08/11/12 16:41:54 DuDPY7/d
現在休職中（パワハラで壊れた）で傷病手当申請を考えています。
しかし、休職期間中の社保等を滞納中。会社から請求書が来ています。
傷病手当申請が認められ、給付（振込み）される場合、
社保等は給付時に自動的に差し引かれるのでしょうか？
それとも給与等と異なり、一旦は全額を給付（振込み）されるのでしょうか？
正直、休職に至った事情が事情なので「穏便に、何も無かったことにする」
つもりは無く、
休職終了後（復職or退職）、暫くは会社に対して担保を持っていたいです。
466:優しい名無しさん
08/11/12 17:43:22 hY6NBXWv
>>465
それはそれ、これはこれで考えないといけない。
休職中の労使折半の自己負担分は貴方が持つ必要があります。
払う意思なしと判断されたら、社会保険（健康・厚生）を切られても仕方ありません。
そしてそのような形で社会保険を中断すると、将来同じ健康保険への加入審査が厳しくなることも考えられます。
（協会けんぽならいいけど、組合なら断られる口実が出来上がることがある。その場合一人だけ社保無し、または協会けんぽという事態も…）
傷病手当金について、会社経由での請求なら、会社で必要な控除をしてもらって、会社から受け取ることも可能です。
また、健保から直接振り込んでもらうことも可能。
そのあたりは総務担当者と相談してください。
傷病理由での退職なら、失業保険は3ヶ月の待機が無くなることが多いです。
467:優しい名無しさん
08/11/12 18:16:46 nebBmQ66
10月6日に協会けんぽに申請書届いてた（電話で確認）
今日やっと振込みがあった。
次回分も郵送したけど、また40日くらいかかるかもしれないと思うと、不安で仕方ない。
支給決定が1週間前で、振込みが今日ってあんまりだ。
でもようやく家賃が払えて、国保料も振り込めた。
468:優しい名無しさん
08/11/12 19:33:23 9qSkPXuv
>>366です
今会社から先ほど会社から郵便が来て明細を見ました
今回は８，９月分を申請した分が振り込まれるわけですが、
９月に申請した分ががくっと金額が減っているのです
１０月から標準報酬月額が変更で１等級落とされたのですが、
その額でその年の9月から翌年8月までの健康保険、厚生年金
保険料が引き落とされると思うのですが、傷病手当も９月に申請した
分から新しい等級で振り込まれるのでしょうか？
会社に聞いたら９月分は前の等級でと言われたのですが・・
469:優しい名無しさん
08/11/12 19:39:39 hY6NBXWv
>>468
標準報酬月額が替わった月の分から新しい等級になる。
すなわち10月分から下がることになるね。
そして傷病手当金受給中（休職中）はそこから変更無し。
470:優しい名無しさん
08/11/12 19:48:43 hY6NBXWv
>>469補足
9月分から減額だとちょっとおかしいかもしれない。
事務処理上のミスの可能性がある。健保に確認してみるといい。
471:優しい名無しさん
08/11/12 20:14:50 EuLDos1K
>>460
>会社を辞める数ヶ月前休職してたから、金額がバカみたいに低い。
え～っ、休職で給料が支給されてない月も入れるの？＞？
オレ、休職９ヶ月間無給だったよ
472:優しい名無しさん
08/11/12 20:36:42 u3jBUHDq
休職のする数ヶ月前から休みまくってたから直近３ヶ月の平均給与もすげぇ少ない俺…
473:優しい名無しさん
08/11/12 20:37:25 mko9r4Qo
今月いっぱいで会社を辞めます。
現在、パニック障害で休職中、傷病手当金で生活しています。
医師には来年から職探しをしようと言われています。
この場合は職が決まるまで傷病手当は受けられるのですか？
474:優しい名無しさん
08/11/12 20:52:12 HzhmNMMS
テンプレ嫁貸す
475:優しい名無しさん
08/11/12 21:11:55 9qSkPXuv
>>470
レスありがとうございます１０月の給与明細（９月分）を見てみると
新しい等級の額で厚生年金などを請求されています
新しい等級はその年の９月から来年８月とのことなのでやっぱり
だめかも...13000円も減りました。またさらに節約せねば・・
正直かなり痛いです。明日組合に聞いてみます。
476:優しい名無しさん
08/11/12 21:13:26 ftnXK5nq
失業者さんたちが集まってます
URLﾘﾝｸ(momiage.sakura.ne.jp)
477:優しい名無しさん
08/11/12 21:48:58 q6IStdmj
有給消化+欠勤で傷病手当金の受給資格とる予定なんだけど（来週17日から受給、20日退職予定）
でまだ受給資格のない今週の14日に病院行って病院で申請書書いてくれるのかな？
あと一度手当金もらったら、定期的に届出しなくても期間中は自動的に振り込まれるんだよね？
国民健康保険に移行する際も再手続きとか必要ないですよね？
心配になってきたので誰か教えてください
478:優しい名無しさん
08/11/12 21:53:31 vD2x9XmL
>>456
>傷病手当金もらっている場合に副収入があるとまずいらしいけど
テンプレに一部重大な誤りがあるようですね。
「平成15年2月25日保保発0225007・庁保険発4」という通達を一度
よくお調べになることをお勧め致します。
479:優しい名無しさん
08/11/12 22:07:57 JVIiSdas
初めてで手こずり一回目の申請を今週したのですが、大体どのくらいの期間で受給されるのでしょうか？
あと一回目の受給がされないと二回目の申請はしてはいけないのでしょうか？
教えて頂きたいです。
480:優しい名無しさん
08/11/12 22:17:26 vD2x9XmL
>>477
どこから説明していいのやら･･･
>でまだ受給資格のない～
まず傷病手当金請求書の話はおいといて、体調が悪いのなら病院に言って診断書を書いてもらって上司に提出しろ。
退職はしばらく待て。あまりに知識がなさすぎる。
>あと一度手当金もらったら～
毎月2回程度通院し、1ヶ月に１回ずつ毎回「傷病手当金請求書」を健康保険組合に提出する必要がある。
退職後は1日でも労務不能でない日が発生すればその後は（受給対象期間中であっても）一切受給できなくなるので注意すること。
ようはしっかり定期的に通院しろってこと。
>国民健康保険に移行する際も
任意継続にするか国民健康保険に加入するかは自分でよく調べて考えろ。
481:優しい名無しさん
08/11/12 22:29:14 vD2x9XmL
>>479
ケースバイケースだと思われますが、私の場合は最初の一回目は1ヶ月、
2回目は3週間でした。最初の一回目は時間がかかると思われますので
心配でしたら提出後1週間後ぐらいに「現在どんな状況でしょうか？
書類に不備はありませんでしたか？いつぐらいに振り込まれますか？」
と電話でお尋ねになってはいかかでしょうか？
ちなみに悪名高き「協会けんぽ」ではありません。
482:優しい名無しさん
08/11/12 22:48:09 q6IStdmj
>>480
物凄い説明不足でしたすみません。
以前違うクリニックで２ヶ月間ほど薬物療法したのですが、
効果薄く副作用だけが酷かったのと、診断書書いてくれなかったんです。
でめまい吐き気が酷く、違う病院に行った所、そこの先生からは鬱の原因（ﾊﾟﾜﾊﾗ）である仕事を辞めて、
断薬、自宅療養を薦められました。
そこで鬱の診断書も書いてもらい、派遣会社に見せて、もう限界だと伝えたんです。
でも仕事いきなり放棄もできず死にそうになりながら働いて、
派遣先と話つけてもらってなんとか昨日派遣先から引き上げられました。
会社で手続きしてもらえるのは退社するまでとのことなので焦ってまして。。。
自宅療養を言い渡されても病院に通わなきゃいけないとなると厄介ですね・・・
あと、退職後は、国民健康保険に切り替える予定です。
483:優しい名無しさん
08/11/13 02:47:44 t8Mcgub0
>>482
健康保険の加入期間は1年以上ありますか？
なければ退職後の傷病手当金は受給できませんのであきらめてください。
失業による国民年金保険料の免除制度があります。
退職後は、この制度を活用することをお勧めします。
ただし、配偶者や（あなた以外の）世帯主がいる場合には難しいでしょう。
その場合でももし配偶者がいないのであれば、世帯分離（ググってください）という
方法によってあなた自身が世帯主になることもできます。そうすれば免除が認められるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
484:優しい名無しさん
08/11/13 03:34:38 rKaTRwqQ
>>483
> 健康保険の加入期間は1年以上ありますか？
あります。
派遣会社の営業さんいわく、傷病手当金は受給できるはずとのことでした。
ただ、>>477の通り、申請書に医師の証明をもらうタイミングと、
自宅療養の場合、毎月提出するという傷病手当金請求書の医師の証明のところがちょっと問題ありかなと
直接主治医の先生に相談してきます。
ご回答ありがとうございました。
485:優しい名無しさん
08/11/13 09:56:34 9c1FRw45
>>468
ですいま問い合わせしました
結果からいうと金額は正しく毎年９月に改定しているので
その金額で正しいとのことでした
ありがとうございました
486:優しい名無しさん
08/11/13 12:37:25 esnnXNn7
金額は２／３もらえました。
有難うございました。
487:優しい名無しさん
08/11/13 16:34:20 dyoecFil
今月分は遅いの～。
488:優しい名無しさん
08/11/13 17:04:18 8keVGjND
健保組合に確認した。
問題なければ25日の振込みになります、って言われた。
問題なければって何？
なんか支給されなさそうで怖い。
489:優しい名無しさん
08/11/13 20:19:51 0Zc/kDVo
質問です。
今までかかっていた病院は医師と意見が合わない為、今日が最後だと思って行ってきました。
現在わたしは休職中で、11月一杯まで診断書を書いて頂いてました。
12月から復職する際に、復職届けが必要なのですが今まで掛かっていた病院で頂かないといけないのでしょうか・・。
490:優しい名無しさん
08/11/13 22:51:17 hk0DNY08
>>489
従来の病院の診断書でしょうね。
491:優しい名無しさん
08/11/14 11:55:16 nkbIVRKB
>>488
俺は振り込みミスをしたって2週間延びたよ。
492:優しい名無しさん
08/11/14 18:19:37 Ge6m7yhF
政府管掌（今回４回目）だけど、申請して丸１ケ月経ったけど
まだ通知来ませんです。
493:優しい名無しさん
08/11/14 19:02:55 ds/x0Bi8
>>492
声のトーン下げて高圧的な態度で電話しろ。そして担当者のフルネームを聞いて、質問しろ
たぶんあいまいな返答してくるだろうから、高圧的態度で
「お前はバイトか？」「仕事やる気がないなら、さっさと辞表を提出しろ！」などと圧迫的な発言をしろ。
公務員ってのは強い態度で接しないと自ら仕事をしない連中だからそういう対応が必要ですよ。
494:優しい名無しさん
08/11/14 21:55:38 fGOTYORZ
>>492
自分も同じです。
10月から政管から何とかけんぽに名前が変わったせいでしょうかね？
事務手続きがスムースに行ってないとか、そんな感じかな？
名前が変わっただけなのに・・・
何かあると、直ぐつまづいてしまう社保庁と似たようなもんですね。
495:優しい名無しさん
08/11/15 01:37:27 ZqyFndb4
このスレを過去に見ていたのを思い出してきてみました。
みんな、もらったお金を有効利用して気分かえたりしてよくなってくれ。
496:優しい名無しさん
08/11/15 01:58:53 Z6FoR0On
>>495
貰ったお金は生活費ギリギリで、有効活用も何もないんですけど…
できる限り頑張ってみます、ありがとう
497:優しい名無しさん
08/11/15 02:27:57 vx3StDf5
>>495
上から目線でいいよな、俺は統合失調症だからもう人生に喜びなんてねーよ。
498:優しい名無しさん
08/11/15 03:16:32 vx3StDf5
協会けんぽから傷病手当金を請求している奴らは大変だな。
