【健常以下】スキゾイド(分裂病質)4【メンヘル以上】at UTU
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)4【メンヘル以上】 - 暇つぶし2ch1:優しい名無しさん
08/10/29 23:24:30 g4JGe4i+
ここは、人格障害の一つであるスキゾイドについて考えるスレッドです。
シゾイド、統合失調質、分裂病質などともよばれるものです。

統合失調型人格障害・スキゾタイパル、統合失調症・精神分裂病、
などとは、名前は似ていますが別のものです。

【健常以下】スキゾイド(分裂病質)3【メンヘル以上】
スレリンク(utu板)

2:優しい名無しさん
08/10/29 23:24:56 g4JGe4i+
以下、「DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引」より

シゾイドパーソナリティ障害
社会的関係からの遊離、対人関係状況での感情表現の範囲の限定などの広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)によって示される。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、
またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。

3:優しい名無しさん
08/10/29 23:26:04 g4JGe4i+
分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ

[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 2
スレリンク(utu板)



参考URL
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(www.mh-net.com)
URLリンク(akatan.cool.ne.jp)
URLリンク(kokorolink.client.jp)
URLリンク(u_ki_6.at.infoseek.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)


4:優しい名無しさん
08/10/29 23:29:16 g4JGe4i+
参考図書
トレードとセックスと死 ― 相場とギャンブルで勝つ法 (単行本)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか?という疑問に対して、1番目のスレより
スレリンク(utu板:492-510番) くらい

5:優しい名無しさん
08/10/29 23:30:46 g4JGe4i+
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)【メンヘル以上】
スレリンク(utu板:684番)

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと(年齢を考慮すること)
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず(またはたった一人だけ)、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

6:優しい名無しさん
08/10/29 23:31:32 g4JGe4i+
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)【メンヘル以上】
スレリンク(utu板:974番)

スキゾイドは、
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。

でも実際に支障をきたしている(迷惑をこうむる)のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
(結果として責められるのは本人だが)
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
(本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが)
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。

普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
(というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい)
天才肌はむしろアスペルガーだろう。

けれど、周りの人間(特に家族)が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは?」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。

7:優しい名無しさん
08/10/29 23:33:40 g4JGe4i+
過去スレ

【健常以下】スキゾイド(分裂病質)【メンヘル以上】
スレリンク(utu板)
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)2【メンヘル以上】
スレリンク(utu板)
【健常以下】スキゾイド(分裂病質)3【メンヘル以上】
スレリンク(utu板)

8:優しい名無しさん
08/10/30 00:50:56 lZYdfcun
薬で治癒するものではないの?

9:優しい名無しさん
08/10/31 12:57:02 zECZkea/
ちがうよ

10:優しい名無しさん
08/10/31 22:13:36 F94ld81A
いつになったら統合失調質に変えるんだ

11:優しい名無しさん
08/11/01 01:10:43 RjHG5iKj
親が死んだら泣くかなぁ?

12:優しい名無しさん
08/11/01 10:28:37 XSvs7/FQ
>>10
むしろ追従せずに別の名前にするべきでは?
統合失調症とはほとんど何の関係もないし。
~型の方は妄想があって近いから追従でいいんだろうけど。

13:優しい名無しさん
08/11/01 14:25:34 gQckRnz3
回避性をこじらせて分裂病質みたいになったが
性格の系統としてはやはり別物なのかな?

14:優しい名無しさん
08/11/01 14:59:20 WMBK2ul6
>>12
決めるのは医者だから

15:優しい名無しさん
08/11/01 16:04:02 YmdC1Fhr
何故君達はそうも名前に拘るのか。

16:優しい名無しさん
08/11/01 17:50:24 XSvs7/FQ
>>13
むしろ分裂病質は、クラスターC(回避、強迫、依存)に入れる方が、
適切なんじゃないかって言う人がいるくらいだけれど。

17:優しい名無しさん
08/11/02 02:49:12 p7xOhjwy
>>16
個人的には、クラスターAで問題ないと思うけどな。
ぱっと見、陰性症状っぽく見えるってのは事実なんだし。

まあ、気になる人は陰性症状に顕著に現れる
「思考貧困」が引っかかっているのだろうけどさ・・・
以前も誰かがその点を指摘していたような記憶がある。


でも結局は>>14が正解でしょ。
>>2もそうだけど、医者視点で「そう見える」から「分裂病質」と名づけられているわけで、
だったら、そりゃクラスターAになるでしょ。

18:優しい名無しさん
08/11/02 05:49:03 UJqIMnZt
スキゾは親が死んだって絶対泣かないでしょw

19:優しい名無しさん
08/11/02 11:44:39 rgUVq3bZ
型は陽性症状が中心だし、
質は陽性症状、認知障害がないし。
DSM-IVでは陽性症状のない人は統合失調症ではないし。
現在の視点からみれば、かなり疑問な分類であることは確か。
境界例って名前も結構問題になっている。けど適切な名前が見つからない。

いずれにせよ、認知心理学方面で、
病因がはっきりすることでもないかぎり、
分裂→失調以外の方向ではなかなか名前は変らないと思う。
これは誤解による差別になることで名前が変っただけだから。

クラスター分類についてはもっと自由に議論されてるけども。

20:優しい名無しさん
08/11/02 19:45:22 199aBf1y
ね~何でそんな難しい言葉ばっかり使ってるの
知識欲すごいね

21:優しい名無しさん
08/11/03 00:34:37 YuRCHTFr
オレはスキゾイドだがスキゾイドが嫌い。身内でも他人にに真剣に感情移入できない自分が嫌い。
スキゾイド氏ね。

22:優しい名無しさん
08/11/03 00:41:39 H3qAKAXZ
そんな激しい嫌悪感持ってる時点で果たしてスキゾなのかどうか…

23:優しい名無しさん
08/11/03 01:13:18 7W4DJLv+
>>19
というか、根本的にクラスターを分ける意味自体ないんじゃないかと思わなくもないな。

24:優しい名無しさん
08/11/03 23:30:43 b7xw+BWe
心理学的な分類とかどうでもいいよ。
どうもそういう言葉に捉われるのは理解する上で迂遠な気がしてならない。

25:優しい名無しさん
08/11/04 01:21:11 SBa54d17
きっちり分類できるような事なら良いけど結構曖昧だからな

26:優しい名無しさん
08/11/04 01:24:48 LaMLhFrB
専門家同士でも定義で揉めてるのに、素人が無理にあてはめんでもねぇ。

27:優しい名無しさん
08/11/05 09:58:43 U/3GF5Gk
回避性人格障害と人との付き合いから逃げるのは関係あるのかね。

28:優しい名無しさん
08/11/05 11:54:34 4cVs438J
他人の評価や視線を気にしすぎて神経が持たない

もう嫌だ、何もかも捨てて心を閉ざして引き篭もろう

何事に対してもなげやり無反応

という過程が想像できるのだが、スキゾイドの場合はどういう過程で自閉的になるのだろう。

29:優しい名無しさん
08/11/05 16:26:29 coJDJyUV
努力しても無駄だということを悟り自暴自棄へ

30:優しい名無しさん
08/11/06 13:32:00 hQ46HaJj
回避性の人は他人に興味ありだが、付き合い方がわからない
スキゾイドの人はそもそも他人に興味がない。

対人関係に敏感すぎなのが回避性人格障害。
対人関係に鈍感すぎなのがスキゾイド。

所詮素人の印象だけどw

31:優しい名無しさん
08/11/06 14:31:55 Lhy42ReQ
wikipedia読んだら、俺はスキゾイド人格障害なのか、
回避性人格障害なのか分からなくなったわ。
一度診察して貰うかなあ。

32:優しい名無しさん
08/11/06 17:17:29 hQ46HaJj
自分は○○障害かも、なんて思う人は大抵正常だから問題なしなんじゃねw

33:優しい名無しさん
08/11/06 22:10:47 rg2oqzQR
このスレの人は割と客観的に自分を分かってるよね。
障害までいかない程度の偏りって感じだ。

34:優しい名無しさん
08/11/07 02:13:47 1M1AcOBO
自分は回避の傾向が強くて常に不安感がある
ストレスの原因は回避傾向からきていると思うが
他人とつながりたいという欲求が無いので回避オンリーでは無い気がする
今まで自身が無いから人づきあいが嫌なのかと思って
接客業について対人スキルがかなり上がったがやはり人といても楽しくない

生まれつきスキゾイドでその後対人ストレス&劣等感が育って
回避傾向が強まったのではと考えてる
医者に診察してもらおうかと思うがどっちも薬による治療は
困難らしいし正しい病名がわかった所でどうしようもないしなとも思う


35:優しい名無しさん
08/11/07 08:10:40 2XksD0Kz
心理メカニズムが分かると自助しやすくなるかもね。
けどいろいろ読んでも良く分からない。
しかしこういう人格障害があると知らなかった時よりは、
自分を制御しやすくなったかな。

36:優しい名無しさん
08/11/08 09:54:31 bZgYNX4u
ただ、マイノリティの言論に関してはあまり自覚的過ぎるのもよくないんだよね。
成熟を拒否する詭弁になってしまうかもしれないから。
普通の人はそんなの知らないわけだし。

37:優しい名無しさん
08/11/08 10:37:10 8vK/TQqf
俺は知らなかった時の「認知のゆがみ」の方が酷かったと今は感じる。
自分の選択だと思っていたものが、
人格傾向による逃避だと考えた方が辻褄が合うこと、
そういうものを幾つも発見できた。
自分を見る客観性の一つの指標になった。
結局知識はそれを使う態度が問題だし、
この人格障害は反射の悪影響は少ない部類だと思う。
クラスターBは迂濶に知るとやばそうなの多いけれど。


38:優しい名無しさん
08/11/09 23:10:22 0YaSI3BB
>>36
まあ、「社会における困り者」であることの自覚は必要だよね。

国民全員がスキゾイドだったら、能力以前に性格の問題でその社会に未来はないわな。
それこそがまさに人格障害たる所以だと思う。

>>37
>この人格障害は反射の悪影響は少ない部類だと思う。
>クラスターBは迂濶に知るとやばそうなの多いけれど。
健常者にとっては、クラスターBとスキゾイドの違いは、
「危険」と「不気味」の違いみたいなもんかなぁ・・・

あるいは「幼児」と「終末期高齢者」の違いとか。

39:34
08/11/10 01:02:52 2oYPKsJi
>35
ありがとう。自助という言葉がなんか響いた。
なかなか病院に行けないって言うのは
>36が言ってることに正にあてはまる
実際なんらかの精神障害があると診断されたときに
甘えや怠け心が出るんじゃないかと思う

これはスキゾと関係ないけど
仕事で責任が増してきて逃げたくてしょうがなくなる
今病院に行ったらそれを理由に全部投げ出してしまうんじゃないかと思う

自分の中でスキゾイドによる対人関係やその他もろもろの回避は
許しても良いが、
回避性による逃避は直すべきだっていう考えがなぜかあって
自分が嫌になったり逃げたくなるのはどちらのせいによるものなのか
判断がつかなくなる
ついたとしても結局回避してる事にはかわりないんだが・・
上手く考えがまとまらなくてスマン
最近思考の渦に巻き込まれている

>38
思わず笑ってしまった

40:優しい名無しさん
08/11/10 15:22:28 tTsfEjY1
人懐こい人の扱いに困る
人懐こい動物なら大歓迎なのに

41:優しい名無しさん
08/11/10 20:24:56 BvU7hN1F
結婚を前提に飼ってください

42:優しい名無しさん
08/11/11 00:58:29 NOe0wf8J
>>39
正直、あなたはネガティブに考えすぎているきらいがあると思う。

社会人としての必要条件は、「支出に見合った収入を得ること」であり、
支出で欲を出さないなら多少収入が低かったって何ら問題はない。
きちんと人生設計できるのであれば、
低収入で責任の軽い仕事をやり続けたって良いと思うんだよね。

そういった前提を踏まえつつ、ある程度客観的に行動を選択できるのであれば、
それ自体は別に「逃げ」ではないでしょ。

つまり、病気を理由にするんじゃなくて、自分の能力や適性にあった働き方というものを
きちんと考えて行動を選択すれば良いだけではないかと。

まあ、高い目標を持っているのであれば、多少ヘビーでも逃げない方が良いけどさ・・・
そのあたりは個々の欲求次第だよね。

43:34
08/11/11 11:48:20 LdoXCb2d
>42

そうだね。ネガティブに考えすぎている
中途半端な向上心が自分をネガティブな方向へ持って行って
しまっているのかもしれない
理想ばかり高くなって今現在の自分の能力を直視できていない

URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
あと上に書かれている対人関係に乏しいタイプっていうのに
近いかもしれない。自尊心の強さと自我の脆弱性という部分なんか
特にあてはまる。自分の強い自尊心が苦手な事、出来ないことを
許してはいけないと言っているような気がする。


44:優しい名無しさん
08/11/11 22:35:27 05HzfM0n
自分で自分を監視してるみたいな感じ?
他人に興味がないというか興味を持てる余裕がないってことかな。
いや、自分がそうなんだけど。

45:優しい名無しさん
08/11/12 01:38:36 pN9qxGp6
>>43
「直視できていない」っつーか、「直視したくない」んだろうね。
何となくわかる。

「現在の自分の能力」なんてものは「途中経過」でしかないのだから、
そんなに気に病む必要もないんだけどね・・・

46:34
08/11/17 00:45:51 1RpIo+jH
>44
自分で自分を監視してるみたいな感じ?

