08/11/17 10:34:07 DP5lxihb
>>794
ここにも書いてるし・・・
自律神経スレに回答しといたから
796:優しい名無しさん
08/11/17 12:34:20 U1OCyMLt
>>795
怖くて早く知りたかったのですみません。
ありがとうございました。
797:優しい名無しさん
08/11/17 13:10:46 1bDgOj+W
>744です
アナフラニールは一錠で25mgです
病気はボーダーと不眠と鬱です。
昼間眠気はないんですが
顔が眠そうにみえてしまうんですね。
それが困ってます。
早く断薬したいです。
798:優しい名無しさん
08/11/17 13:24:00 4jcnJ/Uw
薬のせいで体重増加
ダイエットも1日1200カロリーに押さえてしているのに痩せません。
飲んでる薬は
コントミン
テトラミド
ロヒプノール
ワイパックス
他に鼻炎の薬、副作用止めアーテン、アキネトン
肩凝りのミオナール
です。
どうしても痩せたいので全部飲むのを(精神の薬を)止めたら食欲はなくなりますか?代謝も戻り吸収も普通に戻りますか?
もう醜い姿が耐えられません…
799:791
08/11/17 16:55:52 bUvdxX00
>>792
ありがとうございます。
割って飲んでみます。
800:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/17 18:02:58 phyy0+om
>>787
γ-アミノ酪酸(ガンマアミノらくさん)という神経伝達物質の働きを強めて
気持ちをリラックスさせるお薬に、「抗不安剤」というものがあります。
その中のどれかではないかと思うのですが、細粒や顆粒がある製品は
リーゼ、ジアゼパム、デパス、レキソタン、メイラックスなどなど
複数ありますので、どれかは特定出来ません。。。
>>790
不安障害があると、一度お薬の副作用でつらい体験をすると再びトライすることに
強い抵抗を感じるかもしれませんが、抗鬱剤は沢山ありますので、
きっと貴方に合う、貴方の症状を改善してくれる抗鬱剤があります。
先の見えない不安感や憂鬱さに延々悩まされるより、少し勇気を持って
別の抗鬱剤にチャレンジしましょう。
医師には、パキシルでどのような副作用があったかを具体的に伝え、
ごく少量からの投薬をお願いすると良いと思いますよ。
疾病によるつらさ、お薬の副作用によるつらさ、同じつらい思いをなさるなら
治療に前向きな 投薬にチャレンジしてほしいです。
801:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/17 18:04:47 phyy0+om
>>797 >>744
不眠が強いみたいですねぇ。
ベゲタミンA、コントミン、ヒルナミンに「無表情」という副作用が
起こる場合があるのですが、眠気はないなら、そんな感じとは違いますか?
出来ればコントミンかヒルナミンどちらかにして、アキネトンは
必要なければ外したいところですねぇ。
>>798
体重が著しく増加するようなお薬は処方されていませんよ。
何の疾病かわかりませんが、勝手な断薬はいけません。
逆にストレスがかかって食欲亢進するかもしれませんしねぇ。
ダイエット中には停滞期がありますから、その間は筋肉量をあげるなどして
基礎代謝をあげるとか、別の努力をなさったら良いですよ。
802:優しい名無しさん
08/11/17 18:13:07 VFL8myx/
>>798
マルチポストはあまり感心できませんね。
803:優しい名無しさん
08/11/17 22:08:47 vKMRaYZM
処方薬である「アンナカ」と、市販薬である「エスタロンモカ錠」は
同様のものと考えて良いのでしょうか?
先日、担当医にアンナカの処方を頼んだところ、同じだと言われ処方してもらえませんでした。
804:優しい名無しさん
08/11/18 02:09:01 0/DoIWrF
アドバイスお願いします。動悸や息苦しさ、不安感などの症状で、メイラックス1mgを処方され服用したのですが、効果が感じられません。
以前、服用していたリーゼがあるのですが、不安感が強い場合、メイラックスをベースにリーゼを服用しても大丈夫でしょうか?
805:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/18 03:23:57 c8aP+HJO
>>803 アンナカはフルネームを安息香酸ナトリウムカフェインといい、
中身のほぼ半分が安息香酸ナトリウム、もう半分がカフェインです。
安息香酸ナトリウムはただ酸っぱいだけで人体への影響はほとんどありません。
一方でエスタロンモカの主成分は無水カフェインです。
エスタロンモカ1錠中に無水カフェインは100mg含まれていますから、
これがアンナカ200mg(粉だから0.2gと書くことのほうが多いかな)と同等です。
>>804 この組み合わせであれば、相互作用とかを気にする心配はないので、
試してみる分にはいいでしょう。試した結果は医師に報告してください。
806:優しい名無しさん
08/11/18 08:35:48 aFbXuJO+
アモキサンを頭痛薬として処方されることはありますか?
807:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 08:49:25 kIVw/DZU
>>806
鎮痛剤の長期連用は薬剤性の頭痛を引き起こす懸念があるため好ましくないです。
原因がストレスなどの場合は予防として3環系の抗鬱剤、安定剤を
処方するケースは十分ありえます。
808:優しい名無しさん
08/11/18 08:59:52 57FDhi3w
私もアモキサンについて質問させてください。
食欲が出ず、体重もどんどん減るということで、アモキサンを昨日の夕食後から服用しています。
今朝起きると、ものすごくふらつき、眠気があります。しばらく服用すれば、おさまるでしょうか。
薬を変えてもらうべきでしょうか。
自分としては、食欲がもどり、体重も増えるためなら、副作用は我慢する覚悟です。
809:優しい名無しさん
08/11/18 09:21:41 9IRvcfGe
夕食後メイラックス1mg 1錠
寝る前にデパス0.5mg 1錠
飲んでるんですが最近メイラックスが効いてないような感じがします。
凄い不安感で目が覚めて日中不安感が取れません。
医者にその事を伝えたけど薬の処方は変わりませんでした。
日中にデパス飲んでも構わないって言われましたけど、あんまり使いたくありません。
パキシル勧められたけど、シャンピリが恐くて断りました。
医者変えた方がいいのでしょうか・・・。
倦怠感&食欲不振で痩せちゃいました。。
810:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 09:37:17 kIVw/DZU
>>808
抗鬱剤の効果がでるのに2-3週間かかるので副作用含めて継続服用様子見してください。
あまり副作用が酷く食欲を回復されたいのであればアモキサンの効き目がでるまでの繋ぎとして
効き目の早い(スルピリド)の併用を医師と相談を。
>>809
メイラックス2mg/day に増量して様子見でしょうかね。
それでも変化ないなら効いてない、の判断でしょう。
不安感で目が覚めるなら眠剤をデパスから作用時間の長い(ベンザリン、ロヒプノール)
最小錠に変更するのを相談されてはいかが?
811:優しい名無しさん
08/11/18 09:37:23 v/8uKgwq
ラボナと、ヒルナミン10ではどちらが身体の負担大きいですか?
今すぐは無理ですが妊娠、出産を考えないといけない年齢なので。
どなたか教えてください。
812:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 09:41:18 kIVw/DZU
>>811
ラボナは耐性形成が早いことがわかっており系統の違う古い薬なので薦めません。
813:優しい名無しさん
08/11/18 09:43:22 9IRvcfGe
809です
最初メイラックス2mgだったんですが副作用がキツイって事で
1mgに減薬したんですよ。
だから2mgに戻りたくないんです。。
正直な気持断薬したいんですけどね。
今週で保険が切れちゃうので通院出来なくなってしまうので。。。
814:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 11:42:07 kIVw/DZU
>>813>809
>最近メイラックスが効いてないような感じがします
では、この記述は効き目が落ちたのではなく減薬による処方量不足が原因でしょう。
合ってないのが確実ならば処方変更しましょう。
無難な標準薬のジアゼパム(5mg*2=10g/day)あたりが候補の一つ。
815:優しい名無しさん
08/11/18 15:11:13 NtlUjtDg
毎食後 グランダキシン50mg
夕食後 パキシル40mg、ジプレキサ5mg、ガスター20mg
鼻炎持ちなので、鼻炎が酷い時はアレグラ60mg
就寝前 マイスリー5mg
を服用してます。これらを飲んでいてもコラーゲン系のサプリメントを飲んでも支障はないでしょうか?
816:優しい名無しさん
08/11/18 15:49:42 pAtYwG98
半年ごとの血液検査で肝臓の異常を示す数値(GPT)が最高値まで上がってました。
これも薬のせい?
飲んでる薬は、朝食後 ユーパン1mg
レキソタン2mg
デパス0,5mg
夕食後 ユーパン1mg
レキソタン2mg
デパス0,5mg
就寝前 パキシル40mg
ジプレキサ2,5mg
銀ハル2錠
もう飲み始めて6年目です。
817:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 15:53:23 VozTdOXO
>>815
待ってればレスつくかもしれませんが、、、
[スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。
>>816
早急に内科で精密検査を。ネットで回答待ってる場合ではないです。
818:優しい名無しさん
08/11/18 15:57:02 pAtYwG98
>>817
ヤバイですか? 体は今の所、全然平気なのですが・・・。
可能性のある病気などわかりますか?