あいつらは45分働いたら15分休憩している社会保険庁の管轄だろ。
これから支払いが遅れたら自民党にどんどん苦情を出そうぜ。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
499:優しい名無しさん
08/11/15 03:21:55 6gOSXofZ
>>498
45分で15分休憩・・・！？なんで。。。
もしかして、パソコン画面見続けるから。みたいな某バカ規則のせいか；
500:優しい名無しさん
08/11/15 05:42:05 sPBpJ4we
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
501:優しい名無しさん
08/11/15 09:28:23 28YXjXvb
>>471
ちょっと前にハローワークに問い合わせた話
支給額の計算について
休職→月半ばでの退職の場合、休職によって報酬が下がった月
及び退職によって報酬が満額もらえない月は計算に入れない。
休職→復職→休職→月半ばでの退職のように飛び石的に休んだ場合は、
休職については11日以上出勤した月は計算に入れ、10日以下の月は計算に入れない。
退職については退職した月は計算に入れない
という解答でした。
502:優しい名無しさん
08/11/15 13:33:54 vx3StDf5
猫と警察は呼んでもなかなか来ないけど、用がないときは近くにいるもんです。
公務員とは必要な時は仕事をしないが、よけいなことは一生懸命がんばる人達です。
503:優しい名無しさん
08/11/15 13:49:00 DXVpxItK
警察も一応公務員なんだがなあ
504:優しい名無しさん
08/11/15 19:36:28 //28Vw9j
車を壁に激突させてしまった。
薬のせいかふらふらしてた。
修理代はないし、死にたい。
505:優しい名無しさん
08/11/15 19:48:35 Z9oIs73i
担当医師に‥
「だいぶ良くなったので就活始めます」と宣言して、バリバリ就活
しながら、傷病手当金も申請して、支給されている方いますか？？
それとも‥失業保険に切り替えましたか？
506:優しい名無しさん
08/11/15 19:58:28 slRpXxfS
>>505
前に発症したときはそうしてたな。
以前の会社に籍がある状態だったけど。
507:４９２
08/11/15 20:07:18 rQJSXbho
今日、通知が来ました。
無事に支給されるとのこと。
508:優しい名無しさん
08/11/15 20:24:42 yaBe/TlC
>>501
よくわからん
ちなみに10ヶ月休職（無給）→退職
は？
509:優しい名無しさん
08/11/15 20:41:01 Ogmkl+O5
>>505
私も同じことで悩んでいます。
今月いっぱいで休職→退職します。
今後、傷病手当金の申請を続けるべきか、失業保険に切り替えるか？
社員は無理なのでバイトを探そうと思っています。
510:優しい名無しさん
08/11/15 20:54:30 TJzKPMK/
>>509
私の場合ですが。
10月末を持って雇用契約切れで退職しました。
そのまま傷病手当金の申請を続ける予定です、主治医の話ではあと半年以上
様子を見るとの事で失業保険のほうは受給延長しようと考えてます。
（今日、離職票が届いていました。現在入院中）
失業保険のほうは受給延長が出来るのでそうする予定です。
休める期間はしっかり休んで体調を整えるのが一番かと思いますが・・・。
511:優しい名無しさん
08/11/15 21:00:08 XB8Z0ySJ
『栃木県の公立高校で生徒が混浴体験』
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
県立共和第一高校で、２年生の課外実習（山歩き）の一環として露天風呂での教師と生徒の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の考慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」橘健一君（１７）、「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」岬容子さん（１７）〔写真右〕。
生徒の反応は至って好評だった様だ。 （写真は記念撮影の１コマ）
村田校長（５２）は、父兄からの評価も良かったので、今後も継続して行う予定だが、一部の関係者から倫理上の問題も指摘されており、今後の課題として水着の着用なども検討してゆく方針。
しかし、増加傾向にあり深刻化している若年者による性犯罪を減らすためにも、学校として適切な性教育を行う必要も感じている。今回の試みは、授業としての堅苦しさを排除して体と心で異性関係の健全さや尊さを認識してもらおうとベテラン教師が提案した。
昔から人間関係は裸のつきあいからと言われていることから、出来れば、より自然な形での混浴体験を続けて行きたいと心境を語った。
512:優しい名無しさん
08/11/15 21:17:08 BqsvYLzh
>>505
それは無理なんじゃない？
申請書の医師記入欄で労務不能と認められないと申請できないわけだし。
そりゃ医者に黙ってれば出来ない事もないだろうが
けんぽにバレた時は支給額の倍の罰金を支払う事になるらしぃよ。
513:優しい名無しさん
08/11/16 12:54:34 lHUuQhiE
許すまじき悪徳職員、協会けんぽ
傷病手当金の支給が遅いのも全て職員の怠慢によるものであり
彼らは仕事は全くしないだけでなく楽して金を稼ぐことだけに精一杯の力を注いでいるのである
苦情クレームはどんどん自民党へ送りよりよい社会に変えましょう。
ふざけた協会けんぽの職員を名指しで告発しみんなで解雇に追い込もう!!!
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
514:優しい名無しさん
08/11/16 13:30:36 VhEuR2vw
>>510
医師と相談して決めます。
働く自信があるような、ないような･･･中途半端な状態なので
515:優しい名無しさん
08/11/16 16:09:44 N7hs+ucE
>>512
そうですか‥。
罰金は痛いですね。。
雇用保険に切り替えて、すぐに就職先が決まれば
いいのですが‥。
実際に、罰金になった方っていますか？
516:優しい名無しさん
08/11/16 17:59:47 aAuD13ej
質問です。月の途中で休んで手当を申請するのに、
その月の勤務日数が18日を越えていては無理だと言われました。
労災の時も同じ事言われたんですが、同じなんでしょうか？
517:優しい名無しさん
08/11/16 19:03:04 6N8qADs7
>>512
>けんぽにバレた時は支給額の倍の罰金を支払う事になるらしぃよ。
ハローワークの失業給付期間のバイトのペナルティじゃなくて?
就職活動でけんぽから罰金食らうの?
518:優しい名無しさん
08/11/16 19:28:29 TocELGMK
ペナルティでも罰金でもなんでもいいが
ルールくらい守れや。
そんなことも守れないやつは社会復帰するな。
519:優しい名無しさん
08/11/16 19:55:43 g7/sN1Le
そうそう。
罰金の心配する前に、不正に受給しようとするな。
傷病手当金の意味わかってない奴がいるな。
520:優しい名無しさん
08/11/16 20:20:21 6N8qADs7
ルール?
法律じゃなくて?
521:優しい名無しさん
08/11/16 21:40:47 lHUuQhiE
>>518
うるせーんだよ馬鹿野郎、上から目線で説教たれてんじゃねーぞ
そんな上等叩く口があるんならお前が損失補てんしろ！
部外者がガタガタ偉そうな口叩いてんじゃねーぞ、この野郎
精神障害者ナメルナヨ、わしら閉鎖病棟何度も出入り繰り返してんじゃ
522:優しい名無しさん
08/11/16 21:43:03 y1X4WSTD
ルールとかじゃなくて受給資格ね。
傷病手当は医者から労務可能と認められないと受けられないし
失業保険は逆に働ける状態じゃないと受給されない
523:優しい名無しさん
08/11/17 00:32:16 MZWGwbXY
>>522
>>512の言ってるのは嘘とか間違いってことかな。
524:優しい名無しさん
08/11/17 00:39:01 ifUcmgFh
>>516
その月（18日以上出勤した月）の翌月は休職してる（する予定）？
それなら2ヶ月まとめて請求してみては？
例えば、4月26日～5月31日（36日）みたいなかんじに。
確かにすぐには金は入らないけど、自分はそれでもらえた
ていうか、人事からメモ書きで指示されたｗ
525:優しい名無しさん
08/11/17 04:40:39 uMrJBDCM
今日当たり通知がくるかな？
電話で問合せた時の組合の返答が気になる
今月は不支給だったら生活どうしよう…
526:優しい名無しさん
08/11/17 07:52:53 2lZeLupX
>>524 と言う事は、18日ルールはあるって事ですね？
527:優しい名無しさん
08/11/17 08:26:39 KBIDhKbz
電話して聞けよ
528:優しい名無しさん
08/11/17 11:54:38 VwGHPH2q
申請書出して一ヵ月、ようやく通知がきた
もしかして毎月このペースなのかな？年末はもっと遅くなる悪寒
>>504
生㌔
車は残念だがおまえが無事でよかった
これから運転する時は十分気をつけれ
529:優しい名無しさん
08/11/17 14:09:34 rrxeBRL2
けんぽに聞きに行った
11/26頃だって
530:優しい名無しさん
08/11/17 15:28:56 8H/3d6VU
これから傷病手当金を支給してもらって生活、というところで怪我してしまいましたorn
マジ凹み中です。
・・・っていうか、手当金がいつ支給されるのか分からない状況orn
531:優しい名無しさん
08/11/17 17:16:30 ezXKHTZk
今けんぽに電話したら「20日に振り込み予定で通知もまもなく届きます」とのこと。
ちなみに先月半ばに書類提出した。
日付が確定してとりあえず安心したよ。
気になる人間は直接電話するといいよ。
連絡先は「協会けんぽ」でぐぐれば出てくる。
自分の都道府県のところにレッツ電話。
皆も早く支給されて安心できるといいな。
532:優しい名無しさん
08/11/17 18:54:41 uMrJBDCM
>>531
いいなぁ、自分とこ組合なんだけど電話しても「郵送で通知を送ります。問題なければ25日の振込みになります」ってしか回答こない
そして今日も通知来なかった…
533:優しい名無しさん
08/11/17 22:22:05 KBIDhKbz
だいたい、通知がきたと思ったら次の日とかに振り込まれるぞ
だからもうちょっと待て
534:優しい名無しさん
08/11/17 23:24:27 qJwicBMh
>>526
うーん・・・うちの保険組合ＨＰには書いてなかった。
組合で違うかもしれないから、>>526の組合に電話orメールで
問い合わせてみては？としか言えないです。ごめんなさい。
535:優しい名無しさん
08/11/18 00:08:56 2NE9tjvv
>>526
あんたの会社じゃ18日以上出勤した月は、その月の基本給が丸々支給されるとかいった
制度はないかい？
傷病手当金というのは（いろいろ省略するけど）、（労務不能日-3）×標準報酬日額×2/3
が支給されるんだけど、それ以上会社から支給されている月には支給されないんだよ。
健康保険組合独自の制度で受給対象期間が延長されていたり支給割合が増額されている組合もあるけど
基本部分は一緒だから18日ルールなどという制度はどこの保険組合にもあるはずがない。
簡単にまとめるとお前さんが18日以上働いた月は会社から給料満額でないにしろ
それなりにもらってるだろうということだ。そしてそればかりは他の会社で働いている
わしらにはわからんわ。自分で総務担当者に質問することだな。
536:優しい名無しさん
08/11/18 03:13:55 bxILj8OD
横レスですが、
>>535さんの解説はとても分かりやすくていいですね。
テンプレ可しておいてほしいですね。
537:優しい名無しさん
08/11/18 16:03:11 kQ3qm6NG
月で見るのではない、あくまで日単位でみる。
休んだ日の控除額がすべて、
月にいくら支払われているという見方はしない。
