09/07/13 02:24:51 X031fIw2
外で大人を演じれるってことは自己愛って自分のどこが悪いのか理解出来てる可能性があるってこと？
508:優しい名無しさん
09/07/13 08:52:08 bKY8/5yF
>>507
自分が悪いとは絶対に思わないよ。
赤の他人に良く思われる術を身に着けている感じかな。
ニコニコ笑うし、愛想笑いも声のトーンも完璧。
家の中では絶対に見せない顔と声。
家の中の人間は自分より絶対格下だから
本性丸出し、気を使う必要なし、
いつも怒っていて、些細な事で怒鳴り散らす。
悪い事は家の中の事も外の出来事も全部お前らのせい。
格下のお前らが俺に意見するなど許さぬ。
お前は格下なんだから分をわきまえろ。
そんな感じ。
509:優しい名無しさん
09/07/13 09:22:38 ruMZnQ3I
５０７さんの言うことよくわかる。全面的に同意。
＞ 家の中では絶対に見せない顔と声。
って部分なんだけど、自己愛の正体を知った身としては、この部分がものすごく腹が立つ。
電話にしろ、実際に対面して会うにしろ、両親が誰か別の人間と接しているのを見ると
「俺に対してはあの態度なのに、他人に対してはこの態度かよ！」ってはらわたが煮えくりかえってくる。
510:優しい名無しさん
09/07/13 11:36:14 iL2zA1p4
>>495
>>507
昨日たまたま、テッド・バンディっていう、
アメリカのシリアルキラーの代表みたいなやつのことを調べてたんだけど、そんな感じだった。
こいつは反社会性人格障害といわれてるけども、
子供のころから自分に心がなく共感する能力も欠如していることを自覚してたみたいで、
高校に上がるころまでには、どうすれば自分の正体が世間にばれずに社交的に見えるかを学んでいったみたい。
そのあとガールフレンドへの強烈な劣等感から、見下されない男になるために共和党に入って政治家目指す。
そこでの活躍があまりに優秀なので、将来知事になる男だとささやかれてた。
そこで演じてたのは、都会的で知的でユーモアがあって情熱的で・・というアメリカ人男性の理想的な姿で「彼は完璧すぎる」といわれてたので、
胡散臭さに気づいてたやつもいたのかもね。
でもガールフレンドを見返して復讐を遂げた後も、劣等感は消えなかったみたいで、
そこから殺人を始める。しかもそのガールフレンドに似た容姿の女ばかり狙って。
511:優しい名無しさん
09/07/13 13:38:11 RDOwhrC9
自己愛の場合は、人の精神を殺す。関わった人間(例えば部下)を、退職や自殺に追い込む奴もいて、本人はヘーキな顔して会社で仕事をしていたりする。
実際、オレの友人(？)がこれで、「評価する立場にあるんだから、多少は我慢すべきでは？」とアドバイスしても、本人はお口ポカーンであった。そもそも、他者評価という概念自体、持ち合わせていないような。
彼とは中学時代からの腐れ縁で、オレもターゲットにされていたっぽいんだが、これで縁切りした。「こんな自分でも許して欲しい」みたいな事も言われたんだが、そういうレベルではない。
512:優しい名無しさん
09/07/13 14:08:29 ruMZnQ3I
いろいろな人が自己愛性人格障害について書き込んでるけど、人物像とか行動パターンって驚くほど似てると思う。
自分も知ってるあいつの事を書いてるんじゃないの？って思う時があるぐらいに。
不思議だ。
513:優しい名無しさん
09/07/13 14:52:09 UeT6ZyvF
ほんとだよね。「人格」障害うんぬんより、コピーが何人もいるように思える。
ある外的刺激に対して、反応も対応する手段もひとつしかないのかなと思うことがある。
昔話とか子供向けのお話で、鬼とか悪魔が出てきたの思い出すよ。
「いつもいつも人を襲う鬼」とか。鬼だってたまには魚釣りとかするんじゃないかなとか思ってたけど、うちの職場にいる鬼は、24時間自分の気になる人達のこと考えてるんじゃないかと思う
514:優しい名無しさん
09/07/13 15:19:06 RDOwhrC9
これは臨床心理士の人に聞いたんだが、素人が考えてる程、彼らの人格は統合されていないらしい。(勿論、個体差はあるだろうけど。)
計算高く狡猾にやっているように見えて、実はその場をどうやってしのぐか、という超短期的スパンでしか物事を考えてないそうだ。
これを聞いて納得したと同時に、ものすごい脱力した。
515:優しい名無しさん
09/07/14 01:11:40 4K9JdNDX
四年ほど前に自己愛性人格障害カルテパート２と３できわめて凶暴な
元自己愛というなの障害やろうと奴に迎合する数名の、
蔑視侮辱軽視攻撃により病気になった。
361 ：優しい名無しさん：2009/07/12(日) 00:43:45 ID:x7KYjaw3
因みにそいつはパソコン会社で働いていて
ホモです。人のことを威圧しまくり、
悪口とユーモアの区別がつかないばかで、
それゆえに大くの人に嫌われてました。
本当にころしたい。
516:元自己愛
09/07/14 10:21:42 +mslxjoS
>>515
その本人ですが(マジです)、人違いですよ。
誤解してます。
515にある、>>361の書き込みはそもそも私ではありません。
517:優しい名無しさん
09/07/14 15:07:40 j3CbCV8j
>>514
> 「超短期的スパンでしか物事を考えてない」
514さんのおっしゃる通り、納得と脱力を感じさせる言葉だね。
518:優しい名無しさん
09/07/14 15:11:07 j3CbCV8j
精神科の先生から「自己愛の人に意見や提案やアドバイスをしても無駄。馬鹿にしてると思われ逆上されるだけだよ」
と言われた時は、納得するとともに悲しい気持ちになった（※ 親が自己愛なもんで）
ちなみにその先生は開業医で、いろいろな患者を診てる人なんだけど「自己愛性人格障害の人は相手にしたくないし大嫌い」と言ってた。
519:優しい名無しさん
09/07/14 15:44:39 6TttcwK9
自分に暴言吐いてきた怒りがあるけど、それとは別に自己愛の言動そのものに対しての嫌悪感がある。
先生も苦労したんだろうね。欝で受診してきたら一度は対応しなきゃいけないし、かわいそう
520:518
09/07/14 15:49:44 j3CbCV8j
519さんのおっしゃるように、自己愛が精神科に行く時って、鬱病を自称することが多いんだってねｗ
あと、同じ先生が、「あの人達は奈落の底に落ちない限り絶対に反省しない」とも言ってた。
521:優しい名無しさん
09/07/14 16:41:21 r1Q1YApD
誰だって人からよく見られたいと思うけど、自己愛ほどじゃない。
常に賞賛を浴びないと気が済まないのか？
その割りに人の事は平気な顔で馬鹿にするし、
友達や身近な人が自分の言いなりにならないとキレるし･･･
自己愛って他人の痛みがわからないんだね
522:優しい名無しさん
09/07/14 16:46:29 j3CbCV8j
はげしく同意（死語）
523:優しい名無しさん
09/07/14 17:07:05 6TttcwK9
ちよっとかぶるけど疑問
自分の優越を確認する為に人を馬鹿にするのはわかった。で、それならなんでそれを第三者に言うのか？
自分なら優越を感じた所で他人に言う気がおきない。本気で優越を感じた時ほど激しく自己満足で終わるような気がする。
なんというか、東大生が自分が頭いいと自慢しないような感じ
524:優しい名無しさん
09/07/14 17:49:10 j3CbCV8j
例えていうと、自己愛と一般人の自尊心の違いってのは「コップとプールの違い」のような物なんじゃないかな？
コップってのは、５００ミリリットルもの水を入れればあふれるし（自慢話）、ひっくり返せばあっという間に空っぽになる（逆上）。
自己愛のやつらにとっては、わずか１００ミリリットルの水で大騒ぎなわけだが、プールのような容量が
ある一般人は、そのような事でいちいち騒ぎ立てないんだと思う。
器が違うって言葉があるけど、まさにその器の大きさが違ってるんだと思う。
525:優しい名無しさん
09/07/14 21:41:19 S3Hss84c
>>524
確かに自己愛の器は小さいね
そのくせ体面だけは大物ぶりたがる
彼らにとって自分が人の目にどう映っているかが一番大事なことなんだよね
所詮中身空っぽの偽物だから
526:優しい名無しさん
09/07/14 23:08:32 Lv6SmnsO
>>525
体面は大物ぶりたがり、自分が人の目にどう映っているかが一番大事で２４時間取り組んでるのがひしひし伝わるけど、
受ける印象は反比例なのは、やっぱり中身がないからだろうな。
527:優しい名無しさん
09/07/14 23:12:15 Lv6SmnsO
>>525
＞ 確かに自己愛の器は小さいね
＞ そのくせ体面だけは大物ぶりたがる
＞ 彼らにとって自分が人の目にどう映っているかが一番大事なことなんだよね
この文章に頷け過ぎてレスしてしまってフライングorz
人の意見をさも自分の意見のように言う、自己愛みたいなことしてしまった。ごめん。
528:優しい名無しさん
09/07/15 02:35:29 552xsNtp
自分の対面した、ふた回り年上の自己愛は 最初すっごい愛想がよくて
の割に、ちょっとお節介すぎるかなという面もありつつ、
でも言ってることは、正論や綺麗な論理だった
しばらくして、ふとその論理に、血の通っていない箇所があって、
だんだんだんだん、それ、おかしくね？っていう思想が見えてきて
今思えば、綺麗事言ってるだけで、当人は被害妄想と嘘ばかりついてたな…
でも最初はすごく人当たりがよかったんだ
だけどそれも、外野がいたせいだったんだろうな…
個対個のやり取りになった時、何を話しても
私が諭されてる形になってて
何か意見すると、あなたは正常な状態にないから……と
自己愛って何注意しても、注意する側がおかしいか、嫉んでるか、
八つ当たりにしか受け取れないみたい
529:優しい名無しさん
09/07/15 03:32:27 rqhxZfn0
逆に、まったく無関係な話題でも
「自分へのあてつけ」「挑戦」と受け取ったりもするよね。
自意識の化け物って感じ
530:優しい名無しさん
09/07/15 13:23:10 qcfMTtSg
>>529
読んでいて思い出したのだが、
昔、自分がまだ自己愛の性質をよく知らない頃
なんとなく話した美人の友達の話に自己愛がムキになって食いついてきて
いつのまにか自分の友達が可愛くてすごくモテた話にすり替わっていた事があった
なんでも対抗意識を燃やすその執念に驚くよね
531:優しい名無しさん
09/07/15 13:25:57 kGHhebAx
>>530
どんな事でも威張りたい性質があると思われ
自己愛の自慢話で、友達が偉い！というのに呆れて
で、おまえは何をしたわけ？ と聞いてみたが
知らん。知らん。 と意味不明な答え・・・・
本物の基地外そろばん
532:優しい名無しさん
09/07/15 13:32:38 e3mxe7AU
自分が会ったことのない他人に関する話って普通はぴんと来ないのに、
自己愛の話だけは、文章に書かれていない部分までありありとイメージ出来てしまうのはなんでなんだろう。
不思議だｗ
533:優しい名無しさん
09/07/15 18:20:50 nRWD6JDE
だからすぐに見分けつく。
534:優しい名無しさん
09/07/15 19:06:24 552xsNtp
>>532
つか皆、私の遭遇した自己愛女について私の表現できない嫌悪感や
そいつの特徴まで代弁してくれてるのかなと
マジで感じてる
535:優しい名無しさん
09/07/15 19:45:24 aVRxOM5l
>>534
自分とこは自己愛男だけど、代弁してくれてるのかといつも思う。１つだけ違うのは、“取り巻き”
自己愛が皆と和気あいあいな感じは見たことない。自己愛が機嫌よく独りを攻撃して、周りは空気を合わせてるだけ。
536:優しい名無しさん
09/07/15 20:10:33 e3mxe7AU
>>535
内心みんな「いやなやつ」と思ってるんだけど、自己愛はそれに気づいてないんだよね。
537:優しい名無しさん
09/07/15 20:44:24 /XydvaeG
自己愛がいるせいでまともな人間同士の関係が壊されてしまったことが
残念。いつの間にか操られていたり、情報を利用されていたり。
ちょっとした行き違いで簡単に修復できたものが自己愛のせいで
決定的な仲たがいにされたり。
538:優しい名無しさん
09/07/15 20:50:50 dkQ0AmhG
34歳でチビのくせに髪の毛を逆立ててセットしてピチピチのスーツをきて、ブランド物の時計やベルとをしてる男。
仕事のメールにやたらと小職、小生を多用。おまけにバツイチ。最近再婚したみたい。
会話をしてもこちらの気持ちを理解してないというか、行間を読めないというか…なんか違和感を感じる。
こういう奴は自己愛の可能性ある？
539:優しい名無しさん
09/07/15 20:55:35 e3mxe7AU
>>538
わからないけど、あなたから見ていやな人なら、敬して遠ざけていればいいんじゃないかな？
540:優しい名無しさん
09/07/15 21:13:30 dkQ0AmhG
>>539
そうなんだけど取引先の人で､これから一年みっちり仕事で一緒。
個人的には絶対に友達にはならんタイプ。
自分を着飾るタイプってナルシストっぽい気がするし、そいつは帝大卒でプライドも高そうなんだよね。
高学歴だけど見た目がチャラい自分に酔ってる感じ。かなりキムタクぶってる。
541:優しい名無しさん
09/07/15 21:20:46 rqhxZfn0
>>537