監視という程強いものではないがそれに近いかも
でも強迫観念ってほどのものでもない
他人に対しては興味もないし持てる余裕もない
人間の感情が怖いし煩わしい

>45
「直視したくない」が正解だね
正直に書こうと思うんだがこんな所まで虚栄心が出てくる

47:優しい名無しさん
08/11/17 00:58:48 xS7jUPfb
ありきたりだけど、ナチュラルな自己肯定、自分をベタに受け入れるというかそういうことが必要なんだろうな。

48:優しい名無しさん
08/11/17 08:01:19 1nwSky35
虚栄心は、自己改革欲求と密接に関係があって、
捨て去るのではなくて、うまくコントロールすることが大切。


49:優しい名無しさん
08/11/20 01:10:37 vBPriBZW
自分を肯定するにしても否定するにしてもその枠内にしか自分はいられない。
要は折り合いが大切なんだろうな。
どんなに自分が屑でも自分ではなく取り巻く環境を受容してしまえば生き永らえる事ができる。
期間工でもニートでもそれが俺だと諦めに似た許容を示せば今は少なくとも俺で居られる。
そんな俺は鼻息で消し飛ぶ訳だけれども。

50:優しい名無しさん
08/11/20 21:47:41 YjpN8CrB
でもスキゾイドが悟ったら本当に仙人みたくなりそうだ。

51:優しい名無しさん
08/11/20 22:00:33 PMars6Cj
スキゾイドって仙人の子供って感じしません?

52:優しい名無しさん
08/11/21 22:25:27 +utvapiM
結婚は完全にあきらめた。
休みの過ごし方は今も昔も「散歩」「図書館」「古本屋」。

53:優しい名無しさん
08/11/21 23:42:31 JoEVTNio
それに写真とか加わるとさらにといい感じ。

54:優しい名無しさん
08/11/22 14:14:21 mZwVy65W
少しは寂しい気持ちもあるけど、結婚しても絶対うまく行かないだろうな。
一人じゃないと心から気が休まらん。

55:優しい名無しさん
08/11/23 01:23:21 8U2IGgMh
ペット飼ってる人いる?

56:優しい名無しさん
08/11/23 09:10:22 WGQGpnRo
故人(両親)が飼っていたペットがそのまま残ってはいる。

57:優しい名無しさん
08/11/23 14:36:06 hBM9qOEp
猫が2匹いる

58:優しい名無しさん
08/11/23 22:13:03 jH6+qTwY
自分は慢性的な自殺願望を持ってるんだが、そんな人いるか?

59:優しい名無しさん
08/11/24 02:16:33 gwFWZG3g
>>58
ノシ
痛みと苦しみがない自殺方法を常に考えています。
結局首吊りが一番いいのかねぇ?

60:優しい名無しさん
08/11/24 02:17:26 5HRpgAUv
>58

自殺願望というか生まれてしまった事への罪悪感はある
親の人生の大半を私という存在が占めてしまっている
(時間、金銭、精神面で)事への申し訳なさと居心地の悪さ

あとはエコロジストでもなんでもないんだが
人間が生きてるだけで環境にも悪いしね
青春病と思われてしまいそうだが

自分の場合それは自殺願望には向かわない
いつもこのことを考えると結婚はしないだろうし子供は
絶対作らないし、作ってはいけないなという考えに落ち着く
つまりは増やさないという発想

61:優しい名無しさん
08/11/24 15:03:26 QyHPsGGj
>>58
ある。
寝てる間に死なないかなとかよく考える

62:優しい名無しさん
08/11/24 21:04:27 EjFZaV5m
朝目が覚めなければいいのになと思って眠りにつくことが最近あったな

63:優しい名無しさん
08/11/25 14:47:54 xRfdUwzu
自殺願望じゃないが消えたい願望を小学生の頃から持ってるよ
自分自身と自分に関する全ての記憶と記録から消え去ってしまいたいと思う
自殺は色々と残ってしまうから出来ない

64:優しい名無しさん
08/11/25 20:00:55 LN2qFHCS
>>60
>人間が生きてるだけで環境にも悪いしね
>青春病と思われてしまいそうだが
「環境に悪い」と言っても、実際は「人間や人間と共生している動物にとっての住環境」だから、
取って付けたような理由だよね。

悪化すりゃ人間は住み難くなるだろうけど、
結論としては、単にその環境に適応した生物が出てくるだけだわな。

地球なんざ、数十億年前は生命が生息できるような環境じゃなかったのだから、
人間如きが汚せる程度なんて高が知れている。
困るのは、この極めて限定された環境でしか生きられない(人間を含めた)一握りの生物だけ。

まあ、「青春病」って書いているのだから、
ある程度承知して書いているのだとは思うけどさ・・・

65:優しい名無しさん
08/11/25 20:58:25 pCykZFTA
>>63
あるよね
最初からなかったことにしたいな、と
誰の記憶にも残らないような感じで消えたい

66:優しい名無しさん
08/11/25 21:01:23 LN2qFHCS
>>58
普通にあるよ。

「希死念慮」というものに対する自分自身の思考を端的に表現するなら、
「絶望しないための心の支え」ってとこだな。

最善の希望が「大きな希望を持たず、代わり映えしない日常を慎ましく生きること」だとすると、
「精神的な安定だけは、死の瞬間まで維持したい」というのが次善の希望だ。

なので最善の希望が叶わない時は、「絶望して生きる」ことも「絶望して死ぬ」ことも拒否して
「絶望する前に死ぬ」を選択する・・・って、医者に説明したらスキゾイドだと診断された。

67:優しい名無しさん
08/11/25 21:10:07 zbQaQITh
絶望しながら生きてる
死にたい

68:優しい名無しさん
08/11/26 03:07:50 U0MsOAVd
>>65
それは思うな、ちょくちょくそういう思考になる。

69:優しい名無しさん
08/11/26 20:35:11 PX8s6AI3
こんなダウナーなスレだとは思わなかった。

70:優しい名無しさん
08/11/26 23:09:48 y468C0zE
えーと、ミロンの下位分類は既出だっけ?

①抑うつ型
 感情鈍磨的。無気力で対人関係への欲求、意欲、自発性に乏しく、慢性疲労で不活発。
 うつ病に間違われたりするが本人は現状維持を望み、変化を極端に嫌う。
②対人関係薄弱型
 感覚過敏タイプ。回避的で、他人と表面的なつきあいは出来るが、それ以上自分の領域に
 踏み込まれることを 過度に恐れ、親密な関係を拒絶する。引きこもりに至ることも。
③離人型
 感覚鈍感型。夢見がちで現実より内省や夢想にふけるタイプ。現実認識に乏しく、
 常に自分の世界に没頭しているため他人と関わることへの興味や意欲が喪失している。
④感情鈍磨型
 自分の感情を認識しづらいタイプ。喜怒哀楽が平板化しているため他者への気遣いや
 配慮が苦手。よって孤立しやすく、他人と親密な関係が築けない。

どれも統合失調の陰性症状か前駆症状に近いためクラスターA分類らしい。

71:優しい名無しさん
08/11/26 23:33:45 DVKCBrUW
生きてることがめんどくさ過ぎる

スキゾイドに適した職業って何?
最近血迷って接客業についちゃって激鬱だ
お局婆の変な詮索も辟易する

72:優しい名無しさん
08/11/27 00:47:00 EBgCGqgj
>64

ああ、そこまで考えなかったw
ただあまり買い物しない方なんだがそれでも
気がつくとゴミってたくさん出るし自分の職場は毎日
大量にゴミでるのでそういうのうっとうしいなぁと思って

家にモノが沢山あるとなんだか家にしばられているような
感覚になってちょいちょい大掃除してしまう
物の重さで家が潰れるんじゃないかっていう妄想に取りつかれる

73:優しい名無しさん
08/11/27 16:49:57 dUx5bn8F
小学校時代から一人だったよ。
友人宅に「何の用件もなしで、ただ遊びに行く」
事が出来なくなってしまった。

バイクに乗っていても仲間とツーリングに行く訳でもなく、
漫画読んでもオタク仲間とワイワイやる訳でもなく。
一人でいる事に苦痛を感じない。
いや、違和感を感じてはいるが優先順位が低い。

もう、まともな社会生活を送れないような気がしてきた。

74:優しい名無しさん
08/11/27 23:35:08 UQH2M2zv
スキゾイドの人ってどんな仕事してる?やってて快適な仕事ある?
自分はあんまり他人と関わらない単純作業系の短期バイトを転々としてるんだけど
あまりに不安定だし将来不安

75:優しい名無しさん
08/11/28 02:08:04 B0aLSHbT
PG
機械相手がほとんどで楽
SEになってしまうと人間相手になるから生涯1PGでいたいけど会社は許してくれそうにないな

76:優しい名無しさん
08/11/28 17:57:11 Jsdg/7R8
>>69
まあメンヘル板だから・・・

77:優しい名無しさん
08/11/29 08:15:17 XX12Vm0O
人間関係に患わされない仕事、
そんないい仕事は競争率が高く、
能力の高い人がやってますよ。

78:優しい名無しさん
08/11/29 09:28:12 XX12Vm0O
スギゾイドは、積極的に人と交わらないわけだから、
恋人もいないし、家族も持っていない人が多い。
だから自分の商品価値を高める努力に費やせる時間は、他の人よりある。
それが出来ないのはスギゾイド以外の問題なのだろう。
深刻な場合は他の問題を改善した方がいい。
発達障害、ADHD、境界例などの同一性障害など。


79:優しい名無しさん
08/11/29 09:44:55 XX12Vm0O
>>70
ミロンはDSMの作業メンバーで、人格障害関係の整理をやった。DSMは、診断の
助けとなる指標の整理が目的で、一番の特徴は病因主義の排除。症状を重視す
る。似た症状を持つ障害の診断を、診察に基づいてしなくてはいけないから。
だから症状が似ているものは参照しやすくしてある。並べたり、ポインタを置
いたり。そもそも分類が症状に基づいている。

そういうポリシーで組み立てられているから,DSMや下位分類によって、病因
が近いと類推してはいけない。だから>>16みたいなことはそれほど言われてな
い。DSMにはDSMの目的があるから。クラスターも下位分類も、病因の分類とは
まったく別物。病因分類と考えるのは間違い。念のため。

下がっているからageとく。

80:優しい名無しさん
08/11/29 13:33:51 I61ZbRFS
怒りや悲しみといった感情も希薄で喜びも感じず、賞賛にも無反応。
社会的関係に無関心という事は競争心も弱いと思われる。
誰かのために頑張る事も無いだろう。
趣味のような喜びを感じる活動にも関心が無い。
そんな人物が一人の時間を自己研鑽に費やしてるとしたら、
どういうモチベーションが彼を動かすのだろう。

喜びも楽しみも他者との関係も無いのに、どうして努力だけはできるのか。
恐らく人と関わる事無く社会で生きるために自身の価値を高めるのだろうが、
なぜそこまでして生きようと思えるのか。
喜び無き生は苦行ではないのか。どうすれば苦しみを超越できるのか。
それとも感情も関係も喪失しマイペースだから苦しみなど感じていないのだろうか。

81:優しい名無しさん
08/11/29 18:10:09 4hJXsPzp
ぶっちゃけ、知りたくなかったというか何というか。
知らなくとも、スキゾイドとしての欠点が無くなる訳でもないんだけど。

うつなら治るだろうけど、コイツは治らないんだろ。

今の世、境界例やソシオパスの方が幸せだろうに。
何故よりによってコレなんだよ…。orz


82:優しい名無しさん
08/11/29 20:23:07 GjC1S4N6
外から見たら感情が平板に見えるだけで一応喜怒哀楽はある
他社への興味は他人より薄いかもしれないけど他に興味を持てることはある
ただ、その興味を持って調べたことなんかを他人と語り明かしたいとかあまり思わない
他人と長時間一緒にいるとペースやテンションを合わせるのが苦痛になる
多分こちらの感じる長時間は相手にとってはまだ序の口なんだろうけど

83:優しい名無しさん
08/11/29 23:26:12 hb7VEUaF
「最近どう?」みたいな意味のない会話が苦手なのってこの障害でいいの?
アスペルガーとかの発達障害に近い気もするんだけど、病院行くほど生活に困難はないし...