819:優しい名無しさん
08/11/18 16:03:51 MZ9kfnQd
ルボックス50mg・ドグマチール150mgを一日に服用し続けて3年なのですが、
何ヶ月に一度位強い不安に襲われることがあります。
増量したほうが良いのでしょうか?よろしくお願い申し上げます。
820:優しい名無しさん
08/11/18 16:11:36 MZ9kfnQd
age
821:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 16:26:13 VozTdOXO
>>818>816
肝臓は「沈黙の臓器」。朝食抜いて明日にでも総合病院で検査に行ってください。
>>819
頓服用に何かしらの安定剤を処方して貰うだけで十分でしょう。
822:優しい名無しさん
08/11/18 16:28:08 MZ9kfnQd
>>821
ありがとうございました。
823:優しい名無しさん
08/11/18 16:45:29 yHmb2KNM
>>818
良ければ脂肪肝
悪ければ急性肝炎
824:優しい名無しさん
08/11/18 18:48:44 SuP375wc
初診でパキシルとソラナックスが出されました。
パキシルの副作用が怖くて飲むのをためらっているのですが、ソラナックスだけでも大丈夫でしょうか?
825:優しい名無しさん
08/11/18 19:07:39 M5A07l4e
>>824
治したくないならそれでいいよ。
826:優しい名無しさん
08/11/18 19:11:19 SuP375wc
ありがとうございます
827:658
08/11/18 19:24:56 34PY8/We
>>774
早速転院しました。色々と調べまわって、少々遠いですが、
保険診療でカウンセリングをしてくれて、
薬よりカウンセリングを重視してくれるという点に惹かれてそこにしました。
>>774さんの言われたこと、そのまま伝えました。
そしてこういう処方になりました。
朝と夕:エビリファイ3mg×3
デパス1mg×1
デパケンR200mg×1
ビカモール2mg×2
セロクエル100mg×1
眠前: デパケンR200mg×1
ロヒプノール2mg×1
ビカモール2mg×1
抗精神薬をいきなり切るのは問題なので段階をみていきましょうとのことでした。
この処方に関してはどこか問題はあるでしょうか?
828:優しい名無しさん
08/11/18 20:09:03 UwVv0059
>>816
最高値ってどういう意味だろう?
正常範囲内の最高値?
肝障害だったら数値が100超えするわけだけど。
具体的に数値がわかったほうがいいかも。
829:優しい名無しさん
08/11/18 20:09:10 C7rsbdDA
ジェイゾロフト朝、夕、寝る前25×3を
25,25,12.5を経て、朝25、夕25にしました。
75のときはハッピー感覚に満ちあふれてました。
今日、会社の人間関係に切れて辞表を出そうとし、止められました。
あまり人間関係に一喜一憂するようでしたら75に戻したほうが
良いでしょうか・・・
830:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/18 20:20:26 YtHBJZ8C
>>824
どの薬でも副作用は起こりえます。
何も副作用なく効果抜群の相性いい薬かもしれないですよ。
飲んでみないとわかりません。
副作用は1-2週間で慣れる場合も多いです。
>>827
副作用止めのビカモール(アキネトン)は朝夕2錠ずつで一日10mg/dayですか?
段階的に医師の指示で6mg/day以下に減らすのであれば問題ないでしょう。
>>829
文章からは自分から医師に申し出て減らした、と読み取れますが??
75mg/d で問題なく、50mg/dで問題あるなら元に戻すのは当然でしょう。
831:803
08/11/18 20:45:36 jO9eW867
>>805
細かい説明感謝します。
アンナカを処方して貰おうが、モカ錠を飲もうが同じなのですね。
参考になります。
832:優しい名無しさん
08/11/18 20:50:48 C7rsbdDA
>>830
829です。ありがとうございます。
医師のほうから減薬を提案されました。
元に戻したら薬代かかりますので困りますが、
とりあえず62.5で様子をみてみるとしますか・・・
833:優しい名無しさん
08/11/18 20:54:56 NPWGrBzW
ルボックス、レキソタン、メイラックスの飲み合わせは大丈夫ですか?
834:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/18 20:57:08 7YnNx/9Y
>>808
眠気は重要視しなくてもよい副作用ですが、“ものすごくふらつき”
というのは生活上 危ないですねぇ。
2-3日服用しても変化なくふらつきが酷いようなら、電話で構いませんので
医師に相談して、必要であれば受診なさって下さい。
>>815
それらのお薬とコラーゲンのサプリメントを摂取することは問題ありません。
(コラーゲン自体は普段の食事でも摂取出来るたんぱく質の一種です。)
>>826 >>824
お薬は貴方の症状を改善する為に医師が考えて処方しています。
処方されたとおり服用して下さい。
パキシルの副作用といっても、必ずしも発現するわけではありませんよ。
10mg/dayですか? 多くは何も問題ありません。
一度飲んでみて、何かあればそれから対処しても良いのではないでしょうか。
835:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/18 20:57:59 7YnNx/9Y
>>832 >>829
貴方がお薬の増減を考えるのではなく、診察にてどんなことがあったか
どんな状態だったかなどを詳細に話して、あとは主治医の先生に任せましょう。
>>833
医師が診察をして処方されたのなら問題ありません。
836:優しい名無しさん
08/11/18 21:19:32 qkwrMhOk
休職二か月からフルタイムで復帰し、休職中はトレドミン25mg×3T/dayだったのが
4Tになりました。
やはり仕事に行くのが嫌で就寝前~朝がおちこみますが、朝昼夜食後のどのタイミングにプラス1Tするのがベストなのでしょうか。
医師からは特に指示なしです
日中は朝昼にレキソタン1mg各1T(不安時は適宜追加)
夕食後はデパス0.5mg×1T
就寝前はレンドルミン0.25mg×1T
です。
837:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/18 21:34:26 7YnNx/9Y
>>836
私なら、トレドミンを夕食後に1錠追加しますねぇ。
そして、夕食後のデパスを就寝2-3時間前に飲んでリラックスさせます。
フルタイムで復職なさったのは喜ばしいことですが、無理はなさらないで。
出勤途中や職場に何か小さな楽しみを見つけられると良いですねぇ。
838:ぴょん♂
08/11/18 21:40:27 u30HUL+A BE:260373252-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>836
朝 昼 夕 就寝前 にどぞ
復職するには早すぎたようですね。 可能なら、勤務時間、仕事内容を調整してもらってください。
なぜ 仕事にいくのが嫌なのか 自分の心の中を 探求し
その理由によっては 認知療法的に 受け止め方を改善する必要があることも・・・
839:優しい名無しさん
08/11/18 23:14:28 qkwrMhOk
>>837さん
>>838さん
ありがとうございます。
やはり夜ですか。
何となく、朝トレド2Tにしたらその日やる気がでるのかな…と思ってました
>>838さんのおっしゃる通り、心配かけないように早く戻らなきゃ、と焦ってしまいました。早すぎました。
かといって気を使わせても悪いので元気を装ってます…悪循環です。
幸い、頑固な認知の歪みがあるのは自覚があり、振り返るとACっぽいです
長期戦覚悟したほうがよいですよね…
840:優しい名無しさん
08/11/18 23:45:05 Nv1TUdNJ
鬱と連動して全身がダルくなって仕事に支障が出始めたんで、内科で相談したらドグマチールが一日三回分出ました
(それ以前からデパスとパキシルを一日一回飲んでます)
飲み始めたら仕事中のダルさが少なくなって多少楽になったけど、妙に眠いです
今朝、車で通勤中に意識が数秒飛んで、あやうく前のバスに特攻しそうになったんですが…
このまま飲み続けて大丈夫でしょうか?極端な話、いきなり眠気で倒れたりとか
841:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/19 04:19:02 q6OTJU43
>>840 ドグマチールで眠気ですか…あまり聞かない話ですが、
有り得ない話ではないですね。デパスと代謝経路が重なっているのかなあ?
試しに丸一日だけ、ドグマチールを抜いてみてはどうでしょうか。
それで眠気がなくなるようであれば処方変更を医師に要望しましょう。
842:770
08/11/19 10:22:48 bOgsA71Y
>>770のものですがロナセンは頭痛と不眠症になると昨日診察で
言ったら朝、昼、夕でロナセンがなくなりました。
リスペリドン、リントン、アキネトンになりました。
就寝前のリスペリドンもなくなり助かりました。
ありがとうございました。
843:優しい名無しさん
08/11/19 13:51:53 tL2oO7+B
>>828
数値は132でした。危険ですか?
844:優しい名無しさん
08/11/19 15:09:10 PBZTCrrk
>>843
腹でてんなら脂肪肝かもな。ぬるぬるエコー検査が待ってるよ
URLリンク(www.ahmic21.ne.jp)
845:815
08/11/19 17:16:45 vliMn0Xk
>>834
遅くなりましたがお答えありがとうございました。肌荒れが酷くなってきたので助かりました。ビタミン系のサプリメントも大丈夫なんでしょうか?
846:優しい名無しさん
08/11/19 17:22:14 Pcr6KNwj
>>845
>>3
[スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。
847:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/19 20:28:27 q6OTJU43
>>845 ビタミン剤も大丈夫ですが、普通に食事をしていれば、
わざわざサプリで摂取する必要はないと思いますよ。
848:優しい名無しさん
08/11/19 20:39:59 VLAaN0Dj
ソラナックスの効能時間って何時関すか?
