許すことの難しさat UTU
許すことの難しさ - 暇つぶし2ch242:優しい名無しさん
09/02/08 04:02:23 T92acxdE
いや人間って見てるとおもしろいよ
変わる部分と変わらない部分があって
時間をかけるとだんだんわかってくる

243:優しい名無しさん
09/02/08 09:29:30 goRRdZpH
>>242
面白いと思えない。
人間がかかわるといさかいが起こりうる。
できるだけかかわらずに生きていたいんだけど。

244:優しい名無しさん
09/02/08 16:00:55 T92acxdE
かかわる部分は最小限にしていいから
とりあえず人のやることを見てればいい
そのうち自分がかかわっても客観視できるようになる
自分の失敗を笑えるようになったらあとは楽だ

245:優しい名無しさん
09/02/08 17:03:48 o9I8uJz7
許すとは、バカとのつきあいを切ることに他ならない。
バカと戯れ続けたいなら許さない。
バカが墜ちてゆくのを後目に、自分がますます幸福になってゆくのを
楽しみたいなら許す(心の中でも縁を切る)。
さて、どちらを選ぶ?

246:優しい名無しさん
09/02/08 19:22:50 T92acxdE
よくわかりません
それじゃ許したことにならないと思うんだけど
俺の思う「許す」は
俺もお前もしょせんバカってことだ
結局みんなどうしょうもないやつ、しかたがないやつ、
自分と同じ単なる小人にすぎないって感じ

自分が強烈な上昇志向に乗っかって
人の不幸を喜んでるうちは
相手の影響力にどっぷり浸かってるんだよな

まあ何にも分かってないから騙されて
騙されたあともいつまでも真相が見えないわけだけどね

247:優しい名無しさん
09/02/09 07:14:34 lwHJCE9G
俺は小人だよ。小人マンコして不善をなす

248:優しい名無しさん
09/02/09 17:52:21 yyenDOAG
そればっかりかよw

249:優しい名無しさん
09/02/09 17:58:44 yyenDOAG
まあ金があればそれなりのことはできる
物質的に満たされて
性欲も満たされればな

250:優しい名無しさん
09/02/09 19:32:55 yyenDOAG
いや健康も大事か
不健康の受容は健康な人間には分からない感覚だろう

251:優しい名無しさん
09/02/09 20:50:11 IyBg2Sz2
許すって馬鹿や小人にはできない芸当なんだね

252:優しい名無しさん
09/02/10 04:00:37 IY/2DALV
自覚があるかどうかだよ
みんな小人なんだから
自分の馬鹿さ加減を許せるかという問題と同じだな
何もズルズルとふしだらになれというのではないが

253:優しい名無しさん
09/02/10 19:04:29 IY/2DALV
ごまかされてごまかしてばっかりじゃなあ
ここまでやられてひとりだけ意味が分かってない
しかも表に出せないと来ては

254:優しい名無しさん
09/02/10 21:54:13 IY/2DALV
人間がどの程度のものかわかるには
けっこう時間がかかるのかな
一生かかったってわからないことだらけだって言えばそうだけど
自分とか他人がどの程度かぐらいは
それなりの年になればだいたい分かる気がするんだが
だから誰か年のいった人が聞けば一発だったはず
もちろん悪意の塊人間は除くが

亀の甲より年の功だろね

255:優しい名無しさん
09/02/12 20:08:21 AGeXDcBm
また脳内で死なせる気だよw
超短絡思考w

256:優しい名無しさん
09/02/12 23:57:54 6BtoGVzF
許せない人間がいるということは、自分自身がまだまだ低い位置にいるということだよ。
自分が高い位置に上がれば、そもそも許すの許さないのといった話の対象が
現れてくる道理がないから。

257:優しい名無しさん
09/02/14 22:23:23 L0wptv5X
確かにな
もうそんなことどうでもよくなるというのが一番多いパターンだろうな
なんか極めつけのバカというか
ばかばかしすぎてあきれるを通り越して
笑ってしまうしかないような話だった
いろんな人間がいるもんだな
好きなようにがんばれと言ってやりたいw

しかしこれが自分の身内の話なら
何やってんだよって怒らないといけないのかもしれないが…

258:優しい名無しさん
09/02/17 19:32:04 j4CnMVek
俺が大嫌いだった人がガンになった。歳に勝てる人間はいない

259: ◆HAL.VyeW2c
09/02/17 19:38:36 R4Yglw1G
許すのは意外とできた
赦すのあむっかしい
紙はしんし゛ないが
イエスはすごいと思う

260:優しい名無しさん
09/02/17 20:36:59 p4occ0Wo
なんか人の不幸待ちってやだなぁ
自分の幸せは必死で守ろうとするのに…

261:優しい名無しさん
09/02/18 01:19:40 ppveRIN1
自分がいちばん許せない。
それでずっと悩んでる。
他人なんかどうでもいい。

262:優しい名無しさん
09/02/18 02:36:57 geUTASJo
憎んでいるんだね。
その理由は何だ?

263:優しい名無しさん
09/02/18 23:04:49 TIrcFKEq
俺なんか受けた屈辱の大きさに20年たった今でも歯軋りするがな。
相手は俺の心に後年まで残る苦悶を刻み付けていくことが目的だったんだし。
生徒の家まで押しかけて暴力ふるう教師なんて想像できるか?

264:優しい名無しさん
09/02/19 03:08:29 kZKlWCMl
>>263
kwsk

265:優しい名無しさん
09/02/19 21:21:49 5aoBzj1q
教師ったって仕事だからやっているだけ。教師が悪いことやったなんて腐る程ある

266:優しい名無しさん
09/02/19 21:42:44 kktZMT5x
無神経な彼女を許すことにした

267:優しい名無しさん
09/02/19 22:41:27 KzZx6Wut
憎むということは自ら地獄に行くようなもの
裁きは神にゆだねろ

268:優しい名無しさん
09/02/19 22:45:08 D1QitORY
>>264
ストレス解消のために「男らしくないから」と空手経験者のくせに殴りにきた。
家の前で待ち伏せしてることも。家族も他の教師も頼りにならず。
なぜか親は警察にも相談してくれなかった。
向こうは俺を殺せるなら警察に行くことも辞さない覚悟だった。
よく殺されずにすんだものだと思う。

269:優しい名無しさん
09/02/20 06:22:45 mKr7Gnql
>>268
憎まれたのか?
なぜそこまで?

270:優しい名無しさん
09/02/20 14:36:12 JLPqsnFp
>>269
その教師が変だったからだろう

271:優しい名無しさん
09/02/20 22:21:48 bVZ7yBtW
>>269
すべては俺が「男らしくないから」。それ以上の理由ナシ。
他の生徒には一切(多少はあるけど)手を出さず。
今なら絶対刑事事件になってマスコミで取り上げられてもおかしくないと思うけど。
もう20年以上前の話だし無理だよなあ。

272:優しい名無しさん
09/02/21 07:05:35 ki9N0nJu
>>270
そりゃ変だと思うが、自分のほうに問題はなかったのか?
そこまでするということは自身の人生を棒に振ってでも恨みを晴らしたかった可能性が高いぞ。
なんか自分ではなんともないことでも相手からすればひどすぎることをしなかったか?

273:優しい名無しさん
09/02/21 08:15:52 GKA3NM+I
>>272

自分の人生を棒に振ってでも恨みを晴らしたかったとしたら、教師が異常ではないかな。
生徒に問題が有っても、相手は子供や未成年だろ。
社会性を学ぶ途上なんだから、大人から見れば腹が立つ振るまい多いだろ。

とは言っても、268の、警察に行く事も辞さない覚悟だった、って?
生徒が男らしくないからって理由だけで殺人覚悟?






274:優しい名無しさん
09/02/21 09:03:43 7Ssp+nf2
許せない人がいる人は、自分もまた同じように思われているかもしれないということを、理解した方がいい。
価値観の土台が全く違うのだから。

275:優しい名無しさん
09/02/21 12:25:40 ELKUnUKJ
>>272
あるとは思えない。イジイジした暗い子供だったけど、その教師には何かしたとは思えない。
てか、そいつが「理由なんかないで? ストレス解消や」と他人に言ってたらしい。
>>273
殺人覚悟です。
家に車で突っ込もうとしたこともあるし。

276:優しい名無しさん
09/02/21 12:31:02 sdOVl4Cf
許せない気持ちを形にしてどこかにしまっておきたい
形にする事で安心して前に進める気がするんだ

277:優しい名無しさん
09/02/21 12:37:51 sdOVl4Cf
何か良い案はないかな?
もう相手に振り回されたくないんだ

278:優しい名無しさん
09/02/21 16:08:41 joHYkhj0
>>275
その性格破綻者教師が今何しているか調べたほうがいいかも。
同じようなことをより巧妙に陰湿に行っているかも知れん。
もしそうならそれを告発しいじめられてる人を助けてあげればいい。

多分、既に塀の中に行ったんじゃないかと思うけどね。

279:優しい名無しさん
09/02/21 16:41:45 ELKUnUKJ
>>278
どうかなあ。
俺が卒業した後、新天地では「優しい先生」としてやり直すために遠くへ移ったそうだし。
当時のことを知ってる先生も最後の日まで俺の悪口を言っていたという。
ちなみに「いい先生」になるというのも、あんないい先生が生徒に暴力をふるっていたなんて信じられないと移った先の生徒に思われるためね。
奴が塀の中へ行く機会はあったはずだけど、まわりの大人が妙に遠慮してたせいでね。
たぶん俺を殴ったことでストレス発散できたから問題起こすこともなく平然と暮らしてる可能性が。
今どこで何してるのか調べるのは事実上不可能に近いんではないかと。
すでに引退してるだろうしね。亡くなってる可能性もある、当時すでに四十代だったし。
後年くやしくてたまらない時期があって、教育委員会に問い合わせたこともあるけど、
やっぱり復讐目的みたいなことでは現住所は教えられないという返事だったし。
興信所みたいなところに依頼するのも、あんな奴の居所突き止めるために高い金払うのもバカらしいし。

なんでこんなに手の打ちようがないほど時間が過ぎるまで放置していたのか…。
今が事情があって半ひきこもりみたいな性格だけに、余計に奴のために人生狂わされたみたいで悔しいんだよ。
がんばって立派になれと言われても、もうあんまり社会と関わりたくない気持ちが強い。


280:優しい名無しさん
09/02/21 17:22:00 QO3X2c3/
>>267

281:優しい名無しさん
09/02/21 17:50:04 QO3X2c3/
自分も裁かれてみっともない思いをするんだろうな
自業自得だが

282:優しい名無しさん
09/02/21 20:41:46 GKA3NM+I
>>279
>なんでこんなに手の打ちようがないほど時間が過ぎるまで放置していたのか…。

トラウマ過ぎて、直面できなかったんじゃ?
俺はそのくち。
今も直面するのが大変。記憶が薄れる事は無い。
自分が情けない。


283:優しい名無しさん
09/02/21 20:58:15 mqmzTLBG
私はやっと苛めて来た奴等が最近どうでもよくなってきた。
暴力はあんまりふるわれなかったからかな?言葉の暴力みたいなの。
でも、街歩く度にキツイ事言い合ってる人達とすれ違うとトラウマが蘇る…。

284:優しい名無しさん
09/02/21 21:54:21 GKA3NM+I
>>279
大抵、人間はどんな環境でも同じ行動しか取れないものだ。
多分、懲役食らってるだろ。
で、君はもう忘れたほうがいい。
下手に抱え込むと、自分が同じことを他のやつにやりかねないよ。

285:優しい名無しさん
09/02/22 01:48:50 FgWqGtiX
人生って許し続けるしかないんだと思う。
恨みや怒りを握り続ければ自分が苦しむだけで、当の相手はスイスイと
世を渡っちゃっていたりして、それを知るとさらに恨む、怒る・・・
そんなハメになって、ますます自分が落ちていく・・・
こういうパターンになりがち。
もしかすると、本当に悪いのは相手ではなく、握り癖を持っている自分なのかも
知れないよね。
メカニズムを飛躍して想像すると、
握り癖を消せるまで、自分の目の前に、嫌がらせをする人間などが、
手を変え品を変え現れるのだと思う。
裏を返すと、握り癖が克服できた人には、虐めてくる人間も、不快な思いを
ぶつけてくる人間も、もはや一人として現れなくなる。。。
そんな感じでは?

286:優しい名無しさん
09/02/22 12:11:28 XZQrxJao
許し続けるのはやられ損な気がする
自分がリスクを背負った分相手にかえらないと気が済まない

287:優しい名無しさん
09/02/22 12:28:41 0xR5WGuo
被害者側が自発的に許すと言う場合はいいと思うけど、
加害者側が偉そうに「許すことが大事!」とか宣っていると、
あつかましさとか図々しさしか感じない。

まあ品性下劣な人間だから加害者になるようなことを平気でするのだろうけど。
私なら絶対公の場に引きずりだして制裁を受けさせますよ!
徹底抗戦ですよ!


288:優しい名無しさん
09/02/22 14:09:51 r48Vxmag
だから世界では戦争が絶えない。
巻き込まれた人もやり返さざるを得なくなる。
さて君らはどうするんだ?