84:優しい名無しさん
08/11/30 19:31:55 jIuDhhRj
スキゾ+鬱で楽しいことがなくなってきた
落ち込むぜ

85:優しい名無しさん
08/11/30 23:30:00 Jka0A2iB
>>77
世間一般には大して重要な条件(=競争率を高める要素)じゃないよ<人間関係に患わされない

86:優しい名無しさん
08/12/01 17:02:11 oaRVkHSL
例えばどんな職業があるの?
人となるべく接しないですむ職業

87:優しい名無しさん
08/12/01 17:28:54 wvSyOGqk
>>81
直感で申し訳ないが、君はスキゾイドじゃないと思う
医者から診断されたって言ってた人かもしれないが、投薬主体の病院で
正しく人格障害を診断出来る医者がどの程度いるか疑問だし、
仮に別の病院に行ってもスキゾイドであるという思いこみが診断の妨げになりうる

88:優しい名無しさん
08/12/01 17:38:10 wJ1XVzOf
>>86
定義によって解釈は変わってくるだろうけど、
ライン工とか分析屋さんとかPGとかボイラー技師とか
ひよこ鑑定士とか森林監視員とか灯台守とかネットトレーダーとか
あるいは無人販売所で生計を立てる自給自足農家あたりかな?

個人的にはサポセン(電話応対)とか単純接客業(例えばスーパーのレジ係など)とか
一般事務職(総務・庶務・経理・社史編纂室w)などもスキゾイド向きだと思うけどね。

「人と接する」と言っても、ある程度機械的対応で済むわけだし。

89:優しい名無しさん
08/12/01 20:19:55 dvCiwF+8
>>87
んー、そーなのかな。
Wikiで見る限り、思い当たる節もあり過ぎるんです。

派遣会社だの治外法権の中小零細、上場企業だの
(具体的に言うとヨタやキヤノンの経営者とか奥谷とか)
を見ている限り、ソシオには生きやすい世の中だから
ちょっとそっち方面の愚痴も入ってました。


90:優しい名無しさん
08/12/01 23:58:55 Xe5NE2th
>>89
たしかにスキゾにしては、

>うつなら治るだろうけど、コイツは治らないんだろ。
>今の世、境界例やソシオパスの方が幸せだろうに。
>何故よりによってコレなんだよ…。orz

の発言は違和感を覚えるな。
直そうと思ってる人や、
自分がスキゾであることに対しての落ち込みなんて、
ここのスレ住人には無い感覚。

91:優しい名無しさん
08/12/02 00:08:16 2No67PJK
灯台守いいなあ



92:優しい名無しさん
08/12/02 01:15:22 wxL69C3+
ここのスレの住人てほとんど自己診断スキゾイドでしょうに。

93:優しい名無しさん
08/12/02 01:45:57 Am16wmzC
>>80
無感情とスキゾイドを混同しているね。

>>83
アスペルガーのコミュニケーション障害あたりは調べてみたの?

94:優しい名無しさん
08/12/02 02:03:39 ic9Xidss
単に無口な人ってだけで中身は健常者と同じなのか
分裂病質とか名前は大げさだな

95:優しい名無しさん
08/12/02 02:48:52 ukPlIvSB
>>92
俺は診断書付きスキゾイドだよ。

96:優しい名無しさん
08/12/02 07:44:41 R2qC12eb
>>93
アスペルガーの自己診断は何度かやったけど毎回閾値超えしてる
あと自分の表情の変化がほとんどないのは自覚がある
人の表情もあまり意識していない気がする

でも空気読めないとか変人とか(直接)言われたことはないし(思われてるかもしれないけど)、
回りくどい表現が好きとか言うことはない

97:優しい名無しさん
08/12/02 14:29:13 15yR0ROy
国内の灯台の管理は何年か前に全部機械式に切り替わったから灯台守いらなくなったらしい
余計なことを・・・

98:優しい名無しさん
08/12/02 16:13:07 jSWQOj48
>あと自分の表情の変化がほとんどないのは自覚がある
そういや昔、「感情がない」と言われた事があります。
表情が乏しい分皮膚が伸びないのか、
あまり顔に皺が無い。もう40なのに。

>>92
デイケアでの観察込みで、診断書を書かれましたよ。
もう半年になると言うのに、主要メンバーの名前と顔が一致しない、
それに対して全く焦りも感じない。
ただ、名前で呼び合う周囲を見て(自分に対して)
違和感は感じる。でもそれだけ。

99:優しい名無しさん
08/12/03 15:00:06 9O47L5ci
無表情=無感情と誤認する人間は多いからな。

100:優しい名無しさん
08/12/08 00:06:42 gII9t+sG
>>92
二次障害もないのに確定診断求めても仕方ないだろ。

101:優しい名無しさん
08/12/08 22:55:10 q7e4qlEB
診断もされてないのにこんなスレに行き着く皆さんは何者?

102:優しい名無しさん
08/12/09 00:35:04 +414Kg7G
診断されているのでここにいるわけだが…
もっとも診断されたのは鬱で病院を訪れたら心理テストをされて…だけど

103:優しい名無しさん
08/12/09 01:17:54 xCvNyOF8
>>101
自分の性格の特異性に気付いて、そういう性格特性に関してアンテナ張ってたら
スキゾイドって概念に行き着いた人

104:優しい名無しさん
08/12/09 18:04:51 ZtEH+aqK
ネットで世の中は便利になったけど、
知りたくないことまで知らされるのはキツイよね…。

対人スキルも協調性も壊滅的にないし、仕事の覚えも悪いし。
それに危機感がないのもどうかと思う自分もいるし。

105:優しい名無しさん
08/12/09 21:17:14 IrHVBmW2
>>104
>ネットで世の中は便利になったけど、
>知りたくないことまで知らされるのはキツイよね…。
いや、別に。

そもそも、自分と他人を比較して優越感に浸ったり、
逆に劣等感に苛まれたりすることからしてあまりない。

106:優しい名無しさん
08/12/10 00:11:10 qRogV6Pr
>>104
君は>>81だね?
君はスキゾじゃないかもって助言を貰ってるのに、
むしろスキゾでいたいのか?
こういう人ほど病院で診断された方がいいんじゃないかな?


107:優しい名無しさん
08/12/10 00:21:00 XCbwtxq8
しばらく外国で暮らしてたんだけど、久しぶりに日本に帰ってきたら
電車の中で話し声が聞こえてきて、なぜか少し気持ち悪くなった

英語圏でなかったのでそこらへんの人の話はわからなかったし、
仕事でも外国人扱いで快適だったので、その反動だろうか

108:優しい名無しさん
08/12/10 18:31:59 4pwgqGwj
というかスキゾって、他の人格障害や発達障害と比べて問題行動が少ないし、
回避や依存みたいに、社会不安や対人恐怖が異常に強いってわけでもない。
かといってタイパルみたいに統合失調予備群ってわけでもないし。

ただ一般の社会通念から見て「何考えてるか分からないのが不気味」とか
「そういう寂しい生き方どうよ、虚しくない?」と周りから思われる程度で。
人格「障害」とまで言い切れるかは微妙な気がする。

109:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/12/11 00:12:48 5yMP7Odx
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

110:優しい名無しさん
08/12/11 04:16:47 69UfQZou
>>108
分裂病質人格障害は自意識過剰
プライドが高く、自分のことを仙人のように言うが、実はそこがまさに問題
現実の自分の姿から目を反らし、「興味がないから~」と誤魔化そうとする
しかし、そこを突かれると一転凶暴化し、真の自分を見抜いた人に襲いかかる



111:優しい名無しさん
08/12/11 13:30:23 69UfQZou
>>107
分裂病質人格障害の場合、欧米のように自己主張が強く個を強調する文化圏に居心地の良さを見出す事はない。
何故なら、「自己」こそ分裂病質人格障害者の最も恐れるものだからである。
彼らが憎悪し、全身全霊をかけて回避しようとしているのは社会や他者などではない。
彼ら自身の、いかにも世俗的で生物的な性質―それらは普段は念入りに、狡猾に隠されている―こそ、分裂病質人格障害者の敵なのである。

過剰とも言えるこの異常なまでの自己愛的な意思の力により、抑圧され、彼らの自己の奥深くに封印された人間的・世俗的・生物的な欲求が、
何かしらの拍子に自分自身や他者に見抜かれ、指摘され、暴き出された時に、彼らはこう考える。
―以下略



112:優しい名無しさん
08/12/11 13:47:48 rKttkieG
ID:69UfQZou
>過剰とも言えるこの異常なまでの自己愛的な意思の力により、抑圧され、彼らの自己の奥深くに封印された人間的・世俗的・生物的な欲求が、
>何かしらの拍子に自分自身や他者に見抜かれ、指摘され、暴き出された時に、彼らはこう考える。

スキゾイドってのはあなたの言う人間的・世俗的・生物的な欲求とやらを
ごく自然に欠落させている人々の事を言う。

何かしら嫌な目に合ったみたいだが
あなたの言っている事はスキゾイドとは別の人格障害だと思うぞ。

113:優しい名無しさん
08/12/11 14:09:22 ZQNNpl6t
触るなって
一転凶暴化して襲いかかられるぞ

114:優しい名無しさん
08/12/11 14:39:18 69UfQZou
>>112のように思われる事こそ、分裂病質人格障害の望むところなのである。
「思索的で、大人しく、哲学的思考を持つ人」と周りから思われたい―分裂病質人格障害者は常にそう欲している。
しかし、いずれ彼らは嫌が応にも指摘される。そのような、いかにも理知的で物静かな人間に見られたいという欲求こそ、
世俗的で、人間的で、いかにも見栄っぱりな近代社会的な欲望である、と。
隠そうとすればするほど、この矛盾は分裂病質人格障害者の中で増大し、自分自身を嫌悪し、指摘した他者を憎悪する。



115:優しい名無しさん
08/12/11 15:07:42 hAs9fGE2
あなたの言っている事は、一方的な決めつけだ。
「思索的で、大人しく、哲学的思考を持つ人」が実在することが許せない、
またはそういった人種になる事ができない、あなたのコンプレックスのあらわれなのだ。
スキゾイドが「フリ」だと言うなら、あなたはその根拠を示さなくてはならない。

残念ながら、我々は「思索的で、大人しく、哲学的思考」を持つ者なのである…。

116:優しい名無しさん
08/12/11 15:25:19 cdpzK4N0
~と周りから思われたいとか、暴かれたら強い憎悪とかに違和感がある。
あえてレッテルをつけるなら過剰警戒型の自己愛性人格障害じゃないか?

117:優しい名無しさん
08/12/11 18:44:44 uxmluMYT
>>107だけど

>>111
なんかの本のコピペ?

自己主張がどうとかいうことより、外国人扱いだったからあんまり食事に付き合わなくても
文句言われなくて楽だったとかそういうことなんだけど
現地の人は仕事の上ではみんな親切でいい人だった
たまに職場に日本人が来ると日本人同士で食べに行きましょうとか言われてめんどくさい

ほかのとこは何言ってんのかわかんない

118:優しい名無しさん
08/12/11 23:34:20 wnVKwXAT
海外では食事に付き合わなくても文句言われることはない。
よくホームパーティーとかあるけど完全に自由参加で
仕事とプライベートは切り離されている。
飲み会を断ると業務に支障が出る(不参加者に対して業務妨害をする)
ほどの国は日本ぐらいだと思う。

119:優しい名無しさん
08/12/12 00:31:45 pRuLTogm
飲み会に参加するのか?
面倒なら(大抵面倒だが)行かないが

120:優しい名無しさん
08/12/12 01:16:37 P0o0rFvH
スキゾイドの皆さんは飲み会とかどうしてるの

121:優しい名無しさん
08/12/12 01:36:47 pzxbFG20
会社の行事みたいな飲み会は出とくよ。
大変面倒だが、断ってもっと面倒になるのは嫌だし。

122:優しい名無しさん
08/12/12 01:42:58 vlQJm/4W
同じ
定期的にある飲み会だけ出て、個人的なのは適当に理由つけて断ったり誘われないように逃げたり

123:優しい名無しさん
08/12/12 02:10:15 VjI5QSyH
俺は飲み会、忘年会、歓送迎会、他
は業務とは違うから参加しない。
社会人1年目に2,3回出席した事があるけど
一発芸、一気飲みを断ったら非難ごうごうだったなぁ…
ある会社では参加しないなら査定を下げるしかないと言われたし、
また別の会社では業務上必要な情報が伝達されなくなった。

今年も、忘年会は業務ではない事、会費を支払う意思がない事を
説明しても理解しようとすらしない。
出欠表は×にしたのに勝手に○に訂正されてたしw
呆れてしまう

124:優しい名無しさん
08/12/12 08:04:00 OfwCALhr
ああいうのは形だけの出欠確認で、全員参加するのが当たり前らしいからな。
そういうのに行きたくない心情を理解しろとは思わないけど邪魔しないで欲しい。

125:優しい名無しさん
08/12/12 14:49:08 Hg9w/JeO
どうしても抜け出せないときは店への移動中に帰宅するのが吉

126:優しい名無しさん
08/12/13 02:33:32 pk9TjqnO
会費が会社持ちなら、仕事と割り切って、出てもいいんだがな。
自分で金払って、苦痛な時間を過ごすって、どんな業務だっての。