＞ちょっとした行き違いで簡単に修復できたものが自己愛のせいで
決定的な仲たがいにされたり。
同意すぐる…（泣
542:優しい名無しさん
09/07/15 23:21:32 nRWD6JDE
むしろ自己愛はそれが狙い
543:優しい名無しさん
09/07/16 00:55:28 YAUly3sa
皆さん深夜のフラッシュバックにはどう対処されていますか？
フラバで頭がぞわぞわするｗ
544:優しい名無しさん
09/07/16 01:09:18 QQPoaV8s
人によって個性が違うので参考にならないかもしれないけど、私の場合、フラッシュバックを
起こす数秒前に関連する何かが頭に浮かぶことが多いので、その何かを思いついた瞬間にぱっと頭を
切り替えるようにしてます。
昼間の場合だと、切り替え対象になる何かがあるからいいんだけど、深夜の場合はつらそうですね。
545:優しい名無しさん
09/07/16 01:25:19 YAUly3sa
もう考えないようにそうやって防いでいく方法がいいかな…
何も知らない周りの人達にまで批判された時、
どうやって事実の流れを話して、
解ってもらうかを考える為に
自己愛とのやりとりの詳細を思い出して、自己愛のついてる嘘を整理するために、
わざわざ嫌な記憶を掘り起こして分析する為に考え耽ってしまうところもあるから…
これこそがボダ症状なんだろうけどorz
546:優しい名無しさん
09/07/16 03:48:19 YAUly3sa
544レスありがとう
547:優しい名無しさん
09/07/16 07:57:04 k15cP0Z2
フラバとか夢にでてきたとかあまり書かないでほしい
こっちまでフラバしそうで夢に出てきそうだから
フラバ フラッシュバック 夢に出て 夢に出るをNGにすりゃいいだけだから別にいいけど
548:優しい名無しさん
09/07/16 20:52:36 xi91Pi0u
>>545
何も知らないのに自己愛の吹き込みであなたを批判してきた周囲も
自己愛以上にワル。残念なことだけど、まとめて捨てろ。
549:優しい名無しさん
09/07/17 00:37:56 3BiNJl/T
>>548ありがとう……！
なんか心強いw
回りが厄介なんだよね本当に
550:優しい名無しさん
09/07/17 00:52:57 sgGFZqZV
>>549
そう、自己愛の取り巻きごと切らないといけないよね。
箱の中に腐ったリンゴがあると、エチレンという物質を出して周りも腐る。
取り巻きは周囲の腐ったリンゴだと思えば楽になるよ。
その境地に至るまで、自分もかなりの葛藤があったよ。
悩んで、円形ハゲが出来ました・・・ORZ
551:優しい名無しさん
09/07/17 09:23:28 gpiz6lZ0
大人同士だから、まあお互い様かな～と思える程度の問題なら
普通の付き合いなら持ち直すんだけど
自己愛に引っ掻き回されて訳解らない状態になったことが何度かあった。
当人同士ではとっくに終わってる話なのに首を突っ込んで来る…
無理やり絡もうとするから本当にうざい
552:優しい名無しさん
09/07/17 14:00:52 0s1HK8DK
要望を通すな。誘われても行くな。YESと言うな。
でも返事にNOや否定形はダメだ。
全体と部分の区別がつかないから自分の存在まで否定されたと思い込んで
こちらが居なくなるようベスト尽くししてくる。
だけど、言い訳にウソはダメだ。ウソも方便が通じない。
猜疑心が半端無い。徹底的に洗い出してくる。
裏が取れたら、○○は嘘つきだ！と言い回る。
だが無視もダメだ。無視されてると認識されたら
逆上してつきまとわれる。こちらが反応するまで離れない。
というわけで、冷たくもなく、次回からつけこまれない
大人の対応が求められてるわけだがどうすればいいのかね･･･
553:優しい名無しさん
09/07/17 14:47:09 EqHhJeGG
>>552
自分もそんな感じで、もう八方塞がりの状態
正面からぶつかってもダメージ負うのはこちらだし
かといって回避しようとしたら、それはそれでまた潰しにかかってくる…
554:優しい名無しさん
09/07/17 15:44:55 dlsBvkU3
>>552 >>553
超同意。
奴ら、一度タゲに食らい付いたらスッポンの如く絶対に放さないからね。
しかも、取り巻きに嘘の情報を言って「自己愛さん可哀想・・」と同情を買わせるのも上手い。
悪い噂は、広まるのも早いわけで、数日すると会社の周りの見る目がいつもと違う・・
兵糧攻めにあってるように、こっちの精神が少しずつ壊れていく。
客観的に見ると、自己愛は嘘をつきタゲを精神的に苦しめて、場合によっては
退職まで追い込めてるから、何らかの刑事罰に相当しそうなものなんだけど
法律に詳しい人ってここにいるのかな？
555:優しい名無しさん
09/07/17 20:45:21 720Z5mF3
自分の気持ちを表現するな。大事なもの、すきなこと、こうしてもらいたい、
なにが食べたい、など、自己愛と取り巻きに悟られないように。
きらいと言ってみたり、好きといってみたり、一貫性のない表現にしろ。
決まった行動をとるな。同じ店で買い物をするな。洋服もコロコロ変えろ。
やつらに攻撃されないための第一歩。
556:優しい名無しさん
09/07/17 22:03:06 HbL17PSL
自己愛のいた職場を辞めて３ヶ月。
ささいなことに対して、ものすごいイライラを感じることがある。
友達が急に予定と違う場所に行きたいと言い出した時。
今までなら、しょうがないな～ですんでたのが、「はぁぁあああ？」と思う。 (その時はトイレに行くふりで友達は気付かなかった)
自己愛に理不尽なことをされても我慢していた怒りが出ているような気がする。
自己愛への怒りから来るイライラだとしたら、どうやって解消していけばいいんだろう
557:優しい名無しさん
09/07/17 22:45:35 ICF+56Tl
自分なりのリラックス方法を見つける事、らしいよ。女性ならアロマとか。
オレはドラクエ9やってます(笑)
558:優しい名無しさん
09/07/17 23:09:53 UT+N4k45
>>554
そういえば昔楽器屋で働くことになった時、そういう人いたな
私が入る前に三人立て続けに辞めていった曰く付きの職場
新人が入ると徹底的にイジメ抜いて退職に追い込むのが生きがいの女がいた
当時25才なのに態度がお局で体格も貫禄あった
平社員のくせにその場を取り仕切っている
初日から早速嫌がらせの数々
レジ打ちをさらっと教えて、
わからない所を聞くと「さっき教えたじゃない！」と客の前で怒鳴る等
嫌がることをしたり顔でやり尽くす、その執念が異常だった
休み時間はポテチをバリバリ食い散らかす
その食い方も何かモンスターとか過食症みたいで不気味だった
三日目、堪忍袋の緒が切れていい加減にして下さいと反撃したら
家に電話がかかってきて「私は傷付いたわ」と被害者ぶる
同僚のイケメンだけには調子いいから腹が立つｗ
お前みたいな豚に優しくされても誰も惚れねぇよ、デブ！
559:優しい名無しさん
09/07/17 23:37:11 HbL17PSL
>>557
ありがとう、ハーブが好きなんで積極的に利用してみる
560:優しい名無しさん
09/07/18 09:45:19 koY1mH+p
>>556
私の場合は、一人で怒りでブツブツ言う危険人物状態
今までは、仕方ないさ で通してきた事も
腹立って仕方ない。
自己愛のような基地外のせいでいい迷惑だ。
医者に行って薬もらえばいいのかな？
でも、医者に事細かに説明するのも否だし・・・
561:優しい名無しさん
09/07/18 09:53:06 gb1uLCKM
これからうつ病になっちゃう可能性もなくはないし、
精神安定剤とかを飲めば、いらつきが少しはおさまるとも思う。
あと１ヶ月に１回心療内科・精神科に行くと、「自分の腹立たしい気持ち
を聞いてくれる人」ができるので、気分的に楽だよ。
殺人事件とかがあった時に、マスコミが「犯人は精神科に通院歴があった」なんて
言うから偏見ができちゃってるだけで、実際はそんなところではない。
俺が世話になっている医師は「精神科はよろず相談所」だって言ってた。
562:優しい名無しさん
09/07/18 15:20:01 LjKx6xUk
>>561
でも医者に行くとお金かかるし投薬されてしまう
いのちの電話とか精神保健センターを活用するのはどうだろう？
聞き手の当たりハズレはあるけど電話代くらいで済むよ
563:優しい名無しさん
09/07/18 16:07:53 gb1uLCKM
自己愛に飲ませれば一発で治るって薬があったら、あらゆる手段を使って飲ませてやるのに。
ガンの特効薬を作ればノーベル賞だというけど、「社会のガン」をなくす特効薬だってノーベル賞級の発明だと思う。
564:優しい名無しさん
09/07/18 17:30:55 ljmdmwPT
馬鹿が治る特効薬でOK
565:優しい名無しさん
09/07/18 18:16:45 uxlmGd1H
>>561
医者に行くのは・・・
全部を話さないといけないわけで
う～む～ 信用できる医者ならいいけれど
難しいです。
信用できる医者なんてどうやって探せばいいのか分からんし（泣）
566:優しい名無しさん
09/07/18 19:55:08 COyT4sFG
自己愛被害にあって、
通り魔事件に巻き込まれた被害者遺族は、
加害者からの心からの謝罪がないままなら、
極刑に処せても、全く浮かばれないんだな
という気持ちがわかった少しだけかも知れないけど
人としてやってはいけない、言ってはいけないことを仕出かしておきながら
開き直られて、指摘するとこちらがおかしいとまくし立てられ、
反省も詫びの言葉もない
そんな相手と関わってしまった不運を嘆くしかないのかな
せめてこちらが被害を訴えたのをきっかけに、自分を見直してくれたら
と思っちゃう
そうすればこちらも少しは傷が報われる気がするんだけど
全くないんだよね
それどころか、被害者面するか悪い自分に酔うかだけなんだ
本当に自省ができないらしい
567:優しい名無しさん
09/07/18 21:13:33 gb1uLCKM
>>566
悔しいお気持ちよくわかります。
相談にのってもらっている精神科の先生が言っていましたが、自己愛は
「奈落の底に落ちないかぎり反省しない」から何を言ったって無駄だそうです。
俺の場合、自己愛の両親を持って、４０年近くの人生を無駄にしてしまったので、
あなたの悔しい気持ちはよくわかります。
＞ せめてこちらが被害を訴えたのをきっかけに、自分を見直してくれたら
と思っちゃう
＞そうすればこちらも少しは傷が報われる気がするんだけど全くないんだよね
と書かれているあたり、あなたはすごく優しい人なんだと思うんですが、その優しさに
つけ込まれて泥沼にはまる可能性があると思います。
「自分は自分、他人は他人」という言葉がありますが、縁を切れるなら縁を切って、
自分とは関係ない人だと考えるべきだと思います。
568:566
09/07/18 21:25:22 gb1uLCKM
ちなみに私の場合、１週間前までは両親の改善を期待していたのですが、「これだけは絶対に許せない」
という事を両親にされ、絶縁し家を出て行くことを宣言し、準備と行動を始めました。
それから１週間がたちましたが、それまでは生き生きとした両親はお通夜のような状態であり、
私は急に元気になりました。今までの強気な態度はどこにいったんだと思えるぐらいです。
自己愛の両親にとっては、私に家を出て行かれ絶縁されることが566で述べたところの「奈落の底」なんだと思いますが、
許したら元の木阿弥に戻るし、いろいろな意味で被害をこうむるのは目に見えているので、一生縁を切ることにしています。
569:優しい名無しさん
09/07/18 22:17:42 yTxNSTUb
>>568
もう一歩踏み込んで考えて
568が絶縁すると、なぜ「奈落の底」なのか。
かわいい娘を失うからか、世間体か、何か他の大人の都合か
そこまでみとかないと、後でショック受けるよ
570:優しい名無しさん
09/07/18 22:37:48 COyT4sFG
>>567、ﾚｽありがたいです
自分、優しいのかな；
改善してほしいと思うってことは、未だ期待してるんですよね…、自己愛に。。
でも、奈落に落としたいですｗ
取り巻きを一掃させてやれるだろうエピソードをジョーカーとして
持っていますが、それを発言すると、自己愛からの
怒涛の三次四次災害がくるのが目に見えてるし、
（既に二次被害は受け済みですwそれでもちょっとは解ってくれた人達ができた）
そこまで気力がもたないし、
まさにドツボに嵌まるだけなので、
フェイドアウトしていけるよう、
悔しい気持ちをなんとか宥めようと、このｽﾚなどを
有効利用しています…；
571:569
09/07/18 22:51:45 gb1uLCKM
こちらこそレスありがとうございます
＞ 取り巻きを一掃させてやれるだろうエピソードをジョーカーとして
持っていますが
とありますが、あなたのおっしゃる通り、３次被害４次被害はものすごい事になる
と思います（経験者談）
それに、自己愛にとって奈落の底に落ちるというのは、
・ 都合のいいタゲに絶縁され、永遠に姿を消される
・ 収入を絶たれ、老後の行き場もなくなる
の２点しかないと思うので、親子以外の関係の人が自己愛を奈落の底に落とすのは
難しいと思います。フェイドアウトすれば、少なくとも自分の状態はよくなるのだから、
それでよしとすべきだと思います。
このスレで自分の気持ちを打ち明けながら、他の人の悩み事を打ち明けていると、
少しですが気持ちが晴れますよね。「そうか、やつらはこういう考え方をするのか」
ということがわかるので、対策をねりやすいのもありがたいと思ってます。
