くなっちゃうのか…。
52:優しい名無しさん
08/11/03 13:09:27 N8fjrHGx
言いっぱなしとして使うのもありだよね。
正直な気持ちを吐き出しても、否定や指示をされない。
延々家庭でやられてきたことだから、人にもやりたくない。
言葉って、文字だと余計に難しくて、応援のつもりが指示になってたり、
がんばりをくじくことにもなりかねないから。
レスがつかないってことは、受け止められてることでもあるかなと。
53:優しい名無しさん
08/11/03 15:52:02 a+cl2b0z
ここは掲示板だからいいと思うけど
今までやり取りしたACのメル友は
皆一方的な自分語りばかりで、こちらの話を聞こうという意志がない人ばかりだった。
私は相手の話を聞いて辛さを理解しようとしているのに。
しかもこちらが相手を理解しようとするほど、余計に相手の自分語りがひどくなった。
同じ痛みを知っているからこそ理解し合えると思ったのに。
もう疲れ切ってしまった。
AC同士で理解しあうのは難しいのかな・・・。
54:優しい名無しさん
08/11/03 16:32:56 EQZoVOe1
>>53
現役のAC同士だと難しい気がする
ある程度ACが軽くなった経験者だといいと思う
55:優しい名無しさん
08/11/03 17:07:29 izSGPylZ
吐き出させて下さい。
私には兄がいるんですが、明らかに差別されてます。
兄が一着何万の服をポンッと買っても何の文句も言わないのに、
私が普通の服を買っただけで「あんたのせいで家計が潰れる」
「あんたは金ばかり使って」「お前は節約しろ」と言われてしまいます。
私が兄も高い服買ってるよと反論すると、
「それは前の話でしょ」「最近は買ってない」など、何故か兄ばかりを擁護するんです。
私はファッションにあまり興味がないので、今の季節買うとしたら防寒対策の物くらいです。
アルバイトしようとすると、あれこれと難癖をつけてきて（学業に専念しろ、体が弱い）
決して働くことを許してはくれません。
私はもう大学生なのに、常に親に見張られている状態です。
もう親からいじめられている気分です…そんなに私が嫌いなんでしょうか。
56:優しい名無しさん
08/11/03 18:44:55 BQ88gVt5
>>55
つらいだろうが、まずは親が基地外だってことを認めるしかないかもね。
基地外に好き嫌いを判断する能力はない。
＆基地外を矯正することは困難なので嫌ならあなたが変わるしかない。
問題はどう変わるか？
距離をおいてほどほどの付き合いをするか、完全に縁を切るか、それともこのまま迎合するか。。。
楽な選択肢はないと思うけど、がんばって♪
57:優しい名無しさん
08/11/03 18:53:08 dBMP4l9l
>>55
母親が幼稚かつ感情的だと息子がかわいくて溺愛、娘を家族の中でのライバルの女として排斥しようとする。
これは父親と長男の例も希にある。
一つ一つ言葉の理屈なんかメス猫がわめいているようなもんで、その大本の本心は上に書いた通り。
その手の母親の言う事なんて聞き流すしかない。
58:優しい名無しさん
08/11/03 22:43:40 izSGPylZ
>>55
要するに「気にしなくて良い」ということですか？
私はアルバイトさせてもらえないぶん、月の小遣いをやりくりして
貯金していますが、他の家族は浪費する一方です。
その皺寄せが私に向かっているんでしょうね。
思えば一着に何万も軽く使ってしまう人が許されるのに、
千円弱の私が咎められるなんておかしな話です。
なんかみんなに見下されてた気分です…。早く家出たい。
59:優しい名無しさん
08/11/03 22:46:01 izSGPylZ
>>55 ×
>>57 ○です失礼しました。
60:優しい名無しさん
08/11/04 12:43:16 +niRsTnz
>>58
自分で働いて稼いだお金ではない、ということから来ることであっても
アルバイトをさせないで、それを言うのであれば おかしな話ですよね。
大学生っていえば、もう自分で判断していい年齢ではあるし
物を買うことに対してもだけど
アルバイトもだし、とめられる理由は、別として
アルバイトに対して、自分でどう思うとか、やりたいと思うのなら、やってしまってもいいんじゃないかな？って思いますよ。
私も、まだ自分探しをしていかないといけないところなので
偉そうなことは言えないですが；
61:優しい名無しさん
08/11/04 14:10:36 xnipbtzp
>>57
それって息子が父に入れ替わることもある？
62:優しい名無しさん
08/11/04 16:18:43 yCZu2BfH
普通にしてるだけなのに初対面の人に演じてるって言われました
相手が変わると自然と自分の態度が変わってしまって収拾がつきません
年上の人に愛想振りまいてる時が一番他人に甘えれてる瞬間だと感じます
笑顔でいないと親は怒るから。でもわざとらしく映ってるんですね
…チラ裏すみません
63:優しい名無しさん
08/11/04 22:54:02 UbbGRp18
>>62
気持よくわかります。私も似たような感じです。
私の場合は演じてるってよりも、相手のリアクションに過剰に反応してるみたいで
わざとらしい、うざいと思われます。私も普通にしてるつもりなのですが･･･。
>相手が変わると自然と自分の態度が変わってしまって収拾がつきません
この部分まったく一緒です。
だから態度の真逆な2人と自分の3人で話をする時、どうしていいかわからなくなります。
要は素の自分を出して自然に会話するって事ができてないんですよね。
いつも親の機嫌や顔色を伺いながら、いかに怒らせないようにかつ楽しく会話を
しなくちゃ！とその事ばかりに頭がいっていて、自分の気持や話したい事なんて
いつも置き去りでないがしろにしてきたから。
「素の自分を出して自然に会話する」って事をしたことないからどう会話したら
いいのかわからない･･･。
64:優しい名無しさん
08/11/04 23:51:53 vqIbMV75
>>62
小さい頃、「○○くん（俺のこと）は作り笑いだからな～」って友達に言われて悲しくなったのを思い出した。
確かに作り笑いする時はあった。子供らしくなかったかもしれなかった。
でも、心から笑っていた時だってあった・・・のか？それが自分で信じられなくなってしまったんだ。
他人にそういう風に見られてたんだな、って子供ながらにショックだったよ。
で、ヘラヘラ作り笑いしてる卑屈な自分を思い浮かべて本当に悲しくなった。
それからは本当に作り笑いしかしなくなったように思う・・・。いや、自覚しちゃったのかもしれない・・・。
65:優しい名無しさん
08/11/05 00:28:57 8Gi4IGsa
>>64
そういえば私は、
愛想笑いしてるよねとか、いつも笑ってごまかすねって友達に言われたことがある。
家で、笑ってれば丸く収まってたから どんな時でも笑ってたら楽ってどこかで思っていたのかもしれないけど
自分では、そんなつもりはなかったからやっぱり辛くって
自分が笑ってることが、本心なのか嘘なのか 意識したら分からなくなって戸惑って過ごしてた。
ただ、他の友達から同じ時期に、いつも笑ってるから こっちも元気になると言われて
本当でも、例え嘘の笑いでも、元気になってくれる人がいるなら構わないのかなって思わさせてくれたのは大きかった。
けど、笑ってる形は 昔と変わりないように思うから
ずっと愛想笑いのまま、過ごしているのかも・・・
66:優しい名無しさん
08/11/05 09:19:51 yYwxhl6r
笑ってれば丸く収まるってよくわかるよ
私も友達によってキャラが変わるし、笑ってごまかすとこがあるので
「あなたのことよくわからない」と言われたことがある。
67:優しい名無しさん
08/11/05 10:26:00 vholO1cR
幸せってなんだろう？
68:優しい名無しさん
08/11/05 11:02:00 7b8tjyFL
おまえはダメだと否定され続けたせいで
恋愛にしろ仕事にしろ趣味にしろ
自分にできるわけがないと思い込んで
やろうとすることすら諦めてしまう
がんばってみよう
勇気を出して1歩踏み出してみようと思うんだけど
思うだけで行動に移せない
ほんとにどうにかしたい
69:優しい名無しさん
08/11/05 11:13:17 8Gi4IGsa
>>68
その気持ち凄くよく分かる。
お前は駄目って言い方は、されなかったけど
何をするにも、否定的なことばかり言われてた。
気付いたら行動しようとしても、頭の中に否定的なことばっかり浮かんでくるようになってる。
そして、私の場合また他にやりたいこと見付けて、否定的なこと考えて、結局その繰り返しで何も出来てない。
私の性格が駄目なのか、こういう性格になっちゃったのか・・・。
変わりたいなぁ。
70:優しい名無しさん
08/11/05 12:17:13 yYwxhl6r
親は私のやることを直接否定はしない。
ただあれこれと悪い結果を想像しては口に出し、
私はこうした方がいいと思うけどといいながら、まああなたの好きにしなさいといちいち屈折した言い方をする
71:優しい名無しさん
08/11/05 20:59:07 wBrrokqy
中学の頃、部活の先生に怒られたことがトラウマ。
その先生は普段は温厚な人で、とてもおおらかそうな人だった。
でもある日、部活の内容が退屈で面白くないと独り言を言ったら
それを聞かれてみんなの前で大声で怒鳴られた。
その日から人が変わったようにキレやすくなってしまった。
やり方が分からないとか聞いただけで
少しは自分で考えろ、頭を使え、人に頼るな、
そして最後はいつも「わがままばかり言うな！！」だった。
この時期から、強いショックを受けると心が凍り付いてしまうようになった。
何が何でも自分が悪いんだと考えてしまうようになった。
でも当時の自分はすごいわがままで
いつも不平不満を言ってたし、相当うざい奴だったと思う。
回復の過程を踏んできて、もうそろそろ当時の自分を許してあげたいとも
思うんだが、やっぱり自分が悪かったんだという思考に戻ってしまう。
先生の怒りで歪んだ顔が頭から離れないんだよね。
72:優しい名無しさん
08/11/05 22:40:10 i0o6ThKl
私のせいで母が精神的におかしくなってきてるって父に言われた
いい加減なんとかしてくれって、私だってなんとかしたいよ
もういい年なんだから大人になれって、今頑張って大人になろうとしてるよ
だいたい父の言う事なんか信用できない
前も私が出掛けた時に近所で起きたっていう嘘の事件の話を持ち出して家に引き戻したし、