127:優しい名無しさん
08/12/13 09:18:07 Yo613oEZ
精神的な気質は遺伝するっていうけど、うちのオカンも 典型的なスキゾだったなぁ…。

初婚年齢20代前半の時代に生まれ、結婚は30寸前、もちろん見合い。
物心ついて以来、母の周囲に「友」と名のつく存在を見たことはなく、
実家や義両親家とも冠婚葬祭だけのつきあい。
旅行やグルメといった趣味とは完全に無縁で、パートも習い事もせず、
「家事→近くの川原を一人散歩→図書館→家事」の日課を規則的に行う日々。

家庭内では普通の母だったから、専業主婦って皆こんな寂しいものなのかなあと 昔は一人納得してたが…。
そのせいか三人の子は全員独身主義で、みんな一度は自分が同性愛者か発達障害でないかと疑った経験を持つ。

128:優しい名無しさん
08/12/13 15:32:39 ry9WdFr4
>>88 
亀ですが。
一般事務職経験者だけど、機械的対人応対は向かないと思います(特に総務、庶務)。
いわば社員向け社内サポートする部署だし、終日部署内が和気藹々としてる雰囲気です。
経理(ひたすら伝票や数字とにらめっこ)や、営業事務(サポセンみたいに客からの電話に対応、
あとはPC使っての一人作業)は機械的対応OKな場合もあるかと思います。

自分も飲み会嫌いですが、飲み会に行かないっていうだけで何故大事になるのか理解できない。
私が出席しようとしなかろうと、その会合に何ミクロンの影響も及ぼさないだろうに。







129:優しい名無しさん
08/12/14 22:36:03 UhRsFm22
>>127
結論を導き出す過程がいまいちわからん。

「寂しいもの」に見えたのなら、独身主義っていう結論は導き出せないような気がするんだけどな。
「窮屈そう」に見えたとか「重荷になっている」ように見えたのならともかく。


無趣味で人間関係も希薄だとするなら、
恐らくあなたの親御さんは、仮に結婚しなかったとしても似たような生活を送ったと思うよ。

また、「専業主婦は寂しい」と思ったのなら「多趣味な専業主婦」とか
「兼業主婦」を目指すものだと思うんだけどな。

無論、スキゾイドの辞書に「孤独で寂しい」などという言葉はないのだから、
独身でも何の問題もないんだけど、であれば親御さんに対する評価も「寂しい」には
ならないんじゃないかと愚考する次第。

その点において、ちょっと違和感がある。

130:優しい名無しさん
08/12/15 06:54:57 ia4wQv5m
なんだかんだ言って子どもな人が多そうだね。

131:優しい名無しさん
08/12/16 01:55:13 iIAV8YvB
>>130
そりゃそうだろ?
>>2>>5の正反対が、
世間では「よく出来た大人」みたいな風潮があるからな。

132:優しい名無しさん
08/12/16 02:32:20 uymHkNl/
>>2はともかく>>5の正反対は違うだろ。ただの素直な子どもだろ。

133:優しい名無しさん
08/12/16 09:43:18 Rho+3sey
確かに逆にすると
世界の求めるよい大人
になる

(a)どんな活動であっても、そこに喜びを見だすこと。
(b)感情的なあたたかさ、好奇心旺盛な態度あるいは豊かな感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の豊富なこと。
(d)他人からの賞賛や批判に対して敏感な反応を示す。
(e)他人と性的関係を持つことに大きな関心を示す。(年齢を考慮すること)
(f)ほとんどいつも集団行動を好んで選ぶこと。
(g)常に現実的に考え、社交的に振舞うこと。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を求め、積極的に構築しようとする。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく敏感なこと。(空気を読みたがる)

134:優しい名無しさん
08/12/16 12:36:14 uymHkNl/
一時期ある社会学者が評価していたコギャルとかがバッチリ当て嵌まるんだよね。ソレ。


135:優しい名無しさん
08/12/16 13:42:18 i7CMHJEX
コギャルやらヤンキーやら暴走族やらは全く反社会的ではない。
彼らとて所属する集団の中では常に社会的に振舞うのだから。
社会性ある大人達の醜悪なパロディでしかない。

我らスキゾイドこそ社会性と真逆のベクトルを備えた
真の反社会性を持つ者である…。(・∀・)エッヘン

136:優しい名無しさん
08/12/16 13:50:45 uymHkNl/
社会基盤が揺らいでるご時世に反社会性を気取ってもなぁ。
時代遅れのアーティストじゃあるまいし。

137:優しい名無しさん
08/12/16 14:26:34 VIy94lEO
好きで反社会やってるんじゃないっつの

138:優しい名無しさん
08/12/17 17:43:15 fhcQq2o2
実際にスキゾイドの人に質問なんだけど、
小説やドラマの登場人物に感情移入することってある?

139:優しい名無しさん
08/12/17 18:08:27 SY9rQ3fS
>>138
自称スキゾイドだけど
何か答えようとして考え始めたら「感情移入」の意味がよくわからなくなって
辞書とか検索とかで調べたけど結局わからなかった

140:優しい名無しさん
08/12/17 22:14:51 ovuZjdbd
感情移入の意味はわかるけど、なぜドラマや小説?
架空の事じゃなく周りの人間じゃないのが不思議

141:優しい名無しさん
08/12/17 22:38:15 Oz+IUDA4
>>138
ある。
て言うか、スキゾイドは感情が無いんじゃなくて感情を表さないだけだよ。

142:優しい名無しさん
08/12/17 23:38:26 7IkHaU5o
小説ドラマ漫画映画の人間関係には盛り上がれるけど現実の人間関係は盛り下がるだけ
自分でもよく分からない

143:優しい名無しさん
08/12/18 01:18:24 8YaWFuzs
>138です。
返答どうもです。
「感情移入」という言い方は若干曖昧すぎたかもしれない。
そもそも前述の疑問は、「もし周りの人間に対し興味や関心がないとしたら、物語の中の人物においてもまた然りなんだろうか」
と言うところから浮上したんだけど、
関心がないのは「他者(周りの人間や物語の登場人物)」というよりも「コミュニケーション」「感情表現」ということ・・・なのかな。
無知で申し訳ない。うっとおしかったらヌルーしてくれ。

144:優しい名無しさん
08/12/18 01:46:44 oPDPYy+n
>>142
おお、まさにそれだ!
フィクションのほうがむしろ感情移入しやすい。


145:優しい名無しさん
08/12/18 02:03:58 ZCH9SOPB
スキゾイドは二人称の世界が欠落してるんだよ。
私とそれらは分かっても、あなたは分からない。

146:優しい名無しさん
08/12/18 10:42:54 SP5zlKrG
自分が他の人の立場だったらどうなるかを想像して感情が動くことはあるけど、
他の人の表情とかを見て同じような感情が発生することはないな

やっぱ発達障害が混じってるんだろうか

147:優しい名無しさん
08/12/19 22:25:53 6Y1ap7/r
友人は殆どおらず、恋愛経験もないけど、フィクション(マンガ、歌謡曲、等)では恋愛物が好き。
ペットを可愛がり過ぎて、病気で死んだりした時は落ち込んでしまう。
でも、アメリカ精神医学会のスキゾイド診断基準の殆どに合致してる。

148:優しい名無しさん
08/12/20 07:09:21 hhooxdC0
>>142
フィクションの世界の人間は自分に接近してこないけど、
現実の人間は自分に接近して来る可能性があるから、侵入不安が起こる。

149:優しい名無しさん
08/12/20 16:08:05 BSDjTnWy
侵入不安とはちょっと違う気がする
今後接近して来る可能性がほぼ皆無な人間相手でも興味が持てないから。
例えば周囲の人間が見知らぬ他人の噂話で盛り上がってても自分は盛り上がれない。

150:優しい名無しさん
08/12/21 09:55:59 ANDcLTl3
昨日、矢崎洋「パーソナリティ障害」を読んだ。
ミロンも>>149のように言っているね。
一般的な意味で他者に興味がないのがスキゾイド。

それから人格障害を、喜び/苦痛、能動/受動、自己/他者の
特性によって分類している。いわゆるクラスターA, B, Cではない。
喜び/苦痛の局勢に特徴のあるグループとして、
回避性、演技性、スキゾイド、サディスティックを挙げている。
スキゾイドは喜び弱、苦痛弱、能動弱、受動強、自己普通、他者弱と特徴づけてる。
回避性は喜び弱、苦痛強、能動強、受動弱、自己普通、他者普通と特徴づけてる。
自分はこの二つの混合だと思っているんだけど、この特徴付けは納得できる。
受動/能動の軸が全く逆だが、実際に凄く極端に揺れ動いている。


151:優しい名無しさん
08/12/21 09:57:48 ANDcLTl3
それから上の本にはDSMをまとめる過程で、
精神分析派の人との妥協が図られていることが書いてある。
amazonのレビューで精神分析を重要視してそうな人から1評価を付けられててワロタ

152:優しい名無しさん
08/12/22 15:36:53 B4oB3oHT
最近人付き合いが煩わしくて、このスレ読んだら自分もスキゾイドかも知れないと
思えてきた。

接客業は嫌いではないけれど、深く人と関わったり自分に興味をもたれるのが嫌。
友達は旧知の友が数人いるけれど、新たに欲しいとか思わない。旧知の友でもたまに
煩わしくなる。(でも寂しいときもある)
普段はあまり出歩かない。家にいるのが好き。
あと、好きになるのは自分にあまり興味をもたない人。タイパルっぽい人。。

年末で人から誘われるのが何故かとても苦痛。だんだん酷くなってるような。。
同じような人いますか?

153:優しい名無しさん
08/12/22 19:27:36 qy4WLTD6
同じような人を探してどうするの?

154:優しい名無しさん
08/12/22 23:24:38 1yiBxsFt
仮に見つかっても、疎遠なままだしねw

155:優しい名無しさん
08/12/23 00:32:42 r48i8nZJ
>>152
ノシ
けどスキゾ診断されてないし、自分では「そうかもな~でもちがうかもな~」程度に考えてる。
診断されたとしても治そうとか(そもそも治るのか?)思わないし。
ドライだけど一応普通っぽく振る舞えてるからね。

スキゾの特性を知って、ストレスをためないようスルー出来るようこのスレ見てる感じだ。

私も接客嫌いじゃないし、明るいタイプで人が好きだと思われがちだけど、
深い関わり持ったり、心を開くとかゾッとする。
恋人が出来ても「恋愛関係」が気持ち悪くてすぐに別れてしまうよ。

156:優しい名無しさん
08/12/23 13:10:28 wv7jWNwX
155さんは明るいタイプで人が好きだと思われているなら、スキゾイドではなさそうですね。
スキゾイドは周囲から変人とみなされているタイプですし。

157:優しい名無しさん
08/12/23 14:19:40 EyklldhA
変人まではいかないのが分裂病質でしょう。
付き合いの悪い人、地味な人、陰気な人と思われてる。
変人は分裂病型、アスペルガーでしょう。
まあこの時期だとクリスマスに
付和雷同しないところなんかはちょっと変人的かも。

158:優しい名無しさん
08/12/24 06:28:58 7Vbzyoqy
誰が好きぞ

159:優しい名無しさん
08/12/25 01:32:51 /VrDE8Mb
人に何かプレゼントされたりしても「嬉しい!」って気持ちがあまりない
お返しが面倒だなとか何でこんなことしてくれるんだろう?とか
喜んでもらいたくてやってるんだろうなとか色々考えてしまう

つまらない人生だなと思ってしまった

160:優しい名無しさん
08/12/25 04:27:12 ZBgEWzxx
なんかそういう話を聞くと慢性の抑鬱状態とスキゾイドの違いってあるのか?と思ってしまう。

161:優しい名無しさん
08/12/25 08:59:15 +suTRn1S
年賀状にしても誕生日、クリスマスプレゼントにしても
ことごとくスルーして何の問題も感じてない、
というか感じることが出来ない私が通りますよ

162:優しい名無しさん
08/12/25 14:36:52 rj/LbT0r
>>161

ナカーマ…。

163:優しい名無しさん
08/12/25 14:45:33 ZBgEWzxx
感じてるからそれを書き込んでるだよな?要は気持ちを押さえつけてるだけってことじゃね?