572:優しい名無しさん
09/07/18 23:57:14 COyT4sFG
>>571、ジョーカー出して、自分にも甚大な被害が及ぶの覚悟で
爆破させてどうなるか、賭けてみたくなります
病んでますよね…ﾎﾞﾀﾞ体質やだw
じゃなくて、このｽﾚを活用しながら、私生活をめいっぱい充実させていくのが、
最善なんですよね、、w
自分はあと諺事典などを読むと、腑に落ちる身に染みることが書いてあって、
参考になります
いい人間に、いっぱい出会いたい
573:優しい名無しさん
09/07/19 00:31:54 vub8wsJo
>>572
詳細を知らないのでわからないけど、ジョーカーが本当にジョーカーになるか
１００％の確証はないので、やめといた方が無難だと思います。自己愛ってとことん
まで厚顔無恥だから平気で居座るかもしれないし、周りの人があなたと同じようにとる
とは限らない。
自己愛の親が経営する会社に勤めて辛酸をなめたから知っているけど、人間って自分と
関係のない事は基本的に無関心だし、（保身などいろんな意味も含めて）自分に利益が
ある場合は何の考えもなしに自己愛に同調したりする人が多いんですよ。
だから、「金に関する話で具体的かつ決定的な証拠があり、それを知ったら
全員が激怒する」とかないかぎり、１００％の切り札は存在し得ないと個人的に思います。
話が長くなりましたが、私が言いたいことは「自分を傷つけかねない自爆テロはやめましょう」って
ことです。私自身は自爆テロをやって全てを失いましたが（泣）
話は変わりますが、ことわざ事典、俺も大好きですよ♪
「昔の人もこういうふうに考えていたんだ」とか気づくとなごみますよね。
574:優しい名無しさん
09/07/19 00:42:55 rDhlfEMn
テロ、辞めようと、思えました
まだ葛藤が残ってくだろうけど、
凄い引き止めてもらえた感じします
>>573さんの言葉はまさに先人の言葉です；
この教訓を自分から離さないように離れないようにしたいとおもいます†
ちょっと興奮してカッコつけてしまったｗ
575:優しい名無しさん
09/07/19 00:44:00 vub8wsJo
>>572
568を読んで思いましたが、理解してくれる人に少しだけ打ち明ける感じで、
味方や理解者を増やしていくのは有効かもしれないとも思います。心理的に楽になりますし。
ただ、あなたがそういう動きをしている事を察知した場合、自己愛はあなたの悪口
を吹き込む形で引き離しにかかるので注意した方がいいと思います。
たとえば、自己愛の悪口に同調して、あなたが相談者について何か一言いった場合、
「あいつは君のことを頼りにしているように言うかもしれないけど、かげではいつも
こんな事言ってるんだよ」とか後で吹き込んだりすることがあると思います。
576:優しい名無しさん
09/07/19 00:59:02 vub8wsJo
>>572
575の件についてですが、相談にのってくれた人が自己愛に対して「あの人のことを考えて
やるべきではないか」とか、遠回しに「あの人もいいところがあるんだよ」と言ってくれた時
などにやりやすいと思います。
自己愛って悪口に関してはやたらと記憶力がいいので、まさに私が言ったとおり（つまり、
私が言いそうな通り）に告げ口（？）をするわけです。
そうすると、相談を聞いて動いてくれた人は怒りますよね。
だから自己愛が誰かの悪口を言った時は、具体的な言葉で同調せず、
「そうなんですか。大変ですね」とか言って聞き流した方がいいと思います。
577:優しい名無しさん
09/07/19 01:14:20 rDhlfEMn
充電が切れそうで；
御礼の言葉とともに一旦落ちます；；
578:優しい名無しさん
09/07/19 20:39:56 7nRpf5Ms
自分が悪口しか言わないから、二人以上の人がしゃべっていると
自分の悪口を言っている、と思いこむんですよね。それで、関係を壊すための
あれこれをする。
579:優しい名無しさん
09/07/19 20:55:33 vub8wsJo
>>578
なるほど、その通りかもしれませんね
うちの自己愛の場合も、言うことの９５％以上が悪口か自慢話です。
常に他人をあざける目で見ているものだから、他の人が話しているのを見ると、
「自分の悪口を言ってる、馬鹿にしてる」と思うのかもしれませんね。
そんな考え方をしながら生きて、何が楽しいのか全く理解できませんが。
580:優しい名無しさん
09/07/20 03:09:50 Zmn7F33X
昨日のrDhlfEMnです
遅くなりすみません
自分の遭遇した自己愛は、ゆっっっくりですが自滅していっています
こちらが何か働きかけなくても、どうやら潜伏していた被害者が少なからずいたようで
自己愛が頑張って新たな洗脳者を増やしつつあるようですが、
同時に冷めた観察者も現れ始めました
洗脳者の人達に、わかってもらうのは困難で、でもいずれ自己愛から多大な被害を受けるのではないでしょうか
どうなっていくか安心はできませんが、自滅していくのを
安全な場所から、絶対同情せずに、観察していくだけにします
581:573
09/07/20 11:14:45 8rzebUc5
>>580
ゆっくりだけど確実に、よい方向に進んでいるようですね。
＞ 安全な場所から、絶対同情せずに、観察していくだけにします
ってのが最善の選択肢だと私も思います。
582:優しい名無しさん
09/07/20 21:34:13 tcjN55mr
自分以外の誰かと誰かが仲良くすることを極端にきらいますね。
583:優しい名無しさん
09/07/21 00:17:47 mPB1uY6H
>>582
以前旅先で知り合った友達を自己愛に会わせたら
私が買い物してる最中に自己愛がその友達を外に連れ出し
「○○（私の名）っていつもあぁなんだよね～」と上から目線で呆れた素振りをしたんだと
自己愛は印象操作していたつもりなのか？
その友達は出来た子で「なんで同級生なのに上の立場になりたがるんだろう？」と
やんわりアドバイスしてくれたよ
当時、共依存でタゲにされてた私は気付きもしなかった…
584:優しい名無しさん
09/07/21 00:22:47 tRkhsUZL
・ 自己愛性人格障害
・ モラルハラスメント
この２つの言葉をもっと早く知ってれば、自分の人生は大きく違っていたのにと思う。
セクハラという言葉は大人なら誰でも知っているが、自己愛とモラハラもそれぐらい
知れ渡ってしかるべき言葉じゃないだろうか？
585:優しい名無しさん
09/07/21 00:38:19 mPB1uY6H
>>584
自己愛とモラハラのドラマでも作って欲しいね
586:優しい名無しさん
09/07/21 00:46:09 tRkhsUZL
被害妄想と言われちゃうかもしれないが、「モラルハラスメントとか心理操作ってのは、強者が弱者を支配する手段に
しばしば使われるから、その存在を明らかにしたくないっていう考えがある」って俺には思えちゃう。
587:優しい名無しさん
09/07/21 07:29:29 zlipBJ2n
後ろ暗いことが明るみに出て、自分のやって来たことの非道さと向き合えず、明るみに出す発信元をそれこそ手段を選ばず叩くヤカラがいるからかも。
そういうヤカラが社会的地位を得てしまったら、ヤカラではない人には過ごしにくい世の中になってしまいそうだな。
588:優しい名無しさん
09/07/21 20:07:35 tRkhsUZL
親が自己愛なんだけど、縁を切って新しい親をさがせばいいという物ではないところがつらい。
何度も何度も裏切られ踏みつけにされてきたけど、信じたい・関係を修復したいって気持ちがどうしても
働いてしまう。
589:優しい名無しさん
09/07/21 20:31:24 04EyLPZz
>>588
気持ちわかるよ。幸せと思える事はたくさんある。幸運を。
590:優しい名無しさん
09/07/21 20:36:50 bC/AcV2g
>>588
私も同じ
子供の頃から何度もぶつかって自己愛理論に巻き込まれ
ぐっちゃぐちゃになっちゃってるけど
心のどこかに「信じたい」ってある・・・
591:優しい名無しさん
09/07/21 21:30:57 lSGfxyZp
告白すると・・・
自己愛被害の私としては
申し訳ないが、自己愛の親に対して思った。
基地外を外に出すな！
自己愛が自分の親を馬鹿にすればいいのに
家族内で勝手にやってればいいのに
社会に出てくるな そう思った。
私は良い人ではないもので
でも正直な気持ち
592:優しい名無しさん
09/07/22 00:37:50 rR/3gTRC
自己愛と関わらないことで新たに汚されることはない
けど今拭えない精神を汚されたやる瀬ない気持ちはどうしたらいんだろ
593:優しい名無しさん
09/07/22 00:42:17 rR/3gTRC
自分がどれほど侮蔑発言をしてるか、理解してほしい
社会的に抹殺されてほしい気持ちよりも
自分の非礼を自覚してくれって感じる
でも無理だろう
せめて社会的に抹殺されて下さい
と思うのです
594:優しい名無しさん
09/07/22 12:55:44 oqmvFGr/
会社の派遣女がモラハラーです。私のことが気に入らないらしい。
私は正社員、既婚、仕事は出世のチャンスあり、上司から好かれている。
派遣女はそれに嫉妬しているらしい。
女子ランチとか、ファッションチェックで威嚇してくる。わざと私の年齢を人前でばらし、「オネエサマ」と呼んでくる。
派遣が嫌なら正社員の仕事探せよ。私は何社も探して努力したよ。努力嫌いで他人に嫉妬する自己愛うざい！
595:優しい名無しさん
09/07/22 18:19:04 5sZZezD9
私は、正真正銘の自己愛人間です。そうでないと、生活していけません。
私のサイトを見て下さい。
PTSD情報局
URLﾘﾝｸ(www.ptsd.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ptsd.sakura.ne.jp)
596:優しい名無しさん
09/07/23 02:31:13 Cykx8D00
>>594
わかる
うちはおばはん自己愛だったが、仕事がかなわないとなると お弁当チェックしてきた
しかもおばの弁当は、焼きそばのみとかなのに
その嫉妬を、自分を高める為に使えばいいのにね
597:優しい名無しさん
09/07/23 14:56:09 gNzvbrlK
>>595
射精と花火ワロスwww
598:優しい名無しさん
09/07/29 15:21:18 3PK5W3tG
回復かぁ
何かの影響で、人間らしくなれないというより、脳そのものに人間らしくなる部分が欠如しているんじゃないかと思えるのだが
回復なんて、どうやってできるんだろう？というのが正直なとこ
599:優しい名無しさん
09/07/29 16:49:52 smAo8BFv
>>598
１０年ぐらいかけての育て直しが必要って本とかに書かれてることがある
けど、そんなの無理だよね。
ちなみにここは、被害者自身の回復を目的としたスレみたいです。
600:優しい名無しさん
09/07/29 17:43:58 3PK5W3tG
>>599
お、被害者の回復のほうか…
スレチになってすまん
教えてくれてサンクス
601:優しい名無しさん
09/07/29 18:29:04 smAo8BFv
うちの親父が自己愛なんだけど、
・ 会ったばかりの時には「あんな素晴らしい人はいない」とべたほめする
・ ３ヶ月もたてば極悪人の代名詞のように陰口を言う
ことをずっと繰り返してる。
本人はこの事のおかしさに全く気づいていないのが何とも不思議だ。
602:優しい名無しさん
09/07/29 22:46:19 nQBz+HY5
↑職場の自己愛女と同じだ。
習い事で（自己愛から聞く限り）人生の落伍者のおばあさんと友達になって、
意味の分からない絶賛をしていたんだけど、今は馬鹿にするための存在になってる。
共通の知り合いにも悪口を言いふらし、孤立させてるみたい。
うちの自己愛は低レベルだから弱い人を捕まえないと優越感に浸れないみたいだ。
おばあさんが本当にかわいそうだと思う。その自己愛と同じ空気を吸ってる自分も嫌気がさす。
資格を取って転職したい。
603:優しい名無しさん
09/07/29 22:53:49 smAo8BFv
必要もないのに「あの人はいい人ですよ」と言う人間には、自己愛が含まれている
可能性が高いかもしれないと思う。
人を善悪二元論で見ている上、それを他人に押しつけようとしているわけだから。
604:優しい名無しさん
09/07/29 23:38:15 ZFbmhVu+
取巻きがなにか情報を引き出させようと
こっちは距離置くアクションしたのにずっと後つけられた。
止まったら逃げられないように回りこんできて一方的に詮索されて本当嫌だった。
605:優しい名無しさん
09/07/30 01:28:19 VVupgFQL
自己愛にあんまりにも酷い仕打ちを受けてから急に
片耳がすごいキーンって音で耳鳴りして何日も収まらないんだけど、
これっていつか治るの？
606:優しい名無しさん
09/07/30 01:45:58 oUhqn0Fl
>605
難聴の一種かな？耳鼻科行った方がいいと思うよ。
607:優しい名無しさん
09/07/30 22:55:43 s7SfH0p2
自分にとって都合の悪い情報→あいつは俺を陥れようとしている
自分にとって都合の良い情報→あいつは俺を陥れようとしている
お願いだからこれ以上関わらないで、悪役演じてさせようとしても無駄だから
608:優しい名無しさん
09/07/30 23:38:16 oUhqn0Fl
自己愛は無視するのが一番だけど、露骨に相手にしないと、陰口を言い回って