1日2錠飲んでるのですが
朝7時30分ごろ飲んでももし昼前に消えるんだったら昼に飲みたいのですが
849:優しい名無しさん
08/11/19 20:45:28 vliMn0Xk
>>847
スレ違いなのにお答え下さってありがとうございました。
850:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/19 21:29:46 862v8cx/
>>843 >>816
お薬の影響かどうかまでは、ここでは判りません。
危険かどうかは、検査してみなければ判りません。
肝臓に問題があっても自覚症状がない場合が多いので、早めに検査しましょう。
>>845 >>815
ビタミンA,B群,C,Eなどの併用は問題ないですが、例えばビタミンAを
摂り過ぎれば肌が黒くなったり、ビタミンEを摂り過ぎれば経血が増えたり、
なんでも摂取すれば良いというものでもないです。
サプリメント自体が信用できる製品かも判りませんから、出来るだけ
普段のお食事をバランスよくしましょうね。
>>848
個人差がありますが、作用時間は5-6時間くらいでしょう。
851:848
08/11/19 21:32:22 VLAaN0Dj
>>850
じゃ朝7時半に飲んだら午後は不安ってことすか?
朝と夕食後に飲んでるんだけど
もし昼に飲んだら夜が不安になりそうで怖い!
852:優しい名無しさん
08/11/19 22:03:21 nE18ioGR
鬱が最近ひどく、、、医者に薬の変更を頼みました。そうすると、
今日アナフラニールを処方され10mg錠を1T、6時半過ぎに飲んだんですが、
8時過ぎから胃の調子が悪いです。むかむかします。
これは副作用なんでしょうか。
これまでルジオ35mg/dayを飲んでいました。このときは副作用なしで、
ちなみにルジオも50mgに増やしたら同様の胃腸不良が出て35に戻した経緯が
あります。
私は過敏症なんでしょうか。だとしたら一生薬飲めなくて鬱治らないんでしょうか。
怖いです。
853:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/20 03:32:58 RsTZxIAr
>>848 >>851 ソラナックスの場合、1日3回毎食後、というのがいちぱんポピュラーな飲み方です。
試しに1日だけ、夕食後として処方されているソラナックスを、
昼前後の「あ、薬が切れたかも」と感じたときに飲んでみましょう。
それで効果があるようなら、医師に1日3回をおねだりしてもいいでしょう。
ソラナックスの服用上限量は2.4mg(1回0.8mg×3回)です。
>>852 体質なんでしょうね。抗鬱剤は一般に脳内のセロトニン神経系に作用します
(必ずしもセロトニン系だけじゃないですけどね)。
ところが、胃腸もセロトニンがコントロールしているので、おっしゃるような
副作用が出ることがあります。
対策としては、抗鬱剤に加えて胃薬(ナウゼリンなど)をのむ、
胃薬としても効く抗鬱剤ドグマチールを試してみる、
アモキサンなど胃腸の副作用の少ない薬に変える、
といったことが考えられます。
医師とよく話し合ってみてください。
854:852
08/11/20 13:31:29 dQedu56I
>>853
ありがとうございます。今日医者に行ってきました。これからしばらく抗鬱薬の
冒険になりそうです。今年は新薬で体調不良は勘弁してくれと言ったので来年から
のスタートになりそうです。薬もルジに戻りました。
アモキはカプセルらしいので、アウトです。喉がお子様レベルなのででかい錠剤、カプセルは
不可です。
ドグマは生理不順などの副作用が怖いですが、来年試してみたいです。
ちなみにナウゼリンも飲んでいるのですが、生理周期が見事に狂います。
よく効く薬なんですが。一長一短ですね。
855:優しい名無しさん
08/11/20 13:34:24 dQedu56I
すいません 追加で
よくSSRIやSNRIは胃腸系の副作用が1~2週間でおさまるとありますが、
三環系は長期間飲んでも慣れというのはなく副作用にずっと悩まされるんでしょうか。
効果は出るのは遅いのはよく目にしますが。
856:優しい名無しさん
08/11/20 13:51:25 xTuKY/d+
左手の神経を傷めてしまい、1日2回、ロキソニンとセルベックスを飲んでいます。
この他、トレドミンを1日3回飲んでいます。
ここ最近、便秘がずっと続いていて、今までは効いていたタケダ漢方でもダメで
苦しいです。
どれかの薬と関係ありますか。
また、解消する方法があれば、教えていただけますか。
857:優しい名無しさん
08/11/20 15:28:35 Jdt1q1Lz
ジプレキサに激しい離脱症状はありますか?
858:優しい名無しさん
08/11/20 15:32:22 pxBxZ2K/
ハルシオンも飲み続けると肝臓やられるのかなぁ?
859:優しい名無しさん
08/11/20 15:43:49 fzefg1d9
>>850
お答えありがとうございます。
タバコを吸うのでビタミンが失われがちと聞いたもので質問させてもらいました。スレ違いなのに答えて下さってありがとうございました。なるべく食事で補える様に気をつけます。
860:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/20 17:05:30 kgXaffut
>>855
副作用の度合い、慣れの度合いは個人差が大きく飲まないとわかりません。
私は3環系の口渇は慣れました。便秘は数日周期で安定してる?ので
便秘用の薬はあるが使用してない。
>>856
服用履歴とタイミングが合えばその薬でしょう。
トレドミン処方医に便秘薬を処方してもらいましょう。
>>857
聞いたことないですね
>>858
ハルシオンで肝臓悪くするわけじゃないですし何も気にするこてはないです。
どの薬であろうと年に一回は採血して自己管理しましょう。
861:857
08/11/20 19:10:34 Jdt1q1Lz
>>860
返答ありがとうございます。安心しました。
もう一つ質問なのですが、セディールスレに書き込んだのですが
レスがないのでこちらで。
ルボックス処方される前に、セディールを前段階として飲むことはありますか?
医師は、同じセロトニンに作用するからとのことでした。
862:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/20 20:05:27 RsTZxIAr
>>861 そのロジックは分からなくもないですが、実際にそういう処方例は
私が2chでみている限りでは一つもないですね。
いきなりルボックス、ただし最初は少量から、というのはよくあります。
まあ、セディール自体があまり人気のない薬なんですけどね。
863:優しい名無しさん
08/11/20 20:16:15 D0oF34BH
風邪引いてしまいました。
リーゼ、ドグマチールを
市販の風邪薬と飲んでも大丈夫でしょうか?
864:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/20 20:55:04 RsTZxIAr
>>863 この組み合わせなら問題ありません。眠気にだけ注意。
なお、迷ったときはここで訊くほかに、医師・薬剤師に電話で問い合わせるという
手段もあるということを覚えておいてください。
865:優しい名無しさん
08/11/20 21:22:49 Yn0y2zyu
似たような質問ですみません
風邪でセフゾンカプセル(抗生剤)とカフコデN錠(鎮咳薬)を貰い飲んでます
デパスとデプロメール飲んでも大丈夫でしょうか?
風邪の間は
デパス、デプロメールはお休みする気でいたので
医師薬剤師さんに聞かなかったのですが、飲まないでいたら辛くなってきました
分かる方いたらお願いします
866:優しい名無しさん
08/11/20 21:31:51 D0oF34BH
>>864
>迷ったときはここで訊くほかに、医師・薬剤師に電話で問い合わせるという手段もあるということを覚えておいてください。
ハイ。
ありがとうございました。
867:優しい名無しさん
08/11/20 22:01:15 w6qf8yM8
最近、時々(数ヶ月に一回ですが)強い不安に襲われることがあります。
現在、ルボックス100mg/dayとドグマチール150mg/dayを服用しています。
増量するとしたらルボックスとドグマチールのどちらが不安に効くのでしょうか?
因みに私は「軽い鬱」と「強い不安」と診断されています。「全般性不安障害」と
診断する医師もいます。
それとも、不安なときだけ頓服でワイパックスを服用しておけば良いのでしょうか?
ご回答をお願い申し上げます。
868:857
08/11/20 22:10:06 Jdt1q1Lz
>>862
回答ありがとうございました。
あまりメジャーじゃないんですね。
869:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/20 22:59:27 DCY+NVj8
>>861
稀ではないでしょうか?以下精神科医のblogから抜粋。
そもそもSSRIルボックスの効き目発現までタイムラグがあるので
BZ系安定剤なりと併用するのと同じようなものだと思いますよ。
セディールが人気なないのは非BZ系で耐性懸念はないが即効性がないことかな。
>>近年、セディールをSSRIと合わせて服用した場合、抗うつ作用が強くなることが言われ始めた。
>>(エビデンスまであるかどうかまでは知らない) これを強化療法と言うらしい。
>>865
>風邪の間はデパス、デプロメールはお休みする気でいた
これは問題があります。どちらも突然中止すると離脱症状がでる可能性が高いです。
一日程度ならまだしも風邪の完治まで4-5日服用しないというのは駄目駄目です。
医師、薬剤師に角煮を。
>>867
ルボックスはmax150mg/dなので増量できるでしょう。
ただ、数ヶ月に一回の不安のために増量する必要はないと思いますよ。
ドグマチールはルボックスが効いてれば要らない薬という私見。
抗鬱剤に比較して効果は弱い割りに内分泌系の副作用でやすいので。
ルボックスSSRIは鬱~全般性不安障害まで広い領域に効用がある
(専門用語では、作用スペクトルが広い という表現をする)
>不安なときだけ頓服でワイパックスを服用しておけば良いのでしょうか?