164:優しい名無しさん
08/12/25 15:35:07 +suTRn1S
感じなくても職場で年賀状のやり取りしてないの俺だって事くらい分かるよ。
みんな休み開けに年賀状に写った子供の話してるもの。
返事書かないから無効で出すの辞めるんだよ。
それでも長い間送ってきた同僚もいたが。

165:優しい名無しさん
08/12/25 19:05:44 AlugUzyt
年賀状出して何になるとは思うけど
出した出さないで摩擦が起きるのがウザイから出しておく
イラレで適当な干支の絵を描いてプリントして表も住所録から印字してお終いだけどな
一枚一枚に手書きメッセージ入れてる奴とか根性だなーと思う

166:優しい名無しさん
08/12/27 23:28:37 OMaaAhpV
>>163
んー
俺もそういったイベントを回避することについては何の感情もないが、
一般の人間が「孤独」という言葉にネガティブな印象を持っていることは知っている。

要するに、価値観に違いがあることは理解している。

167:優しい名無しさん
08/12/28 10:35:59 0I1NvNEt
でも感情はあるんだよね。当たり前か。

168:優しい名無しさん
08/12/28 11:25:13 d3O9JaX/
自分の場合感情は平板だが、情動がないわけではなく、
映画などに強く情動を突き動かされることがある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

169:優しい名無しさん
08/12/29 20:45:08 KFOEjwJs
自分が他人に興味が無いっていうことが自覚しにくい
人に言われて気が付く

170:優しい名無しさん
08/12/29 20:54:32 SoZN9rmo
>169

自分も最近になって興味が薄いっていう事に気がついた
割と家族や友人も積極的にコミュニケーションとるタイプがいないので
自分は環境でこうなったのかなと思っていた

でも気がつくとみんな恋人が出来たり新しい環境で
友達をつくって積極的に交流していたりして
今の自分の状態を凄く驚かれたのに驚いた

171:優しい名無しさん
08/12/30 08:21:04 Fr/5rd7X
年賀状とか本来の意味を失って、本当に友達かという確認をしてるだけとしかおもえない。

172:優しい名無しさん
08/12/30 22:53:40 UXmYKi/h
>>171
そもそも年賀状に「本来の意味」なんてあるのか?

かなり以前から消息確認と儀礼の手段としてしか
使われていなかったような気がするんだが。

ってか、「新年の挨拶回り」をはがきで簡略化したのが発端だったような・・・

173:優しい名無しさん
09/01/01 13:23:00 sXSlzvCU
スキソイドにカウンセリングは有効ですか?

174:優しい名無しさん
09/01/01 13:30:49 XdbfFF/+
もちろんカウンセリングしだいであるけど基本、有効だと思うよ。
少なくともカウンセラーは確実に面談対象にすると思う。

175:優しい名無しさん
09/01/01 14:39:01 eOgN9YHA
紙の年賀状は数年前から全滅してる
メールで送ってくる人がごくわずかいるだけ
返事も楽なもんだ

176:優しい名無しさん
09/01/01 14:56:25 J3CBOrg4
おれは学生時代に年賀状の習慣は停止した。
小学校の頃までは停止すると、実害があるのかも?と不安だったけど、
その恐れはないことを知った。

177:優しい名無しさん
09/01/01 15:34:24 eOgN9YHA
ほんとに実害はないな
職場はそういうしがらみのないところで助かってる
というか同僚の住所知らない

178:優しい名無しさん
09/01/03 05:46:24 M5OQ6qGb
>>173
実際に受けたけど、個人的にはあまり効果がないと思ったなぁ・・・
論理が自己完結するようなタイプなので、あまり他者が関与できる余地がない気がする。

まあ、他人とほとんど喋らないような人ならコミュニケーションの練習程度にはなるだろうし、
自分の考えとか行動原理を実際に口にして見ることで、矛盾みたいなのを発見できる場合もあると思うが。
思ったことを色々話しやすい相手ではあるからね。


ただ、確実にプラスだと思えない以上、スキゾイドだと費用対効果がちょっと見合わないかも。
症状がうつとかボダとかなら比較的よさげな感じだと思うけど。

179:優しい名無しさん
09/01/08 00:14:32 0dm+1a9s
他人に関する記憶がすごく曖昧で
昔のクラスメイトとかあまり会わない親戚とか名前はおろか顔すら思い出せなかったりする
普段は実害ないけどいざというとき困るんだろうな

180:優しい名無しさん
09/01/08 04:37:46 Y0nBt7fa
>>179
自分は同僚(とは言っても、正に会社の中だけの付き合い)の
個人情報が覚えられない。
年齢だったり、出身校、出身地、とか・・・
ちょっと実害あるかも・・・

181:優しい名無しさん
09/01/09 00:49:52 byL7LSGN
俺はなんか冷静沈着に見られてるらしい。
ただ単に感情を出せないだけなんだけど・・・

182:優しい名無しさん
09/01/10 22:54:23 28O6tFYu
>>180
それは冷静沈着でいいんじゃないの?
それとも感情を出せなくてパニックになったりしているの?

183:優しい名無しさん
09/01/11 13:22:15 ysMqsSlY
>>182
自分の中では、笑ったり怒ったりパニクったりしてるけど、それが感情として出せないんだよ。
というか、自分では出してるつもりでも、他人からは全然わからないみたい。
それが「冷静沈着」とか、「何考えてるかわからない」とかに見えるらしい。

184:優しい名無しさん
09/01/12 00:01:18 BT2Mn9TE
こどものおもちゃの病気なった紗南ちゃんみたい

185:優しい名無しさん
09/01/15 11:15:19 EVNRSN78
たけちゃん…。

186:優しい名無しさん
09/01/16 01:38:31 C+YwsJoB
そういや子供の頃EQテストってのをやってみて
「感受性に欠ける」って結果が出たなぁ

187:優しい名無しさん
09/01/18 07:37:28 6m7YdNVw
しばらく外国にいて、外国人扱いで快適だと思ってたんだけど
今日は中国人に中華料理屋行こうとか
ドイツ人にルームシェアしようとか言われた
英語でしゃべってるとなぜか無意識に
日本語のときより愛想がよくなって誤解される

>>186
小学校のころエゴグラムやらされて「一匹狼」みたいな結果だった

188:優しい名無しさん
09/01/18 16:28:09 kL4qCvHp
なんというハイスペック

189:優しい名無しさん
09/01/23 06:15:41 xBfkwe2o
>>187続き
なんか最近は中国人に絡まれることが多い
3回しか会ってないのにパーティに来いとか
一緒に旅行に行こうとかなんなの

今日はアメリカにいる中国人と結婚して専業主婦に
なりたいとか言う中国人の話を延々聞かされた
日本人の女性は専業主婦になれていいとかなんとか
知らんがな

190:優しい名無しさん
09/01/23 09:18:22 V2kJ4VcW
それって「ボクが君を専業主婦にしてあげるよ!」てのを期待してたんじゃなくて?

191:優しい名無しさん
09/01/23 16:20:08 xBfkwe2o
>>190
それはないと思う
アメリカにいる中国人のことが好きだ(った)とか
結婚して中国に帰りたいとか言ってたし

192:優しい名無しさん
09/01/28 06:42:01 +rlG/rtI
>>189続き
アメリカにいる彼氏だか婚約者のことが好きなのかどうか自分でわからないとか言い出した
逃げたほうがいいのかこれ

でも本当は専業主婦もいやだとかいまは好きな人が全然いないとか
人生に目的が見出せないとか言ってる

こんな話を聞いてる俺はなんなんだろう
つーかよくこんなことを会って3週間の外国人に話すよな
仕事の成り行き上毎日一緒に食事してるとはいえ
絡まれる才能でもあるのか

193:優しい名無しさん
09/01/28 17:33:26 p9FloSp8
日本の閉鎖的な文化とは違うのだよ

194:優しい名無しさん
09/01/28 17:39:27 ZHkvobH6
スキゾイドってスキゾイド性格を治したいっていう願望持つものなのかな?

195:優しい名無しさん
09/01/28 17:58:54 9+FQf7BE
ないだろ

196:優しい名無しさん
09/01/28 21:33:14 cUowqu/j
このスレの住人がオフ会したらどうなるのかな。
誰も自己紹介せず何も話さずに終わりそうだw

197:優しい名無しさん
09/01/28 22:23:55 tEfm5M9l
そもそも参加しなさそう
参加すると言って当日面倒なので行かないって人とか多そう

198:優しい名無しさん
09/01/30 16:01:49 ARmTT2fq
そうだね別に興味ない
人との出会いとか求めてない

199:優しい名無しさん
09/02/01 03:41:38 Ycxp55Sg
俺は会えば話すよ。
さしさわりのないことを。
自分のことはあまり話さずに。
まあそもそも行かないけれども。

200:優しい名無しさん
09/02/02 22:55:44 tzwikPj7
オレは興味あるな
参加しても端からみてるだけだろうけど

201:優しい名無しさん
09/02/02 23:58:15 YN93HyUw
会ったらイライラしそうだ。

202:優しい名無しさん
09/02/03 00:01:18 MFq2pmOD
なんでイライラするの?
なんか抑圧してることでもあるんじゃね?あるいは隠れ鬱とか。

203:優しい名無しさん
09/02/03 00:34:08 1sZ7OJg9
基本的に自分と似たタイプの人間は苦手なんだよ。
根本似てる分、些細なことが凄く気になってしまう。

204:優しい名無しさん
09/02/04 20:21:31 dlgDgsZm
そもそも幹事的な人がが原理的に存在しないので

205:優しい名無しさん
09/02/04 21:08:38 EF4ZK4pZ
幹事がいないと成り立たないなんて旧時代的ですね。

206:優しい名無しさん
09/02/04 21:11:23 2hzT5eiH
21st Century Schizoid Man

207:優しい名無しさん
09/02/05 01:55:55 qzlzsk0O
キンクリだっけ。凄い顔のジャケの奴。

208:優しい名無しさん
09/02/06 00:43:48 m8Gl0rh3
>>194
自称スキゾイドの俺は多少あるよ
少なくとも「生きやすいタイプ」ではないもん

209:優しい名無しさん
09/02/06 00:55:04 qZxXOMwF
俺も。素直に喜んだり悲しんだりできれば、もっと人生が楽しいんだろうなーと思う。
なんでこんなにヒネくれた性格になったんだか・・・

210:優しい名無しさん
09/02/06 22:14:40 nVv0SiqE
こういう生き物なんだからしょうがないよ
変におごらすつつましく
生きてゆきましょう

211:優しい名無しさん
09/02/06 22:17:47 8Pa6QMJ3
自己診断だけど、高確率でスキゾイドだと思うんだ。そしてそんな自分の性格を気に入ってる
でも今の会社入って、生きるため、生活水準を上げるために、自分の性格とは真逆に振舞ってた
別に変わりたいと思ってた訳じゃない。生きるための手段として、割り切って演技をしていたつもりだったんだけど。。

結局いろんな症状が出てきて、いつのまにか薬漬けになっちまった
やっぱ無理はよくないね。でも無理し続けるしかないとも思ってる。
でも無理してまで生きる必要ないとも思ってる。
なにがしたいんだろ。死んでもいいけど、めんどくさいし。

212:優しい名無しさん
09/02/06 22:29:27 6e9VndGz
感情が周りに伝わってないことがあるだけで
一応人生楽しんでいるつもり
平穏な俺の心に乾杯

213:優しい名無しさん
09/02/10 22:54:59 Sk3HKmtT
211と同じ。
自分の場合弱い抗鬱剤飲んでる。薬飲めばやる気出て頑張れるけど、不意にどっと疲れが
出る。それで引きこもりたくなる。
普通の人はなんであんなに頑張れるのか不思議。

214:優しい名無しさん
09/02/10 22:58:18 2TCblmLz
自分が鬱状態なのに気付かないような我慢するような性格なだけじゃねーか?>スキゾイド

215:優しい名無しさん
09/02/10 23:19:46 ahLaefNy
実はそうなんです

216:優しい名無しさん
09/02/10 23:50:02 Sk3HKmtT
>>214 抑うつ状態な人は多そうだけど、スキゾイドは統合失調に近いからうつ病には
ならないと思う。

217:優しい名無しさん
09/02/11 01:04:21 WvCfl/0Y
211だけど、まさに>>214の言うとおりなのかなーって思う。
最初入眠困難・早期覚醒がでて、半年くらい我慢して精神科行って眠剤もらって、平気なフリをしていた
その後も、会社で嘘の顔(今じゃどっちが嘘か判別もつかないけど)続けてたら、
眠剤はすぐに効かなくなるわ、人と話してるときに手の震えや動悸・吐き気、エレベーターとかでも同様になったりしてった
それでも、すぐには石に言わなかったんだけど、夜中PD頻発、休日にまで手の震えが来てギブアップ・・・

でも、うつではないと思うんだよね。一応抗うつ剤も出されてるけどさ
抑うつどころか常に心は平坦だし、興味や喜びも、症状出る前からとっくのとうになくなってるし。
仕事中は仕事のことしか考えなくてすむから、むしろ楽だし、向上心はむしろ人一倍ある。
でも、より多くの金をもらって、地位が上がっていこうが欲なんて生まれてこないし、
いざ、このさき自分がやりたいこと・仕事とは?とか問われるとなんにも出てこない。

結局自分の病名は未だ知らされてない・・・気分障害くらいにおもわれてるんだろか?
>>5の判断基準が全項目において文句なしにチェックがついても、スキゾイドじゃない場合もあるのかな?