当然月次の給与そのものに控除がなければ支給されないが。
538:優しい名無しさん
08/11/18 18:05:32 YT1j8ooc
ハァ、何でうちの健保組合は電話で支給が決定されたかどうかを教えてくれないんだ…
今日も通知来なかったよ
もう、毎日ハラハラして不安で死にたい
539:優しい名無しさん
08/11/18 19:47:30 2NE9tjvv
>>538
お前は電話すらまともにできないのか？
馬鹿じゃないのか？何度も死んで来い！
540:優しい名無しさん
08/11/18 20:09:22 YT1j8ooc
違うよ、電話では教えてくれないんだよ
541:優しい名無しさん
08/11/18 20:16:58 2NE9tjvv
>>540
お前はゆとり世代か、一つ一つ説明せなわからんのか？
教えてくれないんだったら、「お前じゃ話にならんからさっさと上司と代われ」とか
「誰にきいたらわかるんじゃい」とか「毎日毎日俺に電話させる気か、今すぐきちんと調べろ」
とか回答が得られるまで粘り強く交渉しろ！最近の若い奴は電話もろくにできんのか？
おまえ痴呆症じゃないのか？
542:優しい名無しさん
08/11/18 21:16:22 3fTIhVY5
>>541
そんな根気あるなら病気になってねぇよ
543:優しい名無しさん
08/11/19 00:00:37 P3plU28k
病気になったからって社会は誰も助けちゃくれんぞ
一日の生命エネルギーを電話につぎ込んででも相手に罵声を浴びせろ
一時間でも二時間でも永遠と浴びせ続けろ、
でなければこれからの精神障害者氷河期に生き抜くことはできないぞ。
健常者とは徹底的に戦え。戦争だー
544:優しい名無しさん
08/11/19 01:08:41 14iTomNb
今週中に退職か復職か決めるよう上司から連絡があり、
こっちとしてはもう退職する気でいるが、その前に1か月分ほどある有給を
使いたいと思ってる。
質問です。
有給を使うと傷病手当金は不支給になるだろうことは分かるんですが、
いったん不支給になった後は次の月も不支給になってしまうのでしょうか？
545:優しい名無しさん
08/11/19 01:51:17 FMo1sftE
>>544
>質問です。
>有給を使うと傷病手当金は不支給になるだろうことは分かるんですが、
>いったん不支給になった後は次の月も不支給になってしまうのでしょうか？
ここに載ってるかも
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
546:優しい名無しさん
08/11/19 07:21:03 S90VF8KH
547:優しい名無しさん
08/11/19 09:20:21 WHxUoOwx
>>540
お前が本人かどうか分からんからじゃないか？
548:優しい名無しさん
08/11/19 11:25:10 vLFrnuE3
来年はボーナス激減がやってくる
浪費はやめて貯蓄しよう
549:優しい名無しさん
08/11/19 16:29:21 1CJiE/UQ
支給決定の通知が来た
ふぅ、命が繋がった
550:優しい名無しさん
08/11/19 17:58:24 P3plU28k
>>548
健常者はこのスレ来るな、死んでしまえ！
551:優しい名無しさん
08/11/19 18:31:21 4gGqb2hu
>>361
です。当方去年５月から休職に入り（通算で来年３月で２年休んでます）
、半年ごとに休職の延長をするかどうか話し合うみたいになってまして
明日所属の部長と人事の人間が自宅にやってきます。
もうかなり自分はパワーハラスメントで
・仕事を取り上げらる
・他の担当者なら黙って見逃すような些細なミスでもフロア中に響くほど怒鳴られる
・必要な情報がその上司によって意図的に入らないようにされる
・私用で電話やネットを使ったり客が来ているのにお菓子を食べながら仕事を
している、遅刻の常習がいるのに一切上司は注意しないので自分がたまりかねて
その派遣社員達を注意したらそいつらとグルになって自分の些細なミス
をあることないこと逐次報告され、人数が多い派遣が一斉にやめられると
仕事が回らないのか機嫌を損ねたらまずいのかそいつらの密告は受け付けるのに
逆に正しいことで注意したらその上司に逆に空気が悪くなるからそれくらい
のことで注意とかするなとか言われた
このようなことが原因でうつになりました。過去２回自宅にて話し合いが
もたれましたが、所属部長に現状を話しても今は改善された、俺がそんなことは
させないといわれたけど、その部長も親会社の余剰人員の排出で子会社に
飛ばされまた数年で他に行く人間で、何の力もないのが現状です。
僕がパワーハラスメントを受けた上司がいやでもう３人も異動を願い出て他に逃げていきました。
その上司もお飾りといいますか仕事もないので僕の休職は格好の仕事くらいにしか
思ってないでしょう。もう体調もだいぶよくなってきたしそろそろ身の振り方を
考えようと思いますが正直自宅に何回もこられるのはうざいです。
・明日は現在の体調の件、いつごろ復帰可能か
・復職（現在の部署ならやめるといってあります）か退職か決める
多分このような件で話合うと思いますが、嫌がらせにあっているのは自分
なのになぜ、その本人が来ないのが（顔見るのも嫌だけど）何も変わっていない証拠だと思うのです。
自分のような状況でも自分からやめると言わないほうがいいのでしょうか？
このご時世にこれだけ長く休職させてもらっている会社には感謝しますが、
正直このことで悩むのはもううんざりです。よかったらアドバイスください。
552:優しい名無しさん
08/11/19 18:36:16 4gGqb2hu
すれ違いなら他行きますすみません
553:優しい名無しさん
08/11/19 18:37:28 P3plU28k
>>552
スレ違いじゃボケナス、とっとと永眠しろ
554:優しい名無しさん
08/11/19 21:54:58 2A7sEYOD
だれか・・・教えてください・・・
自律神経失調症で9月12日で退職しました。
8月分の申請を9月12日、9月分を9月19日にしました。
10月に2回、11月に1回状況の電話をしたんですが、「審議中」という回答・・・
未だに振込みも通知もきません・・・
携帯が止まりました・・・ローンも払えません・・・
高圧的な態度で電話したほうがいいんでしょうか・・・
お金がないから病院にも行けないし・・・
毎月5日と20日の振込みらしいのですが2ヶ月経っても音沙汰なしです・・・
555:優しい名無しさん
08/11/19 22:47:06 OmJR4WiU
>>554
>圧的な態度で電話したほうがいいんでしょうか・・・
試してないんですか?
思いつくことは全部やってからじゃないと、
そりゃ音沙汰もないわ
556:優しい名無しさん
08/11/19 23:26:58 2A7sEYOD
>>555
ありがとうございます。明日やってみます。
でも組合ってこんなに返答が遅いんでしょうか？
正直、今、生活苦で精神的に塞ぎ込んでしまっています・・・
本当に苦しい・・・
これじゃぁ、病気回復のための療養なのに、さらに悪化する・・
これってもう病気じゃなくて人災ですよね！
557:優しい名無しさん
08/11/19 23:50:36 P3plU28k
>>556
たかが自律神経失調症で苦しいわけないだろ、お前仮病だろ？
それに本当に苦しくてしょうがないのならさっさと入院しろや
金がないだって？心配するな、入院費は後払いさ、ガハハハハ
558:優しい名無しさん
08/11/20 00:33:03 uNJOOZ0/
>>545
>>544です。教えていただき、ありがとうございます。
もうちょっといろいろググって勉強します。
559:優しい名無しさん
08/11/20 00:33:18 GsstYb87
>>556
>正直、今、生活苦で精神的に塞ぎ込んでしまっています・・・
役所にいけば貸してくれるよ。
あとは、なまぽ。
560:優しい名無しさん
08/11/20 01:13:29 rjaLXCJ4
>>556
貴殿には切腹する名誉を与えよう
561:優しい名無しさん
08/11/20 10:12:11 ttt8AwHb
／⌒7＜__ ＿__7/ ⌒ヽ
' // // ヽ
／ { // 〃 `、
／ ∨{ _{{ 丶
／ / ＼ ／´ ヽ ⌒ヽ 丶
／ ,ｨ/ )､__／ ） ハ ＼
／ ／ |＿＿／ ヽ ＿＿_／ﾍ / ヽ ヽ
／ ／/ ﾄｰ─'――`ｰ─＜. ∨ ヽ '、
/ ／ / ./| ヽ / ＼
`、 ヽ く / ./ l ∧ / 〉
ヽ ∨ ／ l / ﾍ.. , ' ／
＼ ヽ | ∧ ＼ ／ ／
562:優しい名無しさん
08/11/20 12:22:17 sr0q4217
今日通知が到着して同時に振り込みがされたんだが、給付額が下がり過ぎてて愕然とした。
生活が出来ない。
563:優しい名無しさん
08/11/20 12:55:54 iAXwD9w5
いつも20日前後に振り込まれるのに、今日も入金なし。
電話して聞いたら、今月末から来月上旬って言われた。
何でそんなにかかるんだ？
家賃もカードの支払いも出来ないよ！
終わった…
564:優しい名無しさん
08/11/20 17:24:27 uZLDdZZs
だいたいの支給日が分かっただけでも良かったじゃないですか
支払いは電話して待ってもらえば大丈夫なのでは？
565:優しい名無しさん
08/11/20 18:24:29 5vmmkm+p
退職後の傷病手当申請ですが、診断書も提出が必要なのでしょうか？
566:優しい名無しさん
08/11/20 18:31:32 eCaQnSFK
>>565
今までどおり担当医に傷病手当金請求書の書類書いてもらうだけでＯＫらしい
退職したなら会社に送らず直接郵送でいいみたい。
診断書は必要ないと思う（電話で問い合わせたら何も言われなかった）
ってか傷病手当請求書に病状書いてあるので別途、診断書は必要ないとおもうけど
自分は11月分の請求から直接送るので実体験じゃないので詳しいこと言えませんが･･･
567:優しい名無しさん
08/11/20 18:53:19 5vmmkm+p
>>566
詳細なレス有難うございます。
傷病手当申請に病状が書いてあるから必要ないかもしれませんね。
健康保険組合から連絡がきてから考えます。
今月末で退職なので来月から直接送ってみますね。
568:優しい名無しさん
08/11/20 18:58:01 ZmIIHvSx
>>567
退職日までは会社の証明が要る。（退職であれば「今後報酬を支給しない」という旨の証明）
退職日までの分は会社経由で出してもらいましょう。
退職日以降は直接健保とのやりとりになります。
569:優しい名無しさん
08/11/20 19:01:48 eCaQnSFK
すみません補足です。
>>568さんの言うように在籍期間中の手当金の請求は会社に送って
処理させてもらわないといけないです。
私の場合、10月末で退職でしたので11月に入り担当医に傷病手当金の請求書を
書いてもらい会社に郵送しました。（10月分の請求）
11月からの請求はけんぽに直接送って良いと言う回答でした。
570:優しい名無しさん
08/11/20 19:16:10 I3amLBM8
>>568
退職後は、傷病手当金請求書だけでいいのか、一度、
健保に確認したほうがいいですよ。
僕は退職後も傷病手当金をもらっていますが、退職後は請求書の他に
下記の書類も必要とのことだったので同封してます。
①離職票ー１、離職票ー２
※もし雇用保険を延長する場合は‥
②雇用保険延長通知書（ハロワで手続き）
退職後は上記の①、もしくは②を同封してほしいと言われました。
本当に退職しているのか、確認したいのだと思います。
僕は②を同封してちゃんと傷病手当金を支給されています。
上記の①も②も、後日、健保から配達記録にて返送されます。
以上。
571:優しい名無しさん
08/11/21 00:13:04 oDBi6DdE
バイト・仕事（給料もらう行為）、就活以外に
傷病手当金受給中にしちゃいけないことってある？
学校入ったりとか習い事とかに行っちゃマズイのかな？
572:優しい名無しさん
08/11/21 00:23:52 D+V0/uP7
>>571
習い事はOKじゃね？
573:優しい名無しさん
08/11/21 01:07:12 Mi3RXOuN
みなさん休職する前は月給いくらでしたか？
自分は金属１０年で２０万でしたので手当ては１３万で
ここから年金や保険が引かれて１０万ちょいしか残りません
これでどうやって生活しろと・・貯金を取り崩してますが
なくなったら死ねってことですかね..