289:優しい名無しさん
09/02/22 14:35:25 FgWqGtiX
>>286
それは智恵というものがないからだと思う。
同じ相手にばかりやられているイメージを想起するのもどうかと思う。



290:優しい名無しさん
09/02/22 15:02:39 u85L71qt
肝心なことは、自分にひどいことをした人に執着しないことなんじゃないかな?
私は許せない人がいるんだけど、執着してないよ。
「あいつのせいで、駄目になった。だから、今でも駄目なままだ。
こうなったのは、あいつのせいだ」みたいなのは、相手に執着しているんだよ。
厳しいかも知れないけど、
あいつのせいにしていれば、駄目なままの自分でいられるから、らくなの。
相手を許さなくてもいいから、自分はいい方向に変えてゆかなくてはいけないよ。
あいつがどんなひどい奴でも、自分は変わっていいんだよ。
いい方向に変われない自分の言い訳にするために、人のせいにしてたらいけないよ。
許せば必ず自分がいい方向に変われるというものでもない。
許す許さないとは、関係なく、自分を変えてゆくことに専念していいと思う。


291:優しい名無しさん
09/02/22 15:29:48 0xR5WGuo
私にとって重要なのは、犯した罪に応じた罰を受けさせること。
法治国家であるなら当然の権利。
戦争がどうのとか言ってるひとがいるけど、
むしろそういう国のほうが当然の権利すらないがしろにされている。
罪人が咎められるのは健全な国家である証。


292:優しい名無しさん
09/02/22 17:12:13 3C9X0goY
>>284
そうですね。
普段は忘れるようにしてるというか、思い出してもどうってことないときもあるんですが、
なんかこうそればっかりが頭を占めて他のことが手につかない時期が今。
昨日あたりから、かなり軽減はされましたが。

しかし自分はよくイビリのターゲットにされるなあ。
しかも相手は他の奴(タイプが自分と似てても)には気持ち悪いぐらい親切だったりする。
ああいう奴の思考ってどうなってんのかなあ。

293:優しい名無しさん
09/02/22 17:29:43 0xR5WGuo
>>289
知恵、じゃないの?


信頼のおける相手なら、何回でもやり直す努力をしてみる価値はあると思う。
何回でも酷い裏切りをするひととは正直距離をおかないと神経がもたない。
許す許さないとかはあまり考えていない。


294:優しい名無しさん
09/02/22 18:15:44 u85L71qt
>>286
許し続けてやられ損っていうのは?
今まで、許してばかりいたから、相手はあなたを軽く見て
やりたい放題にわがままな態度をとってくるの?
だとしたら、許すっていいことじゃない。
けんかするぐらいの気持ちをもった方がいいかも。
現実を生きてゆくのって、きれいなことではないよ。
何をされても、我慢をする人はりっぱな人でも何でもない。
許し続ける人が偉いのかったら、そうじゃない。
自分がバカにされても、その人と一緒にいるのはどうして?
一人になるのが恐いから?
相手はあなたを完全に弱いと見ていると思うよ。
そこまで我慢してまで、一緒にいたくない のが本心なら
ケンカしてでも、相手に言うべき。付き合いをやめてでも。
そうしたほうが、他にいい人たちといい人間関係を築けると思う。

何をされても耐えている人って、傍から見ても不思議だもん。
「本当は一緒にいたくないんでしょ?そんな人と付き合わなければいいのに」
と思うよ。


295:優しい名無しさん
09/02/22 19:47:42 0xR5WGuo
>>294

>相手はあなたを完全に弱いと見ていると思うよ。
あまり認めたくないけど、経験上なんとなくわかる。
見下されてるかんじ。
私は黙って従うには我が強すぎるから、いつも徹底抗戦になっちゃうのだけど。

横レスすまそ。


296:優しい名無しさん
09/02/22 20:43:07 r1wZXJYo
>>294
職場での関係だと難しいな。

297:優しい名無しさん
09/02/22 21:10:26 0xR5WGuo
>>294
私の場合は「許す」「許さない」より、
だれかを蹂躙するようなことをしたり、
それを見て一緒になって嘲笑しているようなひとは、
「信頼に値しない」ってかんじかな。

それならほかのひとと関係を築き直したほうが生産的だと思う。
まあ法的制裁は受けさせるけど。


298:優しい名無しさん
09/02/22 21:31:14 BTvlLojh
自分に間違いがあっても一度も謝ることのない人間だったな
こっちは結局何回かは謝ったが
意味ないな

299:優しい名無しさん
09/02/24 05:57:38 NvU2oI2R
>>290
長年許せない気持ちを抱えてどっぷりとうつ状態です。
投薬もカウンセリングも功を奏しませでした。
身体的な疾患もあるので前向きになる事が難しいです。

300:優しい名無しさん
09/02/24 18:38:07 jWCcrYnh
>>294

>けんかするぐらいの気持ちをもった方がいいかも。
私は言いたいことがあると我慢できなくて言ってしまう。
>>286さんもけんか腰の罵声、とかだと泥仕合になってしまうけど、
けんかするくらいのつよい気持ちで、でも落ちついた態度で、
一度相手のひとと話しあってみるのもいいかも。


301:優しい名無しさん
09/02/25 21:35:54 YG5MzkId
相手が自分と考え方や価値観とかが違う場合は
これはもう、話し合うか、それでも駄目なら穏やかな平行線で
私は自分の考えを変える気にはなれない、
でも、相手も変えることは出来ない。
私は私、あなたはあなたで違ってもいいし仕方がないよね。
で、さらりと諦めてしまうのもありだと思う。
相手だってこっちと同じように「私をわかってほしい」と思っていることに
変わりはないし、お互い様なんだよね。
言って嫌われるのが怖いなら、言わないのも方法。
嫌われるかもしれないけど、言おうと思うなら言ってみるのもひとつの方法。
相手がわかってくれる場合もあるし、駄目な時ももちらんある。

自分の言ってることが正しくて、相手が悪い場合でも
いつまでもネチネチ周りに愚痴ばかり言っていると嫌われるから
変わらない相手を憎んでいるとすごく損する。
自分を相手に譲らなくてもいいから、相手が変わらないことに
執念深くならないで、さらっとしているのって大事なことかな~と思う。

302:優しい名無しさん
09/02/25 22:44:23 m2cyUq84
まったくだ
明らかに自分が間違ってても譲る気のない奴に
いつまでも付き合っててもしょうがない
ほっとくか受け流すか
それでもしつこいようなら
ほかに人のいるところで遠まわしに厭味言うぐらいがせいぜいだな

まあ条件が変われば価値観も変わるし
見方しだいでは
自分の主張が絶対正しいわけでもないのだろうと
心の中で言い聞かせるかな
こういうことを口に出すと
鬼の首を取ったようにそこばっかり突いてくるから
ずるい相手には言わないほうが無難だけど

303:優しい名無しさん
09/02/26 19:50:14 bjhlfSoY
>>288に対してレスができないのは既に自身が許されざる者になっているのかもしれない。

304:優しい名無しさん
09/02/27 07:48:21 CS1vzJwD
良スレ

305:優しい名無しさん
09/02/27 12:49:57 DOQtMaMf
他人を許して、自分を許すことが病気にはいいみたいですよ。
あと如何に感謝できるか、如何に許せる心を持つかを
問われている世の中だと、先生に聞きました。
そうすればきっと生きやすくなるはずです・・・
まぁ難しいけどね。

306:優しい名無しさん
09/02/27 22:33:10 oBIboKLW
許したいが身体が覚えている

307:優しい名無しさん
09/02/27 22:43:30 V+3ZIWYs
自分の間違いを絶対に認めない人間には関わらないほうがいいよ

308:優しい名無しさん
09/02/27 23:11:47 bfRdDqrZ
>>307

仕事だと、関わられてしまう。
その場にいないひとがやった事にするし。
頭がおかしくなりそうだよ。


309:優しい名無しさん
09/02/27 23:43:46 2EtA9bce
ボーダーです。6年前くらいに1回だけ旦那にボーナスを無断で
使い込まれ仕事も無断欠勤 友達に借金されてから信用できないと
ゆうか許す事ができない。それ以降はメッチャ真面目に働いてるし
お金も全部私に渡してくれるけど「この人はいつ裏切るかわからない
信じちゃダメ」ってつねに頭の中をグルグル回って許せない。
たった1回の事やし他には文句のない人やけど いつまでもしつこく
旦那に「あんたのやった事は絶対許さへん」って言い続けてしまう
自分がいや・・人を許せなくて苦しい・・
こんな生き方はいやや・・許せる人になりたい。

310:優しい名無しさん
09/02/28 00:28:48 Cr2ESiv4
毒母と、大好きなお父さん。
パキ汁減薬中三日目で、過敏の時にお母さんに
「病院大好き、処方薬中の甘え」と言われてバッツリ離脱も加わりキレて、
「PTSDはお母さんのせいでしょー(怒)!!親子カウンセリング聞いて泣いてたのは嘘なの?」わああああっと大喧嘩…
お父さんが帰って来て、 ワンコがブルブル玄関に走って逃げて、びっくりして三人で話してたら、
「私が どーやらいけないみたいだからもう出てくわよ。お金あんた←(私)頂戴っ」
出てけと三万円 ブチ切れ投げてやった。
毒親は、許せないしトラウマで許すつもりもないが、縁は親子だから一生切れない。

二ヶ月休職して、来月やっと私仕事復帰なのに。
親子で分かり和えないのは正直辛い、 このスレタイが胸から込み上げた…

毒母は実家で、くだをまいてるらしいが、 私に対しての涙も流してるらしい。
実家に今年入って
休養しに帰ってきたら、やっぱり悪化したやw


311:優しい名無しさん
09/03/03 02:42:00 gQqB+Wt/
幸せはいつも自分の心が決める

312:優しい名無しさん
09/03/03 16:55:30 gkNsqhHO
皆、何かしら苦しんでるんだね。
妻に浮気されて家庭崩壊寸前から鬱病になった・・・
妻は半年前に子供をつれて出て行った・・・
怒り・憎しみ・悲しみ・寂しさ等みんなネガティブなエネルギーだよね。
誰かが前に書き込んでいたが、俺が妻に執着している限りは、その
苦しみからは解放されないって思った。
赦すとかって、偉そうとか、自分の境遇の度合いの違いとか人其々に
違いがあるんで、一概に言えないけど、少なくとも、憎しみを抱いていた
時の俺の心は地獄だった。それが辛くて堪らなかった・・・
俺は赦すっていうか、受け入れたっていう方があってるかも・・・
今でも偶に糞女って思うけど、糞女に捨てられて得たものもあるんだって
事に感謝してる。
手放せば心穏やかになれる場合もあるよ。(程度によるけどね)

313:優しい名無しさん
09/03/04 00:21:29 mhCjbhO/
禿同。
手放してよかったって思う。

314:優しい名無しさん
09/03/08 07:35:27 cXGfkx5c
姉が死にますように

315:優しい名無しさん
09/03/09 00:52:27 EurstczN
下手に呪いをかけると予想外のところに影響が出たりするものですよ

316:優しい名無しさん
09/03/09 01:57:42 Uw+f1cwD
そうなの?

317:優しい名無しさん
09/03/09 02:05:02 Uw+f1cwD
あんた姉でしょ

318:優しい名無しさん
09/03/09 04:50:27 EurstczN
祖母でございます

319:優しい名無しさん
09/03/09 05:17:08 Uw+f1cwD
どうしても許せない

320:優しい名無しさん
09/03/09 15:32:27 gxcH9XH4
目には見えないけれど、世の中の仕組みとして、
自分が許せない人がいると、あるいは許せないことがあると、
なぜかその許せない対象から、良からぬしっぺ返しがやってくる。
だから、他人や他のあれやこれやを引きずり下ろしたり、
これらを正したり、成敗したりして、どうこうしようとするのではなくて、
そういうものから自分を解放することで(意識を粘着させない)
自分自身を良い場所に持ち上げる方法を選択したほうがいい。
また、そうすることで自然に許せない相手や物事から自分を引き離すことができる。




321:優しい名無しさん
09/03/10 02:45:32 x05NUT70
自分の側にもじゅうぶんすぎるぐらい落ち度があったりするからね
どこかでつじつまが合ってるのかもね…

322:優しい名無しさん
09/03/10 03:28:27 bmw0WD9V
そう、一方的なことはまずない。

323:優しい名無しさん
09/03/10 13:54:40 +5mu9/FE
花粉はどこにでも飛散して、誰もが浴びているのに、アレルギー症状を起こす人と
起こさない人がいる。
実は、許せないという反応も似たようなものかも知れない。
自分が生まれる前から持っている自分自身のエナジーの質、どの両親を選び、
どういう環境を選んで生まれてきたか、あるいはその後の育ってきた環境や
境遇も含めて、自分が選んできたすべてのすべてが、日々の外部刺激に
どのように過敏に反応するのか、また、まったく反応しないのか。。。
例えば、これらの過敏反応を花粉症の抗体反応としてとらえて、子供の頃からの
出来事とそれに対する自分の反応はどうだったかを記憶を辿り、検証してみる。
その上で、それらの事例集を串刺しにしてみると、似たような刺激に対して、
同じ過敏反応を示していたのだなあとわかったりする。
許せないというアレルギー体質の根に、自分自身が持つプライドや正義、やっかみ、
嫉妬、妬み、僻み、ズルを極端に嫌う過度の公正さ、親から刷り込まれた世の中観が
子供として自分自身が見ている世の中感と大きくズレていることに気がついたとて、
それを今さら修正できないいらだち、あるいは度の過ぎた潔癖性、・・・などなど。
誰が正しく、誰が間違っているとか、あの時のあの言いぐさはひどいとか、
そういうことはひとまず脇に置いておいて、どういうことがあったら自分がどう反応するか、
それだけを拾い集めてみる。
許しの一歩は、自分自身のアレルギー体質を血液採取で調べ、どれにどれくらいの程度の
反応を示すのかを点検することが大事。 スギにブタ草、ホコリにダニに・・・


324:優しい名無しさん
09/03/14 11:50:08 v1Cpt0K5
他人を不幸にして幸せになれると思うな

325:優しい名無しさん
09/03/14 12:48:29 oITXUD1J
むずかしいねぇ

326:優しい名無しさん
09/03/14 14:09:18 M2yozsUC
他人に怒りを感じている間は、ひねり殺してやりたくさえなるけれども、
一通りの怒りを経て、冷静になってそいつを観察してみると、
哀れで滑稽で、怒る価値さえない低脳な人間だっていうのがよくわかる事が多い。
「怒る」というのは、その相手に一定の価値を認めているからこそ湧き上がる感情。
「嫉妬」も「僻み」もそう。

相手が哀れな人間ということに気づけば、心は楽になり、怒りから開放される。

…「哀れむ」と「見下す」って似ているような気がする。

327:優しい名無しさん
09/03/14 18:48:12 PyHf5E9Y
女ができたら恨み忘れた

328:優しい名無しさん
09/03/16 03:12:48 ZnzF53qU
ここでアドバイスをくれる人ありがとう

329:優しい名無しさん
09/03/16 03:44:52 ZnzF53qU
>>305
他人を許して自分を許す
自分に必要なのはこれだ

330:優しい名無しさん
09/03/16 14:10:33 ZkY6LL6R
>>329
つまり、恨みの対象や出来事を忘れて、自分を光り輝く世界に向け続ける

331:優しい名無しさん
09/03/16 17:06:33 ZnzF53qU
自分の場合相手のやり方が卑怯だから尾を引く
でも、もう解放されたいよ

332:優しい名無しさん
09/03/16 17:09:26 ZnzF53qU
>>330
そこまで割り切るのは無理だな

333:優しい名無しさん
09/03/17 04:34:06 bnoPLzv6
>>330
なんだか宗教っぽいな
そんな簡単にいったら苦労しない

334:優しい名無しさん
09/03/17 04:39:26 ecDxXwHx
自分の存在が許せない。

335:優しい名無しさん
09/03/17 05:39:49 RDp+d/lJ
存在しているということは
何者かから許されているということです。
自分でもその何者かと同じ目線に立とう。

336:優しい名無しさん
09/03/17 21:14:08 PxNSA1sT
まさに宗教

337:優しい名無しさん
09/03/17 23:26:53 bnoPLzv6
>>330
おまえ創価学会信者だろ?

