08/11/15 19:25:29 +tV0yVH4
>>807
おお、俺はうれしいよ、とか寒っ。
まだわかんねぇの？俺が「その一つの嘘」って言ったのは、君のいうところの詐欺師云々に対して。
その寓話に対して、その寓話を受けて「だが、そのたった一つの嘘に過剰に反応してしまうのが俺達なんだ」とこう言ってるわけで。
それもまた寓話なんだけどね。寓話上のやり取りなワケだ。
君がなんら具体例を挙げていなかった以上、「嘘」も何もあったもんじゃないでしょ？と散々言っているんだけど・・・。
一応具体例示すと、（君の好きな"科学的"とはなんら関係がなくなってしまうが）、
まあ多くの毒親は言葉だけさらっと聞くと、そりゃあまともな事言ってるわけだ。
もっともらしい事を言ってるとは思う。
ただ、そこに嘘が紛れ込む。それで子供が痛い目を見る。
そういうの体験してるから、同じような出来事に出会うと過剰に反応しちゃうんだよ、ってこと。
俺が考えてたのはそんなところかな。何度も言うけど、「一流の詐欺師は～」って寓話に対してね。
毒親は一流の詐欺師じゃない、と言われればそれまでだけど。
俺は一応、君のＩＤで投稿されたレスを受けて、それに従って応えてたわけだが。
何度も言うけど、そのＩＤでさっきから君が言ってる内容は初出だよね？
それ後出しされたらどうしようも出来んよ。はあ？ってなるわけで。
俺は君の文脈を一応は考慮してたよ。君が後出ししてるだけ。自分のＩＤで検索掛けてみなよ。
で、一々小難しい言葉使うのやめてくんない？
一々ググって君の言わんとしてる事を理解するのも面倒なんだけど？
「旗幟を鮮明にする」→「立場を明確にする」で良いじゃん。画数多い漢字やたらと使わないでよ、目が疲れる。
で、せっかく出て来たこのスレに合致しそうな別の話題を放り投げて、一体何を話し合うと言うの？
暇がないわけ？そんな風には到底見えないんだけど。
809:優しい名無しさん
08/11/15 19:47:45 FDYOA5Sa
>>807
英国特殊部隊出身かと思うほど根性あるねあんた。
精神科医か何かか
810:優しい名無しさん
08/11/15 19:51:23 PdZ46raK
おしてだめならひいてみよ、つっても、すわりこみ状態の駄々っ子にゃ通じないなｗ
むずかしいことばなんかつかってないよ。
やめてくれないかな、そういう知的コンプレックスの見本そのものの定番台詞。
>>807で書いた以上に親切に説明してやることはできない。
「嘘」の指示内容を取り違えて突拍子もないカッコつけた反応をしてしまったことを
恥として認知していないでもない気配が、そこはかとなくかんじられんでもないようだが。
端的に、勘違いをさらけ出したんだよ、君。
あれもぐうわ、これもぐうわ、そもそもぜんぶぐうわだろ？とか
自分でもワケわからないことを連呼してうやむやにしようとしてもねえ。ドツボだよ。
＞ただ、そこに嘘が紛れ込む。それで子供が痛い目を見る。
ね？俺の話を受けて、といいつつ全然違う文脈で「嘘」の語を使ってるよね。
現にね。
それじゃ会話にならないよ、って言ってるんだ。簡単なことだね。
覚えなさい。
相手の文脈を無視して、単語だけを切り取り、自分の勝手な文脈に組み入れてつきかえす。
これをやったら、どんなはなしあいも、いっさい成立しない。
そして、なるべく君のナイーブな心を傷つけないように
AC云々についての各論は避ける、と言ってるのだが
理由は？言うまでもないだろう。
すぐ激高してバカだのなんだの、それ以前に議論のもっとも基本的なルールを
どう説得しても理解しようとしない。
そんな相手とするにはちょっとマジメすぎる話題なんだよ。
811:優しい名無しさん
08/11/15 20:00:36 72XwCUCC
>>810
あなたみたいな人がなぜこのスレに来るのか背景を考えるの楽しいわ
手ごろな話相手が見つかってよかったね
私のこともかまって～
812:優しい名無しさん
08/11/15 20:04:25 +tV0yVH4
>>810
あのさ・・・俺は"君のレス"という事実に基づいて話してんだけど。