218:優しい名無しさん
09/02/11 07:45:00 zUK2jYGr
>>217
統合失調症、気分障害、発達障害がある場合はスキゾイドにはならないみたい
DSM-IV-TR
URLリンク(en.wikipedia.org)

219:優しい名無しさん
09/02/11 12:10:48 +YYFNR/p
>>217
ソフト・シゾチミア性格者のうつ病

URLリンク(shinagawa-lunch.blog.so-net.ne.jp)


220:優しい名無しさん
09/02/13 11:57:18 79L2AzJj
>>209
スキゾイドも素直に生きられるよ。

221:優しい名無しさん
09/02/13 12:07:56 79L2AzJj
>>216
> スキゾイドは統合失調に近いから

かなり古い考えじゃない?
昔と違って統合失調症の研究が進んじゃったから。
スキゾイドを研究する人は少ないけど。


222:優しい名無しさん
09/02/14 06:05:06 zHOZXrmB
素直なスキゾイドって死んでしまうんじゃない?

223:優しい名無しさん
09/02/14 08:03:37 k/Cm20RO
うん。そもそも素直なスキゾイドって、それスキゾじゃない。

224:優しい名無しさん
09/02/14 10:32:08 3PMZ3G/t
素直に行動する結果が周囲にとって迷惑になるってことじゃないの?>スキゾイド

225:優しい名無しさん
09/02/14 11:38:56 ESq4sXAd
>>221
クラスターA群の人格障害(スキゾイド、ソキゾタイパル、妄想性)は、統合失調症に近い群。

URLリンク(www.inochinodenwa.or.jp)

226:優しい名無しさん
09/02/14 13:09:11 Uh/GkBoT
糖質っぽく見えるだけで糖質ではないし近くもないよ
糖質は病気スキゾは性格

227:優しい名無しさん
09/02/14 23:57:54 8xFdrV+1
>>225
それはDSMの中心人物のミロンの分類だけど、
ミロン自体が今では違う考え。
そもそもIVの段階でも委員会での妥協により自分の考え通りに分類できなかった。
だからその分類は妥協の産物だし、そもそも病因的な分類ではない。
臨床観察に基づいた分類で、病因的にまったく別のものでも、
症状に誤診しやすい類似点があると、同じ群にまとめて書くことがある。
DMSを基準に病因を考えるのは間違い。

228:優しい名無しさん
09/02/16 21:55:59 j3I1T1tq
スキゾって生まれつきのもの?

229:優しい名無しさん
09/02/17 13:16:10 S4c3H1Z3
良く分かってない。あまり研究されてないし。
良く研究されている境界例でさえ、
再接近期の母親との関係が原因という説が支配的だったが、
前頭前野の先天的な機能低下を唱える人も出てきた。

哺乳類にも群れるのと群れないのがいるので、
かなり原始的な機構じゃないのかなと思っているけれど。

230:優しい名無しさん
09/02/17 17:22:45 jm5o7osi
生まれつきなら自閉症と言われるんじゃないか?

231:優しい名無しさん
09/02/19 14:07:18 S6KGLEls
>>228
先天的なものである可能性もないわけじゃないが、少なくとも、先天的障害として定義されてるわけじゃない

232:優しい名無しさん
09/02/19 19:48:26 hWkUFTqV
父親が仙人系で自分の渾名が若年寄だから遺伝はあるんじゃないかと思ってる

233:優しい名無しさん
09/02/20 15:03:14 PbsDQ2l2
>>232
離ればなれで暮らしてたわけでもない限り、遺伝というより環境

234:優しい名無しさん
09/02/20 20:31:30 YvXN2sAr
離ればなれって事はないけど海外出張が多くてあまり家にいない親父だった
50才少し出た所で死んでしまった
影響皆無って事はないから環境なのかね

235:優しい名無しさん
09/02/21 00:51:29 KIuDMTgp
>>233>>234
最後の結論が極端すぎw

236:優しい名無しさん
09/02/22 23:11:09 9p5jHhGF
ありがとうございます。
生まれつきかどうなのか、考えれば考える程複雑になってわからなかったけど

自分の場合に関しては、環境と言われれば
母親も同じような性質なので「似た」
+幼児期からの問題(心因性で心が閉じた)
だという事に気が付きました。

237:優しい名無しさん
09/02/22 23:20:13 VhDksEL+
心が閉じるって具体的にいうとどういうことなんだろうか?

238:優しい名無しさん
09/02/23 00:06:44 QU2+IIrk
自分は心は活発に動いてるけどな
大げさに感情を表さないから他人から見ると無表情無感動みたいに見えるようだけど

239:優しい名無しさん
09/02/23 09:30:00 VuwjLHQp
あ、そういう事か。今はじめて気がついた
心が閉じたと言うのは他人から見た印象ですね
私自身の心は動いてます。それなりに活発だと思います。

240:優しい名無しさん
09/02/23 09:32:22 VuwjLHQp
あげてしまった...ごめんなさい

241:優しい名無しさん
09/02/25 03:07:33 IBF87/p+
この性格って直せるのかな?
境界例とかと違って、途中で歪んだ性格というより
生まれつきの素質みたいに思える

幼児期からミルクやおもちゃに無関心だったみたいで
クラスメイトに遊ぼうって誘われても
遊ばないって普通に答えてたから友達0人

一人でいるのが一番好きだけど
世間一般のように結婚したりして生きたほうがいい
っていう考えはある

でも一人がいい、どうしたらいいんだろ
人といることが幸せと感じれる人間になって
世間一般と同じ幸せを感じたい

242:優しい名無しさん
09/02/26 23:57:13 HM83sC5+
自分は全く独りは嫌だけど、限られた人付き合いだけで生きて行きたい。
でも人それぞれ価値観が違うから、深い付き合いは苦手。我侭だよね。。


243:優しい名無しさん
09/02/27 21:16:00 fJRs2VkC
今は俺たちにとっては良い時代だよ
まだ一人でも生きていけるんだから

244:優しい名無しさん
09/02/27 21:21:28 mAp0v5Yx
自分がいずれ死ぬって事をどう考えますか?

245:優しい名無しさん
09/02/27 22:10:54 S2xra2p0
何時死んでも後悔しないよう生きてるつもりだけど

246:優しい名無しさん
09/02/27 22:28:35 NH77ZTEX
むしろ死んだ後の処理で他人を患わせるのがイヤ
空気みたいに消えてなくなりたい

247:優しい名無しさん
09/02/28 17:07:29 bwxrBON4
>>244
社会的にはもう俺たちは死んでるんだから
そんなに気にすることはない

248:優しい名無しさん
09/02/28 20:27:05 OQbGGgc9
極端に考えないで、出来る範囲で出来ることを少しずつやっていけばいい。

249:優しい名無しさん
09/03/01 18:39:26 KuDhHaAk
>>244
いつ死んでも悔い無し

250:優しい名無しさん
09/03/01 19:36:55 FduBefwT
死んだら悔いるわけないだろうとか思うんだけど。

何を想像してこれを考えたらいいんだろう。
死ぬんじゃなくて、明日突然体だけ動かなくなって頭だけは動く状態になって後悔するかどうか?

251:優しい名無しさん
09/03/01 19:54:11 mhhJpMaU
何も無いという事すら認識できないってどういう状態だろうか。
死は非常に恐ろしいと感じる。

252:優しい名無しさん
09/03/01 20:32:58 FduBefwT
あと生まれ変わったら何になりたい、とかの質問もどう答えたらいいのかよくわからない。
生まれ変わって、今の記憶は残るのか?
残らないんだったら、どうやって誰かが誰かの生まれ変わりであることを確認するのか?

こういうことに関係なく答えられるもんなの?

253:優しい名無しさん
09/03/02 00:03:06 1Rlbf5pm
スキゾイド関係ない話ばかり

254:優しい名無しさん
09/03/02 00:07:36 VtiFeb37
>>251
目の覚めない睡眠と考えれば、
なんて事はない。
寝る前に、やれる事はやっておきましょう。

>>253
スキゾって「生」「死」についても、固執してない気がしないか?

255:優しい名無しさん
09/03/02 00:50:08 iq6H29gY
睡眠に恐怖を感じないのは、後に「私は眠っていた」という視点を持ち得る事ができるからです。
だからこそ眠る前にするべき事を見出すことができる。
しかし死にはそれが無い。死ぬ前にやれる事なんてない。

256:優しい名無しさん
09/03/02 01:03:32 VtiFeb37
>>255
死に恐怖を感じるのは、今でしか持ち得る事の出来ない、
認識・想像・思考を持ち込もうとするからです。
死にはそもそもそれ自体が無い。死後について考える事などない。

例えば目が覚めてから後悔したり、反省する事ってないかい?
眠る前にすべき事があるのに、出来ずに眠ってしまう事ないかい?
そういうものは、目が覚めてから気付き、悔やんだりするでしょ?
目が覚めない死にはそれすらも無い。

257:優しい名無しさん
09/03/02 01:25:53 iq6H29gY
眠っている時、自分が眠っているのかどうか知覚する術はなく、
目が覚めた時にのみ「私は眠っていた」と認識する事ができる。
死はその認識する地点を喪失するということです。私はそこに言いようのない恐怖を感じます。
気付き、悔やんだりする事があった方がまだ良いのです。
でもあなたは死ぬことが怖くないようですのでわかってはもらえないでしょう。

258:優しい名無しさん
09/03/02 01:46:40 aK0WPjdp
そんな精神論的な話はどうだって良いよ。
て言うか人がどう考えてようが気にしないのがスキゾイドじゃ?

259:優しい名無しさん
09/03/02 11:23:12 lgSB85U6
自分は、自分の生命が有限であることに関して大いに安堵を覚えるし、
むしろそうだからこそ発狂せずに生きていける。

その安堵感に比べれば、「死の恐怖」なんてものはそれこそ瑣末な事柄に過ぎない。
もちろん「生に対する未練」みたいな感覚もない。

よって、死に対してはほとんど恐怖を覚えない。
強いて言えば、大抵の場合、死の前には大きな物理的苦痛がやってくるから、
それが鬱陶しいってことくらいかな?


まあ、自分の人生において、他に厄介な出来事が全くないなら、
死は大いなる恐怖になるかもしれないけどね。

260:優しい名無しさん
09/03/02 19:25:18 C/XTJA6F
>>257

■■■死恐怖症(タナトフォビア)12棺目■■■
スレリンク(utu板)

261:優しい名無しさん
09/03/02 19:39:15 PefhMNMV
>12棺目
すまんがワロタ

262:優しい名無しさん
09/03/03 19:26:09 OPdGhOUo
>>251
私も死がどういうものかわからなくて不安だったけど
全身麻酔を経験してから不安がなくなった

全身麻酔はほんとに無で、覚めた瞬間
「?????」って感じだった

263:優しい名無しさん
09/03/03 23:35:38 mngzZ/Zm
全身麻酔されてそのまま死んだら痛くも苦しくもなく死ねるのか

264:優しい名無しさん
09/03/07 22:56:20 ys18GPdB
人と関わると偽善者でしかない。こんな自分に嫌気がさす。
このまま他人を騙し自分を傷付けながら一生を終えるのか。
他人を傷付けて自由になるのか。
しかしもう関わってしまった、逃れられない、自業自得だ。

265:優しい名無しさん
09/03/08 02:33:27 jwYVmWop
営業用smileは0円です
自分はにこやかにカウンター業務や社内サポートをこなしていますが敷地を出たら無表情
偽善とは思いませんよ

266:優しい名無しさん
09/03/08 15:15:41 +EdDGUmy
>>264
偽善だと思ったのなら、反省して再発を防止する形で次回に生かせ。
であるならば、それは「進歩」であって「偽善」ではないよ。

人間ってのは不完全な生き物だから、呆れるくらい過ちを犯す。
でも、賢い人間は二度同じ過ちを繰り返さない。

>>265
んー
>>264は「他人を傷付けて」って言ってるから、それよりは若干ヘビーな悩みかもね。
とはいえ、自虐的になることで贖罪の代わりにしようとしている感も多少はありそうだけど。



つーか、自分の心に正直に生きたところで、他人を傷付けることはあるけどね。

他人も自分も傷付けずに生きたいなら、
自らが賢くなるか、あるいは運を味方に付けるくらいしか方法はないよね。
少なくとも致命的な失敗を回避できる程度には。

267:優しい名無しさん
09/03/08 19:21:49 +aXAC9Df
自分も周りも誰一人傷つかない世界はないんじゃないかな
価値観や性格が合ってないとどんなに気を使っても怒らせたり傷つけたりはありますよ
「この人はこういう人」っていう勘所がわかれば避けられるけど自分の負担にはなりますし
初回は必ずぶつかるわけですから

268:優しい名無しさん
09/03/08 23:32:05 NtewmOTD
>初回は必ずぶつかるわけですから
いやいやいやいや

269:優しい名無しさん
09/03/09 14:25:56 oWTT39gM
むしろ初回以降だよな

270:優しい名無しさん
09/03/11 20:44:04 SL88mgk6
264ですが、

>とはいえ、自虐的になることで贖罪の代わりにしようとしている感も多少はありそうだけど。
的中です。

価値観が違うだけって考えたら楽になりました。
よく考えてみたら本当に嫌気が差してるのは自分に対してではなく、
他人のエゴに対してだ。

深い付き合いになっても、自分のスタイルをきっちり貫かないとダメですね。
賢く生きる方法は模索中。変人度を徹底するしかないかって気もするけど。

271:優しい名無しさん
09/03/11 21:34:58 ZeVfVL/D
>>223
 >うん。そもそも素直なスキゾイドって、それスキゾじゃない。

これどういう意味?224ので合ってる?