でもだからって母がおかしくなったなんてどう確かめればいいの
本人に聞いていいの？
変な母さん見てると父さんは辛くなるって言われたってどうすればいいのかわからない
今の私は自分に向き合うので精一杯なんだ
子どもを生きれば～の本を読んで辛かった事を沢山思い出して、悲しくなって悔しくなって
それでも少しでも一日でも早く今の自分を肯定できるようになれたらって、
わずかだけど期待しながら毎日取り組んでるのに
まだ治らないのか、いつまで掛かるんだ、もう満足しただろ、
もうやだ、この回復作業ですら急き立てられて全然うまくいかない
73:優しい名無しさん
08/11/05 23:04:19 qKf3hYCw
>>68
頑張って
私も今頑張ってるから。
74:優しい名無しさん
08/11/06 00:11:43 w456d8dG
>>54
そうですよね。なかなか回復途上の方と知り合う機会がなくて難しいです。
私は親の影響で自虐的な面が強くて
そのせいか自分を傷つける人ばかりと関わってしまうんですね。
自分のことを大切にできるようになれば
自然と理解し合える友人と巡り会えるのでしょうか。
75:優しい名無しさん
08/11/06 00:37:26 NUJkbSzo
彼がＡＣかもしれないです。
どう接するように心がけたら良いでしょうか。
76:優しい名無しさん
08/11/06 01:19:51 WyeIAW2k
今日は少し早く帰れた。
気分が楽だぁ。
明日は彼の子どもが遠足。お弁当のおかずを作って帰ってきたのだけど、子どもが満足してくれるか心配。ﾄﾞｷﾄﾞｷする。
子どもに「あんまり豪華にしないで」って言われてすごく困った。
豪華にしているつもりはなく、恥ずかしくない内容にしようとしていただけなのに…。
すごく難しい。手抜きができない。
お金が無いから材料費は安くで済ませているから、メニューはたいしたことないはずなんだけど。これ以上どうしたらいいのか悩。完璧にしておきたいのに…。
悩む。悩む。
>>49>>50ありがとうございます。
ほんと、私ってﾀﾞﾒなんです。空気が読めないっていうか、なんかﾀﾞﾒなんです。
ﾀﾞﾒだﾀﾞﾒだって言ってると周りの人の気分が悪くなるから、平気な振りをしてるんですけど、本当にﾀﾞﾒなんです。親に情けないって言われる通りです。
気を付けます。
77:優しい名無しさん
08/11/06 01:42:50 cO1uvUOx
>>76
完璧は幻想であり、すべては時間とともに明らかになってゆく過程なのですから。
78:優しい名無しさん
08/11/06 13:20:31 QzcmQCyI
>>72
例え親でも毒の言うことを鵜呑みに信じたら回復から遠のく。
精神病院に入院したら1回くらい見舞いに行けば全然セーフ。
俺は死んだ（あまり親しくない）友達の葬儀に行かなかった罪悪感ですら、なんとか消そうと頑張ってるよ。
例え今すぐ親が死んでも罪悪感湧かないだろうけどね。
79:優しい名無しさん
08/11/06 13:32:34 O7jNL633
>>75
彼自身がACであることに苦しみ、AC回復を望むようになるまでは、弱ったときに支える程度で。
ACの人は自尊心や自我が極端に低い、抑圧されてるけど、
その洗脳された価値観は神の言葉のような絶対的な信仰を持っている。
矛盾してるけどACは自己卑下教の敬虔な信者、
対自己卑下格闘技の達人としてのプライドがあるから外野が言っても価値観はなかなか変わらない。
ここに来る人だけでもACを自覚したのが30過ぎ、40過ぎなんてのはよく見る位、
ACは自覚し難いし、認知度や理解浸透度も低い。
80:優しい名無しさん
08/11/06 13:38:38 O7jNL633
>>76
うちの母親は遠足以外の普段の弁当すら変に気合いが入っていたな。
冷凍食品が多かったが、当時は夕飯の残りをおかずにするのが当たり前だったから、
なんか気恥ずかしい気がしたのを覚えている。
あと、月に数回500円が弁当になっていた。
アドバイスじゃなくてスマヌ。
81:優しい名無しさん
08/11/06 14:20:01 fTHgMDCn
ﾌｰ ちょっと愚痴らせてください
なんか子供のころから
親の価値観に照合して自分の行動を決めてきた自分は
「自分」というものが全く無く、自分の人生を生きるってことに罪悪感があったみたい。
最近、長年恨んできた親が病気になって死にそうになって
自分自身も病気で死にそうになって・・なんかいろいろ追い詰められてたら
最初は狂いそうだったけど
徐々に我が薄れてきて、同時にちょっとずつ自主性が育ってきた。
でもまだ幸せになる（精神的に）ことが怖かったりする・・。
全部自分の責任にしたら、今までの自分の罪に圧死しそう。
本当の自分を取り戻して和解したら、親とお別れになる気がして怖いのかもしれない。
私今まで何でもかんでも人のせいにしてた。
自虐しているなんて認めたくなかったからかなあ。ﾌｰ 眠くて 変な文章ですいません
82:優しい名無しさん
08/11/07 07:48:44 TukgTov6
子どもがお弁当おいしかったって…あぁよかった。ｶﾎﾞﾁｬをﾊｰﾄにくりぬいたのがよかったって言ってくれました。
>>80ありがとうございます。
子どもが母親がいないことで淋しい思いするのは嫌で。お弁当の内容が淋しいとそれを強く感じてしまうんじゃないかって思って。周りのお友達がお母さんが作ってくれたお弁当を食べてたらなおさら思うのかもと思うとできるだけ華やかにしてあけだかったんですけど。
難しいですね。。
あぁ、今日は泊まってしまいました。少しだけ横になるつもりが気づいたら朝。
彼の家族の顔を朝から見れる、ごはんを食べれる嬉しさと、子どもが迷惑してないか、両親は心配してるかも、怒ってるかも、また癇癪をおこすんじゃないか…いろいろな気持ちが混ざって、気分が悪いです。
なんで寝てしまったんだろう…ﾀﾞﾒだなぁ。
83:優しい名無しさん
08/11/08 00:03:37 BJqZAi7z
ACで軽度の鬱と離人餅。
コネでやっと入れた職場で失敗だらけ、できない事だらけで毎日周りに迷惑かけてます。
その度にパニックになって際限なく自虐してしまうけど、
このままじゃダメだ！と思って、毎日ダメだった事とちゃんとできた事、進歩した事を考えて、
原因を追求したり、自分を誉めたりして、客観的に状況を把握、少しずつちゃんとできるようにしよう
…とした矢先に解雇されそうな雰囲気。鬱だ…。
親を責めるだけ責めたし、あとは親のせいにしても仕方ない、自分の責任だから、
ダメでも頑張ってちゃんとして生きていかなきゃ！って思ってたけど、流石に凹む…。
当たり前だけど社会は楽じゃないな…。
次どうしよう…。
84:優しい名無しさん
08/11/08 01:50:16 zC422zQF
だいぶ回復傾向にあると思っていたのに、毎月毎月弟にお金を貸しています。正確にはあげています。
親が頼れないから。不自由な思いをさせたくなくて。会社で働いたお金で、生活はいっぱいなので借金してまで貸してしまう。
甘いと思うけど、自分と同じ思いをさせたくない
なんか自分が情けない。普通の幸せなんか永遠に手に入らない気がしています。
愚痴でした。スレ汚しすみません。
85:優しい名無しさん
08/11/08 18:01:27 72zWBYum
>>84
それはよく考えてみた方がいいよ
自分を犠牲にして弟にお金をあげるのは回復してない証拠だよ
多分弟さんに依存してるんだよ
お金をあげることでつなぎ止めようとしてる
健全につきあえるように自分の本心を探してみた方がいいと思う
86:優しい名無しさん
08/11/08 18:19:41 ZcaPGWiT
>>85
同意。
ACの弱み（共依存癖）に弟がつけ込んでるだけだし、
弟の自立にも悪影響与えている。
よくある三文芝居かよって思うよ。
立場を変えたアル中の夫に借金してまで酒代を渡す嫁だ。
87:優しい名無しさん
08/11/08 20:27:56 bfWY6I/G
落ち込んでるので書かせて下さい
現在派遣で1年近く働いているんだが
そこで元々働いている人が体調悪くて手伝いに行っている状態
病院に行く暇がなくて風邪を拗らせてしまい
咳がひどくて肋骨が折れてしまった
なんとか働けるけどまだ咳も治まらず咳をすると激痛がはしる
母親に病状を説明したら普通は仕事を休ませてもらうのに
なんで働いているとキレられてしまった
自分は動けるし契約なのにいきなり休むとか申し訳なくてできない
と答えるとあんたの変わりはいくらでもいるしあんたが働かなきゃ
と思うほど職場の人はあんたのことを頼りにしていない
ずっと咳がひどいのに向こうも見て見ぬふりしていたんだし
休んだり辞められないなら私が電話をかけてやると言われた
88:優しい名無しさん
08/11/08 20:39:04 bfWY6I/G
すみません続きます
確かに変わりはいるかもしれないが私はまだ契約が残っていて
突然辞めるのは無責任だと思うしどうしても悪く思われたくない
という考えがまず浮かんでしまう
あといきなり変わりの人では対応出来ない部分があるので
やっぱり悪いと思うので休むという考えができない
体調悪くても自分が我慢すれば大丈夫と思っているが
母親の機嫌が気になって余計気分が沈んでしまった
ちなみに職場の人に肋骨骨折したこと伝えたら
若いのにカルシウム足りないんだねという話で終わった・・・
誰からもそんなに必要とされてないのは
小さい頃からわかってるんだけどね
なんだか吐き出したくて長々とごめんなさい
89:優しい名無しさん
08/11/08 21:31:36 7pXWpfGM
>>87
過剰に責任を感じて無理をする
親の態度に一喜一憂
ACの回復頑張ろう。
日本の派遣業は5割ピンハネしてる奴隷産業なんで派遣先も派遣元にも気を使う必要なし。
在日が経営してる派遣業も多い。
正社員ですら目立って出世するか仕事してる風に見せて手を抜いて楽することしか考えてないから罪悪感持たなくていい。
あなた自身があなたを苦しめてどうするのさ。
90:優しい名無しさん
08/11/08 22:08:16 woGq4ir3
家、もう無断で出ていきたいんだけど（母子家庭で母親持病もち）
同じ母子家庭の友達の親は誰かを介して話し合った方がいいって
いうんだ。
なぜかというとやっぱり苦労して育てた子が出て行って、
自分が病気とかになったら心細いからというんだ。
「あなたがちょっと我慢すれば…」的なにおいがする。
いい人だし、とても素敵な人なんだけど、腹が立ってしまう。
同じ母子家庭でも親が未だに宗教入ってたり昔教科書とか自分の