集団いじめをしようとするからな・・・。
609:優しい名無しさん
09/07/31 00:04:09 YxwDdWbP
自分は、自己愛の人間によって精神を殺された、自分というものを
破壊された、と感じているんだけど、この状態にはなんらかの「病名」は
つくものなのでしょうか？それとも、「何も病気ではない」、つまり
精神医学上は普通の健康人ということになるのでしょうか？
単なる「悩み」ということに？
自分が、破れてほどけた海の中の海草のように感じるんです。
610:優しい名無しさん
09/07/31 16:23:59 Bsq0hoPg
自己愛が来ないところでゆっくり自尊心を回復するんだ
611:優しい名無しさん
09/08/05 22:24:08 Y9+zSQMk
救命に纏わる会話で－
自分から見て自己愛の人いわく
「助けようと本気で思えば天の力が味方して絶対助けられる」そうで
でも助けられないケースもある、目の前の子供を助けられなかった親もいるから
そういう考えは無神経だ
と言ったところ、「その親は助ける気持ちが弱かったんだろうね。だから天が味方しなかった。
気持ち不足で助けられなかった」
と返されて絶句しました。
そしてこういった意見を持つ自分はマイナスな人間なんだそうです。
異常性を感じましたが、理解しようと努めてみましたが一切無理でした
他の方のご意見を伺いたいです。
612:優しい名無しさん
09/08/06 11:29:35 eIYQoMsv
>>611
あなたの考え方の方が正しいよ。
自己愛性人格障害は脳の機能がちゃんと働いていないから
考え方もまともに直そうとしても説得してもダメです。
何言っても無駄な「ざる」と思わないとやっていけないです。
613:優しい名無しさん
09/08/06 17:22:24 M1ltdhnM
>>611
自己愛自身は、『いい人、かっこいい事言ってる！』と思ってもらえると思って言ってると思う。
自己愛は、理想像のセンスが恥ずかしい。
614:優しい名無しさん
09/08/06 18:44:39 YUNqhBJw
>>612‐613レスありがとう
本当－その通りだと思う
恥ずかしながら、その人間をよく知る前は、繊細で志し高い人なのかなという
印象を持っていた
でも、少しして、なんだか気持ち悪いかも…
と思えてきて
もっと具体的に聞いてもらいたい、けど
ネット上故難しい
カウンセリング受けようかと思いながら、もう諸々思い返したくないし
なのに油断するとだめで、気持ち悪い渦に巻き込まれそうになる
自己愛の下劣な思考回路を暴いて突き付けても
被害者ぶられて
自分が疲弊するだけでしょうね
下手な同情心で、関わらなきゃよかった
この人、なんか嫌…気持ち悪い…と思いながら、失礼があっちゃだめだ
と、うまくフェイドアウトできなかったんですよね
最初の印象がよかっただけに
自分の洞察力のなさにも自信をなくしてますorz
615:優しい名無しさん
09/08/06 19:37:28 M1ltdhnM
>>614
分かる。
１人目の自己愛は、早くから違和感を感じたものの、上司だった為に、 無下にもできず…
自己愛って、構ってくれる奴と判断すると、避ける為に居場所かえても、こっちの居場所にフラフラと近付いてきて、話しかけさせるように、独り言や芝居がかった行動をする。
仕方なく話しかけても、全て、否定、拒否→自分の自慢(にならない自慢話)→強引な流れで説教。
＞ 下手な同情心で、関わらなきゃよかった
本当にそう思う。
＞ 失礼があっちゃだめだ
＞ と、うまくフェイドアウトできなかったんですよね
同じです。
今は、自己愛だと分かった地点で、一切関わりません。ただ、大人として、自分の行動に引け目を感じる事もありますが、
自己愛に同情は自分の身を滅ぼすだけだと痛感したので同情はしませんし、罪悪感もありません。
616:優しい名無しさん
09/08/06 21:53:00 YUNqhBJw
>>615禿同ですｗ
自分の前にも何人か、自己愛の思考や思想のおかしさを指摘した人がいましたが
脅される形になっていました
そういう前例も見ていたので、下手に否定するとまずい…と防衛本能も働いていて
怒れなかったんです
結局あとから、あなたはおかしいと意志表示しましたが、
八つ当たりするな！と
見事にこちらがおかしいことにされ、
取り巻きたちの同情と指示を集めた模様
かくいう自分もかつて取り巻きのようなもので、
自己愛さんおかしいですよ、と指摘してた人たちから
自己愛を庇ったりしました
今になって、指摘してた人達の気持ちがわかります
617:優しい名無しさん
09/08/08 23:10:29 cwByC55a
自分はもともとC-PTSDで、離人症とか失感情症とか過換気症候群とか
広場恐怖とかが特に目立っていたのだけど、そこに来て自己愛の人間の被害に
あい、それまではなんとか保たれていた「自分」というものまで破壊され、
被害から一年経ったいま、SDSといううつ病の自己評価のテストを
やってみたら80点中72点で、「重症のうつ病」の疑いが出てきました。
病院へは行っていないし、うつ病の薬を飲んでいるわけでもありません。
なんか、自分はとんでもない状況にあるのではないかと、今になって
初めて気がついた感じです。
618:優しい名無しさん
09/08/09 07:11:03 2MLqt0e3
自己診断は当てにならないよ。
病院行ったほうがいいよ。
619:仮自己愛
09/08/11 01:38:04 +nxknZ26
元自己愛ってこのスレでいわれてるように
鸚鵡がえしで当て擦り？とかまじで意味不明
な妄想でダメージあたえて来る。
よくわからないけど、
兎に角因縁つけられ、私が良く使う言葉を、
連発してくる。最初はは？と思ったけど
馬鹿にしているだけだった。
620:優しい名無しさん
09/08/15 16:33:20 ZWIdVr20
>>83-85
すごい遅レスだが、米国の論文が根拠だと思われ。臨床結果をまとめたものだが
男性では30代前半、女性では50代前半までは、治る可能性があるが、それ以降
は無理、という内容。
これだけを見ると、女性の方が柔軟なのかもねえ。
>>601
なんという元上司。職場に新しい人間が来ると、彼(彼女)はすごいやつだ、絶対
優秀だと言うが、三ヶ月後にはぼろくそになる法則。
ちなみにそれのおかげで、私の在職中4人は辞めました。
621:優しい名無しさん
09/08/15 19:46:31 +z06lCIJ
>>620
それは自分が気に入られる為に必死に媚て、それ以上の称賛を期待する。
でも、相手が期待どうりの行動(自己愛信頼して自己愛の為に何でもする)をしなかったりすると、逆恨み。
自己愛が毎回、初対面の人に対する評価のかわりように気付いても、それは、自分が、してやった(誉めてやった)のに、返さない非常識な奴！って正当化されるから
自己愛には当然の流れなんだと思う。
622:優しい名無しさん
09/08/18 06:48:34 3zAYVC9k
age
623:優しい名無しさん
09/08/18 21:48:20 DPdCG+VT
初期に、『なんか気持ち悪いんだよ、この人、関わりたくない』
と、かなり意識できていたのに、
下手に懐かれてる気がして、それなりに丁寧に接してしまって
でもずっと気持ち悪い波動を感じとっていながらも、
拒否しなかった自分が悔しいやら情けないやら腹立つ。
よく言えばお人よしだったんだろうけど、
自分の第六感を優先して、避けなかった為に、精神被害を甘んじて受けた自分が馬鹿馬鹿しくて悔しい。
624:優しい名無しさん
09/08/19 02:50:58 Dz2Lctqi
俺、自己愛だけど３０年以上生きてきて
被害者を相当だしてきたが、主に家族＆過去の女たち
今まで一度も自己愛って見抜かれた事ないんだが
これは俺が頭がいいからかな？
医者に指摘された以外一人とて見抜かれてない
625:優しい名無しさん
09/08/19 04:25:20 0UY31A8/
ウザすぎるから言わないだけだろ。
ホントに馬鹿だなｗｗｗ
626:優しい名無しさん
09/08/19 04:46:42 XBKIklSV
>>624
私は相手が自己愛だと見抜いてないフリが天才的に上手いよ。
被害者でそういう人は多いと思う。下手に関わりたくないから。
誰にも本性を見抜かれてないと思いこんで「俺は頭がいい」と
思い込んでるのは自己愛本人だけｗ
627:優しい名無しさん
09/08/19 05:29:37 uOYAOBqX
被害が相当でてる時点でおかしいんだから、相手は犯人が誰だかわかってないってことかな。
俺もある事件の犯人が親友ってことに、事件から数年たって気づいたことはある。
それまでは別の奴が犯人だと思ってた。
気づいたときに縁切ったから向こうはポカーンだったろうけど、同時にそいつものすごいキレたメールよこしたから、
それでかえって確信が深まったわ、普段キレないやつなだけにね。
犯人だと気づいた理由は、このスレ読んだから。
628:優しい名無しさん
09/08/19 07:48:22 Gvufke1D
普通の人間は自己愛なんて知りません
629:優しい名無しさん
09/08/19 10:22:26 ZdtaU5gF
こんな腹黒い性格悪い人がこの世にいるんだとしか思わないよね
人格障害とか自分が精神病まなきゃたどり着けなかった
630:優しい名無しさん
09/08/19 14:44:01 nn0C3NP8
母親が自己愛性人格障害だって最近気が付いた。
幼い内から刷り込まれた悪いパターンを打破出来るように今頑張ってるけど、やっぱり同居してると時々あの特有の思考パターンに引っ張られちゃうね。
自分が真っ当な人間になれるのはいつのことか。
631:優しい名無しさん
09/08/20 06:06:59 sAGm3UMR
両親は、二人ともいい人に思われたがって必要以上に回りに媚びる人達。 人を嫌な気持ちにさせない心掛けなんだろう…けど、
イライラするレベルで下手に出て、自ら家来になろうとしてるみたいで情けなかった。
家では軍人みたいな教育で、何も相談できなかった。
見つめてみると自分も、人間関係の中で子供時代から、媚び体質。
トランポリンみたいにクッションみたいに嫌な人をも受け入れていい人ぶろうとする。
やめたいけど、癖みたいに、やなやつに包容力を発動させようとしてしまう。
自分で気持ち悪いと思う。
これを改善させないと一因として気持ち悪がられて
自己愛体質の人間に餌食にされ続けるんじゃないだろうか。
自分の不快感に素直に反射反応できない。
不快感を出すまでいかずに、大人として当たり障りなくさりげなくかわす っていうスマートさを身につけるのが難しい。
苦手な人を避ける。そういう面での人間らしさが自分にない。
とゆうか、苦手！と思えうと媚びてしまう
被害に遭わない健全な人ってどうやってるんだろう
632:優しい名無しさん
09/08/20 06:24:56 sAGm3UMR
＞被害に遭わない健全な人
この言い方語弊があった。
私は、自分から自己愛を呼び込むような種類の被害者？
なので、私“は”健全な被害者ではないという具合です
ボダ傾向が強いのだろうか
スレチかもしれないけど、たった今鬱症状が尋常じゃなく
出てきてしまって
このスレに来てみた。
633:優しい名無しさん
09/08/20 12:24:23 2602Nd+N
自己愛は優しい人、劣等感の強い人、孤独な人に敏感だよ。
もうメチャクチャ。
そういうところをかもし出してたんじゃないか？
634:優しい名無しさん
09/08/20 15:20:43 jPUE4lnV
>>631
媚びてしまうと言うが、良い面もあると思うよ｡ 録でもないケンカもせず、敵も不用意に作らず
誰にでも話を合わせられ大人でもあると思う。
武将でもそんな人物がいたが思い出せないｗ
ただ自己愛や苦手な人に辛い思いをしながらそうするのは苦しそうだね。
少なからず誰にでもある事だが
ご両親はなぜそうしていたんだろうね、
自分達を守る鎧と武器だったのかもしれない。
>>631が自分の鎧と武器が重いと感じた時即ち媚びてしまってると思った時
今自分は自分を守りたいようだ。と自分視点で気付くようになると、
少し気分は変わるんじゃないだろうか。
何かを補う為にそうしていると思うのだけどね。どうだろう。
635:優しい名無しさん
09/08/20 18:54:34 sAGm3UMR
>>633>>634
レスありがとうございます
自分が無自覚に醸しだしてるもの…それをすごく、こう、気になって気に病んでしまうとこがある
自分の“自意識”の管轄外の、自分の“空気感”。
それが、人にどう受けられるかが、ストレスで、 心中穏やかになれない。
人関わりが、苦痛になりまくりながら、働かなきゃいけない中で、
フレンドリーに振る舞える人になりたい、と、加工した自分を表現して……、
自己愛がなさすぎなのかも知れない
確固たる自分がないから、自己愛の、嫌な強さに
簡単にくじかれる。
こんな繊細な自分に優しい世間にしてよ！と思ってもいる
自己愛の人らはいなくならないから、他人の自己愛部分にほんのちょっとでも関与した時に、
あまりにも鬱になる自分を変えたい
自分の、この才能に集中したいとおもってる“趣味事”があるんだけど
家に帰ると、何もできない精神の疲弊がある
なんか言ってることスレチだorz
自分をはい上がらせるのは、自分しかいないんだよね・・
636:優しい名無しさん
09/08/20 19:52:32 SfxThhcV
>>635
なんか痛い程わかるわあ、その気持ち
趣味事=好きな事とは言っても精神的なエネルギー結構使うもんね
ましてや親やら周りの人との付き合いで疲弊しきってたら慢性的な気力不足になっても仕方の無い部分はあると思うよ
637:優しい名無しさん