「一流の詐欺師は～」は寓話だろ？（寓話って言葉が良くなかったか？たとえ話ってこった）
「膨大な臨床実験に～」も寓話だろ？
それのこと言ってんだけど？一体何言ってんの君？
で、何回言っても君がその点を分かってないようだから、
「一体何のレスに関して、俺がどのような考えをもってレスしたのか？」ってのを具体例を示して明らかにしたんじゃん。
「一流の詐欺師は～」に対して俺なりに少しは具体的な肉付けをしたわけだ。
それによって、散々君が問うていた「その一つの嘘」ってやつを具体的に示してみた。
わざわざ俺が君の寓話に具体的な肉付けをしてまで。俺達がどのような嘘に対して過剰に反応するのか、わざわざ特定してやった。
いつもと違う文脈って一体何？俺はここ数レス、詐欺師云々に関しての話題をしてるんだけど。
一応、君との違い。
君の場合は、突然初出の話題を持ち出してきたわけだ。
「自己申告が無条件に肯定される」というのが疑似科学への一線を踏み越えるポイントになってる。
と。
はあ？だよ。
「正解を述べよう」じゃねぇよ。そんな話一切出て来なかったじゃん。それに関係する話題も。
一体何言っちゃってんの？と。エスパーじゃねぇんだからよ。君の頭ん中覗けるわけじゃねぇんだからよ。
これではっきり分かったと思ったんだけどな。ついに分からんかったか。残念。
君とは話出来んね。言われた事にも答えられないんだもん。その上、言ってない事を持ち出されても・・・。
どうしようも出来んね。
カッコつけてんのはどっちなんだか。ラノベの読み過ぎなんじゃねぇの？
＞むずかしいことばなんかつかってないよ。
具体例挙げてんだけど。常用の言葉じゃないよね、あれ。ああいうの連発してるんだけど。
813:優しい名無しさん
08/11/15 20:07:23 FDYOA5Sa
>>810
君も大差ないゴミだから心配すんな。
まるで虫カゴ覗いて喜んでるガキみたいだぜ。笑
814:優しい名無しさん
08/11/15 20:14:49 PdZ46raK
代替物に飛びつくって意味でオルタナ志向と言われたのも
へたするとオルタナティブ・ロックのことだと思ってて
うっかりそこつつかれたら、またオルタナはオルタナだろ！とか言って
キレまくってごまかしそうな、そんなチンパン状態
815:優しい名無しさん
08/11/15 20:25:57 yw9/lATh
>>814
あなたのこと、これからチンパンくんって呼んでもいいですか。
816:優しい名無しさん
08/11/15 20:26:29 +tV0yVH4
>>814
はいはい。言い返せなくなったか。乙。
俺は一応、そんな君の言う事もしっかり理解しようとオルタナティブの事をググってみてたよ。
オルタナティブなんて突然言われても分からんかったから。でも、理解しようと努めた。
その上でレスしてるんだけど。
＞キレまくってごまかしそうな、そんなチンパン状態
はいはい。それは君の事でしょう。そのレスがまさにその状態。
追記だけど、俺にとってオルタナティブとはオルタナティブロックの事ではない。ググったら真っ先に出てきたけど。
俺にとってオルタナティブと言えば、ゲイ関連の言葉。そう聞いたものだから。
ごめんね、そんなオシャレな言葉知らなくて。オルタナティブロックね。今度聞いてみるね。
817:優しい名無しさん
08/11/15 20:28:38 q0btoX2k
>>814
口語でしゃべりながら文語使うからおかしいんだろと
しかも抽象表現使いまくり、捨象が起きてるんだから
わかるわけねー
言いたいこと3行でまとめてみろと
できないんだったら頭の中が整理されてない証拠
818:優しい名無しさん
08/11/15 20:30:19 FDYOA5Sa
>>814
皆同じようにチョロチョロと地球の上を動き回り、同じ量の飯を食らい、同じように死ぬだけ。
競う相手を間違えているという自覚は無いのだな。
819:優しい名無しさん
08/11/15 20:30:25 PdZ46raK
>>813
虫は言いすぎ
>>815
卑しい人間だな、お前