574:優しい名無しさん
08/11/21 01:31:34 Nyrt3i5b
>>571
テンプレが誤っていますが、結論から言えば副職・就活・習い事等はOKです。
具体的な法的根拠は「平成15年2月25日保保発0225007・庁保険発4」です。
ただし社会保険事務所のほとんど全ての職員は著しく無能かつ低脳のため、
彼らの知能レベルでは通達の内容もほとんど理解できず不利益を被る可能性があります。
従いまして余計なことは医師や組合・協会けんぽに言わず実行することを勧めます。
万一電話で問い合わせがあったら担当者の名前を聞いてきちんとした見解を述べれば十分です。
575:優しい名無しさん
08/11/21 01:40:36 Nyrt3i5b
平成15年2月25日保保発0225007・庁保険発4
労務不能の解釈運用については、被保険者がその本来の職場における労務に就くことが不可能な場合であっても、
現に現場転換その他の措置により就労可能な程度の他の比較的軽微な労務に服し、これによって相当額の報酬を得ているような場合は、
労務不能には該当しないものであるが、本来の職場における労務に対する代替的性格をもたない副業ないし内職等の労務に従事したり、
あるいは傷病手当金の支給があるまでの間、一時的に軽微な他の労務に服することにより、賃金を得るような場合その他これらに準ずる場合には、
通常なお労務不能に該当するものであるとされている。
576:優しい名無しさん
08/11/21 01:46:23 Nyrt3i5b
あと、社会保険労務士が低脳であることは今さら言うまでもありませんが、会社の総務担当者はそれ以上に無能です。
自己責任を問われる時代にありますので、自己防衛のために理論武装は必要です。
577:優しい名無しさん
08/11/21 02:03:51 Nyrt3i5b
>>573
死んだほうが早いでしょう。リストカットやオーバードーズはまず成功しませんのでお勧めできません。
失敗して重度の後遺症が残るような方法（首吊りなど）はリスクが高いのでお勧めしません。
あとは自分で考えることです、他人のことなんて人事にすぎませんから。
悩んでいるのなら家族に相談したらどうですか、家族がいないのなら悩む必要などないでしょう、もう結論出てますよね？
578:優しい名無しさん
08/11/21 02:56:53 skequYna
>>577って573が自殺とかしたら自殺幇助とかで逮捕されるのかな?
579:577
08/11/21 03:30:29 Nyrt3i5b
>>578
そんなことありませんから心配せずによい子はさっさとおやすみなさい！
580:優しい名無しさん
08/11/21 06:43:52 BBtAp9MH
皆さん初めまして。
以下の件について教えていただけたら大変ありがたいです。
契約社員や派遣社員でも被保険者期間が1年以上あれば、傷病手当金を申請することができますか？
もしできない場合があるとしたら、どのような場合でしょうか？
581:優しい名無しさん
08/11/21 06:46:32 +g+wTlU2
明日の「教えてクン」を目指す、>>580に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
１．努力を放棄すること
いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。
２．情報を開示しないこと
使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた
○○」 等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と
具体的なことは何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
こともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
582:優しい名無しさん
08/11/21 06:46:55 +g+wTlU2
３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
になってしまう。それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。
最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。
以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！ 教えてクンに栄光あれ！！
583:優しい名無しさん
08/11/21 07:28:29 4k1IZ7GY
>>573
国民年金なら、退職者の特例免除がある
俺も申請するつもり
今からでも出来るかもしれないから、近くの社会保険事務所に相談してみな
たいてい、電話でも教えてくれるよ
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)'退職者特例免除'
584:優しい名無しさん
08/11/21 11:08:53 cGZrdRzY
>>568,>>569,>>570
>>567です。皆さん、ご親切に有難うございます。
助かりました。
585:優しい名無しさん
08/11/21 13:33:21 p4bfUP+R
>573
当然手元に残るお金でどうにかやりくりするしかない。
最後は生保。
586:優しい名無しさん
08/11/21 22:31:09 oDBi6DdE
厚生年金1年以上加入中、来年2月より休職→退職予定です。
任意継続と国民健康保険、どっちがいいか計算したら、
任意継続の額が上限の22960円超えてた。
で、今年払った住民税から国民健康保険を計算したら任意継続より
500円くらい安かった。
来年の住民税は、今年払った額より多くなる事確定なんだけど、
この場合どっち選んでも変わらないのかな...。
社会保険事務所に聞きに行ったら
「任意継続は2年間、所得があった時の高い保険料払わないといけない。
でも退職しても傷病手当金出る」
「国民健康保険なら前年度の所得で額が決まるから、退職後
2年目の保険料が安い。けど傷病手当金は出ない」
ってメチャメチャ適当に言われて困惑してる...。
皆さんは何を基準に任意継続と国民健康保険選びましたか？
587:優しい名無しさん
08/11/21 22:35:26 oDBi6DdE
>>572
>>574
ありがとうございました！
大変助かりました！
588:優しい名無しさん
08/11/21 23:10:15 Nyrt3i5b
>>586
さすが社会保険事務所の馬鹿が言いそうなことだ。
あいつらは馬鹿だから傷病手当金の制度すら知らないんだな。
それとも釣りかい？俺は後者だと考えているのだが･･･
589:優しい名無しさん
08/11/21 23:36:11 p4bfUP+R
国保の保険料にも減免あるって知らなかったよ馬鹿なおれ。
590:優しい名無しさん
08/11/22 00:08:16 ZeTlSB4f
退職後の傷病手当申請についてですが、医師に相談したところ「健保に聞いて
出してもらえるようなら書類を書きます」と言われました。
傷病手当申請について、医師は内容を把握していないのでしょうか？
自己判断で傷病手当申請or失業手当ての申請を選ばないとならないのでしょうか？
591:優しい名無しさん
08/11/22 00:32:07 dQ+kaVF7
↑↑↑しるか、ボケ！そのくらい自分で医師にきけ！
592:優しい名無しさん
08/11/22 00:54:55 PyD2FKVp
>>586
任意継続だな
区役所で手続きした時に支払い額を見直してもらって
社保と変わらない額に変更してもらってすごく助かったわけだけど？
そのまま国保は高いぞー
593:優しい名無しさん
08/11/22 10:40:32 c6hL/EQT
来月をもって休職期間が満了するのでそのまま退職するつもりです。
そこで一つ質問なのですが、解雇の場合は失業保険が即支給（7日待機あり）になりますが、
自己都合退職の場合でも失業手当を貰ってるような場合では即支給にできるような制度ってあるんでしょうか。
以前このスレで自己都合でも申請すればおｋみたいな事を見た気がするのですが。
594:優しい名無しさん
08/11/22 11:29:48 dQ+kaVF7
>>593
大丈夫大丈夫、会社の担当者がうまいことやってくれるよ。
だから自己都合でも即支給間違いなしだよ。
それにしても教えて君大杉だ～～～
595:優しい名無しさん
08/11/22 12:27:08 c6hL/EQT
>大丈夫大丈夫、会社の担当者がうまいことやってくれるよ
答えになってないね
知らないならレスつけないで下さい
596:優しい名無しさん
08/11/22 12:38:35 dQ+kaVF7
>>595
お前あおるのうまいね～、やっぱり教えて君だ
そもそもその程度の質問の回答お前のような馬鹿にでも簡単に調べられるだろう。
知恵袋でも使ったほうが早いんじゃね～
597:優しい名無しさん
08/11/22 15:02:01 PyD2FKVp
>>593
病気での自己都合退職なら即支給してくれるはずです。
医者の診断書がいるけど
傷病手当明けなら事前に失業保険延長申請を行う事が前提で、医者の労務可能ゴーサインの診断書をもっていけば即支給してもらえます。
ただの自己都合は三ヶ月待機。
離職票に会社側が解雇と記載してくれたら即イケるけどね
598:優しい名無しさん
08/11/22 17:30:57 P5fvlDIX
>>593
自分の場合も、休職満期での自己都合でした
離職票の離職理由に自己都合と記入されてたけど、休職期間が無給だった為ハロワの人に指摘されて、体調不良での休職後の退職である旨を話したら「傷病証明書」ってのを貰いました
その証明書に医師より就業可能の記入をしてもらいハロワへ提出→即支給となりました
599:優しい名無しさん
08/11/22 17:43:45 Add9Oe6f
教えてほしんですが、月半ばから傷病手当金貰った場合、
１年6月後は、日にちでいう1年6月ですか？
それとも、1年５ヶ月と月半ば（最初月）の分のみでしょうか？
600:優しい名無しさん
08/11/22 17:57:36 dQ+kaVF7
>>599
死ね自分で何も調べようともしない教えて君はさっさと死ね。
うっとうしいから死んでくれ。
601:優しい名無しさん
08/11/22 20:43:35 Ehdi80tw
まあそうカッカしなさんな。
ここで聞くより組合に問い合わせた方が早いのは確か
602:優しい名無しさん
08/11/22 20:48:19 ZeTlSB4f
>>591
>>594
>>596
ウザイ。そのストレスどうにかしろよ。ネットで発散するな。
603:優しい名無しさん
08/11/22 20:53:12 c6hL/EQT
>>597>>598
ありがとうございます
失業保険の延長申請は行うつもりでしたが、それをすれば即支給可なんですね
安心しました
解雇でなく自己都合で辞めれるよう会社と交渉します
基地外ID:dQ+kaVF7のレスは役に立たなかったので助かります
604:優しい名無しさん
08/11/22 20:53:48 c6hL/EQT
>>599
日にちだと思うよ
605:優しい名無しさん
08/11/22 22:59:38 dQ+kaVF7
>>603
ずいぶんと元気そうだな、お前仮病だろ？
閉鎖病棟に一度入院してごらん、そうすれば俺程度がキチガイかどうかよくわかるから。
606:優しい名無しさん
08/11/22 23:04:18 zvpQTGcJ
支給決定通知きた。待ち焦がれたぜ
607:優しい名無しさん
08/11/23 07:27:48 GdzrMp1m
傷病手当金を受給しながら大型資格試験の合格を目指して勉強してる方いますか？
勉強家にとっては傷病手当金の制度は大変ありがたい制度ですよね？
608:優しい名無しさん
08/11/23 10:22:46 NFzVfiHE
明日の「教えてクン」を目指す、>>607に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
１．努力を放棄すること
いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。
２．情報を開示しないこと
使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた
○○」 等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と
具体的なことは何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
こともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
609:優しい名無しさん
08/11/23 10:23:09 NFzVfiHE
３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
になってしまう。それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。
最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。
以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！ 教えてクンに栄光あれ！！
610:優しい名無しさん
08/11/23 11:05:46 wodwtYIk
>>607
玉掛、小型移動式クレーン、巻き上げ機特別講習、低圧電気特別講習
アーク溶接、ガス溶接･･･
こんなものかな？復帰しても役立つと思って取ったけど契約社員だったので
契約満期で終了。結果的には傷病手当金がやくにたった。
611:優しい名無しさん
08/11/23 11:42:41 GdzrMp1m
傷病手当金の受給期間中は勉強に打ち込む大きなチャンスですよね？
612:優しい名無しさん
08/11/23 11:52:05 eagU7f0C
>>607
不正受給者はさっさと死ね！
613:優しい名無しさん
08/11/23 12:11:39 GdzrMp1m
>>612
傷病手当金を受給しながら資格試験勉強にガンガン打ち込むのは不正受給に当たるんですか？
傷病手当金は勉強が得意な人には、またとないチャンスではないでしょうか？
特に高学歴な人たちは、傷病手当金の受給期間中に猛勉強してるんじゃないでしょうか？
614:優しい名無しさん
08/11/23 12:13:10 GYgkpaEs
>>612
みんな生きるために必死なんだよ。
そんな言い方は良くない。
「死ね」とか軽率に使わないでくれ！
615:優しい名無しさん
08/11/23 12:13:32 wodwtYIk
>>611
日商簿記も取ろうと勉強していたけど試験日に重要な用事と重なって試験にいけなかった。
体の調子みて自分で大丈夫だと思えば資格取得はチャンスだと思う。
担当医にも「気晴らしになる」と話したら別に無理しない程度なら良いよと回答を得たからね
616:優しい名無しさん
08/11/23 12:24:53 olRoEuu+
みんな生きるために必死なんだよ。
そんな言い方は良くない。
不正受給推奨とか軽率に2chに書かないでくれ！
617:612
08/11/23 12:25:49 eagU7f0C
>>614
俺にはわからないんだよね、死んで困る人なんて誰もいないし誰も必要だと思っていないし誰からなんと思われても一切関係ないから。
ただ楽しいんだよね、人が苦しむこと失望すること絶望することが、それだけが俺が唯一感じることのできる喜びという感情だからさ。
こういう人間に俺をしたのもお前達人間なんだよ、いいじゃないか俺は他人の全てを呪う当然の権利があるのだから。
618:優しい名無しさん
08/11/23 12:27:17 Z/ZcGxnN
試験勉強して合格できるんなら会社に復帰しろよ。つうか不正受給だから。
619:優しい名無しさん
08/11/23 12:28:58 F8YU+/bM
荒らしに構わないように。相手する人も荒らしですよん。
620:優しい名無しさん
08/11/23 12:30:31 jrrsDrcg
>>593ではないのですが、
>>597を読んでもわからないので、ご回答いただけたら助かります。
例えば、1月10日が傷病手当金支払い終了だとして、失業保険を3ヶ月待ちでないようにするには、どうしたらいいのですか？
休職期間はまだあるのですが、家賃、通院費などの生活費で、傷病手当金と貯金を使い果たし、生活に悩んでおります。
今すぐに会社を辞めたほうがいいのでしょうか？
住むところがなくなるのと、通院はしたいのですが・・・。
衣と食は、我慢できます。
621:612
08/11/23 12:31:39 eagU7f0C
>>613
どの程度のランクの試験か知らないがせいぜい夢見てがんばれば、俺には関係ないし･･･
まだ若いのなら地方上級をお勧めする。
それ以上の資格（国Ⅰ・司法書士も含む）を目指して受かってもよい人生を送ることは
できないのだからもうやめておけ。
622:優しい名無しさん
08/11/23 12:40:00 GdzrMp1m
と621が根拠ないことを言ってますが
傷病手当金を受給しながら資格試験勉強にガンガン打ち込むのは不正受給に当たるんですか？
傷病手当金は勉強が得意な人には、またとないチャンスではないでしょうか？
特に高学歴な人たちは、傷病手当金の受給期間中に猛勉強してるんじゃないでしょうか？
623:優しい名無しさん
08/11/23 12:58:48 GdzrMp1m
>>618
頭が悪い人のひがみにしか聞こえません。
頭良い高学歴な人たちは、傷病手当金の受給期間中に資格試験の猛勉強してるんじゃないでしょうか？
624:優しい名無しさん
08/11/23 13:09:21 eagU7f0C
>>623
ずいぶん偉そうだな、それなら多少は頭のいい俺が相手してやるけど
>頭良い高学歴
>猛勉強
そんな言葉を使ってる時点でお前の学力レベルもわかるんだよ。
学歴コンプレックス持ってるお前ごときが猛勉強とやらしても無駄だから
悪いことは言わないさっさと諦めろ！
それとお前の言う資格試験って何？公認会計士でも目指してるのか？
625:優しい名無しさん
08/11/23 13:18:33 wodwtYIk
次は電気工事士でもとるかな？
どのあたりが不正受給なの？煽るなら具体的に詳しく書いて、病状にもよるでしょ？一概に言えるの？
626:優しい名無しさん
08/11/23 13:27:08 GdzrMp1m
高学歴は勉強すれば大抵の難関試験には合格できるから傷病手当金の受給期間中が終わった後も希望が持てる。
しかし低学歴は傷病手当金の受給期間中に勉強しないため、
傷病手当金の受給期間が終わる頃、まともな就職はゼロ。絶望的な人生だよね。
傷病手当金の受給期間中は勉強する最大のチャンス！
627:優しい名無しさん
08/11/23 13:41:25 9qtDEpAg
傷病手当金の振込みまで１ヶ月・・・
だめだ、どう考えても生活出来ない。
このまま死ぬのかな・・・・・
628:優しい名無しさん
08/11/23 13:44:51 GdzrMp1m
>>627
市役所、区役所に行って相談すれば助けてくれますよ。
629:優しい名無しさん
08/11/23 13:55:22 eagU7f0C
>>627
(^^)/~~~
630:優しい名無しさん
08/11/23 17:58:24 OE3hA1WY
>>612
不正受給って線引きあるんかい？アンタも貰ってる身なんだろ？
健康体で貰ってる奴はいない。みんな何かしら病んでるんだよ。
ふざけたこと書くんじゃねーよ
631:優しい名無しさん
08/11/23 20:00:40 uM7cFe+k
なんでこんなに荒れてんだ。
傷病手当が貰えるなら、その金は好きに使えば良い。
状態が重いなら、療養すればいいし、軽いなら勉強でもなんでも好きにやればいいだろ。
632:優しい名無しさん
08/11/23 22:02:33 I1xa/pfh
申請から一ヶ月
そろそろ兵糧攻めに苦しくなってきた…
633:優しい名無しさん
08/11/23 22:13:03 k2n+WHGU
たかが傷病手当金で勉強とか資格とれる余裕がある人が羨ましいよ
自分は生活費でギリギリ一杯だよ
634:優しい名無しさん
08/11/23 22:24:16 dJ4up6rO
>>633
ほんとうにそうだよ。
自分が傷病手当金もらい始めたとき
生活費もそうだけど、症状的にもそれどころじゃ無かったよ。
つらくて、つらくて、
勉強して資格とろうなんて思えなかった。
傷病手当金貰って勉強して資格なんて
考えられる人は病気ではないと思う。
635:優しい名無しさん
08/11/23 22:40:11 jp+DXi1+
申請の書類すらまともに書けんかったもんなぁ
今もだけど。
よく、威圧的に電話しろ！ってレスもあるけど、メンヘラーにはきついよ。
勉強だとか、今後の生き方だとか考える余裕ないなぁ
636:優しい名無しさん
08/11/23 23:06:08 RPXPyVoU
不支給がどうのこうので、もめるのはやめましょうよ。
貰っている傷病手当金に感謝して使って、会社復帰できる
状態に戻ることが先決です。
その為に、支給を受けながら、自宅療養中に資格の勉強をして
何が悪いのでしょうか。
僕は傷病手当金を貰いながら、認知行動治療セミナーに参加したり、
認知治療の勉強して、少しでも鬱を改善しようと努力してきました。
これも一種の勉強です。
ただ闇雲に傷病手当金もらって薬飲んで寝ているだけの
生活を１年半続けたら、なかなか良くなりませんよ。
637:優しい名無しさん
08/11/23 23:26:09 jp+DXi1+
>>636
不支給じゃなくて、不正受給だね。
元々は、手当金を貰いながら就活するってのがあったからでは？
自分も、医師が、何故そんな人を就労不可にするのかがわからん。
ようは、医師には働けないふりをしてる→それは不正受給だろ、的に、
資格のための勉強まで叩かれてる。
638:優しい名無しさん
08/11/23 23:30:48 1F7ao/e/
傷病手当金がなければ即死です。
639:優しい名無しさん
08/11/23 23:52:29 GdzrMp1m
傷病手当金を受給しながら難関資格にチャレンジできる人はチャレンジしたら良いと思う。
勉強が苦手な低学歴は傷病手当金の受給期間が終わったら、どうやって生きていくつもり？
無能な低学歴には明るい未来はないね。
高学歴な人たちが傷病手当金を活用して難関資格に合格して社会復帰すれば、世の中のためにもなる。
それに勉強が心の薬になる。好きなことに打ち込むのは精神的に一番の薬。
頭悪いやつは、ひがまないで、お前だけくたばって下さい。
640:優しい名無しさん
08/11/23 23:56:13 CCz66NbZ
知り合いがウツ病を偽って半年間ほど休職していた。
今は、職場復帰してるが楽勝な部署に配置替えしてもらったり、保健室で定時まで寝てたりしている。
で、傷病手当を貰っている。
何か腹が立つ。
641:優しい名無しさん
08/11/24 00:05:12 Uweu53xR
>ID:GdzrMp1m
一日中2chに張り付いて不正受給を煽っていた君に明るい未来はあるのかい？
642:優しい名無しさん
08/11/24 00:17:53 NGdXrauZ
とりあえず荒れないで下さい・・・
それと、ここは学歴を自慢する場所ではありません。
とりあえず、高学歴、低学歴にこだわっている人へ・・・
勉強頑張ってくださいね。
自分はまだ傷病手当が支給されず（２ヶ月以上）好きなことに打ち込む
精神的な余裕がありません。難聴になってるし、貯金も底をつき、マイナスです。
643:優しい名無しさん
08/11/24 00:21:45 uh+bZj3N
実家で生活してる人は傷病手当で勉強習ったりできるね
644:優しい名無しさん
08/11/24 00:26:01 UAqoLMGI
失業保険が切れたのですが医師にはすぐには働かないほうが
いいと診察されました。この場合傷病手当金は受給できますでしょうか？
ちなみに健保には1年以上加入していました。
645:優しい名無しさん
08/11/24 00:40:00 9PIeRniQ