338:優しい名無しさん
09/03/18 00:08:13 wU/hfZgV
>>337
残念。
層化に対しては生理的拒絶反応が日本で一番強いと自負している人間だ。
ありゃ日本をダメにする筆頭だからな。

339:優しい名無しさん
09/03/18 01:24:18 JGKjkQz6
同じくだな

340:優しい名無しさん
09/03/18 01:26:02 JGKjkQz6
疑心暗鬼になっていけない
しばらく2chから離れるよ

341:優しい名無しさん
09/03/18 02:44:30 eZj9Km8h
>>330
表現の仕方が悪いかな。

342:優しい名無しさん
09/03/18 23:21:06 XwT8d7/+
もっともっと自分を忙しくさせれば、嫌な相手の事を考えなくなるかも。
許せないが、もうその事を考えるのが嫌だよ。

343:優しい名無しさん
09/03/20 00:10:11 b0/C89Bn
>>342そんな忙しさも体力と気力が続かないよ
なかなか許すことの難しさがあるよね

344:優しい名無しさん
09/03/20 09:46:13 zzTR0Lu7
今TVで言ってたけど、個人に復讐することは快楽らしい
人はそういう風にプログラムされてるとも

345:優しい名無しさん
09/03/20 10:29:16 C7bxwV3a
>>330
なんかの宗教にかぶれてませんか?

346:優しい名無しさん
09/03/20 13:31:14 8ifK+51X
確かに。
人に言うだけなら誰でもできるが、宗教の人くらいしか言わない台詞だ。

347:優しい名無しさん
09/03/22 12:21:29 xXtgwh4y
ここには、そういうことが普通にできない人が集まるんだから、何をいっても無駄だよ。
宗教とかいって逃げてるだけじゃん。


348:優しい名無しさん
09/03/22 12:24:50 V87Q0N6R
絶対に許されないことをした人間ははやく諦めて裁きを受けるべき。
どれだけ許しを待っても時間の無駄です。


349:優しい名無しさん
09/03/22 12:45:09 V87Q0N6R
初犯なら仕方ないなと許してもらいやすいのだろうけど、
おなじことを何回も繰り返してきた人間がなにを言っても信じられない。
自分の延命のために策略を巡らしているだけで、
生きながらえたらまたおなじことを繰り返すのだろう、と。
結構ながい間生きているのでね、簡単には騙されないですよ!
つーか家族とか言うな!おまえらとは他人だ!
現実が理解できないようなら病院逝け!


350:優しい名無しさん
09/03/23 00:32:26 P6lqglmo
刑法犯なら告発して逮捕してもらったらいい。

351:優しい名無しさん
09/03/23 14:59:24 MN3pnj7X
許す事って難しいですよね。私も今身内を心の中で責めてしまっています。
身内は意識して苦しめている訳ではないのはわかっています。


352:優しい名無しさん
09/03/23 15:25:11 g3s/T4Tm
頭から消し去りたい。忘れたい。恨むのはまだ執着してるからだよね?いっそ包丁で刺して、私も死のうかと毎日思う。

353:優しい名無しさん
09/03/23 15:31:41 OFPd1OkO
なにされたの?DVかなんか?

354:優しい名無しさん
09/03/23 20:40:57 g3s/T4Tm
よくある話しかもしれないけど・・・。
生活費は全部私がだしてる。浮気して、しかも浮気相手からもお金巻き上げてる。文句をいうと暴力。
周りにいる男性(子分みたいな人達)には、もっともらしい哲学語って英雄気取り。
許すとか許さないとかじゃなく、本気で死んで欲しい。

355:優しい名無しさん
09/03/23 20:50:06 JUuFGNV0
似た者同士だからくっついたんだろ

356:優しい名無しさん
09/03/23 20:52:08 AZX700ti
そんなに嫌なら何で別れないんだ?
普通に考えたら包丁で刺しつ刺されつするぐらいならさっさと別れるだろ。

357:優しい名無しさん
09/03/23 21:04:17 AZX700ti
人を許すってのは、甘やかすのとは違う。まして犯人の利益のためではない。
キリストが許せとか殺すなって言ったのは、あくまで罪を本当に悔いて真人間になった場合に限る。
罪を恥じず反省しない極悪ザルはハナから人間じゃないからバンバン殺して良いってのがキリスト教の論理。
キリスト教国のアメリカが東京裁判で戦犯を処刑し
イラク戦争の戦後処理でフセインを絞首刑にしたのは当然の帰結。

358:優しい名無しさん
09/03/23 22:42:19 bo6BcxI4
邪推されるので最近は洋楽かクラシック、
言葉が直接わかりづらい番組中心でしか視聴できない。
私をこんな状況に追いこんだ連中を許すはずがない。
死んでしまえ。


359:優しい名無しさん
09/03/23 22:43:32 eRzDTKeX
you tube見すぎ症候群


360:優しい名無しさん
09/03/23 22:47:06 2K1hAkdE
知らない間にずっと俺に関わってる朝鮮人

361:優しい名無しさん
09/03/23 23:18:49 g3s/T4Tm
きっと執着ってやつだね。別れて、そいつが幸せになるなんて絶対いや。こんな気持ちじゃ自分も幸せにはなれない。
許せないから殺して死にたい。

362:優しい名無しさん
09/03/24 01:05:06 g7fxKJRm
一生許さない
いつか殺めるよてい

363:優しい名無しさん
09/03/24 01:11:18 42u9Tuy6
>>360
運を吸い取られるよ。
あの国は、日本に関わって、関わって、・・・
そうやって日本の運気を吸い取って
自分たちを持ち上げようとしてきた国だから。

364:優しい名無しさん
09/03/24 03:23:54 eCGbG81R
奪い取るというほうが正しい。
儒教や中華思想の国の人間は自分たちが絶対的に正しいとしか考えない。

365:優しい名無しさん
09/03/24 07:34:48 Vl58y/my
つまり病んでいるのは相手でなく朝鮮人でもなく自分てこと

366:優しい名無しさん
09/03/24 12:31:00 DLZyyY7M
話し合いもできずなげやりな態度。お金もらう時だけニコニコ。腐ってる。

367:優しい名無しさん
09/03/24 12:34:49 Ws22ghQ5
全然反省していないことがよくわかりますね!


368:優しい名無しさん
09/03/24 12:49:58 gSrBU4r9
DV経験は女性の3割超 05年から被害は減らず (共同通信)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

 夫から暴行や精神的な攻撃などドメスティックバイオレンス(DV)の被害を受けた経験がある女性は33・2%に上ることが24日、内閣府が昨年のアンケート調査で分かった。
05年実施の前回調査と同じ比率で、依然としてDV被害の深刻な実態が浮き彫りになった。
国や自治体は対策の見直しを迫られそうだ。夫からDVを受けたことがある女性のうち13・3%は命の危険を感じたと回答している。

[ 2009年3月24日10時12分 ]

369:優しい名無しさん
09/03/24 13:12:55 Ws22ghQ5
私は善人でも偽善者でもない、って以前に言ったはずなんだけどね。
私は自分に危害をくわえてくるひとに「生きてください!」と言えるほど
人間できてませんので。
博愛ではないのですよ。


370:優しい名無しさん
09/03/24 14:22:38 42u9Tuy6
>>365みたいなことを言う人間を増やすのが日本国内での工作活動
まともなことをねじけて>>365のように言う人間を日本でどれだけ増やせるかが
戦略のポイント


371:優しい名無しさん
09/03/25 00:24:06 p5fUt+g7
>>368
最近は逆に女が男にDVしている場合もkなりある。
主に精神面だけど。

372:優しい名無しさん
09/03/25 00:44:00 FVbofPBY
亭主が浮気したぐらいで1年も保たずに離婚を切り出すバカ女がTVをにぎわしてるね。
最初から結婚に向いていないというか、全然、結婚の覚悟ができていないね。
結婚は、ウンコとオシッコ、そしてゲロの世界だからね。
浮気されても「だから何?」
親しい友達や親戚から「あんた、あんなのといつまでいるの。速く離婚しちゃいな」と
ジャブうたれても「だから何?」
この心意気で行かなきゃ。

373:優しい名無しさん
09/03/25 02:05:59 DFeHWqnx
>>372
あなたは人格面に障害がありそうですね。

374:優しい名無しさん
09/03/25 14:00:31 GbXm1bVC
許せない。
許そうと思っても許せない。
許した!とその場では思いこんだつもりでも
結局後から、相手がしたことを思い出して、するとまた怒りや悲しみが沸いてきて、
その感情に振り回されて疲れる。
許せないならせめて忘れようと思っても、突然思い出してしまう。
お風呂で髪洗ってるときとか、テレビ見ながらご飯食べてるときとか。
んでまた怒ったり悲しんだりして疲れる。
許すとか忘れるとか全部考えないで、自分が幸せになることだけを
頭において行動すればいいのか。
でもそれが難しい・・・。
もう早く許して楽になりたい。
それか復讐してスッキリしたい。

375:優しい名無しさん
09/03/25 14:39:01 FVbofPBY
>>373
いや、正しいんだよ。
世の離婚って、相手の何かが許せない。
浮気が許せない。
金遣いの荒さが許せない。
子供の面倒を見ないことが許せない。
稼ぎが悪いから許せない。
午前様だから許せない。
会社人間だから許せない。
飲んだくれだから許せない。
出世しないから許せない。
ヨン様(古っw)追いかけて亭主置いて出かけるから許せない。
飯を作らないから許せない。
パチンコ行くから許せない。
・・・
許せないことをほじくって、1個でもあると許せない。
許せない自分が許せない。
これでは、完全無欠な相手でも許せない。

376:優しい名無しさん
09/03/25 14:57:47 HxEm1TNW
高瀬って人、AVのしごとしてるよね?昔売られた。ギャラ全部もってかれた。
忘れてたけど思い出してしまいました。許せない人リストふえるよ、、

377:優しい名無しさん
09/03/25 15:06:30 kavSag82
ありえぬ 認めぬ 許せぬ

378:優しい名無しさん
09/03/25 15:16:40 GxniI8Lc
アリエンヌ
ミトメンヌ
ユルセンヌ

フランスっぼい
チラ裏スマソw

379:優しい名無しさん
09/03/25 20:17:16 ThQo21hj
>>375
あんたは373の言い分を許せないじゃん

380:優しい名無しさん
09/03/26 00:04:00 EEYjOHgA
合理的考えで割り切れないなら
憎しみの感情を持つ自分自身を許すべきだ
不毛な時間を消費しつづける覚悟さえあればできる
>>347
全くそうだなw

381:優しい名無しさん
09/03/26 20:12:09 7Bcz+QPt
許すよ

382:優しい名無しさん
09/03/26 20:19:45 ref3fa41
女は許すけど、男は許さないよ

383:優しい名無しさん
09/03/26 23:56:47 3ps/nrGU
割り切れないなら、割り切るしかない

384:優しい名無しさん
09/03/27 01:48:49 NLxgL85V
過去の全ての嫌な思い出に 自分を殺して堪えてる 小さい自分を癒してあげたい

そうすることで 忘れられない人達を許したい

385:優しい名無しさん
09/03/27 02:00:59 fxb6myCO
相手はもう「気にしてない」と言う
でも自分では「許されてない」と思う

自分が満足したいんだな、と気付いた
相手に自分を許して欲しい、と思うのは自分が相手を許せないと思うところもあるのかな、とふと思った

386:優しい名無しさん
09/03/27 02:24:28 TvmYWhsH
時々夢に出てきた奴に、強力なオノを何度も振り下ろして目が覚める。
あぁ。。。又見てしまった。。ザ!『此処で遭ったが百年目』

387:優しい名無しさん
09/03/27 02:25:46 CbMEkUAq
許す許さないの問題以前に
なにか問題のあることをしたのか?と

388:優しい名無しさん
09/03/27 03:45:09 n2AtaD9Z
>>383
ちょくちょくこういう書き込みあるけど加害者が言ってるように聞こえる
考えると○したくなる