272:優しい名無しさん
09/03/12 19:55:18 +XwmLHmQ
合わせてどーすんの?w

・・・と言いたい所だけど、自分もそこ読んだ時
?ってなったから知りたい。誰か教えて~

273:優しい名無しさん
09/03/16 19:57:13 MzCHPUn3
おれはスキゾだとばかり思っていたけど
実のところはパラノなのかも知れない
行ったり来たりするもんなんだろうか

274:優しい名無しさん
09/03/19 00:28:28 K9w04mkS
心療内科の先生から「あなたは人嫌いなんだね」と言われて
自覚するようになった。

結婚もしたけど今は一人。
でもその一人がどうしようもなく気持ちいい。
飲んで帰る時に「一人なんだ~」って吸い込む空気がどうしようもなく気持ちいい。

人とは違うかもしれないけどこういう幸せだってあると思うんだ。



275:優しい名無しさん
09/03/19 07:38:46 GxoFzI6m
わかります。

昔、2年位付き合ってた彼氏(束縛しない人)と別れた時
清々しい気持でいっぱいだった。

その後、他の人(スキゾっぽい人)と結婚して今に至りますが
何故か日々無理みたいなのがが重なって病んで、
そこで人がダメだという事に気が付いた。

自分の人生で一番輝いてたのは1人の時だったなと、振り返ると思います。
1人の時期、ホントにまわりの景色がキラキラ輝いてた。
空気が澄んでて素敵な日々でした。

276:優しい名無しさん
09/03/19 18:22:57 QFPIfH9n
まぁ輝いていると思っているのは自分だけなんだけどな

277:優しい名無しさん
09/03/20 05:12:57 VQnm5f2x
自分だけだと何か問題があるのか

278:優しい名無しさん
09/03/20 05:18:46 cpsWpqPl
他人からは輝いて見えてるけど本人はキツイ、なんてパターンよりはずっといいさ。

279:優しい名無しさん
09/03/20 05:58:10 VQnm5f2x
>>275が輝いて見えたって言ってるのは周りの景色だぞ

280:優しい名無しさん
09/03/20 18:58:17 cUoqsLFA
就職活動してて面接のときの受け答えが苦痛
正直どーでもいいと思うことをニコニコしながら答えなきゃならん
で、結局不採用だしな
人生詰んだ

281:優しい名無しさん
09/03/20 19:50:56 eE+Kagh2
ニコニコ受け答えなんてしたことないわ
理系だから就職活動なんて顔合わせ一回だけだし。

282:優しい名無しさん
09/03/24 19:24:22 3DXgQBm3
酔うと無性に一人になりたくなるんだけど
これってスキゾイド?

283:優しい名無しさん
09/03/24 20:08:05 bWewe0B7
酔ったときだけスキゾイドw
あほか


284:優しい名無しさん
09/03/24 20:16:55 nNkIJfA4
俺もつらつら考えるに、幸せだと思った時は一人だった。
人間と関わりたくない。
でも仕事上人と関わらざるを得ないので、毎日辛い。

285:優しい名無しさん
09/03/25 06:33:12 nEgL3i3l
相手を人としてではなく、動物として(犬や猫位の)関わると
一時的にでも多少は楽になる。自分だけかな?
嫌な人は魚介類位でw

286:優しい名無しさん
09/03/27 20:42:03 NqNarKdG
俺は本当に笑っているのに
作り笑顔だと言われる
表情筋というものが発達しなかったんだろうなと思う

287:優しい名無しさん
09/03/29 17:35:58 GYQfNaDo
筋肉は使わないとスムーズに動いてくれないからね。

「笑顔の練習」とかを真面目にやっている人もいるらしい。

288:優しい名無しさん
09/04/01 01:58:15 QGG0NhfF
>>207
そう。あれってどういう意味があるんだろうな?

289:優しい名無しさん
09/04/03 19:45:06 S4XxYLLR
二十一世紀の精神異常者みたいな意味じゃなかったけ。

290:優しい名無しさん
09/04/05 20:10:04 YgunBLyt
初対面とかよく知らない人に対する演技力だけは身についたせいか、
社交的な人間だと勘違いされることがたまにあって、めんどくさい

291:優しい名無しさん
09/04/05 21:10:45 StnglyXX
しんどいなー。いやだなー。顔合わせなんて、したくねー。何の為だよばかやろうー。俺がこんなだってチラッと会って分るわけねー。会いたくない会いたくない。いやだー。

292:優しい名無しさん
09/04/06 21:22:34 WFaiiTqy
>>290
わかる・・・。私もそう。
面倒くさいことにならないように身についた演技力が、
最近、逆に仇となることしばしば。

なんだかなぁ~。

293:優しい名無しさん
09/04/09 15:47:44 2hYMxJQt

すみません。真面目な質問です。

スキゾイドの男性に片思い中なのですが
スキゾイドの方は恋愛感情が薄いと聞きます。
本人も、周りが恋愛トークを始めると
「僕は全然恋愛には興味ない」と よく言っています。

…つまり私の恋は始まる前に終わっていますか?

とくにスキゾイドで恋愛してる方、
そのお相手の方からアドレス頂けると嬉しいです。

294:すみません
09/04/09 15:49:20 2hYMxJQt

「アドバイス」の間違いです(>_<)

295:優しい名無しさん
09/04/09 16:01:47 euyP7fYE
スキゾイドは恋愛なんかしない
そもそも他人に関心なんかない

296:優しい名無しさん
09/04/09 16:50:58 2hYMxJQt
しかし こちらのスレだけでも
結婚されたスキゾイドの方がいらっしゃるようです。

恋愛経験ありのスキゾイドの方
または そのお相手の方、
進展のさせ方などアドバイス下さい。

よろしくお願いいたします。

297:優しい名無しさん
09/04/09 17:10:25 euyP7fYE
うざい

298:優しい名無しさん
09/04/09 18:00:08 Y5o/cTdZ
>>296
私はその人が持っている情報には興味があるよ。
自分に有益な情報を持っている人間と適度な距離(物理的・心理的)
が保てるのが自分にとっては心地良い人間関係。
恋愛感情とは違うと思うが、他人と心地良い関係が築けるのならそれも悪くない。
まあ築けなくても寂しくはないのだけどね。

296がその相手からも恋愛感情を得るのが最終目標ならば
それは無理かもしれないね。

299:296
09/04/09 18:11:16 2hYMxJQt
>>298
ありがとうございます!

ドッキリしました…
まさに彼は、私を「情報源」としています。
話題はいつも、共通の趣味のことだけ。。。
しかも、彼自身がどう考えてるか、とかは巧みに話さない。
その趣味について書いてある本は何を読んでるかとか、
そういう話題ばかり。

彼が決して、他人(私)を利用してやろうというような
腹黒い思考で そうしてる訳ではない…というのは解るのですが
それにしても切ないです。。。(>_<。)

300:優しい名無しさん
09/04/09 18:28:39 8cO0Y9FK
相手の男性とやらがどうかは知らんが
大抵のスキゾイドは必要性もないのに自分に寄ってくる人間には不快感を持つ
相手の男が本当は異性に興味アリアリなムッツリ野郎だったら救いはあるかもしれんが
そうでなかったら普通にウザがられて終わる

301:優しい名無しさん
09/04/09 18:52:18 2hYMxJQt
>>300
ありがとう…

彼がスキゾイドと知らなかったとき
バレンタインのチョコをあげてしまいました。
そうしたら茶封筒の素っ気ないお礼状が郵送されてきました。

趣味の会で月一度しか顔を合わせないので
バレンタインの次に会えたのはホワイトデーだったのですが
当然 お返しなどはなく、思い切ってメアド聞いたら
「用事があるときにこっちからメールしますよ」、
と嫌そうに言われてしまいました。
(彼は私のアドレスを知っているので…)

その後、彼がスキゾイドだと知りました。

ウザがられて終わったんだなぁと実感です。。。

神さま、残酷すぎるよ。。。

302:優しい名無しさん
09/04/09 19:16:30 2SCSih6z
おすすめからきたが、
このスレまさしく自分だ…
ここでは一種の精神病として見なされてるけど、こういう人普通にいると思うんだが
個性の領域じゃないのか?
まあ何でもいいけどさ

303:優しい名無しさん
09/04/09 22:29:13 XvcIOvJ5
>>302
元々「病質」という言葉自体が個性(というか気質、性格)の延長線上だよ。

気質と病気の中間みたいなものだ。
あるいは少々病的な偏った性格って感じ。

304:302
09/04/09 22:44:40 2SCSih6z
>>303
なるほど解決。
ありがとう

305:優しい名無しさん
09/04/10 06:47:45 F5T3SNZN
>>301
その彼のどこを好きになったの?

306:優しい名無しさん
09/04/10 09:13:06 43OHxlLA
>>301
是非聞かせて欲しい   どこに惚れたのか?

307:301
09/04/10 09:46:47 /lbW0xfL
>>305-306

天才肌でクールなところです
…ぽ(*^o^*)

彼にとっては「ウザい」んでしょうね、この想いも…。
それならそれで、遠くから、
何も言わないで・何もしないで見守ります。

彼が幸せなら、それでいい (^-^)

308:優しい名無しさん
09/04/10 12:52:05 +Ww58fu/
>>307
レスありがとうございます
理解しました

309:優しい名無しさん
09/04/10 13:33:38 N0fCo+4u
質問です。

ここの人たちは「寂しい」と「悲しい」に
自分の中での違いがありますか?
日常で泣いたりしますか?ある場合それはどういった場面ですか?

310:優しい名無しさん
09/04/10 14:53:55 F5T3SNZN
>>307
そういうのはあるなあ
才能ある人は好きだよ
その人に関心があるのかどうかはわからないけど

というか、人間そのものに関心があるってどういう状態なんだろう?


311:307
09/04/10 19:37:02 /lbW0xfL
>>311

相手が何に興味を持ってるか知りたいっていう気持ち…

例えば、
・その相手が、お仕事や学校がお休みの日に何をして過ごしてるんだろうか、とか
・私は●●が好きなんだけど、相手は好きかな?、とか
・明日は相手の誕生日だけど、何をあげたら喜ぶかな?、とか
そんなことを空想(妄想!?)したりすること…。

そういう例が今、思い浮かびました。

312:優しい名無しさん
09/04/10 19:38:14 /lbW0xfL
アンカーミス(>_<)
>>310です

313:311
09/04/10 19:46:53 /lbW0xfL
しかも上げちゃってゴメン…orz

314:優しい名無しさん
09/04/10 19:50:55 WialkzAB
>>309
このスレの他の人は知らないが

基本的に感情は安定していて乱れはない
寂しいも悲しいもあんまり思わないかわりに特に楽しくもない
でも漫画や小説を読むと登場人物の感情の理解はちゃんと出来てるから違いはあると思う
日常で泣くことはないなあ

315:優しい名無しさん
09/04/10 20:11:32 WyVuVHP0
>>309
①寂しいと悲しいの違いはわかる。
②一人の時は結構泣く。誰かがいると絶対泣かない。
③ドラえもん最終回を読んだとき。


316:優しい名無しさん
09/04/10 21:32:39 chzzZmv+
test

317:優しい名無しさん
09/04/11 04:55:24 ZsI3rlzU
>>311
そういうのも皆無ではないかなあ
その人に才能があればだけど

318:優しい名無しさん
09/04/11 12:09:01 HnCFr0Yv
休みの日に何を~は単純に興味がないというのもあるが
自分が聞かれたくないので絶対に人には聞かないな

319:優しい名無しさん
09/04/11 23:37:02 LDDvZz12
あー、そういえば自分も訊かない。 訊かれたくないから。 つか、もう訊かれる事も無いが。
お元気ですか?も書かない。おかわりありませんか、しか書かないな。

320:優しい名無しさん
09/04/13 22:39:45 qSgkEP5r
あれ俺スレストップさせちゃったか

俺は静かに人生送りたいのに、親が利用している介護保険の新しい担当ケアマネージャーが
俺に会いたいと言ってきた。  親は地元で生きていて、だいぶボケたとはいえプライドのかけらを
握り締めて、独居で頑張っている。   それを壊したくない。  色々な困難を全部秘密にしておきたい。
何処まで、何を、ケアマネに話せばいいのだろう。 通じるだろうか。 電話の感じでは、今度の人信用できない。
でも、信用したいんだ・・・。

321:優しい名無しさん
09/04/13 23:21:10 Lu7XwhHB
自分から一方的に絡んできて勝手に喜んだり怒ったりする奴って何なの

322:優しい名無しさん
09/04/14 01:50:41 sN5pU1OF
よくわからないけどさわらないに限るよ

323:優しい名無しさん
09/04/14 20:55:12 0hHa05OA
>>321
普通

324:優しい名無しさん
09/04/15 12:54:48 TAtj7Flw
ケアマネさん、16:30から・・・なんと21:00迄居たお
なんで?  疲れた・・・。
親は欠伸するし、自分はお腹がグ~~と言った

325:優しい名無しさん
09/04/19 16:40:18 3+x/hO/3
The World !!