傷病手当をもらいながらハローワークで病気を抱えながらもできる仕事を
探しても問題ないですか？
仕事をしたいので、仕事があったら傷病手当を辞退してでも働きたいので。
646:優しい名無しさん
08/11/24 00:54:57 Z3hZWHuS
>>644
不可能（退職後は継続してでないかぎり受給不可能）
>>645
可能（詳細は>>575）
647:優しい名無しさん
08/11/24 09:24:24 aoImW/GU
傷病手当金を受給しながら毎日6時間、資格の勉強してます。
合格して社会復帰したいです。
648:優しい名無しさん
08/11/24 11:34:18 7XNoa0KU
>>647
マルチ乙。
649:優しい名無しさん
08/11/24 11:48:41 aoImW/GU
マルチって何？
今日も勉強しまくり～
650:優しい名無しさん
08/11/24 11:50:48 7XNoa0KU
語るに落ちたな。その意味もわからないのに京大出身はないだろ。
651:京都大学法学部卒業32歳
08/11/24 12:50:30 aoImW/GU
公認会計士の資格に合格したら社会復帰してあばれます。
オラオラ～
652:優しい名無しさん
08/11/24 13:13:34 /779I4s2
>>640
＞ 知り合いがウツ病を偽って半年間ほど休職していた。
＞ 今は、職場復帰してるが楽勝な部署に配置替えしてもらったり、保健室で定時まで寝てたりしている。
＞ で、傷病手当を貰っている。
＞ 何か腹が立つ。
＞その金で競馬をして増やしている。
絶対に許せないと思う。
653:優しい名無しさん
08/11/24 13:18:32 tjS+9QfD
>>652
医者が判断してるからしょうがないよ
654:優しい名無しさん
08/11/24 14:09:25 Z3hZWHuS
>>652
絶対に許せないんならこんなとこで愚痴ってないでちゃんと行動したら。
さっさと殺せばいいだけのことじゃん。なんて殺さないの？
655:優しい名無しさん
08/11/24 18:04:03 1lHpNWH8
>さっさと殺せばいいだけのことじゃん。なんて殺さないの？
アホだｗ
656:優しい名無しさん
08/11/24 18:16:20 Z3hZWHuS
>>652
みたいに赤の他人のレスに「絶対許せない」などと一々怒ってる奴相手にマジレスする価値ないだろ。
腹がたったら殺せという餓鬼の理屈で十分じゃね～。小泉のおっさんも似たような理由で無用な役人殺してくれたんだし。
657:優しい名無しさん
08/11/24 18:55:19 MhMR6Y4e
職場復帰しながら傷病手当とな？
658:優しい名無しさん
08/11/25 02:32:58 4x6wb3CZ
リハビリ出勤だから給料でないんだろ
659:京都大学法学部卒業
08/11/25 04:36:31 vuM8F4qd
お前ら療養中に勉強しないと生き残れないよ。会社を休んでも勉強は休むなよ。
660:優しい名無しさん
08/11/25 06:55:39 M8wQy0zJ
今日は支給日だ
銀行いって家賃と光熱費と保険料と携帯代払って…
手元に3万くらいしか残らん
今月も貧乏生活が続くよ
661:優しい名無しさん
08/11/25 07:16:34 r9n93hfH
小泉容疑者のおかげで家で肩身が狭いよ～。
「お前そっくりだ」なんて言われ事実上の軟禁生活送ってる、お前らはどうよ？
662:優しい名無しさん
08/11/25 08:47:19 8XbVg5Jx
一人暮らしなんでノープロブレム
663:優しい名無しさん
08/11/25 08:57:37 YZaE9zPD
リハビリとはいえ無給で出社ってアリなの？
労災の絡みとか大丈夫なんだろうか。
傷病手当金もこのへん考慮してくれるといんだけどな。
664:優しい名無しさん
08/11/25 09:56:13 cfX6amms
>>663
仕事は一切してはいけないらしい
ずっと椅子に座ってネット見たりしてるんだと
たまにコピー頼まれるくらい
665:優しい名無しさん
08/11/25 10:09:41 DxuJM4HN
質問だが 公務員て傷病手当とか失業手当とかはどうなんだろな？鬱で苦しんでる教師を知っているが
666:優しい名無しさん
08/11/25 11:14:20 r9n93hfH
>>665
公務員は雇用保険の対象外のため、退職しても失業手当は支給されない。
なぜならご存知のとおり退職金（勤続年数半年以上で支給対象）がかなり恵まれてますから。
ただし短期退職者（概ね5年未満）は･･･以下省略。
有給休暇は初年度から20日、傷病休暇や育児休暇も長期認められその間も所得の保証があるし、
互助会も労働組合もかなり力があるから大企業と比べても福祉厚生では全く負けてないぞ。
職場によっては、本人・家族共に、通院・入院を問わず窓口負担実質ゼロの公務員達も存在する。
667:優しい名無しさん
08/11/25 11:19:50 r9n93hfH
鬱で苦しんでいる教師が多いのは仕事が大変だからではなくて、
福利厚生がしっかりしすぎているからちょっと気持ちが疲れても退職に追い込まれることなく
気がすむまで堂々としっかり休んで遊んでいられるからですよそういう人何人も知ってますから。
普通の会社なら数ヶ月の休職期間を得て退職に追い込まれます。
もっとひどい零細企業ならほうりなげられるでしょう。
668:優しい名無しさん
08/11/25 13:15:39 oiZauNkz
三十路越えの独身男とか実家で親と暮らしてるのはちょっと世間的にな…と思うな
なんか引くわ
669:優しい名無しさん
08/11/25 14:05:08 0TmkC6KY
こんな所でそんなくだらない事を言ってる奴に引くわ
670:優しい名無しさん
08/11/25 15:06:10 YZaE9zPD
素直に親元に帰ればいいのに一人で闘病とかも引くわ
傷病手当金じゃ生活できません・・・氏にますとかいってんの
671:優しい名無しさん
08/11/25 16:24:44 563xi126
>>670
早くに両親を亡くし親族も居ない自分は死ぬべきですか？
672:優しい名無しさん
08/11/25 17:31:28 YRUdU9+G
俺の失業手当は月13万ちょいだな。
辞めてから３ヶ月放置して、手続きして、待機が３ヶ月あって、貰い始めて３ヶ月目…
もう辞めて９カ月か…
673:優しい名無しさん
08/11/25 17:43:38 r9n93hfH
>>671
身内がいないんなら逆にお前に生きてる価値ないんじゃね
マジでさっさと死ねば
674:優しい名無しさん
08/11/25 18:20:44 cfX6amms
>>673
そういうこと言うなよ
ここにいる、みんな辛いんだから
675:優しい名無しさん
08/11/25 18:30:39 YZaE9zPD
>671
それ違うって。あんまり卑屈になんなよ。
676:優しい名無しさん
08/11/25 18:42:55 1hlpjZM/
いつも25日なのに傷病手当が振り込まれてなかった…
連休はさむとそういう事もあるんでしょうか？不安です
677:優しい名無しさん
08/11/25 19:00:54 gT+iJy2b
２５日に振り込まれるわけじゃないだろ
おれも先月分はまだだ。
678:優しい名無しさん
08/11/25 19:11:15 wO3LZ5Fd
10月分が今週中に振り込まれますように‥
なんみょう～ほ～れ～ん、げ～ぎょ～～。
679:優しい名無しさん
08/11/25 19:29:57 1hlpjZM/
>>677
そうなんですか～
じゃ今までは運良く？25日なだけだったんですね
ちょっと安心しました。
ありがﾄﾝw
680:優しい名無しさん
08/11/25 22:19:41 M8wQy0zJ
振込みされる前に支給日は何日ですよって通知がくるはずだけど…
来てないのですか？
681:優しい名無しさん
08/11/25 22:51:15 1hlpjZM/
>>680
いつも振込みされた翌日か翌々日位に来るんですよね…
682:優しい名無しさん
08/11/25 22:59:39 GbnH1iao
俺も通知が届くと、その日にはもう入ってるｗ
もっと早く通知出してくれって
683:優しい名無しさん
08/11/25 23:49:50 bEVye6Cz
既出かもしれないですが質問させてください。
自分、2006年の7月から12月まで鬱で休職し、傷病手当を受給してました。
で、2007年の1月から職場復帰して、現在２年近く経ちますが、再び症状が悪化し、再度の休職を勧められています。
この場合、また傷病手当を受給できるのでしょうか？
受給できないのなら無理してでも仕事を続けないと…なんですが。
いかがでしょうか？
684:優しい名無しさん
08/11/26 00:03:27 VBua2QM0
>>683
受給不可能なので無理して仕事をがんばってください
それから傷病手当ではなく傷病手当金です
685:683
08/11/26 00:10:22 zStxhJEx
>>684
レスありがとうございます。
そうですか。やっぱり無理ですか。
そうなると、現実問題再休職は無理ですね。
まあ、いつまで持つかわからないですが、できる限り仕事続けてみます。
686:優しい名無しさん
08/11/26 06:30:15 Oe+3yEc2
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く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ﾊ i | |/-‐-､
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rン´ ヽ／＼;:ﾍ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧／ヽ. ｀`"''' ｰ---
687:優しい名無しさん
08/11/26 11:25:51 qD87hRQs
5月から傷病手当金の給付を受けている者です。
社会保険事務所時代は、月末に書類を郵送して、翌月の20日過ぎには手当金が振り込まれてました。
それが先月から遅くなってしまいました。（翌月の3日にようやく振り込まれた）
今月分もまだだったので、今日電話して問い合わせてみました。
朝の9時過ぎから電話をかけ続け、やっとさっき繋がりました。
「今回受付分は、現在処理中で、給付までには1ヶ月から2ヵ月半かかる」
「今月5日に処理開始だから、12月の5日以降になります」
だと
郵送したのは28日
同じ都道府県内なので、遅くても30日には向こうに着いてるはず。
それが処理開始が1週間後。
しかも社保庁時代なら3週間程度で支給されていたのが最遅で2ヵ月半後だと？
終わってるよコイツら。
こっちは電話するのもつらいのに。
久しぶりに怒鳴ってしまった。
でも「まだ自分は怒りをあらわにできるんだ」と気づいた。
こんな連中に自分の病気や生活が左右されるなんてバカバカしくて悔しい。
なんかこの怒りをバネに「絶対治ってやる！」って思えてきた。
以上チラ裏ｽﾏｿ
688:優しい名無しさん
08/11/26 13:23:20 Ocsyt5Ne
傷病手当金ヤクザ乙
689:優しい名無しさん
08/11/26 14:02:22 qD87hRQs
>>688
自分が不正支給を受けてるヤクザなら…どんなに楽だろう
以前はなんともなかった日常生活が本当に辛い
昨日も電車の中でおかしくなってしまった
「本当に社会復帰できるのだろうか？」と今まで弱気だったけど、今日の出来事で心に火がつきました
690:優しい名無しさん
08/11/26 15:05:42 A0X8edLl
すみません。退職前に傷病手当金についての知識がなくて
退職後の今、請求を考えているところなのですが
会社を経由しないで請求書を提出することはできるでしょうか。
退職するときにいろいろあって
できるだけ会社と関わりたくないんです。
691:優しい名無しさん
08/11/26 17:20:12 VBua2QM0
>>960
不可能、そんなに会社とかかわりたくないのなら潔く諦めたら
それはあんたの問題だしらあんたがもらえようがもらえまいが別に誰も困らない
692:優しい名無しさん
08/11/26 17:31:03 9KZlkxib
>>691