389:優しい名無しさん
09/03/27 04:42:41 rw8v8MeC
        ,〟-─、.
         ,.、     '''''' ヽ、
        /。。゚。゚,、-──ヽ
       /。゚。。゚ 。|        ヽ
       |。゚。。 / ─- 、-、 ゚ _=|
      / ̄ヽ |   ━ヽヽ l/━|
      ヽ Ll        ,..ヽ |  |
       | |.        ヽ─  |
       | レ┐      -二三  |    私を許してください
       |   |           /    幸せにしてください
       ヽ=へ   ──'''/
      ┌‐.<    ──=、
      ,.┴─、\         \/ヽ
     /    \ ヽ      / )/-/ヽ
    /        |     ノ┐/ ,.-/  ヽ
   ./         l   ./ / l "|"/'ヽ |
   |          ヽ  .|  (   / l .|
   '|, ノ  ,,-,,.、-'" ̄`>ィ.|   ).l´ /|  |
   /        / / |    /| |  ,l、_    ___....,、┐,,,、
   / /        ノ  |.,-─''"ノ  | /,. ,.┴、.、'" _,-‐ニ/ι、
  / |           // / ‐'" ノ  | |  '  -─ 、,-つつ-''"
  |  |       _,................/   =-'"  //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
  ヽ        '"     `ヽ、 、   ノ   / /        |
   ヽ=─'''"          \ ''‐-   //        /
ヽ、 /"´  _     _              ,,-、  _.、-=`ヽ/,.-= ヽ
  \  |  `ヽ 、 | ` ヽ 、  /`ヽ 、   /   |//  ||//´ |/
ヽ   \||  `ヽ\| | `ヽ 、ヽ| `ヽ、\//


390:優しい名無しさん
09/03/27 06:53:48 5Tw/iA0m
>>387 沢山したのだよ。

391:優しい名無しさん
09/03/27 14:30:16 qsCgsBXR
嫌がらせしといて恩義セがましい朝鮮人

392:優しい名無しさん
09/03/28 20:45:01 km4aLzbE
社会が詐欺師だらけなの当たり前なんだから仕方ないじゃん

393:優しい名無しさん
09/03/28 21:20:42 Qkp9rhUC
どうにも私は生まれたときから親からも親戚からも教師からも友人からも
配偶者からもだまされてて、誰も真実を教えてくれないから
(推測するところ、かなり危険なやくざみたいな人の隠し子だったんじゃないかと思われ)
みんなが子供のときから孤独にさいなまれて、いろんな男性の下に転々として
(私自身は父の代わりを求めて彷徨っていたつもりなのだが、親戚はただの
遺伝によるヤリマンととられたみたいで)
すでに40歳。まだ事実がわからない
怒りと喪失感、で、やっぱり人並みの愛情を直接だれかから受けたい願望
社会復帰をためらうほどの恐怖感
失ったことが多いだけに「許す」とかじゃなくて、とりあえずひとなみの人生を得たい

394:優しい名無しさん
09/03/28 21:27:26 Qkp9rhUC
人並みに愛されてるってなんだろうって思うときに
もし若いときに普通に愛されてたらどうなんだろうって思うときに
ラブコメとか読んだりすると、メンヘラか腐女子に見えるんだろうな、年齢的にも

395:優しい名無しさん
09/03/28 21:35:10 xC/FuSgf
どうしても許せない人がいる。
幸せに暮らすのはおろか普通に今生活しているのが耐えられない。
苦しんで苦しんで生きて、苦しみ抜いて死んで欲しい。
利用するだけ利用して、逃げていったあいつを絶対に許さない。

396:優しい名無しさん
09/03/28 21:37:11 lLEaxfIR
散歩してたら見かけた寺の門に貼ってあった言葉
「許すも許さぬも外への認識
内から見れば人はみな許されている」

ちょっとうろ覚えだけどこんな感じ。
なんか自分も誰かを傷つけたり罪を背負っているけど
許されて生かされてるんだなーとか思った。

自分にも許せない、思いだしたらはらわた煮えくりかえることとかあるんだけど
この言葉を思い出している。

正しいことばかりでは人間生きて行けないもんね。




397:優しい名無しさん
09/03/28 22:27:47 Qkp9rhUC
たぶんそのひとの心に変える場所があれば、現在の恋人でも、暖かい思い出でも
あればやりようのない怒りは捨て置けると思うのですが・・・
なんかここのスレの人の書き込みを見てたらサザンの月をバックに流したくなりました

 振り返る場所ははるか遠くなる やわらかな胸に抱かれてみたい

とか
 泣きながら鳥はどこへ帰るだろう 飛びなれた夜も一人じゃつらい

とか、なんだかそういうフレーズの中にでも「帰れる場所」があるといいですね

398:優しい名無しさん
09/03/28 22:31:09 Qkp9rhUC
変える場所→帰る場所

399:優しい名無しさん
09/03/28 22:38:52 OHcDgzLG
許す必要はないんじゃない。
月日とともに流せるようになりゃ御の字。
第一憎しみに捕われてドロドロしても
きっと相手は気にもしてない。
捕われないから相手は以外に幸せだったりする。理不尽だけど。
結局自分を追い込むのはさらなる不幸せを呼び込んでるだけなんだよなぁ…


400:優しい名無しさん
09/03/28 23:07:28 GcLAU/96
幼少期に親から受けた「度を超えた躾」やら、学校でのちょっとしたイジメやら。
そんなのが忘れられなくて許せない。

DV関係のスレ見ると、自分なんか全然マシだって解るし
もう過去のことなのに、繰り返し思い出して苦しい。

全部、許したい。
なんで許せないんだろ

401:優しい名無しさん
09/03/28 23:07:53 yikjrlix
>>396
君えらいね。

402:優しい名無しさん
09/03/28 23:26:37 yikjrlix
皆えらいね(^ω^)許そうと努力してる。
私も色々と過去のことで許したい事許されたい事とかあるよ。
いつかは忘れて良い思い出になるよきっと。

403:優しい名無しさん
09/03/28 23:32:44 ACe3hccn
ものすごくしょうもないことかもしれないと思ったけど
前からちょこちょこ嫌なこと言ってきたある人に言われた一言が許せなくて
つい頭に血が昇って後でなんでそんなことを言ったのか理由を問いただしてしまった
でも後でなんかものすごい罪悪感に襲われて今度はそんな自分が許せなくなりかけてる
難しい

404:優しい名無しさん
09/03/28 23:37:31 yikjrlix
難しいよね。でも許したいから悩むだよね。

405:優しい名無しさん
09/03/28 23:41:51 nYEkBZq4
許せないというのは、まだ自分が嫌な思い出を手放していないんだよね。
自分が手放さないのだから、いつまでも自分にまとわりついてくる。
そのまとわりつきが高じて、相手との負の思念パイプをしっかりと
作ってしまうから、相手からも毒が自分に流れ続ける。
これは切らないと自分が損をするよ。

406:優しい名無しさん
09/03/29 00:11:36 Mkf8rAbJ
切りたくても切れなくて困ってるんだorz

407:優しい名無しさん
09/03/29 00:16:00 dihBB6b9
そう言うの一種のPTSDだよ。

408:優しい名無しさん
09/03/29 01:53:36 Bv5dRDgn
>>400
> DV関係のスレ見ると、自分なんか全然マシだって解るし
事実を比較したら混乱しない?
感受性という能力は人によって異なるもの。
まずは他人と比較せず、あなたがどれだけ傷ついているかを感じるのが大事。
傷ついたこころを癒さずに許そうとしても、さらに傷つくだけなので。

409:優しい名無しさん
09/03/29 09:48:18 ZXHfm5O0
う~ん、療法としては、自分と似たような体験をしたひとを
お互いに批判せず、「自分も他人からみたらああ見える」とか
共感できる感情をそだてることを目標にした集団セラピーはあるよ

410:優しい名無しさん
09/03/29 10:05:14 R28bwiQU
腐ったみかんはごみ箱へ>集団セラピ

411:優しい名無しさん
09/03/29 11:17:38 EG89Ka4L
中学からの付き合いだった友人に変なこと吹き込んで、私と絶縁させた女がいる。
その女は未だ許せない。
自分だけが友人を独占しようしたんだろうが、メンヘラを振りかざして「(女と友人の)関係を壊したのはあなた」と叫んだりリスカしただの叫んだり。
同じメンヘラとしてメンヘラを理由に物事を自分の好きなようにしようとする考え方が許せなかったな。
でも最近では女には友人しか友達いなかったみたいだし、二重人格だと変な人格?(もう一つの自分らしい)を出されたときは、は?ってなった。
人格者が「これはもう一つの俺だから~」なんて言うのかな。
よくわかんないけど結局友人が離れていったのは自分に魅力がなかったからだと思うし、仕方ないよね

412:396
09/03/29 17:37:53 0xFPGE+g
間違ってたので訂正

「許すも許さぬも外への認識
内から見れば人はみな許されている」

正しくは
「許すも許さぬも外への視点
視点を変えれば人はみな許されている」


でした。
こんな言葉で自分を納得させていても時々許せない人のことを思い出し
自分の心の中が闇にとらわれるときがある。
相手を恨んだり不幸を願ってしまう
早く忘れたい

413:400
09/03/29 17:59:27 mVoHdS1z
>>408
そうかもしれません、ありがとう。

辛い過去を誰かに聞いて貰ったことも、カウンセリング受けたこともあるんです。
なのになかなか乗り越えられない、ネチネチした性格の自分に苛立ってしまうことがあります。
許したいし、過去を振り返りたくない。
難しいことなんだなぁ…と感じてます

414:優しい名無しさん
09/04/01 15:45:57 vcCTXqc2
こんな考えどうですか?

「ゆるします でも わすれません」

415:優しい名無しさん
09/04/01 15:56:11 zPYU+vhm
>>414
それ…怖いですぅ

416:優しい名無しさん
09/04/01 17:19:52 T7afTsCO
>>414
俺もそんな感じだよ。

417:優しい名無しさん
09/04/01 18:12:01 mbolxpJx
>>414
凄くわかる。
「上手く言い表してくれた」って思った。

418:優しい名無しさん
09/04/02 05:43:26 xHjV7ool
汝、右の頬を張られたら、左の頬を出せ。

419:優しい名無しさん
09/04/06 21:10:37 B4SPBkoP
右の頬を張られたら、股間にサロンパスを張る

420:優しい名無しさん
09/04/07 00:33:34 iLn+1qmg
あれは難しかったとは思うけど
裏切ったとは言ったけど
本当の意味で裏切ったことにはならないんだよね
もちろん貴方のほうもそう
何度も言うように仕組まれた罠だったんだけど
いつごろになったらそれが冷静に理解できるようになるんだろう?
まあ精神のキャパを超えるうちは逃げること自体はかまわないと思うよ
俺なんか逃げてばかり
ほとんど全てのチャンスをスルーしたから
もちろんひどい妨害も数多くあったんだけど
こんなレベルの低い人間に人のやることをとやかくは言えないんだね

421:優しい名無しさん
09/04/12 20:35:22 p6u2Wr6j
>>414
私もトラウマな出来事から3年たって、その境地になった
そのことから感じたこと・当時考えたこと・自分の弱点・その頃出会って言葉をくれた人・解決のためめちゃくちゃ行動したこと・
堕ちるとこまで堕ちた感じの生活・そこから這い上がったこと・犬に癒されたこと・・・
全部ひっくるめて思い出みたいな絶対に忘れないものになった。
当時ものすごく弱りながらも、タダで転ぶつもりはない!とか無理して強がって色々行動したことで
今強い信念ができたように思う・・・少なくとも以前より他人から信頼されるようになったよ。
そしたら相手を許せた。

422:優しい名無しさん
09/04/12 21:43:46 t1Z+98QV
~許しの練習~ 愛スレ別館
スレリンク(occult板)l50

1 :アベル:2009/03/25(水) 23:38:11 ID:xVL3a6Sf0
このスレは「許し」の練習を行うスレです。

私は ○○ を許します。
私は △△ を手放します。

と書いていきます。
○○は頭に来てること、むかつくこと、ネガティブなことなら何でもOK。
人の名前、物体、事件、なんでもOK。
相手を許す「練習」を行うのがこのスレの主旨です。

423:優しい名無しさん
09/04/12 22:03:34 LGJrLNcr
ありえぬ 認めぬ 許せぬ

424:優しい名無しさん
09/04/12 22:30:51 t1Z+98QV
「おれは聖帝サウザー!!

 南斗六星の帝王!!

 退かぬ! 媚びぬ! 省みぬ!

 帝王に逃走はないのだ!」

425:優しい名無しさん
09/04/12 22:37:35 XDcETHuZ
許すのは本当に難しい

426:優しい名無しさん
09/04/12 22:38:22 p6u2Wr6j
>>422
まだまだ許せない心境の段階でそれやっちゃうと、許しじゃなくてただの諦めになっちゃうような気がするけどなあ・・・

427:優しい名無しさん
09/04/12 22:42:00 XDcETHuZ
時間が忘れさせてくれて許せるようになるまで待ってもそれは自分が変わったことになったわけじゃないし
俺はいろんなものを許せるような人間になりたいと思う

428:優しい名無しさん
09/04/12 22:57:06 apzEj1eh
一度うつになってしまうと、自分と動植物以外のすべてが敵に思えしまう。
毎日の些細なことでも棘に感じてしまったり、被害妄想かもしれないけど
みんなが自分の悪口言ってる(気がする)

許せなくて悲しくて、それでも家族に面倒は掛けられないのでギリギリで生きてる。
全部なかったことにしたい。

許す勇気もないし、許されるほどもう厚かましくいられない
独りは寂しいけど独りがいちばん安心だ。

429:優しい名無しさん
09/04/12 22:59:02 apzEj1eh
もう許すとか許されるとかじゃなくて記憶喪失になってしまいたい。
そしたら鬱も治るんじゃないかな…
リセットして南の島でゆっくりしたい。

430:優しい名無しさん
09/04/12 23:22:09 QE3p4QKh
突き放すことになれてしまった
寛容な人ってすげーと思う。

431:優しい名無しさん
09/04/12 23:40:46 3p2rDus6
許せない自分の感情をこそ許してやらないと。どこまで自虐なんだよ?許せない相手を許してどうすんだよ。自分は置き去りなのか?時間とともに忘れるのは仕方ないが、無理に許す必要なし。

432:優しい名無しさん
09/04/12 23:48:11 XDcETHuZ
そういうもんなのかな?