09/08/21 01:36:00 H1Z3pvBD
>>631
「ストックホルム症候群」で検索すると自分の症状が理解できるかも。
638:優しい名無しさん
09/08/22 22:42:44 T9dQuEP3
父親が自己愛なんだけど、いろんなことが底辺。
底辺なのに自己愛だから自分がすごいと思ってて、小さいころからずっと
父がやってることはすばらしいと思い込んでた。
まともな教育もできない自己愛のくせに子ども作るな。
639:優しい名無しさん
09/08/31 00:17:49 qM4QJiw1
オセロ中島の自己愛が不気味です
640:優しい名無しさん
09/08/31 20:37:54 98g/eYry
あぁ、やっと退職届を出すことができたよ！
上司が怖かったけど、怒られても凹まない。冷静に聞いてると、おかしな論理ばっかり。
特徴スレ、被害者スレ、そしてこのスレのみんなのおかげだよ。
もう、自責の念で潰されない。
もうちょっと戦いは続くけど、負けないぞ！
みんな、本当にありがとう！
641:優しい名無しさん
09/08/31 23:04:08 oU6xHPV1
ひとまずお疲れ様。
自信もキャリアのひとつですよね。
ここからが実のある本当の人生ですね。
642:優しい名無しさん
09/09/01 00:40:37 moxN1M9a
>>640
お疲れ様、大変でしたね。
自責の念で潰されず健全に頑張れる場所がありますよ。
一先ずゆっくり休んで、応援してます。
643:優しい名無しさん
09/09/02 09:24:49 PfQCFfxF
悪口が多い人は自己愛認定しても良いのかな？やっと落ち着いたけど、こっちが自己愛認定されて悪口を言いふらされて攻撃されて疲れた。
元々ボダ傾向が強かったけど余計に悪化して周囲にタゲってしまい、迷惑をかけた。
疲れた。
「反省しない」「他罰的」な面がボダにはあるから即断はしたくないけどね。
自分のボダ回復のために距離をとっているけど、取り巻きがしつこいよ。
644:優しい名無しさん
09/09/02 09:53:47 PfQCFfxF
>643
自己レス
ボダ妄想かもしれない。わからない。混乱する。
645:優しい名無しさん
09/09/03 17:47:23 /Qqqz7R2
自己愛の義弟嫁からタゲられてもう5年以上は経つ
2年前まで自己愛特有の攻撃に遭い、
体に発疹ができたり軽いうつ状態になり心療内科も受診してた
ここ一年は自分を守る為に義弟嫁とは接触しないようにしていた
（だけど自己愛って離れようとすると接触したがる）
最近穏やかに生活してたのに、今度義弟嫁の子が
うちの子と同じ幼稚園に行こうとしてるのを園の先生から聞いた
しかも幼稚園側にうちの子のいとこと名乗ったらしい
（自己愛特有の馴れ馴れしく）
わざと遠くて不便な幼稚園を選んだのに…
646:優しい名無しさん
09/09/03 19:11:54 ABsAiQu3
逃げて～！
あなただけじゃなくお子さんまで犠牲者になる
647:優しい名無しさん
09/09/03 23:15:57 wUfLkFVt
>>643
自己愛認定するんだったら、向こうから距離を置いてくれればいいのにね。
そういう奴ほど、「あいつは悪い奴だから監視しなきゃ」って発想。。。
自分で自分を省みることが出来ないから、一生気持ち悪い人のままなんだろうか。
648:優しい名無しさん
09/09/04 19:54:35 MiK7018k
福知山線の負傷者の看護にあたって、
自分がPTSDになったといって、国を訴えた元看護士。
今は海外で留学中らしい。
このキチガイ女は自己愛か？
649:優しい名無しさん
09/09/04 23:26:57 izrc//GN
自分だけかもしれないが、自己愛と対話して気付いた自分の会話術？の性質として。
通常、人は自分の、表出したくない話等は、信頼している相手だけに、話す。
でも、その逆で、全くもって仲良くなろうとも思わない相手であり、
でもある程度油断した自分を演出しておかなきゃまずい相手、
（義母やどうしても関わらなきゃならない近所付き合いの相手、下手な上司、
それ以外でもなーんか不穏な相手）
に対し、１番関わらせたくない自分事情を自分から差し出してしまう。
『こちらはある程度あなたに心許してますよー、だから攻撃しないでね。』
という無自覚な防衛手段だろうか。
結局こういうのは防衛どころかいい餌を提供したに過ぎないのだが。
警戒心から、逆に相手の懐に入る（全然入りたくないのに！）
という愚行をやってしまってる自分に気付いただけマシか…………ハァ。
650:優しい名無しさん
09/09/04 23:28:09 izrc//GN
スペース忘れてた。読みずらすぎ 失礼
651:優しい名無しさん
09/09/04 23:36:58 MiK7018k
>>649
分かる。わざわざ攻撃の材料を自己愛に与えてるんだよね。
単純に一種のマゾなのかも。
俺もそうだからｗ
652:優しい名無しさん
09/09/05 00:24:34 AQwlAelu
確かにﾏｿﾞだけど w
攻撃の餌になるなんて思いもしなかった
された時、あ、この相手からずーっと感じてた気持ち悪さは“自己愛”なんだって（後々だけど）確信した
こいつ気持ち悪いな…ともやもや感じながらも時々会話してた自分の行動は
ﾏｿﾞていうか病んだ探求心だろか
一見思いやり溢れる言動するこの人から受信する、
味わったことない不快感や悍ましさはなんだろうと
そいつを見極めようとして、…あー自己嫌悪。
653:優しい名無しさん
09/09/05 00:51:03 4BFv80Ev
>>652
自己愛は自分を善人に見せるよ。
つか、自分自身をマジで善人だと思ってる。
善人だと思えるように解釈を好き勝手作り上げる。
人のいうことより、やることをみないと、
自己愛にひっかかるかもね。
654:優しい名無しさん
09/09/05 15:13:23 4eGVvgur
うそついてばっかり
655:優しい名無しさん
09/09/05 19:45:56 zvH0gr6/
自己中な４タイプ
www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-1.htm
656:優しい名無しさん
09/09/05 19:50:33 qKcHtRNG
>>655
その中で比較しても自己愛が最悪に見えるなｗ
657:優しい名無しさん
09/09/05 20:09:56 jgBv3Z4e
俺も10年以上昔のことだけど自己愛の犠牲なったことがある。
そのときは、言葉にできないほど、自分でも理解できないくらい辛かった覚えがある。
今となってはどうでもいい思い出になっている・・・
もう恨む気持ちはないけど、いまさら連絡があったら当然避けるけどねｗ
658:優しい名無しさん
09/09/06 02:43:51 pynskU5v
以前お付き合いしていた人が、自己愛性の傾向大のようでした。
自分は力があって正しいので、お前はオレの言ったとおりに従うべきだ、
というのが基本的スタンスの人でした。
私を自分の思い通りに指導して、彼の価値観での立派な状態にして、
自分の力を証明したかったようです。
自慢話も、他人への過剰な批判も、私への見下しも軽めに受け流してきました。
たまに彼の仕事を手伝うように言われたのですが、賃金踏み倒しまたは、
初めから払う気が無く、オレの為なら、お前は無償で働いて当然、
オレはそれだけの価値がある男だ、という感じでした。
人から搾取することに迷いが無く、罪悪感を持つどころか、満足感を
得ているようで、こんな人間がホントにいるんだなと不思議でした。
ある時、「この関係はもういいや」と、スッと割り切れてしまったので、
それから、連絡を絶っています。
助けてもらったり、お世話になった面もあるので、
フツーに考えれば、別れはきちんと伝えるべきなのでしょうが、
あの支配的なコミュニケーションに自分をこれ以上晒すのが嫌で、
携帯にたまに着信が入っても、もうずっと出ていません。
本来なら番号も変えるべきだとも思うのですが、
貸したまま返してくれていない、少しまとまったお金があるので、
フェードアウトに近い今の状態であれば、もしもの時のために、
変えないでおこうかと思ってます。
自分にも依存傾向があったから被害を受けたのだと、身にしみています。
もっと自分を大事にするべきだったのに、関係を維持する為に、
諦めたことがいかに多かったか…いまその清算をしている気分です。
チラ裏長話スマソです。
659:優しい名無しさん
09/09/06 06:38:37 C6osEdIS
俺も10年以上昔のことだけど自己愛の犠牲なったことがある。
そのときは、言葉にできないほど、自分でも理解できないくらい辛かった覚えがある。
今となってはどうでもいい思い出になっている・・・
もう恨む気持ちはないけど、いまさら連絡があったら当然避けるけどねｗ
660:優しい名無しさん
09/09/06 07:37:47 LJY7HyyA
>>659
自己愛被害から逃れる為に
なにかしたことはありますか？
661:優しい名無しさん
09/09/06 23:29:02 mhD+P3sz
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
身近な人がネトウヨになってしまった
〓〓ネトウヨの病理 『自己愛性人格障害』〓〓
ともかく威張りたいとか、復讐したいとか、邪魔者が憎たらしいとか、被害妄想が強く周囲に敵がいるとか、
特定の教義・信条を熱烈に信奉して世直ししたいとか・・
「社会を見返してやりたい」という意識が強く、そのために情報や事象を自分に都合よく偏向解釈して脳内に格納し、
理論強化することに精を出す。
規範・規律・統制が自分の思考を支配してしまい、
その高邁な思想は常に周囲に理解されていなければならず、
可能な限り情報発信をして仲間を増やすことに強い使命感を感じるようになる。
思想拡大を妨害する者は誰であろうが絶対に許さない。
妨害者に対する抑えようの無い憎しみがますます強くなり制御が利かなくなってくる。
そしてやがてある日・・・・・
662:優しい名無しさん
09/09/07 03:59:51 q3GhDCqm
今年、ネトウヨに接する機会があってビックリした。
それまでは、ウヨが嫌いなりに、「日本の誇り」とか騒ぐ奴たちが増えることは、
最近まで欧米追従で卑下されがちだった日本文化には良いことかも、と思ってた部分もあったのに。
しかし、小学校・中学校の国語や社会で習うレベルの知識すら、全く知らんのだわ、奴らは。
だから日本文化の話をしても、そいつには、まったく理解出来ない。縄文も弥生も大和も奈良も平安も（中略）江戸も。
辛うじて詳しい？現代東洋史の話題でも、地理認識が皆無だし、明治以前の基礎知識がないから、話にならない。
「正倉院」という基本用語にすら、聞いたことがないような反応を示す奴が、国士ぶるって……
知らないなら教えれば良いのかもしれないが、彼らには国語力がないので、大変難しい。
それだけならまだ良いが、なぜか「自分は知識がある」
「俺様の知識のすごさを理解できない他の日本人こそ馬鹿」と思い込んでて向上心がないので、教えようがない。
「日本人は礼儀正しい」「日本人は勤勉」と海外で評判だったはずの慎ましさや、礼儀、勤勉さもない。
アメリカ人と日本人の悪い部分だけを足したような奴らだから、戦後日本文化の産物だと思ってたんだが、
あれは確かに人格障害圏に達してたな。。。
663:優しい名無しさん
09/09/08 20:20:16 qGom9myL
自慢されると疲れるね
批判したら批判したで素晴らしい反応速度で回避するし
664:優しい名無しさん
09/09/09 18:45:24 Z3h6EeNv
>>663
回避というよりそのまま攻撃に移る
嫉妬だの負け惜しみだの
そんなだからお前はいつまでたってもダメだとか
665:優しい名無しさん
09/09/10 16:21:56 /8vw8buf
>>646
禿同。自己愛は自分の子供を犯罪に手を染めさせる事も平気。
相手の子に危害を加えるのも平気。
気に入らない奴を叩き潰すためには手段を選ばない。
これが被害を受けない人には決して解らない。
人間の血は通っていない
666:優しい名無しさん
09/09/11 08:21:02 l5xGLmS1
表面上、なかよしの雰囲気をかもし出す（人がいるところでいい）
自己愛と話す時は人がいるところだけが好ましい。
１：１だと都合良く話捻じ曲げられて言いふらされる。
自己愛のひっかかりを巧みにスルーさせる否定しない話術が必要
667:優しい名無しさん
09/09/11 08:25:16 l5xGLmS1
自己愛は性格の個性が強い分、かわし方もルール化できそうなんだがな。
668:優しい名無しさん
09/09/12 15:25:38 pDekrh5R
自分に興味を持ってもらうことが自己愛の目的だよね。
「好き嫌い関係なく、とにかく俺のことに興味を持て」という感じ。
たとえ嫌いでも自己愛のこと考えている以上、関心を持っていることに変わりはないし。
なので、何を言われても興味なさそうに流せばいいんじゃないかな？
自慢されようが批判されようが「あ、そう」で終わりにする。
たとえば友達多いんだぜ！羨ましいだろといわれても、
その割には友達募集に必死だよねｗではなく、とにかく「あ、そう」とだけ。
反論もしない。とにかく興味を示さないようにする。
合気道みたいに相手の攻撃を正面から受けるのではなく、
さらりとかわすことがポイントじゃないかと思えてきました。
669:優しい名無しさん
09/09/12 15:43:10 Qb1nPGks
>>668
そういう反応をしていたら
「おまえは俺の事をバカにしている！上から見下している！！