持ち物捨てられたり、不幸自慢とやたら厳しいしつけで心療内科に
通うまでになり、母親の存在が重すぎるうちとは違いすぎる。
つねに母親に気を使ってびくびくしている自分とは違って
言いたいことも言い合える仲。親子喧嘩なんてできない。
ストレス性の発作もおきるようになり、体に限界がきているようだ。
親はあと三年後の定年の自分の老後と体の心配ばかり。
家賃払ってくれるよね？老後の年金は少なすぎてやっていけない。
体が不調、もうだめ。入院だわが口癖。
最初から自分目当てで１０万もする賃貸を契約したのか。
自分が出て行けば月４万渡している家賃代がなくなる。
もう親はここでは暮らせなくなるだろう。
派遣の自分と違って正社員でボーナスももらってるけど高い家電や
ペットを買って貯金はゼロに近い。
親からついだ遺産は金に換えられない土地のみ。
契約社員だが大手企業で働いている自慢臭が凄い。
周りがいかに裕福か自慢。うちの課長は年収1200万近い。
そうか、でもうちは中流より下流家庭なんだよ。
いい加減認めてくれ。
91:続き
08/11/08 22:08:50 woGq4ir3
自分があんたの宗教狂いと厳しすぎる躾で大学中退して
一度逃げたことをすっかり忘れているのかい。
中学生の時自殺未遂したことは夢の中の出来事なのか。
年上の兄弟があんたとおなじ病気で死んだね。
親戚はあんたからのストレスで悪化したんだって言ってたんだよ。
でも「あんなんでもあなたを産んでくれた人だからよろしくね」
って親戚は言うんだ。そうだね、かかわりたくないよね。
一度自殺未遂した自分には遠い言葉だ。
兄弟がいるときは自分との不仲はどうでもよく気持ち悪くらい
反省がない。
兄弟が死んだら自分にやたらお世話してねという。
あんたの味方はもういないから心配なんだね。
自分の存在は保険なのかい。
なぜ親を生かそうとしても子供を生かそうとしない人ばかり
なのだろう。
いくつになっても親は親、というのに
いくつになっても子供のころの苦しさが消えないことを
なぜ子供は認めてもらえないのだろう。
もう自分が出て行って違う道を歩んだ方がいいと思い、
縁を切るつもりだが友人に遠まわしに「えーでも親じゃん」みたいな
こと言われて切ない。
いいやつだからさらに悲しい。
大変な関係だと理解はしてくれても、友人は邪悪を知らない。
たとえ血が繋がってても、腐っていく関係を知らない。
それが羨ましく、悲しい。
家を出る決意は変わらない。が。
発作が苦しくて弱気になり長々と書きこんでしまった。
すまない。
92:優しい名無しさん
08/11/08 22:14:44 pQiOOnTR
>>87
残念だがその点はお母さんの言う通りだよ
会社は、派遣のあなたがどうなろうが助けてなんてくれないよ
あなたが駄目になれば次を補充するだけ
あなたの人生を保障なんてしてくれない
あなたが自分で自分を管理し、そして自分で自分を大切にし、守らないと。
体壊したらどうするの？
仕事に自分の存在意義を求めちゃいけないよ。
自分で自分を必要とすることから始めた方がいいよ。
自分で自分を構ってあげるんだよ。
93:優しい名無しさん
08/11/08 22:25:55 6WMDRdiy
>>91
いや、今まで誰にも吐き出せなかっただろうから、ここで良かったら吐き出そうよ。
謝る事なんてないよ。
親戚連中が一応貴方の母親の異常性を認めているのが唯一の救いではあるね。
大丈夫、貴方が出てっても周囲は「やっぱり・・・それは仕方ないな」って納得すると思うよ。
そうは言っても親だから見捨てられない、って貴方が罪悪感を感じるのも分かるけどね。
俺も母子家庭で育って、母親が「哀れな母親」をしきりに演出してるけど・・・俺は忘れない。
俺の父親にした数々の仕打ち。俺の父は自殺したよ。
「あんな良い人いなかった」といかにも愛していた風を演じているけど、俺は忘れない。
父の逃げ道をどんどん塞いだよな。父の大事にしてるものをどんどん捨てたよな。
「お前がお父さんを殺したんだよ！！」って言ってやりたい。
でも言えない。こうやって黙ってるから頭に乗るんだろうけどさ。
（今や父が死んだのは俺が父を大切にしてなかったから、って言ってる。でも俺はアンタと違って父を追い詰めなかったぜ？）
まあ、父が今も生きてたとしたら俺は父を憎むようになっていただろうけど。
まあひどい男ではあったんだよ、父も。元気な頃は家庭内暴力凄かったからな。
それはどうでも良いけど、その父をダシに使って俺の罪悪感を刺激するのはやめて欲しいもんだ。
こちらこそ吐き出しゴメンね。って自分で言っておいて謝っちゃダメかｗ
94:優しい名無しさん
08/11/08 22:52:37 woGq4ir3
>>93
いや、ありがとう。心強く感じました。
うちは父親の事業失敗の長年の借金が原因なんだ。
でも温厚な人だったから、気の強すぎる母親とはいつか
別れた気がする。
父は生きていれば九州あたりで生きているはずだがもうわからない。
父親への恨みをえんえんと言ったと思えば、ちょっと夫婦仲が醒めて
いるらしい叔母に電話で「まだうちは性格は良かったからましな人
だったのかな！やさしかった！」といったり支離滅裂だ。
裏切られた思いが強いのだろうが、ギャップが激しくてな…。
もともとプライドが高くていきなり怒り狂ったりしてたから、
一緒に育った叔父や叔母はわかってくれるだろうとは思う。
まあ、説得されてももう母親とは絶縁するつもりだが。
罪悪感は必要経費なのかもな。
レスサンクス！
93やこのスレの住人に幸がありますように。
95:87
08/11/09 03:55:20 vNN20ajX
>>89、92
レスありがとうございます
本当はもう少し前に辞めるはずだったけどその職場の人が私が
契約終了の直前に体調更に悪くしてもう少し続けてと頼まれてしまった
辞めるはずだったから予定入れてるとこは休みもらったんだけど
休み明けで仕事行ったらもっと具合悪そうにしていて自分のせいかな
と罪悪感がわいてしまって頼まれてズルズルと仕事続けてる状態
母親も昔暴れまくった父親が最近また暴れるようでイライラしてる
から思い通りに従わない私に余計イライラするんだろうなと感じる
通院先の医者にも責任感じることはないと言ってもらってるのに
自分の考え方ちっとも成長してないね・・・
もっと自分の気持ち押し出して生きれたらいいんだけど
前向きに頑張ってみます
96:優しい名無しさん
08/11/09 09:03:32 U61vTJKk
>>95
私も医者の方と同じで
貴方はもともと、辞めるつもりでいてたのだから
自分の責任に感じることなんてないよ。
いい年齢になったら、色々なこと判断するのは自分自身なんだから
他人の責任まで、背負わなくっていいんだよ。
会社の方、具合悪いようだけど
>>95さんも体調悪いようなので、自分自身も大切にしてあげてね。
97:優しい名無しさん
08/11/09 19:41:18 xcCLbToD
>>51
私も両親との同居がイヤなのですが、鬱っぽくなって退職、
もう行くところもないので、実家に逃げ帰るしかなく…。
ＡＣで親との同居が現在進行形の方って、どう対処されてますか？
98:優しい名無しさん
08/11/10 05:51:51 wFXz4s5o
俺の父親も母に殺されたようなもんだ。
父は病気なのに母は「共働きをさせられている、主婦でいたいのに」と
同情もせず、文句ばかり言って父は死ぬまで働かされた。
母は毒親を通り越して実はサイコパスなんじゃないかと疑う。
99:優しい名無しさん
08/11/10 13:05:24 zVvb3G4s
おととい、酔っぱらった彼に首を絞められた。
本気じゃないのはわかるが、彼が自暴自棄であるのはわかる。身の危険より隣の部屋で寝ている子どもが気になって、どう穏便になだめるか…
ふと、私の居場所はどこにもないんだなって思えてきて死んでもいいかなって気分になった。それに抵抗したら彼の気持ちを煽るたけだと思ったので、「死んでもいいよ。殺せば？」って言ってみたけど、言ったら言ったですごく虚しくなった。
私の居場所を自分の力で作っていたつもりだけど、私にはそういう能力がないのかも。
親の言う通りにしていたほうが生きていきやすく感じてくる。
100:優しい名無しさん
08/11/10 14:14:32 Zw1rdq6c
子供がかわいそうだよ
101:優しい名無しさん
08/11/10 16:58:20 mPG7Zm6c
>>99の気持ちと状況がよくわかる。ACはACを呼び寄せる。努力してもなかなか脱却できない。傷ついた者同士なのに傷つけあってしまう。自分に少し休みをあげて。急がないでね。
102:優しい名無しさん
08/11/11 00:58:35 ZwE+GAhM
うちの兄嫁はボダ。
年齢重ねて落ち着いてはきたけど、親を憎んでるらしく車で10分の距離でも1年に1度会うか会わないか。
徹底してて羨ましいというか…
私なんか親が憎いと思う気持ちと甘えたい気持ちがあったりしてなんとも中途半端で独立出来ない。
苛めらても苛められてもすがりつくドMみたいで情けなくなる。
こんな子供だから親もイラっとするのにね。
103:優しい名無しさん
08/11/11 01:15:34 aJM6b9fg
自分はACだと思ってたけどボーダーなのかな・・・
彼に「依存されたくない」と言われて別れたけど、
頭にきて（その時、離人感があったと思う）平手打ちして数日後謝ってその後やっぱり別れたくないと電話しまくり、
駄目だったから付き合ってた時片道二時間、車で彼のところに通ってたから
ガソリン代を半分請求してる
ホテル代もワリカンだったしこれくらいは・・と思ったけどやっぱりおかしいのかな
今は電話はかけてないしメールも返事が来たら一週間から１カ月かけて送るくらいだけど
友達に聞いたら「お金は請求しないほうがいい」
と言われたけど辞めた方がいいんでしょうか？
長文すいません
104:優しい名無しさん
08/11/11 09:01:45 JnrdwU1C
お金をもらって何か解決するの？
なんかそれって親に対する執着と似ているかもね。
執着してもいいことないと思うけど…。
クリスマスに向けて新しい人でも探したらいいのに。
105:優しい名無しさん
08/11/11 09:46:12 ZJXH9j1K
ごめん。普通にAC、ボダ関係なく、気持わるい女だと思う…。
106:優しい名無しさん
08/11/11 09:58:43 yej9PGEl
ホテル代もワリカンで往復四時間かけて
こさせてるような男なら別れて良かった
じゃない
そのガソリン代は勉強代だと諦めて
友達と遊んだり新しい彼氏を作る努力を
したら?