無意味に単語だけ抜き出すなよ。どうしようもない人間のやることだぜ
>>816
俺の根気は無限じゃないからなあ。
でも、そういう幼児の口げんかみたいな勝ち誇り方はやめろよ。惨めなだけだ
820:優しい名無しさん
08/11/15 20:31:52 HC+DwUzh
殺is解
821:優しい名無しさん
08/11/15 20:33:52 PdZ46raK
>>817
オイオイ、三行だったらなんでもいいのか？
>>818
お前、俺となにか競ったのか？
822:優しい名無しさん
08/11/15 20:34:59 q0btoX2k
>>821
箇条書きでいいよ
やってみ
823:優しい名無しさん
08/11/15 20:37:28 +tV0yVH4
>>819
俺はしっかり筋通してるつもりだけど？
君が具体例を挙げてなかったこと、にも関わらず突然降って湧いたような"正解"を述べ始めた事。
俺はこれこれこういう内容に対してレスしてると特定し続けた事。
また、君が正解として挙げた内容にとりあえずレスしてる事。（それをひとまず横に置いたのは君）
以上の事に筋を通しました。そして、君の根気は無限じゃないと言う。（俺の根気だって無限じゃないのだが？）
じゃあ、俺の勝ちですね。君の根負けという事で。
幼児の口げんかみたいな、と言われようが、勝ちは勝ち。
一応、君のレスに則って話して勝ちました。ヤッタ～！
824:優しい名無しさん
08/11/15 20:39:23 PdZ46raK
>>822
自家製三行ルール「だけ」守ってるお前の寝言のどこがわかりやすいんだ？
っていう皮肉だが、わかりにくかったか？
２ちゃんではもはや定番の「頭いいひとはだれでもわかるようにかけるんだよ！」っていう
バカの泣き言に俺が付き合う義理があると思うか？
まず自分が努力しろ。
825:優しい名無しさん
08/11/15 20:43:13 FDYOA5Sa
>>818
お前、俺となにか競ったのか？
出ました、本日の釣り宣言。
ぁあ眠い。自然って面白いね。誰が何の心配するでもなく廻っている素晴らしさ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
826:優しい名無しさん
08/11/15 20:43:16 PdZ46raK
>>823
「正解」に思いも至らない状態（と、君自身が力説している）で、
嘘に敏感なのが俺達だ！ と、まったく見当違いな決めゼリフ放ったことを指摘しているんだよ。
何度言ってもお前の位置はおんなじだな。一ミリたりとも前進がない。
あ、あとラノベってなんだよ
どうでも相手を貶めようとするとポロっと自己紹介が出るなｗ
827:優しい名無しさん
08/11/15 20:44:00 FDYOA5Sa
おっと、特に他意は無いよ。藁
828:優しい名無しさん
08/11/15 20:44:16 PdZ46raK
なんで釣りなんだ？
お前、俺と張り合ってた相手じゃねえだろ。自意識過剰か
829:優しい名無しさん
08/11/15 20:44:55 FDYOA5Sa
>>826
おおーｗｗｗｗｗ
”自己紹介”と拡大認識したｗｗｗｗｗｗｗ
面白いねこの人。実は全て自己紹介だったんじゃないかななんてねｗｗまさかねｗｗｗ
830:優しい名無しさん
08/11/15 20:45:45 q0btoX2k
>>824
できないからって逃げちゃだめだぜｗｗｗ
しかもそんなルール自分に課してねえｗ
長文で返して欲しかったのか？
論文書くときや本でも、普通目次あるだろうが
目次書けと言ってるんだ
2ちゃんルールとか勝手に思い込むなよｗ
831:優しい名無しさん
08/11/15 20:49:21 PdZ46raK
>>829
何浮かれてんだ？
>>830
論文や本を書くように目次を書け？ ２ちゃんルール？
どんどんワケがわからなくなるな。
832:優しい名無しさん
08/11/15 20:49:43 72XwCUCC
>>824
やっぱりかっこいい
文面だけで惚れる
でも２ちゃんに来なければもっといい男なのに