見下す人間は最低だ！！お前は最低だ！！俺を敬え！！」って爆発されたよ
670:優しい名無しさん
09/09/12 15:52:46 fbWh6y42
逃げるしかないんだなｗ
671:優しい名無しさん
09/09/12 15:59:29 hqxqvyEJ
>>669
同じくｗ
672:優しい名無しさん
09/09/12 23:04:25 pDekrh5R
>>670
やっぱりそれしかないかｗ
673:優しい名無しさん
09/09/13 11:49:06 1skvDyNb
＞＞999
まったく同じだが続きがある
関係を切ったら「俺はもうだめだ。死にたい。お前に話したい事が山ほどある」と弱ったフリしてきた。
こちらはあなたにお話することは何もありませんと返してやった。
自己愛が改心するなんてありえないわ
674:優しい名無しさん
09/09/17 01:26:12 3QniB2dd
俺は高学歴女と公務員は認めないと言いながら、その人達の前ではへつらう。
女性並みに陰湿で、悪口を触れてまわる。
低学歴で一廻り以上下の嫁あり。
嫌いな人間が得意とする事をけなす。
大嫌い。ハゲけなしたいけど、打たれ弱そうなので黙ってやっている。
675:優しい名無しさん
09/09/23 23:00:19 gf7hD/OO
最近、上司と先輩同僚が自己愛だということに気が付いた…。
後輩同僚も自己愛の気がある…。
逃げるしかないのか…。去年、タゲにされてる事に嫌気がさし、逃げた途端に、
花形とされている業務から外され、評価も下げられたりしたしなぁ～…。
676:優しい名無しさん
09/09/24 10:48:26 5RkE2y1I
>>675
自己愛が根城にできる時点で、相対評価（媚び、コネ）
上司は色眼鏡付きで評価の歪みは確定事項。
タゲられたら、もう同じ部署で良い評価や出世は諦めた方がいい。
677:優しい名無しさん
09/09/24 11:08:31 5RkE2y1I
上司は自己愛のミスの尻拭いで辞めては別の人が入り
部下は自己愛に仕事押し付けられ、ミス誘発させられてできる人はすぐ辞めてしまう。
なあなあな人だけ残っていく。それでも会社は回ってるから会社の成長や良質な人材は必要ないのかな。
678:優しい名無しさん
09/09/25 06:26:58 t1Zr9dsI
まだ自己愛という障害を知らない頃、相手に一抹の気持ち悪さ・薄ら寒いものを感じていた
だが取り立てて具体的被害もなかったので、話しかけられたら返す・たまに話しかける等していた
でもこの時点で、とゆうより二回目対面の時から、
どうしても拭えない気持ち悪さがあった
話し相手がいない人らしく、依存されてたようだった
口を開けばその人の人間関係での不信感やら、こちらのプライバシーに関わる詮索、
不可解な運命に生きる自分話…等々、聞かされる格好になっていた
続かしてくれ
679:優しい名無しさん
09/09/25 07:07:06 t1Zr9dsI
なんと反応してよいやら、対話スキルの幼稚な自分は、同調するのがいいかと思い、
過剰に不幸ぶった自分話とプライバシー語りをしてみてしまった
平行して、あろうことか自己愛の痛点を突くような指摘を、何回かやってしまった
その事（痛点をついたこと）に関して、ダイレクトにキレるのはプライドが許さなかったのであろう自己愛は、
こちらがつい提供してしまったプライバシーを持ち出して、
心神破壊に乗り出してきた
お決まりの「貴方のために」という姿勢でもって。
…今思えば、復讐されてたんだな。あたかも思いやりのような口調でもって、
こちらの「感覚」のうたぐり・精神状態への矯正要求、しつこい詮索
それらをかわし、拒否する為の言葉達が、
なぜか、嫌がる自己愛様に、こちらが無理矢理救済を求めた、という
相談やり取りエピソードになってた時は血の気が引いた
自分の落ち度としては、まず直感より同情心を優先して関わってたこと
こちらの不幸話とプライバシーを欲しがってる自己愛のてぐすねに
まんまと引かれてったこと
自覚できているのはこれらかな。
自己愛という障害を知っていたら、遭わなくて済んだ精神被害だったのだろうかと
仮定してみるけども、渦中にいる時は、なかなか分からないのかも知れない、、
やたらに同情心を誘われた気がする
680:優しい名無しさん
09/09/25 07:44:05 Pkxloa8g
自己愛は自己投資を惜しまない？
食べ物より、整形やエステに通う事に投資しまくる人。
コンプレックスが多いのか、人が自分をどう見てるかを気にするんだ。
確かに少々浮いてるタイプではあったけど、情はあったから自己愛とは違うかな？
ある日突然私を「いつも上から目線」だと文句を言っているらしい。
得手不得手があるだけだと思って、特に劣ってるなんて思いもしてないのに。
弱点捉えた途端の豹変ぶりに、かなりとまどいと虚しさに苛まれたままです。
681:優しい名無しさん
09/09/29 01:07:07 +3AqFm1L
>>679
具体的な話でないから何とも言えないけど、ちょっとだけ話が近いかも。
私は、以前勤めていた頃に会社の人の愚痴をよく母親に話してた。
今考えるとその会社の女性も自分の不幸語りが好きな自己愛っぽい人だった。
仕事もせずに、仕事中に化粧やネットばかり。
でもお局様や上司には取り入っていたから注意されたりはなかったし、上を掴んでいるから彼女より下の立場の人たちはどんなに忙しくても我慢して耐えるしかなかった。
(彼女は、自分は綺麗だから前の会社で女の子たちにやっかまれて意地悪をされたとか語っていたらしい。
自分を綺麗だからとか…仕事しないで上司に取り入る性格のせいだろうと思って笑ってしまった。)
ある時、私はその女性にタゲにされ吊し上げを食った。
それ以来、蛇に睨まれた蛙状態で働き続け、ついに精神崩壊した。
体も壊して退職。
そんな経緯を全て見ていたはずの母親が、私と喧嘩した時に「そんなだから○○さんにいじめられたのよ」「みんなから嫌われて会社を辞めさせられた」等と言ってくる。
辞めさせられた、なんて事実はないし、会社の人がどんな女だったか知ってる上でそんな事を言ってくる。
それが娘に対するセリフか。
相手を怒らせる事に長けてる。
どうやったら相手を一番悔しがらせる事が出来るかツボを心得てるんだよね。
お互い変なのに捕まっちゃったね。
たまに思い出しては悔しくて仕方ない日もあるけど…。
前に、猪にぶつかったと思えと説いた人がいた。
相手を人間だと思うから腹が立つんで、ぶつかったのは猪だと思えば、「猪に怒っても仕方ない」と思えるだろうと。
私の場合はこの言葉にちょっとだけ救われたよ。
今はその当時の最悪の状況からは抜け出せたけど、久しぶりに毒母の被害に遭ってここに来てしまった。
キチガイはそう簡単に治らないよなぁ。
毒母の老後を看るとか、二人で暮らすとか恐ろしい。
かといって放り出せないしね…。
682:優しい名無しさん
09/09/29 23:43:17 PYPdGfVo
せめて５行くらいでまとめてくれたら
683:優しい名無しさん
09/09/30 01:29:58 ttavsEaI
>>682
会社同僚の自己愛から酷い目に遭わされ心身をやられて退職→
毒母が、喧嘩の腹いせに「あんたの性格が悪いから同僚からいじめられた」「会社を辞めさせられた」と歴史捏造罵倒→母が自己愛と悟る。
不条理な事も、人間ではなく猪の被害に遭ったんだと頭を切り替えれば乗り切れる！…かも？
こんな感じでいい？
684:優しい名無しさん
09/09/30 05:38:14 4Q6Msosp
会社のいじめで自己愛の顕著になった夫が、
転院した病院で「絶対治りますよ」と断言された。
なんか、嬉しい。治るんだ。
本人は「一生治る気はしないし…」と言っているんだけど「絶対治ります」と院長先生。
すごいなぁ。絶対な自信があるんだ。よかった。嬉しい。
685:優しい名無しさん
09/09/30 07:46:24 M2FUzas0
>>680
外見だけに費やす。エステ、服。
人の印象は金で簡単に手に入ると実感した。
686:優しい名無しさん
09/09/30 08:02:59 7TNqMMew
利用する時も排除する時もとことん。
687:優しい名無しさん
09/09/30 08:23:37 M2FUzas0
裏で嫌がりながら合わせてる取巻きは、追い出されたタゲを見て笑っていたけれど
タゲは自ら決断して早く済ませただけで先延ばしして笑ってる取巻きは、いつか
別の取巻きに笑われながら追い出されるよ。
688:優しい名無しさん
09/09/30 12:35:39 wZRP60r6
>>687
自己愛に追い出されたの？
kwsk！
689:優しい名無しさん
09/09/30 15:25:35 +/INJBYk
ゲセワなオバハンみたい
>>688
690:no name
09/09/30 16:36:48 SRBiukta
７年間働いたが、意見書に「他責で他罰、安定し
た事が殆ど無い」と書かれて傷付いた。
自分が悪いのに他人を攻撃してしまい、理屈っぽ
く執着する性格を直したい。
691:相撲はサタニックスポーツ
09/09/30 17:35:26 w1SVHd1n
自己愛の話を聞くときはいつも、その言葉の正反対が正しいのだと理解して
話を聞くように努めている。以前、自己愛の妹が職場に４０代の独身の女性
がいて、とても意地悪で気が利かない、でも私にだけは特別扱いなのと話し
ていた。妹はその女性のことを上司に訴えたらしい。どうやら、その女性が
辞めると、自分が正社員の座を手に入れられるから相手の印象を悪く操作する段
階なのだと、その話から読めた私は、神様にその40代の女性の収入源を妹が
奪いませんようにとお祈りした。数週間後、妹は仕事が最近減ったと言っていた
その40代の女性は、他の社員と差をつけて妹にやさしくし、お菓子をあげたりして
いるようだ。私はほかの社員より仕事ができるの～と妹の話。私はその４０代の女
性はとても賢い人で自己愛の扱いをよく知ってるなと感心した。
692:優しい名無しさん
09/09/30 18:35:19 7TNqMMew
自己愛は、やたらと嘘をつく。
特に人を落とし入れるような嘘を。
693:優しい名無しさん
09/09/30 18:35:51 +/INJBYk
悪魔的ってこと？＞サタニック
694:優しい名無しさん
09/09/30 18:36:41 Jw3cRqki
総務から電話きてさすがに焦り言ってしまったから仕方ない。
なんとかやってくよ。
695:優しい名無しさん
09/09/30 18:38:46 7TNqMMew
自己愛はやたらと嘘をつく。
人を落とし入れるような嘘を。
696:no name
09/10/01 09:28:11 ue7NTh9a
落とし入れるような嘘を吐く人は困りますね。
私は人を落とし入れると言いますか、その人と上手く付き合っていきたいと
考えて純粋に褒めたりしているつもりでも、いつの間にか相手を過大評価し
たり過小評価してしまっています。
この極端さを減らしていく事が自分の課題だと考えています。
697:優しい名無しさん
09/10/01 09:31:01 3CWX5neW
犯罪者の中に発達障害者がいただけだろ
698:優しい名無しさん
09/10/01 11:25:32 rzyD7Dqp
よくみれば「誰かに頼りたがる向上心無さそうな人(被害者)が自己愛のターゲット。」
「向上心有って誰にも頼らないぞ(目標)自己愛加害者」だから、誰にも頼らないって言ったWなんて揚げ足取らないで普段から尽くしますから尻拭いしてもらえませんか？尽くしますよ？
だから私、自称自己愛被害者兼務自己愛加害者www
加害者:私弱いし(笑)
被害者:私強いよ？(笑)
699:優しい名無しさん
09/10/01 11:27:57 2KrwxUpe
に、に、日本語でOKなんだな
700:優しい名無しさん
09/10/03 02:04:30 5zHBTwlY
自信満々におかしなこと言う(する)から
自分がおかしいのかとも考えたけど
同じような人たちがいてちょっと安心した。
今は無理矢理断ち切ったけどトラウマみたいに残ってるよ。最悪。
701:優しい名無しさん
09/10/03 08:37:24 P8cBorbG
疲れる。逃げたい。
702:優しい名無しさん
09/10/03 14:57:11 NbzjzQ4S
俺が自己愛から学んだこと
善人には善人に、悪人には悪人になって接しろ
703:優しい名無しさん
09/10/03 21:59:15 GMwKZrtg
>>702
そうそう、自己愛には分からず屋さんでいるのが一番だよ。
そして、逃げる。ｗ
704:優しい名無しさん
09/10/05 05:48:28 FvxUXg5d
すみません、ボダって何ですか？
705:優しい名無しさん
09/10/05 05:51:47 FvxUXg5d
それと、タゲって何ですか？
706:優しい名無しさん
09/10/05 06:20:08 WieUySnU
ボダ＝ボーダー（境界性人格障害）
タゲ＝ターゲット
707:優しい名無しさん
09/10/05 07:18:35 FvxUXg5d
そういう意味だったんですネ m(__)mありがとございました
708:優しい名無しさん
09/10/06 01:49:50 aPB9EQir
無自覚型じゃなくて過剰警戒型からの被害はありませんか？
709:優しい名無しさん
09/10/06 01:56:57 aPB9EQir
本当は過剰警戒の方が厄介だと思う
710:優しい名無しさん
09/10/06 07:18:20 5bS68sL7
>>709
詳しく
711:優しい名無しさん
09/10/06 07:21:48 G9dkcYQ3
>>710
要するにひきこもりタイプ
身内にいなければ厄介ではない
>>709は特徴スレにも来てたな