433:優しい名無しさん
09/04/12 23:54:27 3p2rDus6
謝りもしない、反省もしない人を許すっておかしいだろ?どんだけ神なの?同じ人間なんだよ、許したら自分が可哀相だよ。自分だけはどこまでも自分の味方してやろうよ。仕返しするかは別だけどさ。もちろんできれば仕返しするよ。

434:優しい名無しさん
09/04/12 23:54:35 o0ipKiKd
うつになる奴はプライドが高すぎるんだよ。
で、うつになったのは他人のせいにしてるだろ!?
うつの奴の周りの事考えた事あるか?
正直、かなりウザいぜ。
とにかく、自分の立場を考えて行動しろよ。
自分は賢いとか、才能あるとか根拠のない自信を持ってないか?
努力もしてないのに相手のせいにばかりしてるだろ!?
大体が自分が悪いからとにかくプライド捨てて、努力して自分で治せ。

435:優しい名無しさん
09/04/12 23:58:06 t1Z+98QV
もし、自分が自分自身を許すことが出来なければ、
他人を許すことはムツカシイ。
自分の未熟さを認めることが出来なければ、
相手の欠点を認めることは出来ない。

なぜなら、自分の目に付く相手の欠点とは、
自分自身の欠点だからです。

人は心に豊かさがないと人を許すことが出来ません。
だからといって、自分にその豊かさがない分、
心の貧しさを責めてしまっては、まだまだ化かし合い続きます。
まず、自分を許すこと、ここから始めるしかありません。

自分が今まで歩んできた道で、
体験したどれ一つが欠けていたとしても、
今の自分は存在しない。
どんなに悔やむ要素が多くても、
どんなに辛い過去があっても、
そのひとつひとつの体験が、
「現在」を作っています。

どんな屈辱も苦しみも孤独感も乗り越えてきた自分、
子供の頃から頑張ってきた自分。
よく耐え、よく頑張り、たくさん努力もしてきたはずです。
そんな自分を責めて、一体どうなるというのか。

436:優しい名無しさん
09/04/12 23:59:39 t1Z+98QV
今の自分が嫌いで、「自分のココを変えたい」とか思いつづけていたら、
それはまたネガティブな否定の思考となってしまいます。
なぜなら、「変えたい」と思う意識が自分自身であり、
それは今の自分自身を否定していることを表しているからです。

過去の自分を受け入れてあげてみよう。
どんな自分も否定しないで、受け入れてあげよう。
自分を許してみよう。

「よく頑張ったよね、今まで責めていて、本当にごめんね」

自分の顔をイメージして、受け入れる心と、
いろんな出来事に耐えてきた自分に対する感謝を込めて、
プレゼントする。

感謝する気持ち、
この感謝の念がすべてを受け入れる「許す」思いなのです。

437:優しい名無しさん
09/04/13 00:00:32 IFBMwq2l
そういうことすらわからない価値のない存在だからね。
頭が悪い。
何もできない。
なのにプライドだけは高い。

要するに馬鹿なんだよ。死んだ方がいい。治らない。

438:優しい名無しさん
09/04/13 00:05:00 aK5pipwS
>>436
自分が嫌でたまらなかったけど、あるとき耐えられなくなって後半のようにしたら、
逆にまた馬鹿にされたよ。

結局変えないとダメ。今の自分は。

439:436
09/04/13 00:09:28 X2G8gB5O
>>437
>そういうことすらわからない価値のない存在だからね。
>頭が悪い。
>何もできない。
>なのにプライドだけは高い。
>要するに馬鹿なんだよ。死んだ方がいい。治らない。

自分の目に付く相手の欠点とは、
自分自身の欠点なんだぜ。
人の振り見て我が振り直すが良い。

440:優しい名無しさん
09/04/13 00:10:02 WmUgiyjT
もう遺伝レベルで頭がイカれてるから死んだ方がいいんだけど保険金掛けなきゃ死ねないな~

441:優しい名無しさん
09/04/13 00:13:48 aK5pipwS
>>439
すみません。
>>437>>434宛です。
打つのが遅い。

442:優しい名無しさん
09/04/13 00:15:21 pEx8f7FL
>>439
相手が潔癖症すぎるのが欠点と思ったら、自分が潔癖症すぎるって事なのか?
違うだろ。

443:優しい名無しさん
09/04/13 00:16:39 X2G8gB5O
>>438
>後半のようにしたら、
>逆にまた馬鹿にされたよ。

情けは他人のためならず。
許しや感謝は他人にする行為ではなく他ならぬ自分自身にする行為。
見返りをもとめてこれ見よがしに他人を許すことや心のこもらぬ形式的な感謝をすることに意味はない。
するなら他人の見ていないところで一人で自分を許し自分に感謝するべきだ。
そうすれば馬鹿にされずにすむ。

444:優しい名無しさん
09/04/13 00:19:49 aK5pipwS
>>439
それはわかります。一応。。
でもそうやって自分の欠点を見つめたら見つめたで自分はクズだと思ってしまうんです。

それに、人の性質に関することは基本的にそこまで嫌ったりしません。
自分がされたことが許せなくて、というのはありますが。
基本的に許せないのは相手に何かをされたときなんだよね。


445:優しい名無しさん
09/04/13 00:22:14 X2G8gB5O
>>442
>相手が潔癖症すぎるのが欠点と思ったら、自分が潔癖症すぎるって事なのか?

ある意味ではそうだ。
潔癖症の人間に対して興味関心があるとか
何か「ひっかかる」気がするとかは
まさに自分自身の中に共通する芽ないし根を持っていることの証明だ。
俗に言うシャドウという奴だ。
それを相手に投影しているにすぎない。

446:優しい名無しさん
09/04/13 00:26:31 aK5pipwS
>>443
食い違ってる。

自分を許しなさいってことを言いたいんでしょ?
だから人ではなく自分を許したときのことを話しているんですよ。

他人には、その日にあったことは心の中でひっそりとではあるけど
めちゃめちゃ感謝していますよ。
これ見よがしの謝礼や感謝はみっともないと私も思うので。
そういうことをやると思われたのがすごく不快。
もっときちんと文を読んでほしいかも。
誤解にしてもすごく嫌な気持ちになった。

447:優しい名無しさん
09/04/13 00:27:26 7wv/T1vv
>>445はかなりのクレイジーみたいだね…具合悪くなる。

448:優しい名無しさん
09/04/13 00:30:37 pEx8f7FL
>>445
強引すぎる。
何でもその言葉で解決しようとするか無理が出てくるんだよ。
掃除嫌いで部屋の汚い奴が潔癖症に対して『潔癖症すぎる』と注意したら、実は自分が潔癖症だから、なんてあり得ないからな。

449:優しい名無しさん
09/04/13 01:19:58 jsZCLPF7
>>437
改善のなしと決め付けるとは。
まあ当たってる部分があることを否定は出来ないな。

頭が悪い。
プライドが高い。

それは当たってる。うん。

でもプライド多少捨てて叩かれるの確実の釣りにだって擁護意見書くよ。

俺はどうにでもなっていい。
俺を狂わした奴を本気で憎んだりは出来ない。むしろ哀れんでしまう。甘いんだな。

まあ前おきが長すぎたけど、芽を摘むのはよろしくないな。
改善の予知がないものをポイポイ捨ててたら何もなくなるぞ?

450:優しい名無しさん
09/04/13 05:03:49 m1mxjnHz
ゼロから始めればいい。上等だろ。何もなくなるとか、そんなだから舐められる。そんなだからクズが寄ってくる。

451:優しい名無しさん
09/04/14 10:07:44 kLwLS/KQ
相手が反省したような態度だとこちらの対応もちがったのだろうけど
ひとのことを散々罵倒しておいて「でも免罪符だけはちょうだい」とか
こいつ頭おかしいだろう、としか思えん。


452:優しい名無しさん
09/04/14 13:31:55 kLwLS/KQ
いまだに私のことを罵倒し続けたり危害をくわえてくるひとに
はいどうぞと免罪符をわたせるほど馬鹿ではない。


453:優しい名無しさん
09/04/14 15:42:12 ym+MwSGe
宗教臭いスレ

454:優しい名無しさん
09/04/14 16:23:59 8ZDbDEZB
厳密に言えば
宗教臭い のではなく 宗教でも教えている問答 に近い
道徳観ってそんなもんだろ
哲学臭い とも言える

455:優しい名無しさん
09/04/14 18:34:52 QfvUfqza
1.世界で唯一大嫌いな人と一生我慢しながら暮らしていく
2.世界で唯一大好きな最愛の家族を捨てて嫌いな奴と縁を切る

おまえらならどっち選ぶ?

ちなみにスペック
 嫌いな奴:元父親。母親を苦しめ続けた過去を許すことができない。
       細々暮らしていくだけの収入あり。
 最愛の家族:母親。苦しい時も大切に育ててくれた。凄く感謝してる。
         介護状態。
 嫌い度:今すぐ殺してしまいそう
 険悪度:この10年以上、何度向き合おうとしても分かり合えない
      最近はなるべく関わらないようにしていた
      向こうはその態度が気に入らないらしくブチギレ
      殺意が限界寸前まで膨らんだ←今ここ
 備考:3人で同居。親族なし。現在無職で家事と母の介護をしてる。

456:優しい名無しさん
09/04/14 21:19:30 K7vsU7w8
免罪符とか中世のキリスト教か?
暗黒時代の。
聖職者が拝金主義者。
これがどれだけ社会の進歩を阻害したか・・・。

457:あ
09/04/14 23:34:16 87u8j2ZB
許すなんて神の領域
人間の自分には無理
一生虐待した親憎みながら生きていきます
それでも生きてるだけでまるもうけです

458:優しい名無しさん
09/04/15 01:17:16 6ayIQ4wa
>>455
お母様がどんなに大事でも、あなたが無職のままで居るのは良くない。
働いて数時間でもヘルパーさんを頼んで、
心の負担を仕事と介護とプライベートに分担しなさい。

でも本当言うと嫌いな人には、とことん尽くして奥を着せた方がいい。
例え相手が悪態ついて死に至ろうとも、尽力した自分を愛せるようになるから。

459:優しい名無しさん
09/04/15 01:55:21 soKqMfD1
散々罵倒しておいて裁判のときだけ同情買おうとかせこすぎ。
はやく逝ってくれ。


460:優しい名無しさん
09/04/15 02:16:27 erTfy5k1
謝罪するのは相手に申し訳ないって気持ちだけじゃなく
自分が許されたい気持ちがあるからっていうのは自己中心的なんだろうか

461:優しい名無しさん
09/04/15 02:31:36 dL5MjIhB
俺は別に免罪符とかいらない
そんなのどうでもいい
それより免罪符ほしがってるのは自分なんじゃね?

462:452
09/04/15 09:00:22 soKqMfD1
私は裁かれるような違法行為等はしていないので免罪符は必要ないです。
私が訴えていることは司法の観点からみても正統性のあることです。
免罪符を欲しがっているのは罪人です。
宗教的な意味合いでの「罪人」ではなく、
やがて「容疑者」「被告」と呼ばれる、という意味での「罪人」です。
免罪符はすでに何人かのひとに渡しました。
渡す必要のないひとには渡しませんが。


463:優しい名無しさん
09/04/15 09:07:45 A1UJfV6s
>>443
>情けは他人のためならず。

これって人にかけた情けはめぐりめぐって自分にかえってくるっていう意味じゃね?たしか



464:優しい名無しさん
09/04/15 10:10:28 soKqMfD1
ほんとうに態度最悪だし往生際わるすぎ。
同情する気もおきんわ。
「自分はプライド高いから♪」とか豪語してたけど
その高いプライドと一緒に逝ってしまうがいい。


465:455
09/04/15 12:02:03 gblYk40M
>>458
遅くなったけどレスありがとう
嫌いな人に尽くすなんてとてもじゃないけど…
でもちょっと気持ち整理して考えてみる
本当にありがとう

466:優しい名無しさん
09/04/15 23:51:57 aVHOLD0+
上司を呪い殺したい。

467:優しい名無しさん
09/04/16 02:16:33 HyApO4oB
このスレ見つけて自分だけではないと知って、慰められる。と同時に許せない気持ちが湧きだす。復讐したいよ。

468:優しい名無しさん
09/04/16 04:35:30 wmGPgmmv
きっと渡したらいけない人にも免罪符渡したんだろうな。

どうもよくわからないが自分の行為が犯罪に当たるのか?
勝手に虚偽を伝え続けたのはあの連中だが。
プライド高いなんて言ったっけ?冗談で言ったのかな?

469:優しい名無しさん
09/04/16 08:40:44 zLA/USu9
許せない、憎たらしいという自分の気持ちを
充分に感じることが許しへの第一歩だと思うよ。


470:優しい名無しさん
09/04/17 21:25:29 H2J+XYrZ
二十年、嫌っていたが許した

471:優しい名無しさん
09/04/17 21:51:06 r9hI7OBr
>>469

その感覚、わかる。
感情を押し込めたらかえって引きずるんだ。



472:優しい名無しさん
09/04/17 23:26:31 D1xRYpRM
一生憎んでやる
謝ってきても もう遅い
絶対許さないから


473:優しい名無しさん
09/04/17 23:34:55 J6s9wmE4
死ねばいいのに。
くそったれ。

474:優しい名無しさん
09/04/18 05:20:12 874g1oBp
軽蔑も含めて許せない。

475:優しい名無しさん
09/04/18 06:00:56 qf8SgT3O
しかたないんじゃね?
貴方もしなくていい人を憎んだでしょ?
蔑ろにしたでしょ?