もったいないな
それとも既婚者の暇つぶしかな～
病んでないのにこの板に来るってよっぽどの物好きに思うわ
いや病んでるのか…
833:優しい名無しさん
08/11/15 20:50:26 +tV0yVH4
>>826
正解に思い至らない理由をしっかり丁寧に説明してるのに、いくらたってもそれは無視なのな。
君のＩＤで検索掛けても、該当する内容が一つも出てこなかったからだよ。それ何回言った？
あれで分かったらエスパーかなんかだと俺は思うのだが・・・。
何度読み返しても、あの時の君のレスから君が正解として語った内容には辿り着かない。
ただ一つヒントとして与えられてるのは、「その駄本のことだよ」という言葉か。
つまり毒になる親とかアダルトチルドレンという著作に関して言ってるのだろう事は分かり得ただろうが・・・。
その中の何に関して言ってるのかまでは解りようがないと思うのだが？
834:優しい名無しさん
08/11/15 20:53:12 q0btoX2k
>>831
お前ほんとアスペくさいな
835:優しい名無しさん
08/11/15 20:59:54 +tV0yVH4
>>831
どうでも良いようなレスする余裕はあるみたいだな。
そんなんだったら、君が提示したあの話題で話ししろよ。
ただ、分かり易くまとめて欲しいけど。 ← >>817の言わんとしてる事はこれな。
ルールだと思ったのは君だろ。それに対して２ちゃんルールだとか勝手に思い込むなよ、と言ってるわけで。
「相手の話を理解しようとせず～」ってのはまさに君の事だな。
正直、俺も分かりやすくまとめて欲しい。（俺は長文ＮＧとまでは言わんけど。俺も人の事言えんしな。）
出来れば、あんまり難しい言葉連発するのはやめて欲しい。疲れる。
836:優しい名無しさん
08/11/15 21:04:01 +tV0yVH4
>>834
アスペってこういう議論事には向いてると思ってたんだけど違うのかな？
なんていうか、「言われた事に対して答える」みたいなイメージがあったんだけど。
書いてある事だけをそのまま理解する、みたいな。
だから、言質を取るだとかは滅法得意なのかな？って思ってた。
この人がアスペだって言うなら、その認識は変えなきゃいけないな。
837:優しい名無しさん
08/11/15 21:12:02 q0btoX2k
>>836
一般人との議論には向いてないよ
診断済みの人と議論やったことあるけど
自分が言ったことに対して以外は連想できない
例えを出しても「なに言ってるの？そんなこと聞いてない」になる
838:優しい名無しさん
08/11/15 21:20:22 yw9/lATh
>>831
791で書いてた 虐待が連鎖するってのはオカルト
というのは、データや根拠のあることだと嬉しいな。そこはどうなのかな。
839:優しい名無しさん
08/11/15 21:22:12 +tV0yVH4
>>837
なるほど、例えが使えないのか。
そういえば、そんな事書いてあったな、ウィキに。「犬は紙を食べない事から説明しないと」みたい思うとかなんとか。
う～ん。ただ、俺としてはそっちの方が話しやすいんだと思ってたよ。
「言った事」対「言った事」だから。自分の言った事はきちんと覚えてるだろうし。言ってない事も覚えてるだろうし。
でも、例えってどうしても使っちゃうからなぁ・・・。（説明を分かり易くしようと思って。手っ取り早く常識に訴える）
そうなるとやっぱ噛み合わなくなったりするんだろうね。それも難しいね。
840:優しい名無しさん
08/11/15 21:23:37 yw9/lATh
間違えた。807だった。ごめんなさい。
841:優しい名無しさん
08/11/15 21:25:33 +tV0yVH4
>>837
ただ、この人は比喩表現バンバン使っちゃってるからなぁ・・・。そこからもアスペではないと思ってたんだが。
842:優しい名無しさん
08/11/15 21:47:18 q0btoX2k
>>841
軽度なタイプかなと
比喩表現で他人や物事を区分けしてると感じたんだ