712:優しい名無しさん
09/10/07 01:42:45 HpE4Jx0d
自己愛♂とボダ♀カップルはどのような状態に陥りやすいですか？
実際にあった例など教えていただけるとなおありがたいです
よろしくお願いします
713:優しい名無しさん
09/10/07 02:51:27 11x+GRxb
>>712自己愛 ボーダー 恋人
それ系統で検索かけるとネット上に事例が転がってると思うんですが、
試されましたか？
その手の具体的な経緯が記された本もあるし
そういうスレもあるし、、
自分でググって捜した方が手っ取り早くない？
714:優しい名無しさん
09/10/07 06:51:41 HpE4Jx0d
>>713
ググってみたのですがなぜか詳しい事例が出てこずで…
気分を悪くされたのなら申し訳ありません
715:優しい名無しさん
09/10/07 09:59:36 fnRImtwb
>>714
起 ボダは自己愛が魅力的に見える。自己愛はボダを懐柔する。付き合いだす。
↓
承 自己愛が素を出してボダをパシり出す。ボダはお役に立てて嬉しいと喜ぶ。
↓
転 期待のハードルが越えられなくなる。
↓
結 今思えば別れた元恋人は自己愛で酷かったけど、それほどでもなかったよ、
むしろ良かったしとなぜか誉めるレスを書く。
716:優しい名無しさん
09/10/07 10:07:46 2VMtoiFM
>>715
俺は自分でボダなんて思ったこともなかったのに
自分がボダとまったく同じでびっくりした。
717:優しい名無しさん
09/10/07 10:36:42 HpE4Jx0d
>>715
なるほど
ありがとうございます
逆にボダ女特有の試し行為(他の男の影をちらつかせたり)で
自己愛男が振り回されたり、嫉妬をむき出しにしたりすることがあるのでしょうか？
例えば会社の同僚のパターンなのですが
ボダ女が、遠地で他の男と居るとほのめかす
↓
自己愛男がその場にすぐさま飛んでくる(迎えにくる)
ボダ女が他の男といちゃつく
↓
自己愛男が相手やボダ女を殴る
ボダ女特有の執拗な電話・尋問
↓
自己愛男は怒りつつもなかなか離れられない
逆に電話が無くなると不信に思うようになる
飯は全部、自己愛男のおごり
自己愛男がボダ女の下着を洗ったり
ボダ女が自己愛の夜の行為を馬鹿にするなど
このようなパターンは有り得るのでしょうか？
718:優しい名無しさん
09/10/07 11:06:03 7VfMMvPO
男は自己愛とは違う気がする。
＞ボダ女が、遠地で他の男と居るとほのめかす
＞↓
＞自己愛男がその場にすぐさま飛んでくる(迎えにくる)
この時点でボダ女を敵認定。攻撃モードに切り替え
＞ボダ女が他の男といちゃつく
＞↓
＞自己愛男が相手やボダ女を殴る
同上
＞ボダ女特有の執拗な電話・尋問
＞↓
＞自己愛男は怒りつつもなかなか離れられない
むしろ喜ぶ。頼りにされているという感覚大好きだし
＞逆に電話が無くなると不信に思うようになる
これは大あり
＞飯は全部、自己愛男のおごり
これは、男＞女という形式を崇拝している自己愛なら、あり得る
＞自己愛男がボダ女の下着を洗ったり
＞ボダ女が自己愛の夜の行為を馬鹿にするなど
これは無い
当てはまらないほうが多いと思うけどね。
719:優しい名無しさん
09/10/07 14:25:26 fnRImtwb
男の行動が自己愛っぽくない。
女も２者関係にしがみつかないあたりボダっぽくない。
720:優しい名無しさん
09/10/07 20:48:43 HpE4Jx0d
>>718-719
なるほど
普段の勤務態度から自己愛男は自己愛だと思っていたですが
そのような男女関係は自己愛とボダっぽくはないんですね
自己愛男は既婚者でボダ女には最初は独身だと嘘をつき、多くの女と同時に関係し
ボダ女は試し行為に男の存在を匂わすけど
実際は自己愛男のみとしか関係を持ってないようです
ボダ女の試し行為の時は、自己愛男は前レスのような行動をするそうですが
その後は、自己愛男がボダ女に試し行為を返すのか
もともとの欲なのか
あからさまに女と関係を持っていると分かる行動をするようです
721:優しい名無しさん
09/10/07 22:34:15 11x+GRxb
なるほどさんは被害者でもなんでもなくただのデバガメのようだけど
他人の恋愛で自分に被害がないなら放っておけばいいんじゃないですか
“普段の勤務態度”で自身が被害を受けての、“この人は自己愛で自分は被害者だったのだろうか”
という疑念を書き込むなら解るけれど、何故、
貴方がそこまで他人の恋愛事情に異様な監査を行うのかなぁ
722:優しい名無しさん
09/10/08 02:19:02 v4nNevyj
相手が自己愛っぽいというのはこのスレを知ってから思ったのですが
自己愛らしき人に嫌がらせみたいなことを延々とされて病むまではいかないまでも精神的にバランスが崩れてしまいました。
数人のグループで遊んでたんですが、もう限界だったのでグループごと切りました。
グループ内にはここで言われているような厄介な取り巻きっぽい人はいませんでしたが、代わりにそこにいない人、というより私がまったく知らない人をだしに比較して私の行動や状況を否定したり
矛盾した言動や行動を連発したり
まったく根拠のない因縁をつけてきたり
誰の評価も受けていないことになぜか自信を持ち、私は張り合っていないにもかかわらず他人のジャッジもなく勝手に勝ち誇ってみたり
たいした問題でもない、または、まったくの自業自得を誇大し悲劇のヒロインを演出したり…。
これは私の勝手な事情ですが、会社ごと状況が一変して私の立場や負担も変わりかなり参っている時に悲劇のヒロインがきたので、これにはかなりダメージをうけました。
駄目押しに先日自己愛から実家に連絡がきました（切ったのは携帯のアドだけだったので、他の子は携帯に電話でしたが）。
親が知ってるほど仲良くないので不審に思って情報は何も出さないでくれたのがせめてもの救い。
内容は心配してるということだったようですが、いくつか出た質問ては私の悪い話を聞きたがっているようにとれなくもない(これはたぶん被害妄想かも^^;）
さらにそれから一ヵ月ほど経過して、関係性からも性格からもそんなことしないだろうという子から自己愛と同じような内容で実家に電話が…。
その後は一応落ち着いてますが、なにかにつけて自己愛にされたことが蘇ってきます。
自分で言うのもなんですが、行動力については学生のころから常に評価されてきていて、それなりに自信も持っていたのですが、今は以前に比べ主張したり表現したりということができなくなってしまいつらいです（今の仕事はそれが一番肝心なので）。
なんかこっちが逆に執着してるのかとか、自分がどこかおかしいのかとか、考えても仕方ないことばかり考えてしまう。
とにかくつらいです。
まとまりない上にかなり長文になってしまい申し訳ないです。
読んでくれた方ありがとう。
723:優しい名無しさん
09/10/08 13:27:25 i1kGQrIf
自己愛ってはじめは受けがいい。
自己愛本人も面白い人だとか社会性あるだとか
勘違いしてる場合がある。
でもなぜか少し時が経つと、
飽きられるんだよね。
たいていは見破られて終わり。
自分が輝かない場所では、自己愛は長居しない。
またステージを変えていく。
ヘタな鉄砲数打ちゃ当たる。
そうやってとりまきさんを獲得することしか考えてない。
だから自己愛に親友なんていない場合が多い。
とりまきに囲まれてもそれは友人じゃないからね。
だからいつも自己愛は不機嫌に陥りやすい。
たぶんアルツハイマーにでもなって死ぬんだろうな。
異常に無駄なプライドもってるから。虚栄心がすごいすごい。
724:優しい名無しさん
09/10/08 21:46:12 w0+14RUM
>>721
でばがめ野郎ですね
確かに興味本位でした
こちらには真剣に問題に取り組んでる方が書き込みにくるのに…すみません
725:優しい名無しさん
09/10/08 23:39:41 jT/LJTVZ
>>723
そう、最初は「こいつ優秀かも」と思われるんだけど、他人に以上に厳しく自分に以上に甘いからすぐぼろが出る
そのぼろが出る期間は人や環境によってまちまちだから、タゲの人は自己愛の奴らがどうなったかが分かる知り合いを持ってるといい
溜飲が下がるくらいボロボロになってる場合が多い
この大不況時に無職とか、仲間から嫌われて半分孤立してるとか
726:優しい名無しさん
09/10/09 07:54:46 blwh3XqY
自己愛って騙されやすいって本当？
異性から金、引っ張られたり？？
727:優しい名無しさん
09/10/09 10:18:57 91RMlOhu
苦節十年、同僚の自己愛が、やっとボロを出すようになってきたよ。
共通の上司も何かおかしいと気がつきはじめた。
まだまだ一筋の光明ってところだが。
728:優しい名無しさん
09/10/11 04:27:12 NOFEmjlW
自己愛から受けた出来事や言われた事を思い出して眠れなかった。
くやしい思いや自己愛の巧妙さを周囲に理解してもらえない苛立ち、
あのときどう言い返せばよかったかとか考えたり・・。
でも、だんだん思い出さない日数が伸びてきたように思う。
あともうちょっと。
729:優しい名無しさん
09/10/14 01:30:24 BG/s4m5s
窓
730:優しい名無しさん
09/10/16 16:37:07 QcGWr53q
言ってる事が滅茶苦茶だし、明らか低脳なのに自己評価が高すぎで高慢で、ムカつく。
結婚して自己愛が身内になったんだが、元々の身内はさすがスルーキルが半端ない。
俺はまだ不慣れで、ほぼ毎日イライラしてる。
こんな基地外だとは思いもしなかった。すっかり騙されてた・・・
731:優しい名無しさん
09/10/16 16:39:10 2hU6iHPT
あともうちょっと。
732:優しい名無しさん
09/10/16 16:50:19 QcGWr53q
730です。上げて申し訳なかった。。
733:優しい名無しさん
09/10/16 16:52:07 6Oxg71h8
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:55:04 ID:PWG6+lqF0
URLﾘﾝｸ(www.pocketstreet.jp)
摂食障害とか鬱とか色々あるらしいブログ主
子供が生まれたんだが旦那が子供(息子)ばかり可愛がる！と子供に嫉妬
大好きな映画もお前のせいで見に行けない、と子供は乳児院に預け
大好きな映画を見られる毎日に
734:優しい名無しさん
09/10/17 06:38:52 PjlBnSS8
自己愛な恋人と完全に縁を切るまで後少しの辛抱
恋愛って例え終わったとしても何かしら良い経験を残す物だけど…自己愛とのそれは後悔しか無いな
全てが無駄
自己愛を見抜く目がついたと無理やり思い込むぐらい
それにしても…自分に注目を集める為の嘘が多すぎて驚いたよ
こういうヤツ小学生のころ何人か居たけど、30代になって遭遇するとは思わなかった
それに、相手にどんな非があっても何故かこっちが悪人になってるし
毎回の超飛躍理論、最初はギャクかと思って笑ってたら相手はマジらしいｗ
余りに正々堂々と主張するから『こっちが悪いのかも…』って思わされるんだろうな
こんな状況の人居たら冷静に考えてみて下さい
どう考えても変なのは向こう!あなたの心が感じた違和感が正しいよ
その心を崩さず信じて、相手と縁を切るのが正解です
735:優しい名無しさん
09/10/17 10:45:29 j1mWTEQC
>>734
なんか勇気が湧いた。
自分は恋人じゃなくて友人だが。
お互いがんばりましょうね。
でも本人がおさまったら取り巻きくさい奴がしつこくなってきた。
736:優しい名無しさん
09/10/17 12:44:00 mgie9x45
>>735
自分も同じ。
取り巻きうぜえ。
737:優しい名無しさん
09/10/17 12:58:57 j1mWTEQC
>>736
ほんとうざいよね。
そして本人がどう騒いでるかイメージついちゃうのが余計やだ。
考えたくもないのに考えなくても想像できるんだよね。パターンだから。
738:優しい名無しさん
09/10/17 13:23:51 mgie9x45
>>737
そうそう。
だから嫌になる。
ちなみに、その取り巻きには自己愛やらボダやらが多い。
あと、スルーが上手な健常者。
739:優しい名無しさん
09/10/17 16:40:52 j1mWTEQC
>>738
たしかに。人格障害までいかないけどちょっとおかしかったかも。
実際何もやってないけど自分のこと棚に上げたり、都合いい解釈して無駄に自身を高く評価してる自己愛に同調することで
同じように何もしてないで口だけの自分をなんとか認めようとしてるように見える。
単体なら害ないんだけどね。
740:優しい名無しさん
09/10/17 17:01:54 mgie9x45
>>739
こっちは単体でも害があるなあ。
741:優しい名無しさん
09/10/18 02:27:08 TuUsmYOH
>>734
文章力あるね。内容も正論だと思うし。
俺もあなたみたいに良い頭がほしかったよ。
742:優しい名無しさん
09/10/18 19:59:49 TDWKe5iO
自分が知っている自己愛女は、せっかく良い所を持っているのに、自らの手で台無しにしている。
743:優しい名無しさん
09/10/18 21:01:12 HWYHtFNf
>>742
いいところがあると思えるならまだいいじゃないか。
自分の知ってる自己愛は、つくづく最低な奴。
…今一度書いてみようとしたけど長くなりすぎるからやめた。
なんであんな人間がぬくぬく生きてるんだろう。
744:優しい名無しさん