はい。それで十分です。
870:優しい名無しさん
08/11/20 23:20:17 w6qf8yM8
>>869
>>867です。ありがとうございます。ドグマチールを止めた時に強い不安感が
出たのでこれは外せないのです。
871:861
08/11/21 09:47:25 xezBF+T1
>>869
併用が普通なのですね。
主治医は、私が未成年なのでルボックスの投与に慎重になっているようです。
回答ありがとうございました。
872:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/21 11:20:27 FVNETgtw
>>871>861>857
>併用が普通なのですね。
違います。セディールはSSRIルボックスと併用注意で作用副作用を増強させます。
最初の質問と合わせて推測するに、医師は
・若い方へのSSRI(ルボックス)処方に慎重である
・SSRI同様の効果を期待して(耐性懸念のない非BZ系の)セディールを処方した
という事実だけです。それで効果があればセディールだけの継続処方になるでしょう。
>857 ではジプレキサの質問がでており断片的な質問の継続で全体像が全然わかりません。
なお、SSRI(ルボックス)とジプレキサは併用注意で飲み合わせはよくないです。
以後、再質問される場合はテンプレに準じ服用してる薬全部、症状を全部書いて質問してください。
873:優しい名無しさん
08/11/21 11:56:17 Gz8rfWiP
すいません こちらはメンタルの薬以外の質問はNGでしょうか?
ワーファリンについて聞きたいのですが詳しい方おられますか?
874:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/21 12:13:04 4aC3GWKf
>>865
特にデプロメールは継続的に服用して血中濃度を安定させ効果を出す
お薬ですから、勝手に服用中断しないで下さい。
セフゾンとカフコデと、それらの併用は出来ます。
ただ、カフコデの作用とデパスで眠気が強く出るかもしれません。
今後他科にかかる時は、服用中のお薬は必ず申告して下さいねぇ。
>>873
ワーファリンについて、どのような質問でしょうか?
板違いですが、判ることなら答えます。
875:861
08/11/21 12:22:42 xezBF+T1
>>872
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
ジプレキサの件は、お忘れください。
改めてテンプレに準じて書き込みいたします。
どうもありがとうございました。
876:優しい名無しさん
08/11/21 12:37:40 xezBF+T1
改めて質問させていただきます。
朝 六君子湯×1 デパケンR200mg×1 リボトリール0.5mg×1 ソラナックス0.8mg×1 ドグマチール50mg×1 セディール10mg×1
昼 六君子湯×1 ドグマチール50mg×1 セディール10mg×1 セディール10mg×1 リボトリール0.5mg×1
夕 六君子湯×1 デパケンR200mg×2 リボトリール0.5mg×1 ソラナックス0.8mg×1 ドグマチール50mg×1 セディール10mg×1
自分としてはセディールではなく、ルボックス中心で不安障害の治療をしたいと
思っております。
877:876
08/11/21 12:39:22 xezBF+T1
昼の部分が間違っておりました。
昼のセディールは1錠だけです。
連レス失礼しました。
878:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/21 12:47:07 FVNETgtw
>>876
>自分としてはセディールではなく、ルボックス中心で不安障害の治療をしたい
どのような理由からですか?
治療としてはリボトリール(標準量)、ソラナックスmax=2.4/d(余裕有)の2種
に加えてセディールで3種。どれも似たような薬です。
ソラナックスに増量の余地があり効果不十分ならセディール追加処方ではなく
ソラナックス増量が優先されるのが常です。これはリボトリールも同様です。
既に気分安定薬のデパケンまで処方されており処方の複雑化は避けたいところですね。
879:856
08/11/21 13:53:00 vuU4vefj
>>860
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。
週明けにも、トレドミンをくださっている先生に相談してみます。
880:優しい名無しさん
08/11/21 14:09:54 3PtlPvbm
相談します。
鬱病と診断されて、2年になります。
最近クスリが減ってきました。
あまり、説明をしてくれないお医者さんなので治ってきてるのかどうなのかよくわかりません。
ただ、初診のときは「かなりひどい状態だ」と言われました。
【以前】
1日3回
ドグマチール50mg
トレドミン50mg
寝る前
ネルボン5mg
セパゾン2mg
レキソタン2mg
だったのが、最近クスリが減って
1日3回
トレドミン40mg
寝る前
セパゾン2mg
レキソタン2mg
になりました。これは快方に向かっていると判断していいのでしょうか?
881:優しい名無しさん
08/11/21 14:27:22 Gz8rfWiP
>>874さん すいませんがよろしくお願いいたします。
祖母が毎日ワーファリンを毎日2錠処方されているのですが、
13日から今日までずっと飲んでいません。
その間 再発することも何事もなく過ごしたのですが、
やはりこの間、飲んでいないと言うことは、再発しやすくなるのでしょうか?
もし心臓に血栓ができていた場合ワーファリンで溶けますか?
882:876
08/11/21 15:07:18 xezBF+T1
>>878
実は、最初の病院では双極性障害(その少し前は、不安障害と診断されてました。)と診断されていたのですが
発症が電車の中での吐き気で、その後も人の目が気になったり
外へ出歩くのが怖くなりました。とのことで、>>695で紹介されていた
精神科医のセカンドオピニオンを受けたところ、完全に社会不安障害
だということがわかりました。そして紹介状を貰い、病院を変えて診察
してもらったところセディールが追加されました。セディールの前には
ジプレキサが出されていましたが、断薬しました。(医師の指導のもと)
883:876
08/11/21 15:14:33 xezBF+T1
連レス失礼します。
ルボックスにこだわったのは、最初の病院で初めにルボックスを飲んで
調子が良くなったことと、>>695のサイトで薦められたからです。
884:優しい名無しさん
08/11/21 15:16:43 KzAw9AY0
坑うつ剤(パキシル)を飲んでいても鎮痛剤飲んで平気でしょうか?
885:優しい名無しさん
08/11/21 15:27:28 3Y6RdzbS
パニック障害3ヶ月の者ですが、電車に乗ると発作がでかけたり、それが長時間
続くと発作が出ます。最初は朝だけソラナックスを一錠飲んでいたのですが、
なかなか電車を克服できず、週一回しか通学できていません。
それを今日心療内科で相談したら、SSRIのジェイゾロイドを25ミリを処方されました。
電車以外では発作はでないし、出そうになっても自分で抑えられるのですが、
ジェイゾロイドの副作用と、いずれ薬を断つときにでる症状に不安です。
ソラナックスを一日複数錠にして認知行動療法にしたほうがよろしいでしょうか?
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
886:優しい名無しさん
08/11/21 16:05:26 fCEH4cGu
>>885
医師と相談して自分がよいと思う方を選べ。
ここは治療方法の質問場所じゃない。
887:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/21 16:24:19 FVNETgtw
>>880
眠材がカットされてますので、睡眠が取れる状況まで回復したと判断します。
睡眠を取れるよううになることは体にとって一番大切な事です。
トレドミンは当面は維持療法で十分量での服薬継続になり順調に回復していくと思います。
以下は個人的興味の範疇。不思議なのは寝る前に安定剤2種類というのはどういう経緯でしょうか?
両方とも朝には切れてるのでしょうから。寝るためだけなら一種類でいいし、
治療の一環なら朝に服用すればよく、一日中効くように副作用でも支障ない夜に
ならメイラックスのような超長時間型一種類でしょうし。
>>883
現在の治療法で順調であればSSRIへ切り替えることもないと思いますよ。
SSRIへ変更になった場合は今の薬を漸減して最小限度の種類の薬での治療で済むように
医師と相談のうえで整理しましょう。
>>884
頓服なら問題ないでしょう。眠気がでる可能性ありますのでご注意を。
>>885
まず認知療法は置いておきましょう。
ソラナックスの効き目不十分で増量せずにSSRIを追加してる理由は効いてますか?
ソラナックスの量が不明ですが2.4mg/dayがmaxなのでそこまで増量、飲む頻度の調整をする
のがよいと思います。
>ジェイゾロイドの副作用と、いずれ薬を断つときにでる症状に不安です。
副作用は予知できませんし慣れる場合も多いです。断薬は漸減すればよいので気にことはないです。
大切なことは(最低一種類は)効果がでるよう十分量を服用することです。
少量多種類処方にならないようにしましょう。
888:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/21 16:26:58 FVNETgtw
↑
×:SSRIを追加してる理由は効いてますか?
〇: 聞いてますか?
889:876
08/11/21 16:44:31 xezBF+T1
>>887
毎回回答ありがとうございます。
>今の薬を漸減して
というのは、リボトリールなどでしょうか?