話しやすいかどうかわからないけど
ものすごい長文のやりとりにはなる
一語毎に説明が必要な感じ
こちらから質問したことには思うようには返してくれなかったり
なぜその質問がこの議論に必要か、からはじめないとならない
843:優しい名無しさん
08/11/15 22:01:46 If7sWsKs
【教育】 「最後の鳴き声でさみしくなった…」 子供たち、飼育した食用ブタとの涙の別れで「命と食の大切さ」学ぶ…新潟★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新しいスレたった。
絶対ここと関係あると思う。
844:優しい名無しさん
08/11/15 22:07:48 FDYOA5Sa
ID:PdZ46raK
他人を貶めることでしか自分の価値を高められない可哀相な人です
哀れみの目で見てあげましょう。
845:優しい名無しさん
08/11/15 22:17:58 FDYOA5Sa
>>PdZ46raK
他罰的になってみたつもりでも、結局は他人の目を通して見た自分を意識するなどして、自分を貶めるだけ。
他罰的であるつもりでも、実は自罰でしかなかった、という事もよくある話。
あまり、自分を責めるんじゃないぞ。
846:優しい名無しさん
08/11/15 22:45:43 +tV0yVH4
>>842
なるほど。そうなのかもしれないね。
あっちにとっては、むしろ俺の方がアスペっぽく映ったことだろうけど。
アスペルガー症候群にも色々いるんだな、って思った。とても参考になったよ。
別に議論向きの疾患とかそういう事でもないんだね。イメージを改めなきゃいかんな。
少しはアスペについても勉強しようと思う。
847:優しい名無しさん
08/11/15 23:46:41 If7sWsKs
このヤギと上のブタって煮てるね。
848:優しい名無しさん
08/11/15 23:47:06 If7sWsKs
似てるです。
849:優しい名無しさん
08/11/15 23:47:31 If7sWsKs
煮てるってあせるよね・・・。
850:優しい名無しさん
08/11/16 05:28:48 1b7/qXwQ
荒らしはスルーでいこう
851:優しい名無しさん
08/11/16 05:46:06 1b7/qXwQ
>>806に少々付け加えてみた
【このスレの荒らしのとんでも理論】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳
ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
852:優しい名無しさん
08/11/16 05:49:46 1b7/qXwQ
>>851 修正
【このスレの荒らしのとんでも理論】→【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
「すぐ嘘をつく」「自演炸裂 」は理論じゃないね。
853:優しい名無しさん
08/11/16 06:21:02 YFbaLUkB
2chなんだから、ある程度は荒れて当然なんだよね。
それなのに、「荒らしは出て行け」と、執拗に主張するのは、ずれているのでは？
そんなに荒れるのがイヤならば、別の掲示板にでも行けばいい。
それと同様に、
親だって、ただの人間であるのだから、ある程度子供に敵意を向けるのは当然なんですよね。
それなのに、ちょっとした親の敵意を「本当の親ならそんな事しないはずだ」と執拗に主張する。
この場合、問題があるのは、親の側というよりも、あんた方の方なのでは？
854:優しい名無しさん
08/11/16 07:17:16 NFBgPuhb
出産って免許制にすべきじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
109 名前： ナナシズム [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 05:45:12 ID:???