326:優しい名無しさん
09/04/20 01:54:41 RjSqCLhj
std::cout << "Hello, world!" << std::endl;

327:優しい名無しさん
09/04/30 07:06:43 y1Qe9r1P
将来スキゾイドの分類なくなると思うよ。統合失調の概念もかなり限定的になると予想

328:優しい名無しさん
09/04/30 13:22:25 mBQp3abE
お前らは好きになられたらどうすんの?
バイト先とかだったら特に未練もないしスパっと辞めてきたが
この先ずっとそういうわけにもいかないからな

興味ないって言ってもあんま信じてもらえないけど、
嘘つくのはすごくめんどい
何かいい言い訳教えて

329:優しい名無しさん
09/04/30 15:23:06 QbH77nFW
「同性愛者なんです。」

330:優しい名無しさん
09/04/30 15:40:14 7Zm/hfZC
>>328
お前が男だったらほっとけばいいんじゃね
女だったら... 大変だよな 古典的だけど指輪でもはめるか?

331:優しい名無しさん
09/05/01 00:00:40 giaKrmSJ
>>328
♂だが、別にこちらから何もしなければ、勝手に離れていくよ。
TEL・メールしたり、遊んだりもしたけど、全部向こうの思うまま。
こちらから何もアクションを起こさなければ、相手にされなくなる。
それを嫌だと思うなら、スキゾから抜け出すいいきっかけなのかもよ。

332:優しい名無しさん
09/05/01 09:02:37 I9mGiopR
>>328です
みんな回答ありがとう
ちなみに♂です

何か相手の気持ちがめちゃくちゃ強くなる時が堪らなくしんどくてなあ
昔からそうなると関係すぐ放棄してたけど、少しは我慢してみる
勘違いもあっただろうしw

333:優しい名無しさん
09/05/01 20:44:14 ilvL7PN7
俺のことすごく理解してくれる人がいて、その人のこと好きになりたいけど
やっぱダメだ
俺はこれからも一人だ

334:優しい名無しさん
09/05/05 01:35:46 s3EqMCwQ
うまく取り繕って普通に振舞ってるつもりだったのに「変わってるね」と言われた
付き合い長い人ならバレるのもわかるけどまだ知り合って間もない人に言われると
ああこれはもう無理かもわからんねって感じになる

335:優しい名無しさん
09/05/05 08:22:45 WOk1kNvu
>>334
単純に自分の言われたい台詞を相手に言うタイプの人間という可能性も

336:優しい名無しさん
09/05/05 12:34:04 7UMBWA2k
>>335
kwsk!

337:優しい名無しさん
09/05/05 19:39:11 WOk1kNvu
>>336
詳しくも何も書いたとおりだよ

338:優しい名無しさん
09/05/05 20:12:22 K2fN/SOc
変わってるねといわれたい人間ってどんな感じよ

339:優しい名無しさん
09/05/05 22:17:51 00TYElKg
>>335の言う通りだとすると自分の周りは「変わってるね」って言われたい人ばかりになっちゃうよ
「何やっても普通だね」よりは「変わってるね」って言われるほうがいいのかもしれんが

340:優しい名無しさん
09/05/05 22:20:40 00TYElKg
タイプだからそうとは限らないか
早とちりスマソ

341:優しい名無しさん
09/05/06 02:42:21 nQoxR4+n
>>338
例えば、スキゾタイパルとか演技性人格障害とかボダとか病的レベルじゃなくてもそういう傾向の人は?
自分に注目を集めたがるタイプは言われたがる希ガス

342:優しい名無しさん
09/05/06 10:37:25 8bDf1E2P
「個性的」とか「独自性がある」と言う意味なら良いけど、
スキゾの場合は「変人」もしくは「偏屈」って意味で言われる事が多くないか?

343:優しい名無しさん
09/05/06 12:27:49 T+bGsuWE
俺お坊さんみたいって言われたw

344:優しい名無しさん
09/05/06 17:12:39 bopJA6hj
大仏のようだといわれる俺w

345:優しい名無しさん
09/05/06 20:08:51 nQoxR4+n
>>342
そうだね、でもスキゾイドの場合は変わってるって言われたがってるわけじゃないような希ガス

346:優しい名無しさん
09/05/07 11:05:42 MebzFB1R
>>345
なんか解るな。
薄情な本心を隠して、社会的なメリットを求めて「人懐こい人間」を
努力して演じ周囲に愛想ふりまいてるつもりだったんだが…
私を指して「つれないね。変わってるね。」と表現されたときの脱力感。

347:優しい名無しさん
09/05/07 18:08:21 mHBH5507
変わってると言う奴が、本当は変わってると言われたい奴って話しじゃなかったの?


348:優しい名無しさん
09/05/08 00:36:04 pb6GWtYm
スキゾ+離人感で本当に孤独な俺である

349:優しい名無しさん
09/05/08 02:29:59 K/ICm8sb
孤独で辛いの?

350:優しい名無しさん
09/05/08 06:56:41 pb6GWtYm
いや、別に

351:優しい名無しさん
09/05/09 00:20:59 3E5N2X6G
スキゾ+離人感ってデフォだと思ってた

352:優しい名無しさん
09/05/10 19:20:59 BrGfoeP4
デフォなの?
俺もさっきまで離人感があって頭が全く働かなかったんだけど
家に着いたら急に頭がサッパリしてきたw

353:優しい名無しさん
09/05/11 01:14:48 kuUjZB/1
自分のこと客観視することがよくある
グループでわいわいしてても自分だけアウェイな空間にいたりする

354:優しい名無しさん
09/05/12 15:03:33 mwEK9wVI
演技がうますぎたせいか、無理しているのをわかってもらえず
もっとこうしましょうとか上を目指すよう言われた
限界超えて頑張って無理してるのにこれ以上って・・・
人生辞めてしまいたい

355:優しい名無しさん
09/05/12 15:42:17 t+CrKg3/
>>354
そこまでできたなら、次は周りを参考に力の抜きどころを習得すればいい

356:優しい名無しさん
09/05/12 16:20:31 B9ZCEWu2
>>354
すごいね
俺は人間関係って好感を持ってることを相手に分からせればいい思ってたんだが
どうも空回りしてる

357:優しい名無しさん
09/05/12 18:05:21 dFUtM6+l
俺の経験では演技うまいと思っていても、実は周囲の人間が
この人変と思いながらも我慢してつきあってくれてる例が多々ありだったよ。

358:優しい名無しさん
09/05/12 19:14:18 A/GmektF
みんな声音はどうしてる?
本当に感情が動かないと、その場面にふさわしい抑揚をつけるの
難しくないですか?

359:優しい名無しさん
09/05/12 19:25:48 +5PtsorZ
最近俳優に転身できるんじゃないかと思えてきた
ま、無理なんだけどね

360:優しい名無しさん
09/05/12 20:09:58 gwYZ+f72
必要以上に棒読みするのならまかせとけ
おれとくいだ

361:優しい名無しさん
09/05/12 20:15:35 dFUtM6+l
棒読みせずに読んでね

「スキゾイドって論理的な思考が得意だよね。」

362:優しい名無しさん
09/05/12 21:26:06 RfjAwm3C
スキゾって冗談言えない・通じないってわけじゃないよね

363:優しい名無しさん
09/05/12 23:51:34 sKQieOFR
「面白さは分かるけど可笑しくない」って感じだな(対外的にはちゃんと笑っとくが)
「痛み刺激は感じるけど別に痛くはない」的な

364:優しい名無しさん
09/05/14 01:07:15 bJyySI6f
俺、喜怒哀楽の楽はすごいぞ
喜び、怒り、悲しみはほぼ感じないけど
物事をどういうわけか「楽」に関連付けてしまうみたいで、
客観的に見て不幸なことでも面白い(楽しい?)って感じる

今日も自転車のカゴにゴミが大量に捨てられていたが、
何でこんなに捨ててあるんだよって思って面白かった

俺もスキゾ+離人症だけど、生活に支障出てきたから来週病院に行きます

365:優しい名無しさん
09/05/14 01:12:27 /KbhlWah
>物事をどういうわけか「楽」に関連付けてしまうみたいで
ポジティブな人みたいでいいじゃn

366:優しい名無しさん
09/05/14 04:54:07 9PFAlMzw
>>362
きちんとロジックのある冗談なら比較的通じるし、
自分でも多少は言えている・・・と思う。

367:優しい名無しさん
09/05/14 11:34:55 cM+0L671
テレビのお笑い、受け付けないのはこのせいか

368:優しい名無しさん
09/05/14 18:09:45 fIrEfTjb
それはつまらない笑いしか見てないからじゃね?
むしろ、笑いを極めてる人ってスキゾイド的な要素がある気がするんだけど。

369:優しい名無しさん
09/05/14 18:47:51 +9DPsh6Y
俺はそうは思えないけど例えば誰のどんなところ?

370:優しい名無しさん
09/05/14 20:50:29 dIytrbip
>むしろ、笑いを極めてる人ってスキゾイド的な要素がある気がするんだけど。

談志は、よく自分のことをうつ病と言ってるし、家にいても何もせずぼ~っと
してることが多いと言ってる。

あと、アニメになってしまうが「ちびまるこちゃん」に出てくる野口さん
の台詞に、「本当のお笑い好きは、本当に面白いことでしか笑わないから、
普段は暗いもんだよ」ってのがあって、妙に納得してしまった。

371:優しい名無しさん
09/05/14 22:10:55 A4jp4WYJ
スキゾイドが鬱病になることはあるが
鬱病=スキゾイドではない
スキゾイドは無反応に見えるだけで暗いわけでもない

俺はお笑いに同類の匂いをかいだことはないな

372:優しい名無しさん
09/05/15 00:19:50 u3QL/cLh
テレビのお笑いは勢いとかリアクションが第一だからなあ。
まあ一発ギャグみたいなので笑う事はないわ。


373:優しい名無しさん
09/05/15 00:23:20 DZZDT090
>>364
似てるわ。
どんなトラブルがあっても、自分を笑う事が出来る。


374:優しい名無しさん
09/05/15 17:57:01 Y72j0RdU
「あ、やべえ、終わったw」みたいなね

375:優しい名無しさん
09/05/16 02:32:16 WGC8FA+3
a

376:優しい名無しさん
09/05/16 08:37:53 V0mgweyw
これから仕事。
人間が怖い…
いつも仕事が終わったら逃げるように帰って来る。
とにかく人間が怖いのです。

377:優しい名無しさん
09/05/16 10:14:44 GUsTKi1h
人間が怖いっていうのと、対人恐怖症とはまた別物?

378:優しい名無しさん
09/05/16 18:50:54 SCz79pv6
恐怖の対象なのか
嫌悪の対象なのか
不信の対象なのか
によって大分違いそうだけど、スレ違いだと思うんだ。

379:優しい名無しさん
09/05/16 19:00:03 gnxWxPCf
どちらかというと
他人に興味がないんだと思う

380:優しい名無しさん
09/05/17 21:57:02 Aqg9k8Ld
人間の感情が怖いなら分かる

381:優しい名無しさん
09/05/19 10:34:43 I3u7N4Cm
自分と同じ感情、もしくはそれ以上に酷い感情の持ち主がいるかと思うと人を好きになれない

382:優しい名無しさん
09/05/20 12:47:55 vUN144Od
俺はこの病気なのかな
・家族以外に親しい人はいない
・1日中誰とも話さなくても平気むしろ会話するのが苦痛
・他人に関心がない、他人に自分を関心持って貰いたくない
・性行為にほとんど関心がない
・誰も信用したことがない、というか自分も信用できない
・仕事ではまぁ最低限の人付き合いはできる(無理やり演技して)
・犬猫は好き、人間は嫌い

383:優しい名無しさん
09/05/20 14:24:41 5XgPd3lZ
>>382
断定はできないけどスキゾだと思う
ちなみに病気じゃないよ

384:優しい名無しさん
09/05/20 23:55:56 Z5hA7li9
恋人作るのってただのサンプルだよね


385:優しい名無しさん
09/05/21 14:12:54 RN/7Asmd
>・犬猫は好き、人間は嫌い
美術の時間、動物は妙にリアルに書けてたなぁ。
実在の人間よりもアニメや漫画の
キャラの方を身近に感じたり。

人の名前を覚えないんだ、このポンコツ脳は…。

386:優しい名無しさん
09/05/21 20:39:36 iKgyvKqS
犬猫が嫌いじゃないけど、あんまり構ってやったりしないんで
実家の犬さえも寄ってこないよ。
動物に対してもあんまり感情を出せないんだよなあ。


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