890:優しい名無しさん
08/11/21 16:51:14 3Y6RdzbS
>>887
>>885です。レスありがとうございます。ソラナックスは1日朝0,4だけで、昨日
帰宅途中に辛くて帰れなくなり、その日の2錠目を飲みました。
今日、医師に一週間ぶりの通学でそんなことがあったと話したら、電車に乗れない悪い
サイクルができかけてるから、SSRIをだそう。と言われ、副作用のためにと、スルピリドと
吐き気がきたらのエリーテンももらいました。
それで様子を見て量を増やすか考えようと言われました。
やはり今晩から飲みはじめるべきでしょうか?
891:優しい名無しさん
08/11/21 16:53:44 fCEH4cGu
>>890
好きにしろよ。医者が信じられないなら医者変えろ。
892:優しい名無しさん
08/11/21 17:06:55 0YNLJxy3
>>890
ソラナックスを増やして貰うよう医師に頼んでみた方がいいです
1日一回であれば朝飲むというのを辞めて
出かける前に飲む方がいいと思います
893:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/21 17:30:14 4aC3GWKf
>>881
“心臓に”“再発”といいますと、心筋梗塞症でしょうか?
血栓の出来やすさには個人差がありますので、13日から今現在の間に
血栓が出来ているかは判りませんが、とにかくワーファリンは
医師に決められた通りに服薬してもらって下さい。
仮に血栓が出来ていたとしても、ワーファリンにはそれを溶かす作用はありません。
>>890 >>885
パニック障害や不安障害は、普段の生活から不安感を除くことが大事です。
ジェイゾロフトの抗不安作用をベースに、ソラナックスは頓服で
補助として使うのがベストでしょう。
ジェイゾロフトの副作用といっても、何も起こらない人がほとんど。
よくある副作用としては胃腸の不快感です。心配ありません。
断薬についても、徐々にお薬を減らせば、たいして問題ありません。
医師の指示に従った方が、再発防止・寛解への近道だと思いますよ。
894:優しい名無しさん
08/11/21 17:45:00 KzAw9AY0
>>887
回答ありがとうございました。頓服で飲みたかったので助かりました。
895:880
08/11/21 18:39:07 2n/0bbQk
>>887
回答ありがとうございます。
なぜ安定剤が2つなのかは、私にもわかりません。
この2つのクスリは同じ効果のクスリなのでしょうか?
お医者さんは眠れるようならどちらか片方をやめてもいいとおっしゃるのですが、自分では判断できず、結局両方飲み続けてます。
ただ、どちらかのクスリのおかげで手の脂性が治り、手がすべすべになりました。
恐らく緊張感がとれたからだと思うのですが、どちらのクスリが作用しているのかわかりません。
一体どちらのクスリが手の脂性を治したのでしょうか?
896:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/21 19:07:31 4aC3GWKf
>>895 >>880
セパゾンとレキソタンは、抗不安剤(マイナートランキライザー)
という種類の緊張や不安を和らげるお薬です。
どちらも緊張を和らげるお薬ですから、どちらの効果とも考えられます。
セパゾンは作用が長時間続くタイプのお薬ですので、
まずはレキソタンを抜いてみて眠れるか試してみてはいかがでしょうか?
それで眠れないようならセパゾンを外してレキソタンで眠れば良いでしょう。
897:優しい名無しさん
08/11/21 20:42:12 Gz8rfWiP
>>893
心房細動?みたいなやつで過去に脳梗塞2回しています。
主治医と連絡がとれ、今のことろ変わったところが無いなら、
大丈夫であろうといわれました。
板違いにも関わらず答えていただいてありがとうございます。
898:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/21 21:00:31 Q5p8cSMw
>>889
そうです。SSRIは効き目が合えば安定剤で治療する領域まで効用がありますので
重複となるであろう安定剤類は大幅に減らせる理屈です。
>>890
SSRIは最初の処方では副作用の有無、程度を見るために最小量出すのが一般的です。
副作用なければ倍増となるかもしれませんが、症状の悪化による増量ではないのですので。
予備知識まで。長期的に耐性懸念のないSSRIでの治療が一般的には第一選択肢です。
その場合はSSRI十分量処方、ソラナックス頓服となることが想定されます。
899:876
08/11/21 21:33:30 xezBF+T1
>>898
ですね。重複してますよね。
来週、診察があるので主治医と検討してみます。
900:優しい名無しさん
08/11/21 21:57:03 s1TYLmxx
ソラナックス0.4を1錠、アナフラニール25mg2錠を朝晩飲んでいます。
ソラナックスは1年以上飲んでいて、もうラムネ状態なんですが
これより強い効き目のあるお薬はありますか??
辛いときは自己判断で余ったソラを飲んだりしてしまうのですが、良くないですよね?
先生に安定剤を増やして欲しいと言ったところ、就寝前のアナが追加されました。
どう言ったらいいのでしょうか?
901:880
08/11/22 00:08:51 0eDM0lRz
>>896
わかりました。
ありがとうございました。
902:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/22 00:14:42 erBHheGO
>>900
個人差問題はありますが強い薬はあります。
自己判断で増量するのはよくないです。
安定剤最小錠から増量せずに抗鬱剤を処方してる点がポイントでしょう。
>どう言ったらいいのでしょうか?
抗鬱剤が効くかどうかが問題となります。副作用なければ週単位で増量されるでしょう。
ソラナックスなどの安定剤を欲するよりも医師がなぜ抗鬱剤を処方してるか?
あなたの症状含めて治療の過程に関する部分の詳細は診察してる医師にしか
わかりません。なおBZ系安定剤は遅かれ早かれ耐性が形成されることが多く
増量したとて再びラムネになり増量していく事の繰り返しになります。
別の安定剤への処方変更の案もありうることを考慮してみてください。
903:900
08/11/22 06:16:16 odY4lnYO
>>902
ありがとうございます。
いつもうまく言えないので、メモでも書いて渡してみようと思います。
904:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/22 17:51:21 erBHheGO
質問ないな PC壊れたかな test
905:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/22 18:54:08 KM/428Pi
>>897 >>881
心房細動ですか。頻脈性不整脈といわれたり、絶対性不整脈と呼ばれるものです。
心房細動が始まると、強い動悸を感じたり、胸部に違和感がありますから
患者さん自身も自覚します。
タイプによって強心剤や抗不整脈剤も処方されているのではないかと思いますが、
正常な心拍が続くと、年配の方は特に「もうお薬は飲まなくても良いのでは?」と思いがちで、勝手に飲まなくなったりしやすいです。
これらもワーファリン同様飲み忘れのないように注意してあげて下さいませ。
>>904
PC壊れていませんよ。
906:優しい名無しさん
08/11/22 18:59:56 2hcc8V0n
りっちゃん、かわいよ
907:ぴょん♂
08/11/22 20:51:17 5YqF3n0i BE:104149722-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
細動じゃ とりあえずAEDを携帯するように
908:ぴょん♂
08/11/22 21:04:01 5YqF3n0i BE:1874686289-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
あ 心房か・・・
909:優しい名無しさん
08/11/22 21:26:39 4t99W/q3
>>908
AEDは心室細動にしか効果なしですか?
910:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/22 22:36:41 KM/428Pi
>>909
板違いですが。。。
AEDは、自動診断機能が働いて徐細動の必要の有無を判断しますが、
正常な心臓、完全に心停止している場合、心房細動を起こしている心臓には
「徐細動の必要なし」の判断が下されます。
要は、心房細動では電気ショックは作動しません。
911:優しい名無しさん
08/11/22 22:54:12 4t99W/q3
>>910
板違いの質問すみません、ご回答感謝致します。
うつ病で休職中なので、今それ所ではないのですが
職種柄、908氏の書き込みが気になってしまった次第です。
実際、心マをする時ってかなり怖いし緊張するので
AEDの設置が増えたのは嬉しいですが、
心房細動に対しては除細動の必要なしという判断になるとは
勉強になりました。ありがとうございました。
912:優しい名無しさん
08/11/22 23:15:37 2hcc8V0n
いつまでも板違いの話ししてるんじゃねぇよ。ボケ。
913:優しい名無しさん
08/11/23 02:12:32 15DCci4Q
寝る前にリスパダールを1mg飲むと
翌日昼くらいまで眠気があるのですが
0.5mgにしたほうがいいでしょうか?
914:優しい名無しさん
08/11/23 02:23:31 RJHI+ITk
夜になかなか眠れないのですが
寝る前にルーラン4mgを飲むのはOKでしょうか?
915:優しい名無しさん
08/11/23 07:42:37 9bocKETu
>>913
元々強い薬。少ない量でだいたい解決すると思うが。
>>914
ルーランは睡眠薬代わりになる。
916:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/23 08:40:32 wluCWtGb
>>914
処方箋に従う。
その目的で飲んだら次回診察日まで足りなくならないのですか?
凌ぎで仕方なく飲むのならともかく、次回の診察で眠剤処方して貰ってくださいな。
917:優しい名無しさん
08/11/23 12:04:42 XV9Nwk4M
>>915
ルーランは食後じゃなくても飲んでいいんですか?
918:優しい名無しさん
08/11/23 16:54:37 z7A1699l
カフェインをとりすぎてしまったときには
どんなふうにすれば早くぬけますか?