09/10/18 22:42:51 ZmZMlZKF
>>744
今にあるべき裁決がなされ、
評価が下る。
そして、本来あるべき相応の形になるはずだ。
とりまきを巻き込んだ
自己愛バブルがあるうちはいいが、
バブルは続かない。
いまに弾ける。
745:優しい名無しさん
09/10/18 22:43:19 TDWKe5iO
>>743
仲が良かったからね。
途中から自己愛の顔を出してきて、酷い目にあったけど、それは自己愛と言う病気がさせたと考えている。
今は、自分に利用価値がなくなったから捨てられたよ。
746:優しい名無しさん
09/10/19 06:43:34 gIbFc+ce
>>745 だけど、誠意が一切通じないだろうなと言うのにむなしさも感じている。
747:優しい名無しさん
09/10/19 07:51:51 LPD6PRph
次はストーキングされないように相手にわからないようにフェードアウトできるようにせんとなぁ
748:優しい名無しさん
09/10/22 02:36:55 PRvQzZ4K
「どうしても人の気持ちがわからない男たち 自己愛男の見分け方」
矢幡洋 (著)
内容紹介
"一見、魅力的だが、人の感情に冷淡で、何でもやってもらって当たり前、口を開けば自慢話の「俺サマ」男が増殖中! 臨床心理士である著者が、早期に見分ける13のポイントと、「俺サマ」な夫・上司・彼氏への対処法を紹介。
749:優しい名無しさん
09/10/22 03:31:03 0PRlNopB
>>745
病気がさせたんではなく
それがその人の本質。そういう思考パターンの持ち主だっただけ。
あなたにイメージさせた「良い人」のイメージは
自己愛の人が演じたかった現実に存在しない人間像です。
非現実にすばらしい人間像を演じるために
観客や自分のテンションやステータスを上げる為の「燃料」として
ターゲットが必要なだけです。（そして友情＝ターゲットは消耗品）
ネジ人間になるべくどっかの惑星につれてかれた999のテツロウを思い出すよ
「あたしの為にネジになって」と言われても怒らない。恨まない。
幻想の人格象に骨抜きにされて気の毒すぎる。
750:優しい名無しさん
09/10/22 08:12:18 UuWkgyFp
>>749
レスありがとう！
良く考えてみる。
751:優しい名無しさん
09/10/22 09:11:05 UuWkgyFp
>>750 です。
白状すると自分は自己愛化しかけたボダなんだよね。
だから、お互い様な気がする。
752:優しい名無しさん
09/10/22 18:07:07 hygjtAHv
>>751、断片から感じると、
相手がまともな被害者な感じがする
ごめん、なぜだか自分には、
「自己愛の貴方」がターゲットのその相手への「誠意」で、相手にとっては嫌がらせしてただけから相手が離れただけ
なのでは
753:優しい名無しさん
09/10/22 19:55:41 UuWkgyFp
>>752
>>751 です。
自分が加害者である事は認める。
しかし、だまされたり振り回されたりの被害者でもある。
相手の親しい人たちへの言動から自己愛だと判断した。
そして、自分も同じ欠点を持っている。
だからお互い様。
いま自分は回復作業中。
754:優しい名無しさん
09/10/22 20:32:42 FyVzTe7i
ごめんなさい。
ゆっくり回復してください。
私も自分回復中・・・
755:優しい名無しさん
09/10/22 20:49:22 clmgUCQe
再び自己愛にタゲられた…ガクブル
756:優しい名無しさん
09/10/22 20:51:00 hygjtAHv
FyVzTe7i
Nandachimiha！
757:優しい名無しさん
09/10/22 20:53:03 FyVzTe7i
捨ててないよ・・・
758:優しい名無しさん
09/10/22 20:53:39 hygjtAHv
>>753
自覚症状のあることに口を出してごめん
759:優しい名無しさん
09/10/22 21:44:21 UuWkgyFp
>>758
>>753 です。
いえいえ、大丈夫です。
自分は周囲の悪い所は良く見えますが、自分の痛々しい姿にはなかなか気がつきません。
だから、ご指摘感謝します。
760:優しい名無しさん
09/10/23 00:19:16 nGU7CgRn
>>755
なんで？
761:優しい名無しさん
09/10/23 00:36:23 2XqivYkj
伝言
何か他にも、気付いていなかった点や
およばなかった所があったらご指摘下さい
ｓｓｓ
762:優しい名無しさん
09/10/23 01:00:37 2XqivYkj
あと、某氏が誕生日のプレゼントとして
頂いたビール券に関しましては
某氏は開封せずに３人分の光熱費とし、
奥様に最後に手渡しております。
お会いする機会がありませんでしたので、
次回お会いした時、まとめてご連絡しようと思っておりました。
およばぬ気遣いで申し訳ありませんでした。
763:優しい名無しさん
09/10/23 01:04:12 2XqivYkj
Ｐ．Ｓ
もちろん、最後にはこちらもちで
ご家族と会食はすませております。
764:優しい名無しさん
09/10/23 01:30:40 2XqivYkj
その御礼で次回にでも、会食する予定ではありました。
至らぬ点、多々ありました。
連絡不足で申し訳ありませんでした。
765:優しい名無しさん
09/11/08 22:08:49 tjDFr6vZ
>>726
欲深い奴が多いからね。うまい話に飛びつく自己愛は何人か知ってるけど。つかうちの父ｗ
金儲けの話にしか興味がない。頭が悪いせいか成功した試しはないがｗｗ騙される方が多いよ。
頭の切れる自己愛は騙すのは得意中の得意だろうね。
766:優しい名無しさん
09/11/10 18:44:48 ZB57XqiW
７年付き合っている彼女に人格障害と言われました
URLﾘﾝｸ(daitai.diary.to)
767:優しい名無しさん
09/11/10 23:28:05 VNXra+M6
>>766これ壮大な釣りじゃないよね？ｗ
改めて自己愛すげー
768:優しい名無しさん
09/11/12 18:53:52 46s5y24z
初めまして。
私の友人のことなのですが、もしかしたら自己愛性人格障害なのではと思い、書き込みさせて頂きました。
彼女は、浅い付き合いの人達にはとても好かれる人です。
というのも、外面が良いんです。
自分でも「私外面だけはいいから」と言っていました。
人を絶対悪く言わないし、褒め上手、コミュ力が異常に高く、社交的です。
友人関係については、女友達は綺麗なの子か可愛い子としか付き合わない、男友達は社長や大株主、資産家など地位やお金がある人ばかりです。
男性には、いつも高級料理店で奢ってもらったり、ブランドものを買ってもらったりしています。
とにかく世間から見て有名なものやブランドなどの一流品が好きです。
769:優しい名無しさん
09/11/12 18:56:39 46s5y24z
続きです。
友達にとって、ちょっとでもプライドが傷つけられると、みんなの前ではニコニコしているのですが、二人きりになるとものすごいキレます。
仕事は出来る人で、お客様で友達のファンもいたり、突然ブランドバッグプレゼントされたりと、とても好かれるんですが、職場内の人達には威圧的で喧嘩ばかりで、人間関係がうまくいかず、辞めてしまうようです。
つい最近辞めた職場では、「パワハラだ」と上司にチクられたらしく、ひどく傷ついて辞めたようです。
深い付き合いのある友人や職場の人達には、色々口うるさく、上から目線な言い方、小馬鹿にした言い方をすることもあります。
今まで付き合ってきた彼氏は、まるで彼女の奴隷です。
ちょっとプライドが傷つけられると、刃物振り回すわ、殴るわで酷いようです。
不思議なのは、そこまでされているのに、彼氏達は友達にゾッコンなのです。
私は魅力があるとか色気があるとか綺麗だとか、自分でよく言っています。
友達は自己愛性人格障害ですか？
770:優しい名無しさん
09/11/12 23:34:46 417vSvAE
関わらなきゃいいんじゃない？
ここの住人に聞いてどうするの？
771:優しい名無しさん
09/11/13 01:03:13 FWqNAPHY
初めて書き込ませていただきます。
ロム以前からしておりました。
自己性愛なのは夫です。
私が受けてきた態度や言葉の暴力は
形は違うものの根底となるものは
ほぼ、コチラに書かれていることと一致していて
自己性愛の遺伝子ってあるのかしら？と思うほどです。
夫の自己性愛は多分ですが母親の放任しすぎが原因かと思っています。
夫はもう治らないし仕方ないのでなるべく関わらないようにしています。
今回問題となるのは私の娘のことです。（つづきます）
772:優しい名無しさん
09/11/13 01:04:20 FWqNAPHY
私には娘が２りおり６つはなれています。
問題は小６の下の娘で、性格が夫ににているなあとは思っていたのですが
思春期ということもあってか、自己性愛な人のパターンに当てはまる
言動が突然なんですが出てきました。
（小学生によくあるクソガキ言動の可愛げのないもの
虚栄を張ろうとミエミエのうそをつくなど、
姿が小学生の女子であることしか夫と違いがありません。）
私は夫の母親のことを自己性愛製造マシーンだな！とか思うことなどで
反面教師としてきたつもりでしたが、
この事態です・・・
この性格は遺伝要素が大きいのでしょうか？
それとおやっぱり私がそう教育してしまったのでしょうか？
娘は治るんでしょうか？
お知恵を拝借できませんでしょうか。
よろしくお願いします。
（夫は以前こういった相談をネットでしたところ履歴から追いかけてきて
そのスレッドや法律相談のHPなどを荒らしていったこともある人なので
みなさんのご意見についてお礼などレスしたいのですが、できなくなったら
もうしわけありません。）
773:優しい名無しさん
09/11/13 03:05:04 42n+Eekv
性格が遺伝するかというのは科学的に判明してません。
以下私見ですが、自分は性格の遺伝はある程度あると思います。
しかしそれ以上に後天的な要素のほうがはるかに大きく性格に関係してるのではないかとも思います。
たとえ地の性格がきつくても、後天的要素でトータルの人格はどうにでも転ぶはず。
自己保身のために目先の嘘をついたりというのは、「生き方」であり、
親の背中を見て育った「後天的」な要素が大きいと思います。
キレてみせたら得をする。
嘘で誤魔化せば無理も通る。
相手を貶めれば自分の価値が相対的に持ち上がる。
もしかしたらあなたは、旦那さんとの生活の中で波風を立てないために、
そうした生き方のルールを無言でお子さんに教えてはこなかったでしょうか。
自己愛性のキーワードは「自尊心」です。
自尊心を傷つけられないよう、自己愛性のひとたちはあの手この手で自分ではなく世界のほうを捻じ曲げます。
その方法のひとつが「嘘」なのです。
ですが「自尊心」は自分を尊ぶことのはずで、嘘や暴力でその場しのぎで自分の弱さを守ることが
本当に自分を大事にしてるのでしょうか。
そういったプライドのことを考えながら、お子さんと一緒に話せる機会を持ってはどうでしょうか。
もちろんあなたに嘘があれば子供は見抜きますから、腹を割るのが一番大事だと思います。
口と行動が違えば「大人は口先ばっかりだな」ということを子供は学ぶでしょう。
あとは背中を見せ続けることです。
オヤジの背中も影響力はあるでしょうが、女の子ならいずれ母の背中についてくるのではないでしょうか。
774:優しい名無しさん
09/11/14 23:13:43 59CCaB1v
娘さんと旦那を同じに考えちゃダメだよ。
少し色眼鏡で見てしまってる部分もあるのかもしれない。
自分の子でもあるんだから、共通点は沢山あるんだろうし
心を通わすキッカケは見つかるんじゃないかな？
遺伝子なんて、今までの先祖何億人もの要素があるんだから
近い親と同じとも限らないしね。
775:優しい名無しさん
09/11/15 01:55:47 1AxVCa71
>>767
でも本人は本気でそれを主張したりするよ。
相手も同じことして自分と関わっても良いのならただの遊び人だし
相手も同じことしたらキレるんなら病気なんじゃない。
776:優しい名無しさん
09/11/16 01:29:15 PmIfEhsY
771です。
>>773さん
>>774さん
しみいる言葉ありがとうございます。
言葉で言えばまだ理解できる段階なのではないか？と
そう思って貴方の言動は他人からこう見えているんだよ
と、言って見ました。
彼女は最初いつもの「なに言われても平気だよ私は悪くない」
そういった態度でしたし、このお説教は時間がたてば終わるし
時間を置けば（私の）怒りも冷めるだろうという風でした。
・私や周りの人にどうしてほしいのか言葉にしてみなさい。
予想通りですがこういうことが言葉という形にできませんでした。
無意識でやっちゃっているんですね。
ちょっとかわいそうになりました。
でも、こんなやりとりを数時間続けました。
詳しくはここで書きますと迷惑になりますので書きません。
子供の場合色々と未熟であるために治ったように見えてすぐ戻るでしょう。
こんなおおきな衝突はもうしないですむように
まだ彼女の心や目が開いているうちに
（それは私の言葉による傷でひらいているのかもしれませんが）
なにかあったら細かく指摘していくつもりです。
この子は、自己性愛でこのままいったほうが
（そういった人多いですし）
この子（だけ）は傷つかないんじゃないか？とか
ちょっと考えてしまったことは
ダメ母として反省しております。
絶対にそうしないよう努力します。
ありがとうございました。