日本語でおｋ。
また、未来への予言レス乙。
693:優しい名無しさん
08/11/26 17:32:14 TDcm4sbe
10月分が明日か明後日に振り込まれますように‥
なんみょう～ほ～れ～ん～げ～ぎょ～～。
694:優しい名無しさん
08/11/26 17:41:19 VBua2QM0
>>693
そんなに気になるなら自分で電話して確認しろ。
俺は今日電話して明後日金曜日に約25万円（10月分）が支給されることを確認した。
それとどうでもいいけどお経はやめろ。
695:優しい名無しさん
08/11/26 18:37:07 1JHckede
25万とかスゲー
自分その半分しか貰えない…
696:優しい名無しさん
08/11/26 18:43:55 OVZcMMUu
おいらは４０ﾏﾝだよ。年齢５３歳。
697:694
08/11/26 19:02:17 VBua2QM0
>>696
それが本当ならあんたは勝ち組だ！
普通峠をすぎると給料下がるもんなんだけど下がってもそれだけの額を維持してるのか？
698:690
08/11/26 19:28:31 FzXG3iS+
>>691
ふーん、やっぱり不可能かぁ どうもサンキュー。
それならそれでしょうがない事だね。でも別に他人を困らせたくて書いてるんじゃないんだから
変にこっちに当たり散らすのはやめて。
25万円ももらえるんだから、もらえない者に当たる必要ないでしょ。
699:優しい名無しさん
08/11/26 19:56:49 46oqK9ox
退職金がない分、外資系は手取り高い。
っが、無能ならすぐにクビ。
鬱になる奴も多い。
700:優しい名無しさん
08/11/26 20:21:12 4yHSvka7
>>699
6年前にＭ＆Ａで余儀なく外資系になった。
幹部社員に外人や、年下の女性が増え、英語が必須となった。
しかも、休職を繰り返す為、手取りが下がった。
今年辞職しましたが、退職金は、でました。
701:優しい名無しさん
08/11/26 21:40:08 n0fpuE+p
電話で聞いたけど、
東京支部では一ヶ月くらいはかかるって言われたよ
今月提出した分も今月中に支給されることはないそうだ・・・
他の地方の人もそうなのだろうか？
702:>>687
08/11/26 22:36:00 bjTGaisP
>>687
あいつらがちゃんと仕事をしてないのは明確
社保庁がけんぽになって更に酷くなってる
そのくせHPで「サービスの改善」とか謳ってんじゃねえよボケが
703:優しい名無しさん
08/11/26 22:41:35 1JHckede
自分としては、仕事休ませてもらって金さえ貰えれば充分です
それより社会復帰出来るのかどうかが不安…
704:優しい名無しさん
08/11/26 23:29:12 TnvoKrIb
１１月１０日から鬱の診断書出して休んでるけど何の連絡もない。
源泉徴収の用紙と給料明細はきたんだけど。 出勤最後の日はなんかあったら総務から連絡あるからと言われたんだけど音沙汰なし。
電話する勇気もないし。 一応、１２月９日までの診断書は出してあるけど１２月１０～１月３１日までの診断書は今日書いて貰ったんで様子見が賢明でしょうか？
まあ今の会社では全く続ける気はないんで年明けから転職活動しようとは思っています。なにか助言等ありましたらお願いします。
705:優しい名無しさん
08/11/27 01:16:13 b2N3nteM
うつで病院に通おうと思ってるんですが、
いままでずっと我慢してて病院には行ってませんでした。
今の状態だと、仕事にならないため傷病手当の申請をと思ってるんですが、
労務不能の診断書ってかなり通わないと出してくれないんでしょうか？
出してほしいときは自分から打診するもんなのでしょうか？
例えば
「うつで傷病手当受けたいんですが、今の病状で可能ですか」
てなふうに聞くんでしょうか？
706:優しい名無しさん
08/11/27 01:51:37 ADj1vRqg
>>705
今、勤めているんですか?
傷病手当金と傷病手当は少し違います。
傷病手当金…
給与が支払われなくなった休職者に対して、被保険者として加入している健康保険事業者より支給されます。
傷病手当…
受給資格者が退職した後に、ハローワークに出頭し、求職の申し込みをした後において、病気または、ケガのために職業に就くことが出来ない日が継続して１５日以上になった場合に支給される手当のことを言います。
いずれにせよ
〈1〉まず、精神科か心療内科のお医者さんに行って、症状を伝えてください。
「うつは心の風邪」と言われますが、風邪と同様に人によって症状は異なります。
不眠やめまいや自殺願望などいろいろな症状があると思いますので、それを伝えてください。
〈2〉就労が不可能の症状ということであれば、うつ、もしくは症状からそれにあたる病名を診断書を書いてくれます。
〈3〉勤め人の方は診断書を会社に提出して、傷病手当金請求書書類をもらってください。
〈4〉その書類には、お医者さんの意見と署名捺印をする欄がありますので記入してもらってください。
〈5〉その書類を会社経由で保険組合に請求して審査に通れば支給されます。
うつ病などの精神疾患の場合、お医者さんや総務担当者、健保の担当者の判断で実質的に支給の可否が決まってしまうため、お医者さんや総務担当者、健保の担当者の対応に注意しないと不支給なる場合もあるようです。
確実に受給したい人は以下の資料を購入してみてもいいかもしれませんね。
「傷病手当金を受給する秘訣」
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
707:優しい名無しさん
08/11/27 03:20:35 Ov3ALo2E
>>706
俺のほうがその手のマニュアルよりもっと深く語れそうなのだが
「ライシャワー事件」から自立支援医療、精神障害保健福祉手帳、傷害年金
、各種入院形態から入院生活の心掛けまで詳しく作れるぞ。
修羅の世界と呼ばれる閉鎖病棟の入院経歴もありますし･･･
708:優しい名無しさん
08/11/27 05:44:01 votI2qCc
協会けんぽになってから処理が遅いよねえ。
こちらにとって支給が遅れるということは死活問題。
電話対応するぺーぺーに怒鳴った所で改善には至らないだろうし。
何か良いアイデアはないものだろうか･･･
709:優しい名無しさん
08/11/27 09:50:56 JbUZn06u
閉鎖病棟の入院経験って自慢になるの？
馬鹿なの？
710:優しい名無しさん
08/11/27 14:20:18 12VTNHWW
申請から三週間で、支給の通知来た。
明日振込みされる、良かった～
ちなみに、北陸地方です。
711:優しい名無しさん
08/11/27 15:56:53 12VTNHWW
あ、今日が27日だ。急がなきゃ。
日にちも判らんようになってきた・・
712:優しい名無しさん
08/11/27 16:31:23 JzoPjKRM
傷病手当をもらうには診断書以外に必要なものはあるんでしょうか？
713:優しい名無しさん
08/11/27 18:17:32 +5YNM2qN
傷病手当の理解。会社の担当のな。
714:優しい名無しさん
08/11/27 19:13:55 JzoPjKRM
↑ 横柄な奴
715:優しい名無しさん
08/11/27 20:28:49 twi/MPqG
前スレなど、丁寧に全文読んでいけば回答が見つけられるのでしょうが
上手く頭が働いてくれませんのでアドバイスして頂けないでしょうか。
2006/4～9月まで鬱で休職、健保より傷病手当金受給。
2006/10～2007/5月まで復職
2007/6月～10月まで鬱再発で休職、健保より傷病手当金受給。
その後、不調の日は休んだり早退しながら勤務してきました。
現在体調が悪化し医師からも再度休養を勧められている状況ですが
金銭的に余裕がなく休養したら生活していけそうもありません。
傷病手当金は、初回受給から1年半のリミット越えてますし、
同じ病名群では再度の受給はできませんよね？
休職、退職双方を視野に入れて各種手当等の救済を考えた場合
どんな方法が考えられるでしょうか？
716:優しい名無しさん
08/11/27 21:31:44 Ov3ALo2E
>>715
お前会社に甘えすぎだ、さっさと退職しろ。
死ぬのならビルの屋上から飛び降りるのが一番楽だぞ。
717:優しい名無しさん
08/11/27 21:49:38 WS79rSHL
>>715
アドバイスはネー
718:優しい名無しさん
08/11/27 22:29:12 egydmBCQ
明日の「教えてクン」を目指す、>>715に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
１．努力を放棄すること
いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。
２．情報を開示しないこと
使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた
○○」 等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と
具体的なことは何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
こともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
719:優しい名無しさん
08/11/27 22:30:51 egydmBCQ
３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
になってしまう。それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。
最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。
以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！ 教えてクンに栄光あれ！！
720:優しい名無しさん
08/11/27 22:44:02 fP0kvxIy
>>715
ここだとアホ共しかおらんから、まともな答えなんか出ん。鬱とかで狂っちゃった人ばかりだから。
OKwebとかで聞いた方がいいお。。。
721:優しい名無しさん
08/11/27 23:28:16 Ov3ALo2E
>>720
お前も相当狂ってるな、かわいそうに。
>>715
>前スレなど、丁寧に全文読んでいけば回答が見つけられるのでしょうが
>上手く頭が働いてくれませんので･･･
722:優しい名無しさん
08/11/27 23:56:13 pzljZgn8
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
723:優しい名無しさん
08/11/28 00:10:13 +xH6G5AN
皆さん、まだ病気が治っていないと思われる時期に傷病手当の期限が来たら
生活に困りますよね？
そういった場合、完治したことにして失業手当給付の手続きを行ないますか？
私の場合、傷病手当の満期はまだ先ですが、皆さんどうされているのかと。
やはり、なるべく貯金には手を付けたくないので、失業手当を貰う方向で完治
したことにした方がベストなのかなと？
皆さんは、どうされましたか？どうされようと思われていますか？
724:優しい名無しさん
08/11/28 00:41:02 9xnK5twK
ふと、疑問に思いました。
退職後、傷病手当金の受給を受け、だいぶ良くなったので、
失業保険に切り替えて就活を始めたとします。
失業保険の受給中になかなか就職先がきまらず‥
鬱が悪化しました。
医師に相談して、まだ1年半の期限が残っていたので、
再度、傷病手当金の受給を受けたという
経験のある方、いっらしゃいますでしょうか？？
なかなか就活がうまくいかず、悪化しそうです、、、
725:優しい名無しさん
08/11/28 01:08:15 ZlQQcd04
>>723
>、なるべく貯金には手を付けたくないので、失業手当を貰う方向で完治したことにした方がベストなのかな
本当のうつの人はそんな詐欺みたいな考え方はしないです?