919:優しい名無しさん
08/11/23 17:16:39 sG6vlGeW
アモキサンを夜の7時以降に飲むと
眠れなくなることってありますか?
920:優しい名無しさん
08/11/23 17:43:11 v/QTxFza
>>919
俺は夜飲まないようにしてる。夜飲むと熟睡できない。
921:優しい名無しさん
08/11/23 19:19:23 RZsvd+1B
>>919
クスリミシュランっていう本では、抗うつ剤の中ではアッパー系とか言われてるねえ。
医者によっては、夜飲むのを避けるように処方することも、あるみたいだね。
ボクは特に眠れなかったり、っていうことはなかったよ。
922:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/23 19:32:02 wluCWtGb
3環系はトフラニールなど含めて賦活作用あるといわれてるからねー。
人によっては躁、不眠、、個人差の副作用の部類じゃないかな?
923:優しい名無しさん
08/11/23 19:50:42 Vj9axJUv
セロクエルを飲むとのた打ち回るような感じになります。
こういった副作用がでる場合こういった場合断薬した方が
いいですか?
あと夜にホーリット錠20mg、アタラックスp25mg
を処方してもらっているのですが全くといって効きません。
できれば睡眠導入剤をお願いしたいのですが。
以前ロヒプノールでODしてしまった為、薬が限られたてし
まっているようです。。
当方、身体表現性障害と診察されています。
ご返答よろしくおねがいします。
924:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/23 21:29:08 siHw4rsX
>>918 ひたすら尿に出てくるのを待つしかない。
ポカリスエットの2Lボトルをイッキ飲みするとか。
>>923 パーキンソン症状かなあ…早めに医師に症状を伝えて、
抗パーキンソン剤を出すなりセロクエルを減量するなりしてもらいましょう。
925:923
08/11/23 22:20:55 Vj9axJUv
>>924
ありがとうございました。
パーキンソン症状は言われた事なかったです。
大学病院なので診察は来週なんです。
眠剤のほうはアドバイスいただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
926:優しい名無しさん
08/11/23 22:31:46 QKg7Kihu
>>925
OD歴がある患者に眠剤は厳しいと思いますよ
ぶっちゃけ
927:優しい名無しさん
08/11/24 00:48:10 YDgSO6Qb
薬の飲み方について質問です。
朝食後&夕食後、トリプタノール10を2錠ずつ処方されています。
(それ以外に、眠剤や安定剤など、就寝前の薬がいくつかあります)
仕事などで生活サイクルが乱れ、午後8時起床などとなってしまうことがあるのですが、
この場合、朝の分は飲まずに
夕食後に2錠だけ飲むべきなのでしょうか?
それとも起きた時点でまず2錠飲んでおき、夕食後にも2錠飲むべきなのでしょうか?
928:優しい名無しさん
08/11/24 00:55:44 YDgSO6Qb
927です。補足させてください。
生活サイクルが乱れてしまった場合、
20時起床-02時就寝 など、とりあえず元に戻すようにしています。
起きている時間が極端に短くなるわけですが、
その時間内に朝/夕の薬をそれぞれ飲んだほうが良いのか、という質問です。
929:優しい名無しさん
08/11/24 01:14:44 UnQFD6AN
>>928
大体24時間に、ある程度の間隔をあけて2錠を2回飲めば良いでしょう。
もっとも、仕事などで生活リズムが乱れることを医師に相談して、
治療・投薬の方針を決めてもらうのが良いと思います。
不規則な生活がストレスとなっている可能性もありますので。
930:優しい名無しさん
08/11/24 01:23:17 YDgSO6Qb
>>929
927です。レスありがとうございます。
とりあえず次の通院日までは、間隔をあけて飲むようにしてみます。
徹夜作業の次の日が土日だったりすると
つい夜まで寝てしまうんです。
その辺も含め、先生に薬の飲み方も相談してみます。
931:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/24 02:37:41 edigtycz
>>927-930 私の場合、朝夕の2回となっている薬は、飲み忘れたら
・抗鬱剤(アモキサン・パキシル)は2回分まとめてでも飲んでしまう
・安定剤(メイラックス・レキソタン)は1回分だけ飲み、もう1回分はとっておく
ということをしています。(主治医了解済)
あなたの場合も、2回分まとめて飲んだほうがいい薬と、1回分だけ飲むべき薬とが
あるはずですから、医師・薬剤師に訊いてみてください。
932:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/24 02:38:22 edigtycz
>>927-930 私の場合、朝夕の2回となっている薬は、飲み忘れたら
・抗鬱剤(アモキサン・パキシル)は2回分まとめてでも飲んでしまう
・安定剤(メイラックス・レキソタン)は1回分だけ飲み、もう1回分はとっておく
ということをしています。(主治医了解済)
あなたの場合も、2回分まとめて飲んだほうがいい薬と、1回分だけ飲むべき薬とが
あるはずですから、医師・薬剤師に訊いてみてください。
933:優しい名無しさん
08/11/24 03:09:22 4WqrUC8q
質問します。エビリファイで下痢をする副作用はないでしょうか?資料では書いてないのですが…
934:優しい名無しさん
08/11/24 04:02:02 wQ6gy6tW
デパスは1日何mgまで大丈夫なのでしょうか?
935:優しい名無しさん
08/11/24 05:50:09 7a2CA9iB
>>933
1%未満で下痢の副作用が挙げられてますが、他にお薬は飲んでませんか?
>>934
お医者さんの指示どおり飲みましょう。
【注意】1. 質問する前にテンプレート(>>2-9あたり)とFAQ(よくある質問)を
ひと通り読んでください。
2. 処方(服薬)内容、通院期間、症状・効果・副作用などとともに、
何に困っているか(何の質問か)を書いてください。
936:優しい名無しさん
08/11/24 07:42:32 IiXUVck3
アモキサン25mgを朝食後だけ飲むという処方は
ありえますか?
937:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/24 08:38:00 7+um4c8V
>>927-930
基本は飲み忘れた分はスルー。
一度に飲み忘れた分を足して2回分を飲むのは止めたほうがいい。
抗鬱薬、安定剤の類は胃に負担かかるわけではない薬が多いので
一日朝夕なら、等間隔になってれば問題ないですよ。
食後になってても飲む時間帯をざっくり規定してるだけですから
空腹であろうと関係ないです。
特に安定剤は作用時間が薬毎に違うので作用時間が長いタイプほど
飲み忘れても問題ないですよ(>>931 メイラックスの場合参照)
>>936
あるんじゃないですか。
朝昼夕を10mg錠(30mg/day)だけのほうがいいと思いますが。
938:優しい名無しさん
08/11/24 10:36:34 KTH2UDLs
就前薬として
イソ1.5g
ブロ0.6g
ロヒ2mg
銀ハル
デパス1mg
ラボナ50mg
レボトミン25mg
ラボは緊急用として、翌日廃人コース覚悟で飲んでます。
気になるのがラボナです。短期間型として云われているんですが、レボ以上に翌日がやばいです。
15時間とか寝ちゃいます。
短期間といってもやっぱ個人差なんですかねぇ?
ラボナ抜きでのイソミとロヒだと4~6時間寝られて、翌朝もスッキリと最高なんですが・・・
やっぱ切ってもらうべきですかねぇ?
939:優しい名無しさん
08/11/24 10:44:38 utIPz4HR
すみません、教えて下さい。今からシゴトなのですが、
デパケン100mgと間違えてマイスリー10mgを飲んでしまいました、、、
このままシゴトしても大丈夫でしょうか?(かなりの頭脳労働です)
手元に覚醒系ならベタナミン10mgが何錠かありますが飲んだ方がいいですか?
他に朝飲んだ薬はトレドミン50mg、セパゾン2mg、ワイパックス0.5mgと下剤です。
すでに眠くなってきました。シゴトは明日締め切りなので困ってます。
それとも少し我慢すれば眠気は収まるでしょうか。
940:優しい名無しさん
08/11/24 10:46:54 KTH2UDLs
>>938
訂正
イソミ0.15g
941:優しい名無しさん
08/11/24 11:07:54 1AXl7MLC
今度「ガバペン」を処方される者ですが、効能はいかがなものでしょうか。体験者の方がいらっしゃたらご教示願います。
942:優しい名無しさん
08/11/24 11:31:58 CcXCFGmg
>>939
薬を重ねるよりも、ちょっと濃い目の緑茶や紅茶、コーヒーを飲まれたらどうでしょう?
マイの半減期は3時間もなかったはずですが、ピークは1時間弱でくると思います
ちょっと出勤時間をずらすとか出来ないのでしょうか?
運転されるのはちょっと危険だと思いますが、通勤手段は車でしょうか?
943:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/24 11:39:50 edigtycz
>>938 医師には正直に伝えて、現状でベストの組み合わせで出してもらうべきでしょう。
ハルシオンとか、もう効いていないと思われる薬の整理もしてしまいましょう。
>>939 車の運転のように危険を伴う作業でなければ大丈夫でしょう。
マイスリーの効果は昼には切れます。それまでの我慢です。
ベタナミンは飲んでおいて損はないと思いますが、飲んだから安心と思わないように。
>>941 新薬のようですね。手元に情報がありません。
テンプレより ご遠慮ください:人探し、アンケート。
944:優しい名無しさん
08/11/24 11:43:57 BIguOAsf
ソルナックスを毎日1日2回飲んでる男社会人です
休みの日はもったいないから飲んでないんですが凄く情動的に不安がきます
1錠でいいから飲んだほうがいいでしょうか?