476:優しい名無しさん
09/04/22 23:03:52 refqtggA
許すということが自由への道です

477:優しい名無しさん
09/04/23 01:17:52 K3bdobev
知識も警戒心も未発達な年頃、心と身体をメチャメチャに傷つけられた。
自分がされたことの意味を理解したとき、女に生まれたことを恥ずかしいと思った。
死ぬほどの恐怖と痛みを味わったのに、誰にも打ち明けることが出来なかった。

自分を傷つけた男だけじゃなく、身近にいる何の罪もない男を憎んだ。
幸せな恋愛をしている女に嫉妬したりもした。

未だに恨みや怒りに縛られている自分が許せない。
健全な自尊心が発達するより前に深い傷を負ってしまったから、
そして長年一人でその傷を抱え込んでしまったから、
そういった感情を支えにして生きるのが自分にとっての基本になってしまったように思える。

478:優しい名無しさん
09/04/23 15:15:05 dV2TeUE1
許せない。殺してやれば良かった。我慢して安定剤、眠剤をのんでやり過ごした。
苦しんでるのに「終わったことじゃない」と言う母がまた許せない。
心に後遺症があるのに。つらくて前なんかみえないのに。悔しい事しか思い出せない。つらい、働けもしない人間以下。

479:優しい名無しさん
09/04/25 21:19:12 PCsJ3S1f
憎しみを生きるエネルギーにするか。かつての私がいる

480:優しい名無しさん
09/04/26 00:02:48 yr+K7CZi
『ゆるせない』か。
たくさんあるような気もするし、所詮その程度の人なんだと思えば、躓いた『石ころ』にも思えてくる。


481:優しい名無しさん
09/04/26 19:44:10 5usf8C8J
許せないか。
”恨”の感覚だな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

482:優しい名無しさん
09/04/26 22:12:35 P2c76DAi
生きるエネルギーなんかないよ
残りの人生は消化試合
それでも辛い出来事がまだやってくる

483:優しい名無しさん
09/04/28 21:32:21 ueMzlE8+
ガンでポックリ

484:優しい名無しさん
09/04/28 21:53:36 Bje/IMsC
人間なかなか死なんからな

485:優しい名無しさん
09/04/28 21:54:40 AoNwRkWV
許す事が出来る人間にすらなれない心の狭い自分が嫌。

恨んで憎んで鬱になっても許せる心があれば
今より楽になれたのかな。

486:優しい名無しさん
09/04/29 02:01:42 v2Cj4ore
まだ許せてないな。ちょっとしたことで憎しみが沸いてくる。
謝って欲しい訳じゃない。こっちだって謝りたくない。
許してもらえなくて構わないし、相手を楽にしてやりたい気持ちも今はない。
ただ忘れたい。良かった事探しもしたくない。疲れて何も考えられない。
好きだったものがみんな嫌いになった。憎くて憎くて仕方ない。
でも一番嫌いなのはこんな醜い自分だ…

487:優しい名無しさん
09/04/29 02:14:39 v2Cj4ore
結局誰を憎んでるんだろう。自分の中で勝手に作り上げた相手の存在かな。
もうよく分からない

488:優しい名無しさん
09/04/29 03:39:19 0uo1FUd1
恋愛詐欺にもあった。被害者の私が逆に責められた。
だけど。俺は許す事にした。心に葛藤がしょうじたから念仏のように「許す。」
って念じた。

すると心が軽くなった。なぜかふさがれた道が開きだした。
皆様まずは自分自身のため「許し」てください。これは相手のためではなく貴方のため。

被害者のあなた方が自分を苦しめる必要ないよ。

489:優しい名無しさん
09/04/29 04:45:16 SBbbB/US
絶対に許さない。死んでも恨んでやる。一生かけて復讐してやる。

490:優しい名無しさん
09/04/29 05:06:10 sr1QuDkb
恨まなくても、私にした事を他の女にもしてるから、どこかで罰が当たるはず。人を騙す奴は裏切りにあうんだから!!

491:優しい名無しさん
09/04/29 06:45:50 K37kOPvq
>>488
読んだだけで心が少し軽くなったよ。

>>458
>でも本当言うと嫌いな人には、とことん尽くして奥を着せた方がいい。
>尽力した自分を愛せるようになるから。
なるほど深いなぁ。
でも許さない。
これから全力で無視してく。
あまりに情がない親に少しは反省させたい。

492:優しい名無しさん
09/04/29 07:40:24 3cAH19re
許せない男がいる。
悪ふざけで痴漢してきた男

今まで他にも痴漢されたり
セクハラされたことがあるけど
冒頭の男だけは知人なだけに許せない。

触られたことよりも私の人格を粗末な扱いした事が
許せない。

ちょうど同時期にそいつは私の友人と付き合い始めた。
自分に彼女が出来立て大切な人が出来立ての時に
私に対して痴漢行為をしたという事は
私なんて人格もない人間扱いもない
ふざけた恥辱の道具にしていい存在と
侮辱し差別したことにほかならない。

彼女が同じことされたらどうなの?
頭にこないの?
虐めで人前でパンツ脱がせて大笑いするような
それと同じような公衆の前での屈辱を私は感じた。

493:優しい名無しさん
09/04/29 07:41:48 3cAH19re
二人は結婚して子供ができた。
友人仲間の中でくっついた二人だから
みんな祝福したり子供の誕生を微笑ましく見てる。
友人である奥さんには幸せになってもらいたいし
彼女には罪はないのだけど
私はその男を怨むし男にも同じように傷つけたく
本人がレイプされようが気がおさまらず
子供が性的な屈辱を受け自分のしたことの
酷さを思い知ればいい
というような醜い憎しみを抱いている。

あの男を許すなんて一生無理な気がする。

494:優しい名無しさん
09/04/29 08:01:56 0uo1FUd1
488です。皆様の恨む気持ち良くわかりますが自分のために「許し」てください。
恋愛詐欺にあい私は恨みました。自分自身も責めました。それが寝ている以外はずっとね。

心臓が痛みだした激痛がしてね。でも身体に異常はないから神経だと診断された。
だからさらに恨んだよ。自分を責めたんだよ。絶望に落ちた。

もう何もできなくなり。「許し」を考えた。
すると心が軽くなってきたんだ。
でもここからまだ恨む感情がでて大変だけど。
「許す」自分自身に「ごめんなさい」って何千回も言っていたら回復してきたんだ。
嘘のような本当の話。
私は苦しんでいる皆様こそ自分自身を「許し」てほしい。

495:優しい名無しさん
09/04/29 08:24:49 3cAH19re
無理だわ
くっだらないプライドだとは思うけど
無理

496:優しい名無しさん
09/04/29 22:12:43 5PtSBNtE
裏切りが通常のコミュニケーションになったらもうおしまいだな…

497:優しい名無しさん
09/04/29 22:40:29 6HAy7leN
>>496
俺終わったわw
そうしないと周りに自分が喰われそう。
少なくとも、あんな陰口ばっか言ってる連中と同類にはなりたくない。

498:優しい名無しさん
09/04/29 23:26:53 bJVLT+gT
>>494
男と女では恋愛関係で受ける傷も違うだろう
そりゃあなたのはしょせん許そうと思えば許せる程度の傷だったんだよ

その手のことを無理やり許そうとしたことで一体どれだけ傷が大きくなったことかと
今になって思う。自分の経験を話すだけならともかく、安易に人に勧めて悦に入ったりしないように


499:優しい名無しさん
09/04/30 15:29:55 /btvdOXU
あれを許すくらいなら心狭くて結構だ
誰が許しても私は絶対許さない。

500:優しい名無しさん
09/04/30 19:07:22 KvcBaR6D
自殺の引き金を引いた○○を心から許せる日がくるのか…

501:優しい名無しさん
09/05/01 12:52:12 d4iYIJyG
自殺の引き金を引いてしまった○○は
相手を思いやれない弱さがあったということだよ。
その弱さをいとしく思えるかな。

502:優しい名無しさん
09/05/01 13:41:00 KLabFwIE
奇麗事乙

503:優しい名無しさん
09/05/01 14:33:18 pm7VQrcU
>>502
禿同
許せないものは許さないで脳内で取扱要注意物件としてマークしといたほうが
ずっと精神衛生にいい

>>501みたいにドラマの主人公気取りで非現実的なことを言う人って何?

504:優しい名無しさん
09/05/01 22:15:44 H7z25jhY
>>501
こういう人物のこういう行為も
自分の中の弱さと同質だって気付いた人でしょうきっと

>脳内で取扱要注意物件としてマークしといたほうがずっと精神衛生にいい
一種の処世術としてはその通り
近づくとまた危ない目に遭うだろう

505:優しい名無しさん
09/05/03 08:48:45 1+fPn7V5
ごめんね、って言えば全て帳消しになると思うのは間違い
裏切ったと騒ぐやつはどれだけ自惚れてるんだか
その前に随分勝手なことしてきたよね

506:優しい名無しさん
09/05/04 01:51:39 v3ewcjeA
正義を理由にすると人間はいくらでも残酷になれるから
自分もそうだったかもと気付くと
人のやったことを安易に責められなくなってしまうよ

507:優しい名無しさん
09/05/04 07:48:39 VIOf0yOF
説教厨うざいな
お子様じゃあるまいしそんなことは分かりきってる
そういう問題じゃないんだよ

508:優しい名無しさん
09/05/04 20:41:35 tU0bO7yL
安易に責められる程度のことならとっくに許せてる。

509:優しい名無しさん
09/05/04 22:58:10 v3ewcjeA
独善が独善を呼び込んでたということはあると思うけどな
もうひとつは危なそうな話は早めに察知すること

510:優しい名無しさん
09/05/04 23:53:13 +Vo1Uei+
>独善が独善を呼び込んでたということはあると思うけどな

それは典型的エスパー

>もうひとつは危なそうな話は早めに察知すること

それはあらかじめ傷つかないようにするための心構え
既に傷ついている人には無効

511:優しい名無しさん
09/05/05 00:31:30 +4nmztSe
>独善が独善を呼び込んでたということはあると思うけどな

類は友を呼ぶって言うでしょうが
その人の態度が接する人に影響した可能性はあるんじゃないの

>もうひとつは危なそうな話は早めに察知すること

もう遅いというのは分かるけど
その心構えがなかった落ち度は結局ついて回るよ
麻原に騙されたオウム信者なんかそうでしょ

512:優しい名無しさん
09/05/05 08:05:55 IiKxxM/n
説教厨ってなんでこんなに傲慢なんだろう

513:優しい名無しさん
09/05/05 16:27:44 qk5OxCwR
せめて実体験で話して欲しいよ

514:優しい名無しさん
09/05/06 00:18:02 LQ7o0+L6
>>509
お互い傷つかないように気を使う、怪しそうな人には近づかないなんて基本は分かっていても
それでも物凄く許せない思いをすることがあるんだよ。
軽く新聞のベタ記事でも読んでみれば分かると思うけど。

515:優しい名無しさん
09/05/06 01:29:26 i5AVngIx
>>512
まあここは2ちゃんだから、自分で取り入れるもの入れないものわけないとね。

516:優しい名無しさん
09/05/06 09:19:28 V8qi+NWW
説教厨こそ自分が正しいと思ってるみたい

絶対ここでの一連の無礼な行為も反省しないんだろうな

517:優しい名無しさん
09/05/06 13:10:09 i5AVngIx
>>516
まあそうだよね。
そこはどうにかして欲しいもの。
でもやっぱりここは2ちゃんだから、
自分で選択して選ばないとね。



518:優しい名無しさん
09/05/12 04:54:22 AfDqGuoG
憎い連中の顔を浮かべて試しにありがとうと言ってみようとしたら、喉が締め付けられて言葉がでない
たった5文字発声するだけなのに

519:優しい名無しさん
09/05/12 06:01:53 lELXgzPB
自分はそれはできたんだけど
次のステップ-自分にありがとうを言う
のときにどうしても戸惑ってしまう…

520:優しい名無しさん
09/05/18 03:00:05 LVmYAsfs
おまえら出家しろ。

521:優しい名無しさん
09/05/18 09:00:50 FIJ7F2KL
私を幼児期に性的虐待してた男
まじ許さない。
10年記憶がなかったのにフラッシュバックして記憶が
戻ってきてつらい。
なんか他の掲示板にさだまさしの償いは本当にいい歌とか
あるがそんなのは偽善だわ。


522:優しい名無しさん
09/05/24 00:45:23 ZND2Tc8F
メンヘラってよく「ごめんなさいごめんなさい」って言うけど、それって許しが欲しいわけじゃなくて
かわいそうな私ごっこなわけ?