107:優しい名無しさん
08/11/11 13:43:37 RZ9fEAux
また一人で勝手に頑張る癖が出てしまった…。
ボダだけど「早く就職しなきゃ」って焦ってる。姉もフリーターだけど、彼女は全く楽観的。羨ましい。
ボダからもACからも脱却したいのにまた同じ「いい子」やろうとしてた…。
疲れてしまった。自分の人生なのに自分がいない。空っぽで悲しい…。
108:優しい名無しさん
08/11/11 21:04:02 zv0BUTvm
>>107
わかるよ。
私も、鬱で退職決めたばかりなのに、人に会うのが怖いくらいなのに、
「次、探さなきゃ」って焦ってる。
貯金もなくて一人暮らしなせいもあるけど。
「こんなんじゃいけない」「他の人になんて思われるか」
「せっかく大学まで出たのに」「実家なんか帰れない」
（実際、両親との同居はやめておきたいけれど）
そんな考え、思いばっかり。もう死にたい。
109:優しい名無しさん
08/11/11 21:22:48 Z4u6XuEI
皆さん友達はいるんですか？いる人はどれくらいいますか？
親友とかもいますか？
110:優しい名無しさん
08/11/11 21:34:18 RZ9fEAux
>>108
ありがとう。
私も、常にどっか生き急いでいる…
私も変なプライドありまくりだけど捨てることにした。自分も周りも苦しめるプライドなんて、いらない。諦めも必要だよ…。大事なのは自分の健康＞見栄や完璧主義だもん。
111:優しい名無しさん
08/11/12 00:48:30 TNNxZA/2
>>101ありがとうございます。
あなたの言葉がすごく温かく、泣きそうです。
これ以上弱くなりなくない、平気だと強く言いたい…
112:優しい名無しさん
08/11/12 01:31:53 //feGgTy
自分は血族がうんこだったけど、
友人に助けられてきた。
きっと親と縁がないかわりに友人と縁ができたんだ。
彼女等と一生つきあっていきたいです。
あわなかったら自分潰れてました。
ありがとう
113:優しい名無しさん
08/11/12 01:36:58 //feGgTy
連投スマン
友人は小学生からと中学生からと高校生それぞれから
つきあいがある人たちで、なかなか濃い付き合いですよ。
もう長い子は15年の付き合いですね。
114:優しい名無しさん
08/11/13 01:02:31 J1PmumJU
社会でうまくやっていけない。人がこわいしうまくやっていけない
親には毎日ヒステリックにダメ出しされて、自尊心が潰れる。
糖質だからあと一年位は療養してられるけど、その間に回復できるだろうか。
混乱と抑うつと親に対する怒りと依存してた彼にも怒りがある。
なんだか考えがまとまらない。どうしたらいいんだろう。
115:優しい名無しさん
08/11/13 02:13:21 VOoWLn7E
アダルトチルドレンかもしれない。
でもこれって心療内科とかいって薬で治るの？
それともカウンセリング？
116:優しい名無しさん
08/11/13 02:23:38 WwX75fPO
やっぱりうちの親おかしい。
さっきからどうしても話し合わないといけないことがあって
ずっと喋ってたんだけど、なんかすごく緊張してしまった。
性的虐待してきた父親がニタニタこっち見て笑ってて気持ち悪かった。
顔には出さなかったけど、本当はずっと怖かった。
母親はちょっと言っただけでヒステリー起こして泣き喚く。
その度に父親と二人きりにされ、また気持ち悪い目に会う。
自分のプライバシーは覗かれ監視され、気の休まるときがない。
将来的には全部搾取されるんじゃないかと不安でならない。
こわいこわいよ…なんでこんな恐怖を感じるんだろう。
117:優しい名無しさん
08/11/13 02:49:51 whp14lVz
>>116
私の母親も、母親が間違えてることでも言うと癇癪起こして、泣くことがある。
話し合いにならなくて、解決出来ないまま飲み込むのは辛い；
監視ってさ恐いものだよね。
私はどんな時でも見張られているような気がしてしまう・・・。
118:優しい名無しさん
08/11/13 17:15:45 HjLspL1q
>>115
ACは病名じゃないから。
119:優しい名無しさん
08/11/13 17:24:02 vKy9lBs1
>>115
認知のゆがみと人格障害・ＡＣ（アダルトチルドレン）
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
「ＡＣ」（アダルトチルドレン）は、定義があいまいなため、正式な診断名にはなりません。症状が重い場合は、それぞれの症状に合わせて、「境界性人格障害」や「解離性障害」などの診断名が使われます。
「抑うつ」や「不安障害」（神経症）、「気分変調性障害」（気分変調症）、うつ状態がひどい時には、「うつ病」と診断されることもあります。
テンプレも参考になるよ。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
120:優しい名無しさん
08/11/13 19:04:03 zZxPjWKN
>>118
精神科でカウンセリング受けてるよ
121:優しい名無しさん
08/11/14 02:38:55 pfI81o0g
祖父の法事があるらしく一緒に来いと言われています
２歳になる前に死んでるから顔や声も覚えてないし
なにより私に全く関心を持ってくれなかった父親を作った
恐らく負のスパイラルに確実に組み込まれている人物
祖先には感謝して大切に、なんて言われても
ありがたくもなんともないどころか
むしろよけいなことしやがって、と墓石蹴り倒してやりたいくらい
しかも法事となるとこいつ絶対にＡＣだな、と確信してやまない
おばさん（父親の姉）も来る
その人は私を自分に重ねてるのかおせっかいなことばかりしてきて
率直に言うと気持ち悪くて会いたくない
その上いとこが７歳くらいのと４歳くらいの子供も連れてくる
周りから愛されて無邪気にはしゃいでる子供見るのはツライし
社交辞令にせよ親がその子らをちやほやするのを見るのもツライ
（私のことは見てもくれなかったくせに、とフラバ）
みなさんだったらどうしますか？
ちなみに同居です
122:優しい名無しさん
08/11/14 03:51:22 Ab6ovG9i
復讐あるのみ
123:優しい名無しさん
08/11/14 05:09:41 WWsKn4gL
さみしい
124:優しい名無しさん
08/11/14 08:59:31 acm2uaAc
>>121同居だと断りにくいね。体調悪いからとﾄﾞﾀｷｬﾝ留守番すれば？わがままとか非難されても自分を守る方がいいよ。
125:優しい名無しさん
08/11/14 15:25:52 pfI81o0g
>>124
レスどうもありがとう
そうですよね、たった数時間無理したばかりに
今まで何年か頑張ってきたのが無駄になってしまうなんて
もったいなさすぎて想像しただけで涙が出ます
なんとか理由をつけてサボります
126:優しい名無しさん
08/11/14 20:25:35 GbcXzZlg
>>121
そういうときに機能不全家庭の世代間連鎖を垣間見るね。
あ～あ～やっぱり 成るべくしてなってると。
祖父＞＞親父の姉＞＞いとこ＞＞７,4歳と ４世代についての連鎖がみれるかもしれないと
まるで人生劇場を楽しむのも手かも。
とくに４歳にはでないが７歳のほうにはどこかしらにもう影響が出てる。
観察してみたらだおうだろうか。
127:優しい名無しさん
08/11/14 21:21:45 LPL6x3p2
地方で、親と同居してる長男夫婦って、みんなＡＣに見える。
ＡＣ的じゃない人の方が，我侭だ、自分のことしか考えないとかって、叩かれている。
ほうって置いてほしい。
128:優しい名無しさん
08/11/14 21:32:40 NZKR3bS9
>>126
７歳にしてすでに影響出てるって実際どんな感じですか？
129:優しい名無しさん
08/11/14 22:26:16 GbcXzZlg
まんまAC概念（テンプレに書かれてるような）そのままだよ。
７歳でも。
とくに法事などは小集団の中での食事なので・・・その食事時などの挙動とか。
おかずひとつ選択したり、大皿から取る瞬間とか。
周囲や他人の顔色を伺いながら～自分の第一希望でないさしつかえの無いものを選択してるなど。
ほんらいの健全な子供なら好きなものを好きなときに好きなだけ選んでゆく。
自分がACの自覚があるなら自分の価値観に照らすとわかる。
７歳でも、とりわけ『親の顔色を伺ってる感』など。
130:優しい名無しさん
08/11/15 01:13:05 li+G67Fs
>>128
その歳くらいのころ、親戚の集まりで
子供だけで絵を描く遊びをしてた時に
自分だけおじさんに
「うまいねー」と誉められたけど
恥ずかしかったのと他の子に非難されたくなかったから
そのおじさんを無視してしまったんだけど、
それからずっと
「あのおじさん無視して怒ってないかな」
「自分だけ誉められて他の子達怒ってないかな」
とビクビクしてた
131:優しい名無しさん
08/11/15 03:19:47 fJ3ba9Zl
>>126
そのいとこは父親の兄の子で、おじは長男なので
おそらく大事に大事に（過干渉？）されてたと思いますよ
会社を立ち上げたのが祖父で、それを任されるべく
大切にされてきたのが長男のおじさん
そのおじの長男がいとこで子供たちは
いたって天真爛漫です
ここ何年か会ってないから最近はわからないけど。
その下のおばはたぶん私と同じで
男尊女卑の扱いを受けてきて
存在意義が感じられなかったんじゃないかな
体の事情で小梨だったせいもあって
弟が生まれてから疎まれてた私を
自分の子のように可愛がってるつもりで
自分の育て直しをしてたのかも。
聞いた話だけれど祖母が料理下手だかなんだかで
おばは家政学校に進んでからはずっと台所を任されてたらしい
家事をするから必要とされたい、という
無言の自己アピールに感じられてしまうのは気のせいでしょうか
132:優しい名無しさん
08/11/15 11:09:24 6/ASHqMm
ACで結婚して親と別居してる人いるかな？