やはりこんなにも不安が来るのはもう薬なしでは駄目な体になってしまったからでしょうか?
945:優しい名無しさん
08/11/24 11:57:04 utIPz4HR
>>939です。レスありがとうございます。
>>942
通勤ではなく家での内職仕事ですが、量が多いので切羽詰まってます。
コーヒーは飲めないので濃い紅茶を流し込んで眠気に耐えます。
>>943
昼までに切れなかったらベタナミンを飲むことにします。
お二人とも即レスありがとうございました。助かりました。
946:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/24 12:05:05 7+um4c8V
>>944
処方とおりの間隔できちんと服用してください。もったいなくないです。
一種類で駄目な体とか云々ではなく降圧剤とかアレルギー鼻炎(花粉症)の
薬みたいに時間をかけて治療する疾患ですので気長に付き合いましょう。
947:優しい名無しさん
08/11/24 13:00:46 BIguOAsf
>>946
なるほど、サンクスです!
あと食後って書いてあるんすがいつも食後には強力わかもとって胃腸薬飲んでるんすが
ソルナックスはそのあとしばらく飲んでます
これって問題ないでしょうか?
948:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/24 15:17:37 7+um4c8V
>>947>944
ソルナックス⇒ソラナックス かな?
安定剤は空腹で飲んでも問題ないです。頓服有の薬ですし胃にも負担はかかりません。
食後の指示になってるのはその食事する時間帯に飲んでね、という目安です。
949:優しい名無しさん
08/11/24 15:51:30 KTH2UDLs
>>943
レス多謝です。
ハル、デパはいらないですよね・・。
耐性付いたたかな?ってときに気分だけで飲み分けようって感じで貰い続けてたようなものですが効果なしですし。
早速、医師と相談して調整することに致します。
イソブロ手放せない時点で減薬はかなりの苦労かと思われますが、徐々に減りつつありますんでこの調子でいけたらなぁと思っております。
重ねてアドバイスありがとうございました。
950:優しい名無しさん
08/11/24 17:59:12 q8X9tzv+
ボルタレンってどこかで買えないかな?
市販薬はアテにならん
951:優しい名無しさん
08/11/24 17:59:20 tUD/bsMC
ルーランで糖尿病になることはありますか?
952:優しい名無しさん
08/11/24 18:29:47 BIguOAsf
>>948
重ね重ねサンクスです
953:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/24 19:03:28 7+um4c8V
>>950
無理でしょう
>>951
以下参照
・使用上の注意
慎重投与
(次の患者には慎重に投与すること)
11. 糖尿病又はその既往歴のある患者、あるいは糖尿病の家族歴、高血糖、肥満等の糖尿病
の危険因子を有する患者〔血糖値が上昇することがある。〕
954:944
08/11/24 19:24:25 BIguOAsf
どうも>>944です
また質問あるからどうかお願いします
朝起きた時、不安度が凄いのですがなぜでしょか?
毎回朝と昼飲んでます
やはり夜も飲まないからそうなるのでしょうか?
955:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/24 19:38:47 7+um4c8V
>>954
安定剤は人にもよるんですけど長期服用してると耐性で効き目が落ちる
場合があるんですよ。なので症状が悪化した、薬なしの生活は二度とない、
など考えなさらず、主治医に最近効き目が悪くなったようです、
と伝えて処方調整してもらってくださいな。
>やはり夜も飲まないからそうなるのでしょうか?
相対的に作用時間の長い薬(例えば基準薬のジアゼパム)を朝夕
にするだけでかなり違いますよ。
・まとめ:耐性懸念有、(増量以外に)作用時間の長い薬への処方変更も考慮に
956:ぴょん♂
08/11/24 19:49:29 W91tZnyY BE:703007093-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>950
国内じゃ無理です。
957:優しい名無しさん
08/11/24 19:56:25 u+nthplj
パキシルを服用していても抗生物質飲んでも大丈夫でしょうか?
958:944
08/11/24 19:58:55 BIguOAsf
>>955
ありがとうございます!
959:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/24 20:06:27 7+um4c8V
>>957
下記の系統の薬が頻繁に処方されると思いますが、抗鬱剤と飲み合わせ悪い話はないはず。
フロモックス(セフェム系抗生物質)
クラリシッド(マクロライド系抗生剤)
960:950
08/11/24 20:45:05 q8X9tzv+
やっぱり無理か
おとなしく病院行って処方してもらうしかないな
961:優しい名無しさん
08/11/24 22:04:39 u+nthplj
>>959
ありがとうございました。
962:優しい名無しさん
08/11/25 05:19:28 TXPlO98F
23時就寝、3時45分に早朝覚醒しました。
デパス1mg、アモバン7.5mg、ベンザリン5mgで7時間~8時間寝れてたのに最近は4~5時間程度で目が覚めます。
完全に耐性ついてきたみたいです。
眠剤をどのように組み合わせしなおせば良いでしょうか?
963:優しい名無しさん
08/11/25 06:10:11 LfFN9OSA
今も睡眠薬にフルニトラゼパム(アメル)と睡眠導入剤にテトラミドを処方されていますが、耐性がつき始めたのか効果が薄くなって来ました。
最初は睡眠導入剤なしでマイスリーを貰って眠れていたけど、その内マイスリーだけでは効果が無くなって現在に至ります。
睡眠薬的にはマイスリーが効くので睡眠導入剤にテトラミドを、睡眠薬にマイスリーの組み合わせは危険ですか?
964:優しい名無しさん
08/11/25 08:15:51 al8NQHlv
ルーランを飲むようになってから
腹が減らなくなったような気がするのですが
そういう副作用はありますか?
965:こういち
08/11/25 08:17:07 fYDVYHxZ
今まで、デパスとトレドミンとパキシルを就寝前に
飲んでいました。調子がよくなったと私も感じたし
医師と相談して、パキシルをやめました。
すると、頭痛・吐き気が毎日襲ってきて、丁度、乗り物酔い
みたいな感じが続きました。そこでバファリンを飲むと少しは
楽になるので毎日飲みました。
このことも医者に相談すると「ロキソニン」「ムコスタ」
を入れてくれました。
しかしこの薬は自立支援適用外の薬だそうで、その分
お金がかかるんです。
質問は、自立支援適用内で頭痛や吐き気に効果的な
薬はないかということです。
医師も調べておきますとはいってくれたんですが・・
アドバイスください
966:優しい名無しさん
08/11/25 09:49:38 mwVl9yqH
スルピリドは連続して服用していないと効果はないですか?
特別気分の落ち込みの激しいときだけとか・・・では効かないでしょうか。
967:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/25 17:51:25 FiUfJHww
>>962
寝付きに問題がないのであれば、デパス1mgとアモバン7.5mgはそのままで、
ベンザリンを増量するか、ロヒプノール/サイレースなどの別の
睡眠剤に変更するなどの対処が出来ます。
>>963
マイスリーとテトラミドの併用は問題ないですが、効かなくなった
マイスリーを再び求める意味が解りません。
因みに、テトラミドは睡眠導入剤ではなく抗鬱剤です。
眠気が強めに出る特徴があるので、睡眠を持続する補助に使われます。
貴方の場合、お薬の組み合わせをご自身で考えずに、どのように
眠れないかなどを主治医の先生に報告して任せた方が良さそうです。。。
>>964
どちらかと云えば食欲が増す方はいますけれど、食欲不振は聞きませんねぇ。
968:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/25 17:52:25 FiUfJHww
>>966
継続的に服薬することで十分な抗鬱効果を発揮しますが、
中には頓服でも効果を感じる方はいらっしゃいます。
ですが、治療の為には医師の処方どおりに服薬して下さい。
--------
※ >>965 未回答です。。。
969:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/25 19:43:38 2OfrZRxO
>>962
デパス、アモバン:入眠用はどっちかでよい。
両方効かない⇒マイスリーへ処方変更
ベンザリン⇒ベンザリン10mgヘ増量 or ロヒプノールへ処方変更
>>963
>最初は睡眠導入剤なしでマイスリーを貰って
マイスリーは睡眠導入剤。超短時間型です。
>睡眠薬的にはマイスリーが効くので
途中覚醒はない、という事ですね?なお、テトラミドは4環系抗鬱剤で耐性はつきません。
状況を整理して再度質問願えますか?
>>965
>トレドミンとパキシルを就寝前に 飲んでいました。
SNRI、SSRI2種処方とは珍しいですね。
処方量が記載ないですが、たぶん突然の中止による離脱作用です。
漸減のステップを踏まずに中止したのでは?
再度服用開始しどちらの影響か切り分け必須。
たぶんパキシルのほうが可能性が高いですから10mg最小錠まで
減薬したら数週間かけてゼロへ。
鎮痛剤「ロキソニン」の連用は薬剤性頭痛に繋がりますますので
最小期間に留めてください。
上記の点を医師と相談し離脱作用の有無をまずは明確にするのがよいでしょう。
>しかしこの薬は自立支援適用外の薬だそうで
精神科医は対処療法での鎮痛剤の処方は普通はしません。
離脱作用を疑うのがセオリーですが医師がその可能性を考慮しないのは???
970:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/25 19:49:30 2OfrZRxO
>>966
普通は200mg錠*1T/dayなどとせず、50mg錠*3T=150mg/dayなどで処方します。
抗鬱剤と比較して数日で効果がですと言われておりますが、
頓服での速効性は期待できません。その目的で頓服ならば安定剤になります。
----------------
うつ病・うつ状態
スルピリドとして、通常成人1日150~300mgを分割経口投与する。
なお年令、症状により適宜増減するが、1日600mgまで増量することができる
971:優しい名無しさん
08/11/25 19:51:53 L/AhTmu2
>>965
単純にいわゆる痛み止めとか吐き気止めで
適応になりそうなものはない
972:優しい名無しさん
08/11/25 21:54:53 bVtTm/Ip
>>967,>>969
アドバイス有難うございます。
973:優しい名無しさん
08/11/25 22:54:53 HQ/jL6/P
最近、性欲が落ちたあげくEDになりました。何より気になるのは、
精液の製造量(1回の発射で出る量)が極端に減ったことです。
アモキサンカプセル25mg 朝昼夕食後、1回1C×3回
ドグマチール錠50mg 朝夕食後、1回1T×2回
デパス錠0.5mg 朝昼夕食後、1回1T×3回
ワイパックス錠0.5mg 朝昼夕食後、1回1T×3回
マイスリー錠10mg 就寝前、1T
ハルシオン錠0.25mg 就寝前、1T
アモバン錠7.5mg 就寝前、1T
どれかが原因ならそれを変えたいと思っています。
自分はタイミングなどからアモキサンかドグマチールを疑っています。
医師に相談できればいいのですが、言い辛くてまだできていません。
お心当たりなどある方のアドバイスなどお願いします。
974:優しい名無しさん
08/11/25 22:57:00 5OxQsRxy
寝つきが悪く、早朝覚醒するので、
マイスリー10mg×1
ベンザリン5mg×2
サイレース2mg×1を寝る前に飲んでます。
困ってるのは、日中が眠くて、何度も昼寝してます。
眠剤のせいでしょうか?
ちなみに、てんかんも患ってますので、
朝、テグレトール200mg×1
セレニカR350mg×1
夕方 テグレトール 150mg×1
セレニカR350mg×1飲んでます。
なお、夕方からバイト4時間してますので、不安を抑えるために
デパス1mg×1ないし2錠、レキソタン2mg×2錠を飲んでます。
朝から夕方までの眠気がきついので何かいい処方はありませんか?
病名は側頭葉てんかん、強迫神経症、不安神経症、強度な不眠症です。
975:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/11/25 23:07:57 TiWmJxjw
>>973 ドグマチールもアモキサンもそういう副作用があります。
ドグマチールのほうが起こりやすいので、まずは2日間くらい、ドグマチールを
抜いてみてください。
医師には恥ずかしがらずにはっきり伝えたほうがいいですよ。
>>974 眠剤はこの処方だと朝には切れているはずなんですけどね…
念のため、一晩だけ眠剤なしで寝てみてください。
それでたぶん解決しないと思うので、次の日は眠剤は元に戻してテグレトールを半減、
その次の日はテグレトールを元に戻してセレニカRを半減、という具合に
地道に犯人探しをするしかありません。
976:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/25 23:18:09 2OfrZRxO
>>973
察しのとおり2種の薬の影響でしょう。
残念ながら抗鬱剤の多くでそのような副作用がでやすいです。
治療優先で十分な休息が必要な時期ですのでスルーするしかないです。
>>974
1:眠剤の持ち越し効果のないことの確認
(普通はベンザリン、サイレースのどっちかで足りる)
⇒減らして改善するなら都合のいい薬と量に固定して薬を減らす
2:てんかんの薬の副作用での眠気。
3:上記の薬が2種処方されてることによる薬物相互作用での副作用増強
単剤治療が基本。これらは血中濃度をモニターして最適量を決めるのではないかな?
2種処方されてる場合はどう調整するのでしょうか? 医師に相談を。
(例)テグレトール(カルバマビゼン)以下参照
併用注意
15. 薬剤名等
**バルプロ酸(補注:セレニカR)
臨床症状・措置方法
バルプロ酸の血中濃度を低下させることがある。また、本剤及び本剤の代謝物の血中濃度が上昇
又は本剤の血中濃度が低下することがある。
機序・危険因子
本剤の代謝酵素誘導作用によりバルプロ酸の代謝が促進される。
また、バルプロ酸は本剤の代謝物の代謝を阻害する。
バルプロ酸との併用により本剤の血中濃度が上昇又は低下したとの報告があるが、機序は不明である。
977:963
08/11/25 23:52:17 LfFN9OSA
>>967
レス有難うございます。マイスリーが良いのは長期型だからです。
今のフルニトラゼパムは中間型なので‥。
一度テトラミド無しでフルニトラゼパムを服用した時は全く効果がありませんでした。
マイスリーの時の方がまだ眠れていたので。
後、テトラミドが抗うつ剤とは知りませんでした。
おそらくを補助として利用しての処方だと思います。
併用の問題がない事に安心しました。
担当医師に話して処方を変えて貰う様に言ってみます、考えるよりまず試してみたいので。
有難うございました。
978:優しい名無しさん
08/11/25 23:55:40 od5D1eox
>>977
マイスリーは超短期間型です。お間違えのないよう。
979:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/26 00:05:33 R4MzdjFZ
>>977>963
>一度テトラミド無しでフルニトラゼパムを服用した時は全く効果がありませんでした。
では、フルニトラゼパム(ロヒプノール)が効いてないのでベンザリンへ処方変更を検討
>テトラミドが抗うつ剤とは知りませんでした。
鬱の治療に使われるよりも催眠作用の副作用を利用した眠剤目的での処方のほうが多いです。
>マイスリーの時の方がまだ眠れていたので。
普通は1-2時間で切れるが予想外に長い時間効いてそうとのこと。
では、無難に マイスリー+テトラミド+(ベンザリン) あたりの組み合わせが候補ですかね。
980:診貢 ◆jSJPzJeR/w
08/11/26 00:06:39 R4MzdjFZ
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981:ぴょん♂
08/11/26 00:12:19 f5D6nJg0 BE:520746454-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>978
でも 割りと長く効くよ。 翌日に残ることあるし。
982:977
08/11/26 00:18:06 GaAufk5n
>>978-979
申し訳ないです、先ほど調べたら短時間型と長時間型を自分の勘違いで間違えていました。
有難うございます。
担当医師に詳しく説明をして判断を任せてみたいと思います。
勿論、テトラミドにマイスリーの併用を持ちかけようと思います。
983:優しい名無しさん
08/11/26 06:51:34 F/oHhmDq
ダルメートカプセルを服用しても熟睡出来ないのには参ります
入眠は銀ハルで何とか成ってるのに、、、
ダルメートカプセルは持ち越し作用だけは強力やのにozr
984:優しい名無しさん
08/11/26 08:03:42 oUjNwdgd
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985:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/26 09:51:48 sJjFcJW7
>>983
ダルメートカプセルは長期型の睡眠剤ですから、持ち越しやすいですね。
その分、日中に安定剤としての効果もあるのですけどねぇ。
中期型の睡眠剤(ロヒプノール/サイレース、ベンザリン、ユーロジン等)を
試してからダルメートになったのでしょうか?
でしたら、ドラールあたりが次の候補でしょう。
診察で持ち越しがきついことを伝えて、処方変更を考えてもらいましょう。
986:優しい名無しさん
08/11/26 20:03:18 Kv5vZW3W
987:優しい名無しさん
08/11/27 08:04:06 /nmTuxhd
>>985
回答有難うございます。
988:優しい名無しさん
08/11/27 20:10:57 lzOrBhGX
保守梅
989:優しい名無しさん
08/11/27 20:15:41 ZSI/xMwF
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990:優しい名無しさん
08/11/28 10:07:25 zU2/ZAQN
990
991:優しい名無しさん
08/11/28 10:38:13 vFD6LTUL
991
992:優しい名無しさん
08/11/28 10:46:43 bzoehOL3
992
993:Riz ◆Riz...uDeQ
08/11/28 17:15:38 nXVsPp8O
993
994:優しい名無しさん
08/11/28 19:19:07 Eb2Wi2Yy
994
995:優しい名無しさん
08/11/28 19:48:08 tfDowlW+
995
996:優しい名無しさん
08/11/28 20:43:24 vFD6LTUL
>>993
りっちゃんかわゆす。
997:優しい名無しさん
08/11/28 22:52:55 LBfNTcZh
997
998:ぴょん♂
08/11/28 23:03:29 GDlpEoXI BE:156224423-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
998びょん
999:優しい名無しさん
08/11/28 23:04:28 vFD6LTUL
>>998
ぴょんかわゆくなさす。
1000:優しい名無しさん
08/11/28 23:04:48 vFD6LTUL
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