523:優しい名無しさん
09/05/24 22:10:09 mwEmImfY
四十過ぎたけど、未だに小学校中学校の虐めが忘れられん
時々泣き叫ぶ子どもの頃の自分の夢を見る
だから許すことが出来ない・・・

一生許すことは出来ない

だが、良い経験だったと思うぞ
とくに女の性根の腐り具合は寒気がする


524:優しい名無しさん
09/05/24 22:31:55 wpHHKOxT
こういう風に一言で言っちゃうのもどうかなと思うけど
人間皆性根が腐ってるって思うようになった
それを必死で隠し通そうとするから余計に醜く見える
そしてそれを許せない自分

525:優しい名無しさん
09/05/25 03:42:54 okj7Wtit
慣れたらそれぐらいはあたりまえのことだし

526:優しい名無しさん
09/05/26 01:19:12 E0ZaNK35
人の苦しみを一言で片付ける奴が嫌
お前何もわかってないだろって

527:優しい名無しさん
09/05/26 06:14:28 b2NlDz4c
さだまさしの償いって、やってることただの自己満足だよな
「手紙の中身はどうでもよかった」って・・・自分の気が済めばそれでいいのかよ
加害者から7年もつきまとわれて、悲しい記憶を忘れることすら許されず
苦しんでた奥さんの心情を思うと

528:優しい名無しさん
09/05/26 22:15:17 2dMUCJFr
>>526
昔の自分だなと思ってな
年取って感覚が鈍ってきたんだろうな
前頭葉でもが萎縮してんのかな

529:優しい名無しさん
09/07/06 08:57:58 n+ezuNDl
自殺するんだったら、クラブ愛に行って、masa実行部隊に入れ。自衛隊のmasa実行部隊に入れ 絶対命令 DC

530:優しい名無しさん
09/07/07 02:33:18 6hOAeoPw
自分の苦しみとか悲しみを自分以上に分かってもらえる他人なんていないよ。きっと夫婦でも。
もし、自分が期待していた以上に相手に分かってもらえたらそれほどうれしいものはないけど。
でもさ、苦しみは自分でごまかしながら、解消しながら生きていくものだと思う。
自分ひとりじゃごまかしきれないから、他の人と他愛のない話をしたり飲んだりして。

531:優しい名無しさん
09/07/07 04:52:17 LSmcw97H
>>528
世代によるだろ、おまえがいくつかは知らんが
いじめブームのときのいじめは半端なく陰湿で精神を病ませる様なタイプが多かった。
いじめとゆうより「自殺させたいゲーム」の様な。
年寄りにはきっと一生理解出来ない気持ちだろうがいきなり犯罪者になっちゃうタイプはそれだろ
最近はいじめもネット上とかヲタ臭い感じだし少ないだろうから
そんな幸せに育ってそうな無知な奴らや世の中のぬるさを羨ましく感じた瞬間に経験者は思い出すんだと思う、多分

532:優しい名無しさん
09/07/07 04:56:59 IvzSmcHe
許せないって感情は猫にだってあるのに、
無理矢理押さえつけて無かった事にしたらおかしくなる。
許すんじゃなくて風化させるしかない。

533:優しい名無しさん
09/07/07 05:51:03 TsO1uG7O
7年間、ずっと父親の事が許せなかった。
父親は間違ったことをしても絶対に謝らない性格。
一緒には暮らしてはいないけど、実家に帰省しても
お互い完全無視の状態が7年続いた。
でも、私がうつ病を発症。なんだかすべてがどうでも
良くなってきて、父親にもちょくちょく声をかける
ようになってしまったら、それに便乗して父親も
この7年間をなかったことにしようと少しずつ歩み寄って
きているような感じになった。
正直、私は完全には許してはいない。でも、父親はそういう人
なんだ、ってあきらめたらすごく気が楽になった。
父親だからって、完全な理想的な父親を求めても仕方ない。
そういう人なんだって諦めること。自分は決してそういう
人間にならないぞ、っていう決意すること。
ただそれだけで十分なんだって考えるようになったら
ずい分と気持ちが楽になった。
うつ病は大分良くなってきた。心身ともにつらい経験を
したけれど、この病気にならなかったら、ずっと父親を
許せず、憎み続けていたかもしれない。
諦めることで、少し許せたような気がする。

534:優しい名無しさん
09/07/07 10:15:10 CTImHZlw
>>533
あなた自身もかなり自分勝手な性格だったんじゃないかな。
いまは許容力・社会適応力が広がっているいる感じだけど。

535:優しい名無しさん
09/07/07 10:41:54 TsO1uG7O
>>534
自分勝手といえばそうかもしれない。
理想主義、完璧主義だったと思う。
「うつ病」になって、自分自身の限界を感じて、
全てがどうでも良くなってきて、自分をの弱さを
認められるようになったら、他の人に対しても
あまり求めなくなってきたと思う。
自分に厳しくすることはいいことだ、みたいに考えてた
自分がアホらしい。
気楽に生きてくのが一番。
二度と「うつ病」であんなしんどい思いをしたくない。
健康でまったり生きていきたい。

536:優しい名無しさん
09/07/19 02:53:58 0Q15FN+J
私も人を許せるようになりたいです。
許す事の難しさをとても痛感します。
不安と心の痛さがじゃまします。
どうか人を許せますように。

537:優しい名無しさん
09/07/19 20:03:02 LiKKWVGN
けど『許すこと』って勝者が敗者にいつも持ち出す
コントロールする為の理論のように感じてならない。

俺も何度も何度も『許そう』って思ったし自分に言い聞かせようとしたけど・・・
一時的には許したつもりになっていてもフッとしたとき本当は許していない自分がいる。

時には自分が加害者になって相手に許して欲しいと都合よく考える自分もいる。

けど、形だけでも許してみると確かにいいこともあった。

【結論】
許す・許さないも自分次第
どちらを選んでも苦しい気がする。

538:優しい名無しさん
09/07/19 23:50:22 OWEQBVdr
勝ち負けではないのだぞ。
許すというのは、相手が自分に対して働いてきた悪事を、
(それが故意であろうとなかろうと)「まあそうか」と許すことだ。
ゆえに、許せないということは、常に自分が優位に立っていたいという心の顕れなのだ。

許しても苦しいのは、それは偽者なんだろうね。
だけど確かに本物の許しは存在する。

539:優しい名無しさん
09/07/21 09:21:58 bMk5xwEk
>ゆえに、許せないということは、常に自分が優位に立っていたいという心の顕れなのだ。

言われてビックリしました。確かにそのとうりです。


>確かに本物の許しは存在する。

本物とはなんでしょうか?教えて下さい。


540:優しい名無しさん
09/07/27 05:31:36 UsumyJ5t
私は優位に立ちたい、上に立ちたいという感覚はないかな。

蔑まれたくない、下に踏み付けられたくない、私を大事にしたいから
許したくない事をした人のその時の記憶は消えない=蔑まれたままだから
決して許せないし許したらそいつのした蔑まれるような自分だったと認めなくちゃいけないみたいで。

そんなの嫌だから許せないといつまでも忘れないし
許さないことでこんな自分も大事にされていいはずだと確認しつづけてる。

541:優しい名無しさん
09/07/28 06:45:40 GDpIJBL7
遅くなってごめんよ

>>539
本物は僕にもよくわからん。
こういうふうに言うと宗教くさくなってイヤなんだが、
キリストの愛は限りなく本物に近いと思う。
とってもきれいな気持ちで「まあそうか」が出来るようになれば
それはすばらしいことだと思う。
とりあえず理屈は抜きにして、試してみたらどうだろ。

>>540
なるほど、そういう気持ちもあるよね。
でも、「許したらそいつのした蔑まれるような自分だったと認める」っていう考え方って
僕には「相手の失敗と成長を認めない」ってことと同義だと思うんだよね。
人間って誰でも失敗するし、失敗の上に立って成長することもある。
だから、昨日のアイツがワタシを悪く言ったとしても、今日のアイツは
反省して別の考えになってるかもしれないよ。そこを認めてやるんだ。

相手の失敗と成長を認められるようになると、フシギなものが生まれる。
それは、「アイツはワタシの失敗と成長を認めてくれると信じる心」だ。
これはほかの何者でもない、信頼というヤツですよ。

542:優しい名無しさん
09/07/28 07:53:24 CLG9pE2n
キリスト教は血生臭く汚濁にまみれた歴史だ。
現在進行形で。

543:優しい名無しさん
09/07/29 06:37:46 LPPJoe1S
>>541
>とってもきれいな気持ちで「まあそうか」が出来るようになれば
それはすばらしいことだと思う。

これは母親が自分の赤ちゃんを思うような感じ?

確かにこの考えが誰にでも出来る事が理想なんだと思うけど
現実は 『この人の場合はある程度許すことができるがこの人の場合は何をしても許せない』
という感じで人によって許せる人(場合)と許せない人(場合)がでてくる。

それは普段のその人との関りの中で変わってくるし
生理的にダメという理屈の時もあれば
酷い事をされた・言われたからなんて時もある。

例えばの話だけど
自分の弱点をついてくる嫌な奴の事を許し
『自分にはこんな弱点がある、だから貴方に対して嫌な態度をとってしまう時がある。
こんな自分を許してくれ。』と言ったら相手が影で『あいつこんな事言ってくるんだぜ笑っちゃうよな』
なんて言われてたらそれでも相手の事を許そうという気持ちになれますか?

それともこんな事で許せないと思う自分が人間的にダメなんでしょうか?

何にせよ許すことは簡単なようでとても重く勇気のいることだと思います。


544:優しい名無しさん
09/08/02 03:23:29 PUk0iBde
>>543
許しは請うものじゃないよ。
まず大前提として、自分に弱点があるのなら問答無用で克服しようとしなきゃダメ。
「こんな弱点があるから許してね」とか言う前に、無言で克服しようとするのさ。
そこで精一杯の努力をしているという後ろ盾があれば、相手から
「キミってこういう弱点があるよね」と指摘されたときにも、相手を許せるってワケだ。

543さんは、「あいつこんな事言ってくるんだぜ笑っちゃうよな」と言わせるスキを
相手に与えちゃうタイプなんだろうな。とても真面目で誠実な人なんだと思う。

弱点はわかって、克服もしようとしているけど、どうしてもうまくいってない とかかな。
それでも弱点を出すのは、心から信頼できる人の前だけにしとこう。
仲良くなりたいから弱点をさらけ出す、ってのではダメよ。調子いいだけに見えちゃいます。


僕にも生理的にダメな人はいるよ。
そういう人とか、もう何年にも渡って執拗な嫌がらせをしてくるような輩は
話をしてやめてもらうより、自分から距離を置いたほうが得策よ。

545:優しい名無しさん
09/08/02 21:15:45 RQom3cbm
>>544
ありがとう、なんか自分の事を理解してくれて嬉しいです。調子いいだけに見えないよう中身を伴えるようにします。

546:優しい名無しさん
09/08/08 23:48:24 +Ey76++v
AGE

547:優しい名無しさん
09/08/20 06:23:33 3YfqdgOS
ちょっとスレチかもしれないけど信じることはどうだろう?
社会生活を送ると今まで信じていたものが裏では平然と裏切っている。
個人情報保護法にしたって表向きだけは整っていても裏ではずさんな取扱い。
人間のモラルもそう。表の顔もあれば裏も。
できればこちらだって信じたい、心から相手の事を信用したい。
けどそんな気持ちさえ簡単に踏みにじられてしまう。
それでも相手の事を信じる人間でありたいが現実は人を信じられなくなり
人を許せなくなってしまう。
そして何より辛いのは自分を信じられず自分を許せないこと。
なぜなら自分が人を欺き裏切ってきたから。
だから人を信じることができず、そして自分を許せない。

どうすれば自分を許すことができるだろうか?

548:優しい名無しさん
09/08/20 11:19:33 zS0xXzmL
>>547
あなたはもう自分を許す方法に気づいているのではないかな…。

自分が人を欺き裏切らないようにするってことだよ。
何があってもだよ。
だまされやすい人と思われる、みたいに計算高くならないこと。
愚直なまでに相手を信じること。

やがて自分が相手を信じる強さを持っていることに気づく。
そうすると自然に、相手が持っている“良心”も信じられるようになるんだよ。
相手の良心を意識的に引き出せるようにもなってくる。
ここまできたらもう素晴らしい。
君は愛の人で、君の周りは連鎖的に幸せになっていくはず。

549:優しい名無しさん
09/08/20 16:14:43 2OSsjQ2I
これって、相手が反省してることが前提でしょ?

550:優しい名無しさん
09/08/20 20:29:49 3YfqdgOS
>>548
俺には難しい事だ。ほんとに
けど、俺は変わりたい変わっていきたい
現状を少しでも改善したい
だから548さん俺やってみるよ
もしかすると途中で投げ出したりあきらめの気持ちがでてくるかもしれないけど
それでもやってみるよ 何度でも
548さんありがとう

551:優しい名無しさん
09/09/08 17:57:11 gyK/nv5/
やっと許せたはずだった。穏やかな日常が戻ったと思っていた。
直接の原因(本人)は心を入れ替えて
私が「何に」傷ついたのか理解して
努力してくれたことも知っている。
私と当事者の間では問題解決したはずなんだ。
でも、相手の「オマケ」が今でも私の心を掻き乱す。
私が直接関わらないようにしてる(原因の人も気をつけてくれてる)のに
「オマケ」がちょっかい出してくる度に私は苦しくなる。
「オマケ」は私を苦しめている自覚がないからタチが悪い。
「オマケ」の存在を無視出来ればいいんだけど、
そもそも「オマケ」が現れなかったら起きなかった問題…
「オマケ」が私達と永遠に関わらない所へ行ってくれればいいのに…
私にも原因の人にも「オマケ」と縁を切ることは難しいから
まだまだこの憂鬱は続くのかな…
「オマケ」に影響を受けるような人じゃなかったのに…!!!!!!


552:優しい名無しさん
09/09/09 12:12:43 AWo9uW6P
許そうが許すまいが相手は変わらない

553:優しい名無しさん
09/09/09 13:52:40 sIUQx/6F
やった方は比較的簡単に
やってしまったものはしょうがないと見切りをつけて次に進める
やられた方は難しいけれど
起こってしまったものはしょうがないと無理矢理振り切って次に進む

なんとかやられた事に対し無理矢理消化しつつあるのに
やった方がやられた方に
まだこだわってるお前がおかしいとさらに追い込むのは
納得がいかない

554:優しい名無しさん
09/09/15 13:42:11 N8nqt+ec
散々周りを振り回しておいて、責められると悲劇のヒロイン気取り。
こっちは笑顔で対応しなければ大人気無いと言われる。
世の中やったもん勝ちなのか…図々しくて要領のいい奴は大嫌いだ…!