なんかある度にかかってくる電話に自分の心が乱され、旦那に感情爆発してしまう。
今も兄の結婚話で電話あって、思わず「人の結婚式なんか出たくない」
とか言ってしまって、キレられた。
133:優しい名無しさん
08/11/15 18:06:06 6FJzgfTu
ここ見てると、何が普通で何が普通じゃないかわかってる人、
やっぱ少ない気がする。
原因はもっと別にあるのでは？
134:優しい名無しさん
08/11/15 18:15:47 CP1B1Q3o
あたし、今、食器の片付けしてたんだけど、
長くて重い皿を持った時に、一瞬、目の前にいる鬼畜幼女レイプ魔の親父の禿頭を叩き割ってやりたくなった。
こんな皿で叩いたところで死にやしないだろうけど、腹立たしくてたまらない。
なぜこいつはのうのうと生きているのかが。
「悪いことしたら必ず捕まるんだぞ。俺以外はな。（笑）」が口癖の鬼畜。
今では親戚の子供を虐待しているらしいが、なぜか被害者の親からは慕われている。
135:優しい名無しさん
08/11/15 19:35:53 +tV0yVH4
>>134
通報してやれ。
「悪い事をしたら必ず捕まる」体現させてやれ。
被害者の親も同罪だよ。何も知らないにしても加害者を慕ってる時点でやばい。
ってか、"何も知らない"ってのがまずおかしい。
初期段階で「あのおじさん嫌い」ぐらいの事は言ってるだろうに。
その信号も封殺してきたんだろ。
（それか、貴方のお父さんの脅しが巧妙だったのかな？それにしたって、何も信号がないというのはおかしい。）
貴方のお父さんは捕まるだろうし、その被害者の親は事情聴取などで神経ボロボロになるだろう。
もしかしたら、その子だっておかしくなるかもしれないわな。
ただ、ほっといたら被害者はどんどん増えるぞ。それに、その状況じゃほっといてもその子はおかしくなる。
ってか、もう既におかしくなってるか。
大事件になったって良い。でも、悪い事は悪いんだと言おう。許せないなら許さなくて良い。
連鎖を食い止めるってのはそういう事だ。
136:優しい名無しさん
08/11/15 19:51:26 CP1B1Q3o
>>135
過去に何度も通報したよ。でも、逮捕までには時間がかかるみたい。
多分、精神的に殺したぐらいじゃ逮捕されないのかもしれない。
かつて、近所の子供達を虐待していた時には「あなたのお父さんに酷いことされた」
「あなたのお父さんはキチガイだ」とかよく言われた。
でも、その子達の親は「あなたのお父さんは素敵」「凄くいい人」って口を揃えて言う。
子供ながらに「大人ってメクラが多いな」って思ってた。
最近になって気付いたのは、類友。
キチガイを慕う奴って、やっぱりキチガイなんだよ。
137:優しい名無しさん
08/11/15 20:31:13 +tV0yVH4
>>136
そうだったのか・・・。それはごめん。何度も通報していたんだね。
なんだろう。こういうのって刑事事件じゃないのかな？
それとも子供の言う事なんてまともに聞いてもらえないのか。
まあ、現行犯じゃないとダメなのかな？ → レイプ魔
やりきれんね。どうにかブタ箱にぶち込んでやりたいものだ。
ってか、その子達の親は一体何を見てんだろうね？何度も通報されるような奴が素敵な奴なワケないだろうに。
138:優しい名無しさん
08/11/15 23:42:55 JEL1/fid
明らかに児童虐待防止法違反だろ。
後手に回る警察をあてにするより、児童相談所に電話してみれば。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
139:優しい名無しさん
08/11/16 05:04:13 j2/oi3z1
日本の社会に正義なんてあるか。
140:優しい名無しさん
08/11/16 08:58:17 C2y7j3GR
母親の嘘に
巻き込まれて
口止めされて
嘘をつかされて
騙されている父親がいて
騙している父親がいて
嘘をつかなきゃ
この生活が終わってしまう
141:優しい名無しさん
08/11/16 14:28:03 iB9IEnH7
一人暮らししてたけど、結局仕事が上手くいかず、明後日地元に引っ越す。
せっかく逃げられたのに。
泣きながら引っ越しの準備してる。
また暗くて無感情な生活に戻るのか・・・。
142:優しい名無しさん
08/11/16 15:40:56 qO9dpc9e
>自分は一人暮らしは無理で、知人宅で下宿をしたんだけど、家族の認可無しでやったから、見付かった時につれ戻されたよ。
143:優しい名無しさん
08/11/16 15:48:57 qO9dpc9e
>自分は一人暮らしは無理で、知人宅で下宿をしたんだけど、家族の認可無しでやったから、見付かった時につれ戻されたよ。
144:優しい名無しさん
08/11/16 15:58:55 iB9IEnH7
その後の生活はどう？
私はACの事は周りに言っていない。
仕事ではパワハラ、恋愛は、私が依存型でずっとモラハラ受けてた。
どうやら母親はアスペ。
父親は鬱。
私は、色々と社会生活に支障が出てきた。
昨日から涙が止まらん。
145:優しい名無しさん
08/11/17 09:29:55 p68Q8ltC
>>132
ＡＣで結婚して親と別居してます。
>>132さんと同じく親からの連絡でイラつくことありますよ。
親に対しては「この人は他人だ」と割り切って事務的に対応していますが、
向こうが興奮してくると、こちらも怒鳴ってしまうこともあります。
私の場合は旦那に八つ当たりしそうになったら、他の部屋に行く・寝る・外出する等
物理的距離をおくようにしてます。
146:優しい名無しさん
08/11/17 09:48:46 a02HUeZ4
醜形スレでお話した人、よかったらここでまた話しましょう。
あなたとお話することで、改めて自分の意志確認ができるので、私もより回復が進む気がしています。
147:優しい名無しさん
08/11/17 16:44:37 +h0QEruI
親思いって、どういうものですか？
わがままと自由の境界線を教えてください。
148:優しい名無しさん
08/11/17 17:44:33 8M5B2i5g
>>147
ホント私もわからない、わがままと自由の境界線。
自由になりたい。自由になりたいけれど、わがままだと言われそうだ。
149:優しい名無しさん
08/11/17 17:46:02 1xUTUZqx
親にわがまま言えるのが自由
親のわがままを聞かされるのが不自由
わがままを知らないのがAC
150:優しい名無しさん
08/11/17 18:06:57 yR/sPSB7
>>146
醜形スレからやってまいりました。
醜形スレではいろいろな意見ありがとうございました。
おかげでちょっと視野が広がり親のためではない、
自分の人生について考えようと前向きな気持ちになることができました。
151:アスペで黒人混血でどもりの貧乏男
08/11/17 20:59:05 NR3hHpqF
（´・ω・｀）俺たち飲兵衛を非難するＡＣは死滅しろ
152:優しい名無しさん
08/11/18 01:19:13 w8MPeZTV
>>149
ほんとその通りですよ！
よく甘え下手って言われるけど、
甘え方がわからない。
どこで甘えて、どこで我慢しなきゃいけないかわからない。
もう生きずらいよ。
153:優しい名無しさん
08/11/18 02:09:44 nR8UwK/x
そうだよね。
私も甘えるの下手らしい。
甘えることって、我侭に思う。
甘えと我侭の違いが分からないよ。
154:優しい名無しさん
08/11/18 08:16:49 GR/kz337
>>148
今、初めて私のやりたいことをしている。だけど、親から「わがままだ」と言われた。
わがままと自由とは、同じものなのだろうか？
それとも私は[わがまま]という事実を[自分の自由]と思い込んでいる身勝手な人間なのだろうか？
親には心配をかけて申し訳なく思う。
私は、親の期待に答えることが苦しくて、でも親を悩ませ、親の人生をめちゃくちゃにしていると思うと、それもまた苦しい。
お前はまだ、一度も親の期待に答えていない。おとなになったんだから、親の期待に答えてみなさいと言われているように感じる。
すねかじりと言われ続け、母親は機嫌が悪いと物を壁にぶつけたり、怒鳴り声をあげる。家で過ごすことが辛い。自然と彼氏の家で過ごす時間が増える。
今度は、情けないと言われた。「家にいるのが辛いんだ」と伝えると「親を理由にして遊びたいだけだろう。どれだけ親を心配さる気だ」と一喝された。
家でおとなしく過ごすことにするが、おとなになっても、親のご飯を食べることが申し訳なくて「ご飯を食べていい？」と聞くと「そんなこと気にするな！」と怒られた。
自分で家族のご飯を作ると味つけにダメ出し。
妹に「お風呂に入りたいから」と脱衣所から追い出され、馬鹿にされ。怒鳴り散らされ。
妹をどうにかしてくれと親に言うと、「私に言うな」と怒られた。
なにがなんだか、私にはわからない。
何に希望をもてばいいのか。今日はいつにも増して仕事に行く気力がない。
行かなくては親の顔に泥を塗ることになる。私は頑張りが足らない…。
長文失礼しました。
155:優しい名無しさん
08/11/18 10:17:10 GR/kz337
仕事場所が親の会社でなければ、気が楽なんだけど。
昨日みたいに母親に存在を無視されるのだろうか…
と思うと恐ろしく憂鬱。
今日は、大した仕事もないだろうし、休んで、一人で資格の勉強でもして、のんびりしたいけど…
母親の態度が悪化するから、遅刻してでも行くべきか。。。
親の会社以外で働く自信がなくなってきているから、今の状況は、私の甘えいるだけで、私は贅沢なのだろうか？
給料は貰ってないし、化粧品も服も食べ物も生活にも自由がない。
ﾉｰﾒｲｸで染みだらけ、髪も今年の二月に切って伸び放題。
年金と携帯代をもらう以外は、前職に貯金していたお金をくずして生活している。
実家暮らしだから、生活費を納めたいけど、収入がないから、親には何も言えない。
時間が無駄に過ぎているなぁ…私はいろんなものを無駄にして生きている。最低だ。
156:優しい名無しさん