できないです…
真剣に苦しんでいる人のことを考えてほしいです。
「人の身になって考える」という事したことありますか?
文面から察するには、ないんでしょうね、残念です…
726:優しい名無しさん
08/11/28 01:51:43 YodpuKTu
>真剣に苦しんでいる人のことを考えてほしいです。
他人の苦しさを考えて何か良い事あるわけ？
誰もが我が身が可愛いに決まってるだろ
お前の苦しさなんて知ったこっちゃねーよ
さっさと死ね
>>723
傷病手当金が切れたら失業保険に切り替える
失業保険の受給期間中に治りそうにないなら精神障害者手帳？だったか貰っておけば？
あれで失業保険を300日に延長できるとかこのスレで見た気がする
727:優しい名無しさん
08/11/28 02:07:15 T+WJclxq
>>589
減免、減税は基本的な税全てにできるぞ。
国保
国民年金
市民税
国保は失業直後だと所得割を減免。均等割りは支払い。
国民年金は失業扱いだと全額免除
市民税は市毎に違うが、ある程度免除されるはず。
728:優しい名無しさん
08/11/28 02:10:58 T+WJclxq
>>726
>>>723
>傷病手当金が切れたら失業保険に切り替える
>失業保険の受給期間中に治りそうにないなら精神障害者手帳？だったか貰っておけば？
>あれで失業保険を300日に延長できるとかこのスレで見た気がする
俺もその予定。
傷病手当金の期間切れまでは一年半あるから、
精神障害者手帳の申請には十分な様子見の期間（理由）だと思う。
しかし、失業手当貰い出したら就職活動を無理矢理強いられるらしい。それが一番不安
729:優しい名無しさん
08/11/28 03:12:01 ZlQQcd04
>>726=723
怖いです・・・
URLﾘﾝｸ(tapoloda.ddo.jp)
730:優しい名無しさん
08/11/28 03:12:28 YodpuKTu
>>728
就職活動はネットの就活サイトから無理そうな会社に申し込んで落ちればそれで良いと思う
万が一受かっても面接蹴れば良いと思う
731:優しい名無しさん
08/11/28 04:41:01 Iv2GV7ek
明日の「教えてクン」を目指す、>>723に以下の文章を捧げる。
日々精進し、パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。
１．努力を放棄すること
いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
過去ログを読んだり、検索してはいけない。
「英語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど、決してしてはならない。
他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
「やる気の無さ」を効果的に表現している。
「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。
２．情報を開示しないこと
使用ＯＳや、機器構成などの必須の情報を知らせてはならない。
マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ。
具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ。
「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい。
反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた
○○」 等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
「なんだかうまく動きません。」とか「エラーが出ます。」等と
具体的なことは何も書かないことが重要である。
また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
こともあるのだ。
「いろいろやってみたけど、動きません。」が理想的だ。
732:優しい名無しさん
08/11/28 04:41:42 Iv2GV7ek
３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
になってしまう。それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。
最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。
以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！ 教えてクンに栄光あれ！！
733:優しい名無しさん
08/11/28 04:54:00 T+WJclxq
>>731
>>732
別に、>>723はただのネタフリだから良いだろうよ。
実際のところ失業保険乗り換え時の具体例なんかわからんし。
このテンプレうざす
734:優しい名無しさん
08/11/28 14:40:35 7s+WN13d
「鬱病で解雇」は無効…東芝に未払い賃金など2700万円支払い命令 東京地裁
東芝は即日控訴
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
原告裁判ホームページ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
735:優しい名無しさん
08/11/28 17:23:24 rgqaEAk0
90日間の受給が終わったあとに就職が決まったらハロワに
報告しなければならないでしょうか？
736:優しい名無しさん
08/11/28 18:07:24 WWLm/idA
>>735
当たり前だろうが、ボケー
737:優しい名無しさん
08/11/28 21:16:31 Hy6CXgpI
>>708
激同。
１ヶ月もかかるなんて初回時と一緒だよ。
なんで協会けんぽになったからって処理が遅れるんでしょうか？
もう次回分も申請する時期なのに未だ前回分入金なし…
年越せるんだろうか？orz
738:優しい名無しさん
08/11/28 21:44:32 p4k0mm26
失業保険って貰える額意外と少ないんだね
無事に年越せるのか不安だよ
739:優しい名無しさん
08/11/28 22:32:55 ENhcKNuZ
>>737
>>230 >>231 読め
740:優しい名無しさん
08/11/28 22:42:17 trZZgJ01
退職後も傷病手当金を受ける場合は失業保険の延長手続きがあるようで･･･
離職後３０日以降に申請と書いてありましたが、今月で辞めたら来月末以降に
申請するってことですよね？
741:優しい名無しさん
08/11/28 23:33:04 4Gfm3/BK
>>740
その通り。ご名答です。
一応地元の社保（ハロワ）に電話してみとく方が良かとよ
742:優しい名無しさん
08/11/29 01:03:52 po+PtQ27
>>740
病気で受給延長なら、医師の証明とかが必要なんだろうけど
傷病手当金の書類のコピーを持って行くと代用出来る。
その場合は、離職後一ヶ月の期間(あるいは前後)の分があればいい。
743:優しい名無しさん
08/11/29 02:46:56 ZN4diSRL
結局>>723は釣りだったの…
744:優しい名無しさん
08/11/29 03:19:25 +srcZFmP
少しスレの趣旨からはずれているんですが、皆さんの会社は休職中でも賞与は支給されますか？
もちろん休職以前の考課期間に就業を少しでもしていれば、…だとは思いますが…
745:優しい名無しさん
08/11/29 07:04:06 6oHjJLmv
>>744
スレ違いだ、よそに逝け
746:優しい名無しさん
08/11/29 10:51:02 rpoRTTKm
>>741
>>742
ご丁寧なレス有難うございます！
ハロワに連絡をして必要な書類等を確認してみます。
747:優しい名無しさん
08/11/29 10:59:44 Pcc5XdoC
>>744
会社によっては支給してくれるところもあるでしょう。
会社や組合によって異なりますから、勤務先の総務担当の方に尋ねるのが一番確実です。
この時は電話や手紙やメールではなく、直接出向いて話することが重要だそうですよ。
748:優しい名無しさん
08/11/29 11:33:55 tBixph16
今、色んな危機が噴出してきているけど 12/1 ・ 12/2の参院法務委員会で
【 国籍法 】を阻止しないとやってきたことの意味がなくなる。 これが今、急務
で最大のヤマだと思っていい。 残念ながらまだこっちの形勢の方が不利だ。
一度きりのファックスで状況を見守る人もいるかも知れない。
まだファックスもできていない人もいるかも知れない。
一 軒 で も い い 、 フ ァ ッ ク ス を 送 っ て く れ 。
個人情報が不安な人は番号の前に184をつけるとか、コンビニでファックスもできる。
住んでいる場所も大まかな県だけでもいい。名前だって苗字だけでもいい。
反 対 だ ！と 声 を 上 げ て く れ
こうしてスレをのんびり見ていた事を後になって後悔する事になるぜ？!!！
「どうせ俺1人が動かなくても ･ ･ ･ 」と甘い事を言っていられる状況じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:7-18番)（送付先について）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:1-100番)（今後のスケジュール）
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:401-500番)（父の認知で国籍取得が可能に…）
749:優しい名無しさん
08/11/29 11:34:43 tBixph16
日本には今失業者が相当います。 その失業者を雇えば人口の問題はありません。
逆に人口が少ないから移民をー、とかやってしまうと、 失業者どころか何百万人単位
の大量の自殺者、犯罪者、被害者がでます。 この法案が通って何処の国の人が来る
かわかる人はこれがいかにヤバイ事かわかるでしょう。その国の中心は中国と韓国です。
韓国はもうすでに崩壊確実です。理由は、日本の数字だけのような借金でなく本物の
借金地獄です。中国も大気、土壌汚染で凄い事になってます。 草を緑に、とか言って
緑の塗料を撒いてます。 宇宙からの衛星写真で中国、 韓国を見てください。 言葉が
出ないと思います。 しかもそいつらが反日教育で仮想敵国（日本）に流れ込んでくるんです。
そんな人達が無審査で大量に日本で、「 日本人 」に簡単になれてしまいます。 中国は
「 ２０１５年に日本はなくなる 」とまで言いました。 今この法案を止めなければ「 今の生活 」
は確実になくなります。 これでもあなたはまだ何もしないのですか？