555:優しい名無しさん
09/09/16 05:17:17 QWymGo6N
なんか、大人になった名無しさんてのが
名無しの名前のスレがあったけどこのスレタイの成功例?みたいなかんじだった。

556:優しい名無しさん
09/09/23 09:54:00 +7tjtSmi
やっと許せたと思っていたよ。
でも嘘ついてたんだね。
私がアイツを嫌いだから他の人の名前を出した。
気を使ったつもり?
嘘つかれたことの方が傷つくし
何よりアイツと縁を切ってほしいことを理解していない。
アイツが転勤してくる前は何も問題起きなかったのに…
嘘つかれたの、昨日が初めてなのか、今までも時々ついていたのか…
息が上手く出来ない…胸が苦しい…手も震えてきた…


557:優しい名無しさん
09/09/25 18:13:18 Et/1MXlj
許せない

558:優しい名無しさん
09/09/25 18:56:43 4bRO3HC4
もう許してやれよ

559:優しい名無しさん
09/09/25 19:13:31 dMi01KEi
許しまんこ

560:優しい名無しさん
09/09/25 19:19:10 Et/1MXlj
ふざけんじゃねえよバカ

561:優しい名無しさん
09/09/25 21:16:57 7tiPD6eV
15年前と2年前の不倫相手が許せない。忘れるのは無理そうなので、リベンジしますた( ´∀`)
2年前の方に復習メールしたけど返事なし。電話も出ない。15年前の方はこれから住所探す。


実は気になってる人がいるのでうまく行けば忘れられそう。家族も良くしてくれるので、こんなことしてちゃいけないと思うんだけど、怒り発作が小さい頃から治らんのよね…

562:優しい名無しさん
09/09/25 22:00:48 KMKRK0ov
552さんの書いている通り。
だが
3人 死ぬまで許せない奴らがいる
やはり難しい。

563:優しい名無しさん
09/09/25 22:09:18 RtKe0RaH
>>562
何されたの?

564:優しい名無しさん
09/09/25 22:34:51 qeXx9jA2
許す動機も許せるだけの材料もない。そうしなきゃいけない理由も無いし意味が分からない。

とか思う反面、お前人を許す許さないとか言えるだけの人間なのかよって自分に思う。結果どっちも死ねばいい

565:優しい名無しさん
09/09/25 22:40:54 7tiPD6eV
>564
わかる。
私もそうだ。

566:優しい名無しさん
09/09/25 22:43:37 qeXx9jA2
>>565
なんか色々面倒臭くて意味分からなくなってくるけど、感情だけは消せないから苛々しちゃうよね

567:優しい名無しさん
09/09/25 22:46:03 Et/1MXlj
相手を責めるはよし
しかし自分を責めてはいかん
憎むべきは相手、自らを責め、滅ぼしてはいかん
相手はおまいらが滅ぶからといって手をとり
もろとも滅ぶ気はさらさらないのだ
相手を滅ぼすことはあっても自分を滅ぼしてはいかんのだ

568:優しい名無しさん
09/09/25 22:57:03 Atkcu/Ef
人を呪わば穴二つとはよく言ったもので
呪わなければ自分だけが穴の中で苦しむだけだと。

自分を苦しめた奴らが相応の報いを受けますように・・・。

569:優しい名無しさん
09/09/25 22:57:40 Et/1MXlj
自らの尊厳を護ることができるのは自らをおいて他にはないのだ
ひたすら自らを助け自らに光を与え続けるのだ
栄光は我らが手に

570:優しい名無しさん
09/09/25 23:12:06 HLNX9C3X
>>568
意味間違ってるから。

人を呪わば穴二つってのは、人を恨めば自分も落ちるって事。

571:優しい名無しさん
09/09/25 23:30:50 Et/1MXlj
理想の復讐方法とは相手が落ちるのを見てわらうこと
相手を許しその上で努力して相手を見返すことのいずれかではない
相手を蹂躙する力を持ち自らの手を汚し相手をかつて自らを
貶めた全く同じ方法を用い相手を同じ感情に突き落とす
この一点につきる
自らが抱いた底無しの憤怒の感情を相手と隅まで共有し
理解し、結果敵視しあうことまたは許しあうこと
これがかつての光を取り戻す唯一の方法である

我らに栄光あれそして滅びあれ

572:優しい名無しさん
09/09/25 23:32:19 UXB6BzkY
私は親に許さなくていいと言われた。それは親戚の伯母(血縁関係はない)に言われた事。

18歳で精神病院に入院した私に嫁の貰い手はない。自分の息子50代と結婚しろと言ったこと。

その伯母も精神病院に入院歴あり。親は情けで付き合っていたけど

この件をきっかけに絶縁した。この伯母は母親の実家の婿養子の嫁

自分の話しかしなくて、相手しなければ、自殺すると脅し、家の親を利用してきた。

母方には血縁関係がある4姉妹がいるけど、この伯母とは全員絶縁した形になった。

私は彼もいるのにお構い無し。いい加減、親がキレたらしい

あんな邪悪な人間と血が繋がってなくて良かった。

573:優しい名無しさん
09/09/25 23:39:48 ZhMUtUKC
相手はもれなく幸せになってるからさっさと自分の幸せを探しな


574:優しい名無しさん
09/09/26 04:23:11 wN8Xb3C5
>566
確かに面倒だ。法律に引っかからないよう復習考えたりするのは。
仕事に支障が出るくらい恨みの感情が涌いてきてつらい。病院の薬はだるくなって仕事できなくなるし‥

575:優しい名無しさん
09/09/26 19:08:56 yYF8rNjQ
穴はみっつだ

576:優しい名無しさん
09/09/26 22:54:56 Xxa2Kplr
許すとは 開き直りと見つけたり

577:優しい名無しさん
09/09/28 08:45:38 MlgNGDlD
許すことで気持ちが解放された人はそれで良し。

どこかで「許さなければならない」っていう観念みたいなものに
縛られるから、苦しんでいる人もいると思う。
前に、「反省している人なら ふつう許せるでしょ。反省してないヤツを許しても云々」
みたいなことを書いた輩ですが、
精神論的なところで考えるよりも、現実を生きるうえでどうしていったらいいか
で考えた方がいいような気がする。
1、どんなに相手を恨んでも、他人にその気持ちを話しすぎると
  「いつまでも根にもっている嫌なヤツ」と思われて損をするから、他人には話さない。
2、少しくらい注意をしても、問題を起こす変な人はいるもの。
  いつまでも関わっていると、トラブルに巻き込まれるから
  許す許さないの感情で悩むよりも、さっさと離れた方がイライラしなくてすむ。
3、仕返しするなら、やられた後ですぐに同じことをやり返す。
  時間が経ってからでは、「今頃何なんだ」と言われる。
  すぐなら「こっちの気持ちもわかってほしいからね」と言えるし、周りからの反感も少ない。
4、復讐するなら、ばれないようにね。犯罪行為は駄目だよ。
  私個人としては、お薦めしたくはありません。

578:優しい名無しさん
09/09/28 08:59:34 MlgNGDlD
>>561
自分の値打ちを下げるだけだよ。
復讐メールっていっても、相手にはあなたから届いているのが、ばれているでしょう。
反省しないよ、気持ち悪いって思われるだけだよ。

何年も前に、旦那に不倫された女優さんがいたの。
そのご主人は不倫をする前に大病を患って、奥さんは女優の仕事をしながら献身的に看病して
本当に良く尽くしてきたの。
それなのに、ご主人は元気になると別の女優さんと不倫したの。
世間の非難はごうごうっだったなぁ。
献身的に尽くしてきた奥さんは、ご主人とスッパリ別れたんだよね。
でも、その後なにかのバラエティ番組に出ていて
他の出演者の人たちから逆に褒められていたよ。
「あんたは偉い!さっぱりしている。いい!!」
そこには、夫に裏切られて捨てられた惨めな女の姿なんてなかった。
逆に女っぷりを上げた、いい女がいたって感じだったよ。

579:優しい名無しさん
09/09/28 12:43:31 4Bsq2TdF
ストーカー行為は
辞めましょうょぉ

赦せない気持ち貶めたい気持ち引きずってても前に進めない

自分の顔を鏡で見てごらん


580:優しい名無しさん
09/09/28 22:26:39 2yx9J2qx
>578
意見してくれてありがとうございます。
とりあえず昨日の飲み会で意中の人とお話できたので気分がいいです。

過ぎたことはもう仕方ないですよね…
部分的に記憶喪失になりたいです

581:優しい名無しさん
09/09/28 22:32:01 2yx9J2qx
>579
心配してくれてありがとうございます
鏡見たら怖い(`Д´)してました。だから仕返しして終わらせようとしたんです。穏やかな日々を取り戻すために。
でも意中の人に知られたら嫌われると思うので止めます。

582:優しい名無しさん
09/09/28 23:20:56 vEqkgM7J
酷い事をされたとする。
そいつのせいで人生はボロボロでも。

最大の復習はそいつらより幸せになる事。
なのはわかっているけど

無理。
フラッシュバックに苦しみ病気が悪化。



583:優しい名無しさん
09/09/28 23:51:15 ysQkPv9V
俺が一番嫌いな奴は寺の住職んなってるわい

584:優しい名無しさん
09/09/29 00:10:14 wRyV+ggv
そういや、今まで自分に何か過失があったら謝ったり、過失がなくても理不尽な理由で謝罪させられたことはあるが、相手に過失があるのに謝られたことがほとんどないことにふと気がついた。
通りで余計に許せないわけだ。
謝罪の言葉をそいつらから一度でも聞けたら、許せはしなくてもそいつらの存在を自分の中では無かったことにできたのかもしれない。

だが、友達だった人間達にイジメられたのがよほどショックだったのか、謝罪が最後までなかったのもあってか、未だに夢に彼女達が出てきて悪口を言ってきたりするし、彼女達と同じ名前を見ただけで動悸がし、息苦しくなり、吐き気までするようになってしまった。

585:優しい名無しさん
09/09/29 00:13:32 R7souwE/
>>572
その変なおばさん、50代の息子と18歳のあなたを結婚
させる気?頭おかしいね。なんか凄く可哀想になった。
親が許さなくていいって正解だね。50の爺さんのとこ
なんて誰も嫁こないに決まってるわ。で、30の年の差
のある従妹にねぇwww(笑)

586:優しい名無しさん
09/09/29 00:16:05 R7souwE/
つうか、親戚間じゃ結婚できないよね。変なおばさん

587:優しい名無しさん
09/09/29 06:48:16 Jtmkblfj
>>570
知ってるよw

そういう解釈の方が楽になるって話だ。
わざわざ揚げ足とるな。

588:らきー
09/10/01 15:26:34 9BJXrWWd
過去は変わらない。許したいと思う。
心の底から許したい。
でも。何かの拍子に「過去」が出てくる。
これは結局許してないってこと?

589:優しい名無しさん
09/10/05 12:42:05 Tjz4xbKF
今、過去を見てどう思うの?

あぁしとけばよかったとかこうしとけばよかったとか後悔ばかりが残る?
あのときはあれでいいと思えた時が許せたときんじゃまいか。

590:優しい名無しさん
09/10/07 22:11:44 DI3f/GOf
時間が解決し自分が成長すると許せるんじゃないかと…

591:らきー
09/10/09 14:14:34 s2LXswlg
何かの瞬間に思い出してしまう過去。
あの時は仕方なかったんだと思う反面、
何であんな事されなきゃならなかったんだろうと思う。

親は時々お前には厳しくし過ぎたと謝る。
私は覚えてないふりをして気にしてないと言う。

恨みの感情は強くて暗い。だから許したい。

592:優しい名無しさん
09/10/14 21:13:00 PIjiXH3u
何度も何度も自殺未遂しやがる姉をどうしても許せない。
こちらがウツを再発してしまい姉を今は強く憎んでしまっている。許さなくちゃいけないのに許せない。
ちきしょう

593:優しい名無しさん
09/10/14 21:39:15 mAUYEFSV
>>592
お姉さんのことが自分のことのようでギクリとしました。なんかゴメン。

許さなくてもいいと思うよ。私も多分弟から許してもらえないと思う。

594:優しい名無しさん
09/10/22 22:05:10 AYNfPSLg
娘殺された仏人父が復讐、27年後に容疑者を誘拐

 【パリ=林路郎】27年前に娘を殺されたとして、フランス人の実父が男性グループを使って
元心臓専門医のドイツ人容疑者をドイツからフランスへ誘拐させ、
ロープで縛った状態で放置する事件が発生、仏ミュルーズの警察は20日夜、
裁判所前に放置されていた同容疑者の身元を確認し、逮捕した。

 AFP通信などによると、事件は当時14歳だったカリンカ・バンベルスキさんが、
母親の再婚相手、ディーター・クロムバッハ容疑者(74)に独リンダウで薬物注射を受け、
死亡したというもの。
事件を審理したドイツの裁判所は「証拠不十分で無罪」としたため、
納得しない実父のアンドレ・バンベルスキ氏(74)が仏での訴追を求める運動を起こした。
 独側が容疑者の引き渡しを拒む中、パリの裁判所は1995年、被告人不在のまま、
過失致死罪で禁固15年の判決を下した。
実父は「刑に服させる」と復讐心を燃やし、私財をなげうって仏への移送を
画策し続けてきたという。
 同容疑者は21日、パリへ移送されており、改めて法廷で裁きを受ける見通し。
一方、実父は20日、報道陣に容疑者の誘拐を第三者に依頼したことを認めた。
仏警察は実父の行為が誘拐共謀罪にあたると見て捜査を開始しており、
有罪なら最大で禁固10年の刑を受ける可能性があるという。

(2009年10月22日10時27分 読売新聞)





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