08/11/18 11:05:24 blFLcfrS
URLﾘﾝｸ(saikopark.ne.jp)
参考サイト
157:優しい名無しさん
08/11/18 11:52:20 HVBGrukK
はじめまして。ちょっと質問です。
今まで自分の悩み(家族のことだったり、自分がＡＣであること)を親しい人に話
すことが恥ずかしかったのでずっと隠してきたのですが、きちんと話したほうが
いいのでしょうか？
158:優しい名無しさん
08/11/18 14:16:50 GGScziqx
↑すみません。ＦＡＱありました・・・。
159:優しい名無しさん
08/11/18 14:33:37 w8MPeZTV
>>154
わかります。
私も長女なんですけど、なんか買ってもらう時でも、期待に答えなきゃダメで、
途中で辞めたりしたら｢あいつに何したっても一緒や、結果出せへんやつや｣
っていつも言われてた。
こっちは幼い頃からお前のコロコロ変わる機嫌に振り回されて、
いつもびくびく怯えて暮らしてて、
言いたいことも言えず、ストレス溜まりまくりで、
結果出す力も消耗してんだよ。
今も大学出てから家飛び出して、
それから引きこもりで2年近く会ってないから、
また結果出さないとか思われてそうだけど、
あっちも悪いってこと、やっとわかってきたみたい。
でも私は最近やっと自分がACだってことに気付いて、
混乱してるし、やっとスタートラインに立てた気がしてる。
でもまだまだ漠然と問題だけがあって、
どう解決していったらいいのかわからない。
まだ自分の歩きたい人生を歩きだせてないよ。
みなさんは今治療中なんですか？
私はどう治療していこうか悩んでます。
いずれ、進む道がわかったら親にも報告しないとダメですよね？
いまはまだきちんと言葉にできないけど。
160:優しい名無しさん
08/11/18 14:37:09 GR/kz337
>>156
常識がなんなのかわかりません。
母に「あんたのせいで～」と怒りをぶちまけたことがありましたが、姉に「親にそんな口をきくもんじゃない。止めなさい」と一喝されました。
私は本当に情けないろくでなしだと思います。私はキチガイの被害妄想なのかもしれません。家族に認めろ！と言われている気がします。
母が怒鳴り出すとｲﾗｲﾗしますが、それに文句をいうと、家族に「酷くなる（火に油を注ぐことになる）から黙れ」と叱られます。
私は何をしてもダメなんだなと消えたくなります。私のしていることは間違いだらけです。
今日はｽﾞﾙ休みをしました。明日、仕事に行くことも辛く、なによりも落胆した父の顔を見ることが悲しい。
母の怒りも受け止めなければいけません。
耳も目も無くなればいいのに。
161:優しい名無しさん
08/11/18 15:03:06 GR/kz337
>>159
あなたは長女ｻﾝなんですね。ﾌﾟﾚｯｼｬｰがすごそうですね。
私の姉は、私が傍で見ていた限り、かなりｽﾄﾚｽをかかえていたと思います。
おねしょは小６までしていましたし、親から投資には必ず結果を出さなくてはならず、勉強に関してはかなりの努力をしたようです。
姉は中学、高校に海外にﾎｰﾑｽﾃｲしていますが、それなりの結果を見せてくれという親の期待に、大学は外国語関係（詳しく知らなくてすいません）に進みました。
親の期待は、英語を生かせる職業に勤めて欲しかったみたいですが、姉は自分にそこまで力がないと感じていたのか、地元の大手海外保険会社の事務員として働きだしました。
夜中まで一生懸命働く姉に親は「なんのために大学まで行かせたんだ」という愚痴を言い続け、辛かったと思います。
夜中、真っ暗闇を仕事から帰宅中に自転車で転けて大怪我したのを理由にして、職場に近い場所に独り暮らしを始めました。
私は、やっと、姉は解放されると思いました。
しかしｱﾊﾟｰﾄを借りる時も母親と揉め。独り暮らしが始まっても、定期的に連絡が着て、合鍵を渡しているのでｱﾊﾟｰﾄに押し掛けてきて、部屋が汚い、ろくなものを食べてないんだから帰ってこいと言っていました。
今、姉はでき婚をし、親と同居中です。
妊娠にはかなり怒っていましたが、事業家の旦那との結婚には母は満足げです。
私は、親の期待に答えることも、家を飛び出すこともできない。
飛び出しても、いつかは姉のようにもどってきてしまうような気がします。
それは、親が正しいからなのでしょうかね…
162:優しい名無しさん
08/11/18 15:04:13 w8MPeZTV
>>160
同居だとつらいでしょうね。
なんか、家族のゴミ蓄めみたあな気持ちになってきますよね。
私達が全部家族の不協和を吸収してるんですよ。
だから他の家族には害はない。
こんな苦しみ健全な家庭に産まれた人にはわかりっこない。
もう嫌だ。
これで家族の問題を訴えて家族と縁切ったり距離置いたりすると、
周りからはひどい子供としてみられる。
本人達は気付いてやってるのかなぁ？
もうこんな負のスパイラルから抜け出したい。
死んでしまいたい。
163:優しい名無しさん
08/11/18 15:11:43 w8MPeZTV
>>161
親は妹のあなたにも口うるさく言うのですか？
また妹のあなたにも期待や結果を求めるのですか？
164:優しい名無しさん
08/11/18 17:07:28 GR/kz337
>>162
不協和を吸収
まさに…ですね
家族の空気がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしていると、ついつい体が動いて、率先して、掃除洗濯などの家事をします。
ね？みんな、私頑張るから楽しくしようよって気持ちで昔からしていましたが。
関係なく、母は怒鳴ることや物に当たることを止めませんし、私が「止めなよ」と言うと「黙れ」「お前はいきり回りやがって」と罵倒される。
でも、そこで私が家事をやらないと「気分が悪い。お前たちは手伝いもしないのか！ごはん抜き、風呂にも入るな」と怒られていました。
今もそうです。
しかし、妹は別なんですよね。私と同じ制裁を受けることもありますが、ほとんど「あの子には何いってもダメだから」と親は諦めています。
母親に似て、妹も癇癪を起こすと手がつけられないので、よっぽどのことがない限り、叱られることはありません。
…この歳になっても、親にハンガーで叩かれる娘って異常ですよね。三十路前ですよ…。
最近は、母も老化してきてますので、私もそれなりに抵抗できますが。
身を守るために母親の頭を押さえる時や胸ぐらを掴んでいる母親の手をほどくために、腕をたたくこともあります。でも、ものすごく母親に悪いことをしていると後悔しています。
母は私の抵抗にさらに激情し、目をむいて掴みかかってきます。
異常ですよ。
でも、異常なのは私だけです。母親に手をあげる最低な娘ですから。
165:優しい名無しさん
08/11/18 17:21:43 w8MPeZTV
>>164
それは異常ですよねぇ。
お父様は普通なんですか？
164さんは真ん中の子ですか？
166:優しい名無しさん
08/11/18 17:33:24 GR/kz337
>>163
私や妹への期待は大きく、付き合う友人や持ち物、服装、仕事などに口を出してきます。
「情けない」が口癖です。
私にどんな将来を期待しているのかはわかりませんが、「ああしなさい」と日頃から口を出され、頼んでもいないのに「ああしといてあげた」と言われます。
最近まで私は銀行の手続きや税金や年金など手続きを知らないくらい、あれやこれや母親がして回ります。
通帳は母親が管理していました。返してくれと頼んでから、戻ってくるまで、えらく時間がかかったし、揉めて大変でした。
今は、自分でしないとわからないから、私がすると言ってできるだけ自分で何でもするようにはなりましたが。
最初は、どう調べたらいいかわからないことを母に聞くと、自分で調べなさい。お母さんは知らない。と突き放されて、空しい思いもしました。
少しでも間違うと「ほらみなさい。お母さんの言うことを聞かないからよ」と言われます。
167:優しい名無しさん
08/11/18 17:48:19 GR/kz337
>>165
姉妹の真ん中です。
父は、日常の家庭のことはすべて母に任せていました。
私が幼稚園の頃に会社を立ち上げ、それからは家族のために仕事を頑張っていました。
大変な時期もあったでしょうが、私たちにはそんな苦労も見せず、家族旅行やｲﾍﾞﾝﾄなどいろんなところに連れていってくれましたし、家族想いの良い父です。
しかし、怖い一面もあります。どうしてあんなに怒られていたのか、未だにわからないのですが、竹刀で叩かれ、外に放り出されることが度々。もちろん、晩御飯抜きお風呂抜きｾｯﾄで。
今は、ありませんが。
父は、母と格闘している私に気づいても、母が怒る理由は私にあるのだから、仕方がない。お前が悪い。
でも、そんな叱り方は異常だから、どっちもどっちだ…と。
母を制すと私を擁護したことになり、母の怒りが増すので、大概は私が父に怒鳴られます。
情けないって。
あとで、父から、お前は刃向かうな、血が上ったあいつに何を言っても聞く耳もたないだろうがと言われます。
168:優しい名無しさん
08/11/18 18:13:49 uS5RwbrJ
>>167
横レスすいません。
>家族想いの良い父です。
しかし、怖い一面もあります。どうしてあんなに怒られていたのか、
未だにわからないのですが、竹刀で叩かれ、外に放り出されることが度々。
もちろん、晩御飯抜きお風呂抜きｾｯﾄで。
こんなの良い父親ではないと思いますよ。
>>3
じゃないですか？
169:優しい名無しさん
08/11/18 18:32:44 w8MPeZTV
>>167
真ん中なんですね。
真ん中の子はすごくしっかりしてると聞きますよね。
167さんの家庭と私の家庭もよく似てると思います。
でもうちの場合は父親のほうが問題があったように思います。
167さんの父親もいい父親とも言い難いと思います。
日頃の悪態を帳消しにすべく家族サービスしてるとしか思えません。
今から考えると私の母親もおかしかったのかなと思います。
父親に比べたらましってだけで母親もかなり問題ある人だったかも。
でもうちの場合は父親の問題ある人格の影響を受けて、
母親も私もおかしくなったと思うんです。
母親はよく｢もう性格変わってしまったわ｣
って言ってたんですよ。
それはちょうど私が父親の悪態に耐えかねて反発して、
人格が変わった(もう一つの性格ができた？)
頃と被るんですよ。
母は昔はもっと穏やかで優しい性格でした。
父親のせいで家族の人格はめちゃくちゃになりました。
自分の責任のくせに、父は今精神科にかかっており、
うつ病と診断されており、ぼーっとして、
まるで被害者面してます。
本当ににこんな父親と結婚した母親が不憫で、
こんな父親の下に産まれた不幸に、
父親を殺してやりたいぐらいです。
こんなことを考えている自分も情けなく哀しいです。
170:激流剣
08/11/18 18:46:24 rNd6+Yl5
１６０さんへ。
その気持ち、わかります。
俺もあのクソババアに怒られた。
「怒られたくないなら、怒られないように気を付けろ！」
だぁ？
ハァ？バカ抜かすな。あんたみたいに、
勉強好きじゃないから、そうも行かないんだよ。
人間は生きてるんだ！
アンタの言う通りに動く、奴隷やペットじゃないんだ！
失敗も過ちをする！
それを慰めるのが親じゃ無いのかぁ？
・・・ゴメン、屁理屈言った。
171:優しい名無しさん
08/11/18 23:07:25 c/rDajPh
子供の頃母親に殴られたり蹴られたり罵られたりしてた
大人になってからは給料のほとんどを巻き上げられてた
最初は言葉の暴力や恩着せが怖くて言うなりになってたけど
カウンセリングとか受けてこれじゃいけないって一念発起して別居した
…けど父親が死んだあとだったんで周りの人間から
「なんで同居しないの？」「お母さんが可哀想…」
「親は大切にするもんだよ…」って余計なお節介が五月蠅いorz
172:優しい名無しさん
08/11/18 23:12:56 w8MPeZTV
>>171
わかる。
周りから見たら普通の家庭に見えるんだよねぇ～。
私もよく｢何の不満があるの？｣
とか言われるけど、
そんな簡単にわかるかボケェ！って怒鳴ってやりたいもん。
173:優しい名無しさん
08/11/18 23:23:04 HccXAdg/
人の家の中のことなんてどうなってるかわかんないですよね、
密室ですから・・
174:優しい名無しさん
08/11/19 00:11:44 FXYOJ8JF
今でもずっと、
何で父親に｢ずっとそういうとこが嫌いだった。辞めてほしい。｣
って言っただけで、あんなにも毎晩殴られ続けなきゃならなかったんだろう？
って、いつも思ってる。
優しい男性に会うほど、痛みを感じる。
だから今でもちょっと男性が怖い。
175:優しい名無しさん
08/11/19 00:42:34 CF0C5wl3
>>171
同居しない奴なんて山ほどいるだろうし
そんな事言う奴らは底が浅い
底が浅いから無自覚にひどい事言える。
身内の話などは一般的な事言っといて逃げるのが一番
176:優しい名無しさん
08/11/19 06:30:19 uiYUYVOb
嘘も方便。馬鹿正直に生きるのは自分の心に対してのみ！
他人に対しては適当にあしらえばいい。ただでさえ他人の粗を探して食いつきたいピラニアだらけなんだから。
177:優しい名無しさん
08/11/19 12:11:33 FXYOJ8JF
>>176
そんな器用なこと。。。
難しくてできません。
自分の心に正直で周りに適当なウソをつく。
心が痛みませんか？
178:優しい名無しさん
08/11/19 12:18:06 cWWqBxnN
>>177
私も何でも正直に喋る割には傷つくことが多いんだけど、でもそれじゃ自分の身が持たないから…
やっぱ適当にかわすって言う術を身に付けようと思うよ。難しいんだけどね。
179:優しい名無しさん
08/11/19 12:20:31 MHUALVge
ぬるぽ
180:優しい名無しさん
08/11/19 12:33:21 KMtMHHTx
>>177
ウソをつくと考えてるから心が痛むのかもね。自分の考え方が増えるとまた違ってくかもしれない。
こういう考え方をしてもいい。別の考え方もある。みたいに選択肢を増やせるようになればまた変ってくるかも。
考え方が１つだけどと心の選択肢がないからそれ以外嘘と感じるのかもしれない。
181:優しい名無しさん
08/11/19 12:59:47 Lnoo7AMv
>>180
嘘は嘘であって、許容範囲を変えることとは少し違う気がするのだけど…。
182:優しい名無しさん
08/11/19 13:02:36 Lnoo7AMv
>>180
嘘は嘘であって、許容範囲を変えることとは少し違う気がするのだけど…。
私も嘘をつきまくる人が身近にいて、たくさん傷ついたから、過敏に反応してるかもしれないけれど。
183:優しい名無しさん
08/11/19 13:10:37 XVm5Vu0x
本質を見抜く力を付ける
184:優しい名無しさん
08/11/19 13:59:47 FXYOJ8JF
>>178
そういうことよく言われます。
かわすって、真っ正直から受けるんじゃなくて、
話をすり替えたり、曖昧にして流すってことですか？
>>180
嘘ではなく、相手を思いやる、
場をスムーズにするためには必要なことと捉えるということですか？
なんかACの影響からか、へんに気使いで、
気楽に他人と接することができず、
対人スキルが低いんですよね。。。
ACの治療で改善されるのかなぁ？
185:優しい名無しさん
08/11/19 15:03:53 KMtMHHTx
>>184
考え方の選択肢が一つしかないと
正直に言う→殴られるなど嫌な目にある→言わない→自分に嘘をついていると感じる。→でも正直に言うと…
みたいにループなってしまう。
考え方の選択肢を増やすというのは
他に上手くいく方法はないか？他の人だったらどうするだろう？自分と同じ人がいたらどうアドバイスするか？と考えてみて
アサーションなどで上手に伝える方法はないか。178のように上手くかわせる方法はないか など考えの幅を増やすことです。
＞相手を思いやる、場をスムーズにするためには必要
そこから「自分の気持ち」と「相手を思いやる、場をスムーズにするためには必要」というのと折り合いをつけるにはどんな方法があるか？
みたいに考えを増やしてみるということを言いたかったわけです。
一応、参考程度に。
グサリとくる一言をはね返す心の護身術
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アタマにくる一言へのとっさの対応術
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>181
嘘の許容範囲を広げるという意味で言ったのではないです。誤解を与える言い方みたいでした。申し訳ありませんでした。
186:優しい名無しさん
08/11/19 16:27:48 FXYOJ8JF
>>185
ありがとうございます。
相手のための嘘をつくことはできるんですけど、
かわすっていうのがまだわからないんですよね。
185さんはAC回復されたんですか？
187:優しい名無しさん
08/11/19 17:24:12 cWWqBxnN
>>184
私は、バイト先に話に飢えているおばさん連中がいるんですよ。
曖昧な答え繰り返してると向こうも興味なくして聞かなくなりますよ。
それか逆に私は自分から質問しちゃいますね。「彼氏いるの？」と聞かれたら「○○さんはうまく行ってます？」みたいな(笑)
対人スキルはちょっとずつ身につけるしかないですよねー。お互い頑張りましょ。
188:優しい名無しさん
08/11/19 17:44:38 Lnoo7AMv
>>185
いいえ。
189:優しい名無しさん
08/11/19 19:55:05 FXYOJ8JF
>>187
やっぱり対人スキルは実践で経験積むしかないですね。
みなさんは今治療とかなさってるんですか？
190:優しい名無しさん
08/11/19 20:37:37 NYO59ny+
>>171
この場合、バカ正直に、事情を話すことはできないの？
「昔、殴られたり蹴られたりしたのが元で、精神を患って
精神病院に通っているから、自分のことで精一杯だ。
これまでだって、給料を取り上げられたりして
もう十分に、親孝行はしてきた。
これ以上、負担が増えると、死にたくなる。」
くらい言っていいと思うけど、親戚ももしかしてアレな感じ？
191:優しい名無しさん
08/11/19 20:54:59 8+K0Gyxj
今年（20歳）になってから、ようやく自分がACだということに気付いた。
ACだということ、というか、うちの親がおかしいこと、かな。
思えば、今では記憶がないくらい幼いころからずっと20年間親に従順で、
親戚から「○○ちゃんは本当にお父さんに従順で、文句ひとつ言わないね」と言われてきた。
心の根底に「絶対に反抗してはいけない。誰であろうと従わなければいけない」という意識が
こびりついていた。と思う。
小学生のころ、同級生の男の子に「○○さんって、いつもビクビクしてるよね」と言われた。
同級生にすら「反抗してはいけない」っていう精神がはたらいてたんだろうなあ・・・
今、少しずつ反抗する練習してます。とても勇気がいるけど。
吐き出し失礼しました。
192:優しい名無しさん
08/11/19 21:33:46 Lnoo7AMv
>>183
私へのレスじゃないかもしれないけれど…。
私に足らなくて、つけなくちゃいけない力だと思う。
ありがとう。
193:優しい名無しさん
08/11/19 21:52:13 NYO59ny+
>>191
ここは吐き出すためのスレなんだから、どんどん書き込んだらいいよ。
私も含めて、ＡＣは、拒絶することが許されずに育った人が多いと思う。
嫌なことでも、ニコニコ笑いながら「ハイハイ」ってやらないといけなかったり。
でも、この習慣のせいで、背負わなくてよい荷物を背負わされたり、
「なんで私がここまでやらないといけないの？」ってなったり、
親元を離れてから、すんごい苦労するんだよね。
あなたはまだ二十歳だから、これからいくらでも変われるよ。
やり直しもまだきくし、今のうちに、しっかり自分を育ててね。
194:優しい名無しさん
08/11/19 22:05:37 AptYfw4w
>>190
多分だけど、「お母さんだって辛かったんだ」「親になれば分かる」とか言われるんじゃない？
給料取り上げられた、ってのも「親に恩返しをするのは当然」ぐらいの事は言われそう。
（大部分取られてるって事実は頑なに無視するんだよね。）
俺は>>171じゃないけど、似たような事言われるよ。
自分に少しでも落ち度があると、それで全て取られても文句言っちゃいけないという感じ。
（例えば、養ってもらったなら"多少"殴られたり蹴られたりいじめられたりは許容するべき、とかね。）
田舎だとそういうの多そうだよ。０か１００かみたいなの。親は子供を自由にしていい、みたいなの。
毒親の兄弟親類って時点でアレな可能性は大だろうね。だってそういう家庭で育ったんだろうから。
195:りさ
08/11/19 22:11:11 f7DR57Aa
最近自分がＡＣって自覚しました。
私の場合、恋愛に
依存します。
家族に甘えれなかった分、それを彼氏に求めてしまうみたいです。
好きって言葉だけでは足りないし
相手に私が必要だって目に見えるように表してほしいんです。
SEXのときだけ、
愛されてる実感が
沸いて甘える
ことが出来ます。
今彼氏はいません。彼氏がいない時期ってなかったので
すごく寂しいです。
でも寂しいって気持ちを受け入れて
一人でも大丈夫なようになりたいです。
ちゃんと距離をとった付き合いが出来る大人になりたい。
196:優しい名無しさん
08/11/19 22:58:14 FXYOJ8JF
>>191
私も最近やっと自分がACだと気付きましたよ。
いつもびくびくﾋﾞﾋﾞｯてて、
喧嘩してもすぐ謝っちゃう。
素直とかよく言われてたけど、
違うんだよね。
心の中では違うって思ってても、
とりあえず｢はい｣って言っちゃうんだよね。
全部ACのせいだったなんて。。。
197:優しい名無しさん
08/11/19 23:05:44 FXYOJ8JF
>>195
わかります。
私もわざと迷惑かけたり、
振り回して試したり。
嫌われることばっかりしちゃう。
もう、生きるのがしんどい。
何でこんなへんな親の下に産まれてしまったんだろう。
198:優しい名無しさん
08/11/19 23:06:55 FXYOJ8JF
ここのみなさんは今治療とかなさってますか？
199:優しい名無しさん
08/11/19 23:15:12 wa6Dp3y4
ACだからといって他人を振り回すのだけは止めて｡
迷惑だから｡
自己処理してね｡
単なる
言い訳にしか
聞こえないよ
だってACだとしても
自覚があれば
他人様に迷惑をかけない努力くらいはしなきゃと思うはず｡
最低限のことは
しなさいよね｡
私だけ可哀想なんて思わないこと｡
AC以外だって
大変なものを
抱えてまで
なお
生きている人は
多いんだよ｡
甘えるな
200:優しい名無しさん
08/11/19 23:24:17 s3tS1vba
>>199
縦に上手く読めない…
201:優しい名無しさん
08/11/19 23:35:29 5m4fsr85
>>190
そんなこと言ったら引かれるよ
それに口出してくるのは親戚じゃなくて元同級生とか職場のオバサン達だし…
202:優しい名無しさん
08/11/19 23:39:22 5m4fsr85
>>194
うん
祖母が毒だ
伯母も毒だ
母親も毒だ
叔父が辛うじて良い奥さんに支えられて足ぬけできた感じ
でも親戚づきあいがほとんど無いから母方の親戚が口出してくることはあまりないな
母方より父方がウザイな
母親は外面が良くて良い嫁を演じてたから
父親の親戚から「なんであんな良いお母さんを…」って言われることがたまにある
203:優しい名無しさん
08/11/19 23:43:47 Ggv3Ctai
寂しい。精神病で実家にいるけど、結局家族にほっておかれてる。
自分の気持ちを聞かれたり、励まされたりした記憶がない。
いつもたった一人で、自分のことをどうにかしよう、なんとか努力して生きていこうとしてきた。
たまに会ったりしてゆういつ甘えることができてた彼氏には他に彼女ができてしまって、関係が切れてしまった。
一人が一番楽でいいと思っていたけど、甘えてた人がいなくなるのは寂しい。
早く自分の力で一人立った生きていけるようになりたい。
回復がものすごく大変なことに思えてくる。
おかしい母親に辛辣な言葉言われながら、本当に回復できるだろうか。気が重い。
204:優しい名無しさん
08/11/19 23:44:52 FXYOJ8JF
>>199
最近気付いてからは気を付けようと思ってますよ。
今まで振り返ると自己中なこと多かったし、
自分のことで一杯一杯で、周りが見えてなかったって。
もう試すようなことは辞めようと思うし、
自分がされて嫌なことはしないでおこうと思うし。
205:優しい名無しさん
08/11/19 23:55:35 FXYOJ8JF
>>203
わかります。
結局誰を信じて、誰に頼って、
誰に甘えたらいいのかわからないんですよね。
世界でたった一人がんばってるような。
でもその自分も弱くて、社会で生き抜く力もない。
私は今意地張って何とか一人暮らししてますけど、
本当は帰りたい。
何も言わずに受け入れてくれる場所に帰りたい。
このままどうなってしまうのか。
ACから回復なんてできるんだろうか。
今の自分から変われた自分が想像できない。
むしろ、変わりたい自分が何なのかもはっきりわからない。
一体何のために生きてるんだろうかって、
絶望で死んでしまいたいとさえ思う。
206:優しい名無しさん
08/11/19 23:57:39 Lnoo7AMv
あの…
もしかしてACって、境界例の上位概念とかなのでしょうか？？
スレ違いな質問でしたらすみません。
207:優しい名無しさん
08/11/20 00:02:14 FXYOJ8JF
>>206
ACから境界例とか自己愛とか併発するみたいですよ。
よくわかりませんが。
何か自覚あるんですか？
208:優しい名無しさん
08/11/20 00:06:02 1NikBNfy
>>199
ＡＣじゃないくせに、この板に来て余計な事を言うな、ボケ！
209:優しい名無しさん
08/11/20 00:09:54 CW1DZx0n
>>207
ありません。
ふと、思ったのでお聞きしました。
ご親切に有難うございました。
210:優しい名無しさん
08/11/20 01:53:15 AGsFdVCc
>>167です。ﾚｽがかなり進んでいて今さら書き込みすることが迷惑でなければよいのですが…。
>>168さんへ
>>3を読んでみましたが、なんだかﾋﾟﾝときません。
父に対して、嫌だなぁって思う部分はあり、そういうのを含めてﾄｰﾀﾙで家族想いのいい父だと感じています。
父は、ｸｿ真面目で、堅物の努力家です。父の怒りに恐怖を感じていましたし、私はまだ幼く、それで理由がわからなかったのだと思います。
理由もなく、自分の機嫌で体罰をする人ではありません。父は古い考えをもっていて、言ってもわからないやつは叩かないとわからないって考えています。
私は体罰はいけないと思いますが、当時の父はそういった教育しか知らなかったのだと思います。
>>169さんへ
あなたのお父さんと私の母が似ているのかもしれません。
父も私も母に振り回されている人生のように感じます。
当時、父があんなにも激怒したのは、傍で見ていた母が何か父に言っていたのかもしれません。
今現在、母を冷静に観察していると母が自分の気にくわないことを大袈裟に父に報告している姿を見ます。
たとえば、妹が母に非協力的な態度をとるとすごい剣幕で父に煽り立てます。それをほぼ毎日、父が帰宅し晩酌を始めるとあからさまに物に当たりながら、父に妹の話をし始めます。
父が母に対して少しでも否定的なことを言うと、「あんたがそんなだから、あの子はあんなんなのよ」と怒り散らします。
父が妹を叱るまで母は言い続け、叱らないと父に母の怒りが飛び火します。
父が不憫でなりません。
父に「どうしてあんな人と結婚したの？」って聞くと「お母さんなりに一生懸命なんだ。あんまり悪く言うなよ」って。
211:優しい名無しさん
08/11/20 01:59:16 AGsFdVCc
>>170さんへ
共感、どうもありがとうございます。
親に対して怒りが込み上げる気持ちわかります。
でも、親に怒る自分が嫌になります。
怒りが込み上げると同時に、どうして私はでき損ないな子どもなんだろうと、自分にがっかりしてしまいます。
自分がアホ過ぎて、平凡すぎて…情けなくなりますよ。
212:優しい名無しさん
08/11/20 02:08:07 AGsFdVCc
今日は仕事に行くことができました。
ここで吐き出せたお陰です。私のﾚｽの相手をしてくださった方々、感謝しています。
出勤が一時間遅れましたが、母に無視されようと頑張って最後まで仕事を終えることができました。
明日は遅刻しないように頑張ります。
みなさま、ありがとうございます。
おやすみなさい。
みなさまの心にかかる陰が、明日は少しでも暖かな陽に照らされることを心から祈っています。
213:優しい名無しさん
08/11/20 03:36:58 j1axhSW1
>>210
お仕事お疲れ様です。
似てると思います。
私もよくお母さんに｢何であんな人と結婚したの？｣って聞いてました。
するといつも母は｢あんな人だとはわからなかったから｣
って言ってました。
私は幼い頃から母が怒鳴られて、
泣きながら隣の部屋で正座してご飯を食べてる姿や、
酔って帰ってきた父が、
寝てる母を起こして正座させて平手打ちをしたり、
少しでも意見すると暴言や悪態をついたり、
気に食わないことがあると、
すぐ機嫌が悪くなって旅行でもすぐ帰ってきたり、
キレてタオルで叩きつけてコンタクトが眼の中で破れたり、
さまざまな光景が目に焼き付いてます。
あんなに当たり散らされて、
私も母も性格が刺々しくなりました。
あんな男とだけは結婚したくありません。
210さんのお父様はお母様には手を挙げていたんですか？