出産を希望する母親と父親に
虐待についてや子供とは何なのかとかのテストを半月くらいかけて受けさせればいい
例えば
子供は夜中に急に泣き叫んだりする事があります。
それに対して理解や覚悟はありますか？それについてどの様に理解していますか？
とか
それなら何も問題ないのでは？財産も容姿も関係ない
(まさか面倒だとでも？)
途中で試験を放棄する者
よい答えが書けない者、出産に対して一定の覚悟や志がないと判断される者
は免許取得不可
普段考えていたことと全く同じだったんで張っちまった。
855:優しい名無しさん
08/11/16 07:53:03 1b7/qXwQ
>>854
免許制にできればいいなーと自分もずっと思ってた。
実際は、免許制にしても試験対策とかされれば意味ないし
子供への虐待は完全にはなくならないと思うが
子供を産むことの責任感や心構えみたいなものを
少しは加味できると思うし。
856:優しい名無しさん
08/11/16 09:51:12 C2y7j3GR
免許がもし出来るんなら
出来ればそこに、カウンセリングみたいな
心の部分も見てくれるような人も居て欲しいね。
目で見て分かる部分以外で、カバー出来る部分がありそう。
857:優しい名無しさん
08/11/16 11:05:56 BBkK/8Bs
>>851
>>852
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
858:優しい名無しさん
08/11/16 11:06:03 Mh9CJKyc
審査する側の人間も毒傾向が強そうだがなｗ
859:優しい名無しさん
08/11/16 11:45:20 6Ngzr2iX
なんども喧嘩してきたけれど、もう限界
860:優しい名無しさん
08/11/16 12:09:06 y9WtDER6
>>857
毒親についての専門的なやり取りをしていると思うんだが。
ここでの話は、ただの雑談じゃないよ。
それに荒らしが湧くからIDの出るこっちのほうが良いな。
861:優しい名無しさん
08/11/16 12:13:25 y9WtDER6
>>853
＞ちょっとした
＞本当の
問題があるのはあなたの↑の部分の誤解
862:優しい名無しさん
08/11/16 12:52:42 j2UUB2rG
>>860
都合のいい解釈は毒親譲りですか？
愚痴吐き場として利用されてるのは明らかでしょう？
メンヘラ同士のコミュニケーションはメンヘルサロンへどうぞ。
863:優しい名無しさん
08/11/16 13:12:50 zuOjUuMh
愚痴吐きも大事な作業。
864:優しい名無しさん
08/11/16 13:31:04 QssCJfA9
ただの愚痴はきです。
母がわたしの兄弟宛に わたしの悪口書いたメールが、間違ってわたし本人に送られてきた。
母親に好かれてないの昔からわかってたのに、甘えてしまってた私がバカだった
もう会いたくない。実の母親が嫌いでもおかしくないよね。本当に嫌い。
865:優しい名無しさん
08/11/16 13:34:33 M0tGXEUi
>>862
ここでのやり取りはただのコミュニケーションではないだろ常考
866:優しい名無しさん
08/11/16 13:42:26 R8CHz4ni
>>865
でも、コミュニケーションなのに違いはないですよね。
メンヘルサロンでいけない理由があるのですか？
別に構わないでしょう？
ルールを守れないのは毒親譲りですか？
867:優しい名無しさん
08/11/16 13:52:33 4aglMMkx
>>864
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら精神病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
868:優しい名無しさん
08/11/16 13:53:07 4aglMMkx
>>864
【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
869:優しい名無しさん
08/11/16 13:54:40 ezC5gs+n
>>864
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？
母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。
外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。
与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。
870:優しい名無しさん
08/11/16 13:55:24 ezC5gs+n
>>864
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
871:優しい名無しさん
08/11/16 13:56:34 ezC5gs+n
>>864
本当なら貴方のお母さんはもっと
幸せな人生を送っていたかも知れないのです。
そう考えると、メンヘラがどれほど
周りの人生に影を落としていることか…。
申し訳ないという念や、反省の念を
ひたすら続けるだけでは何も生まないので、
親に感謝し自分の出来る範囲での
親孝行をしてあげましょう。（ー人ー）
家族に対して申し訳ない…という気持ちが少しでもあれば、
リストカットや自殺未遂をして暗黙的な脅迫行為をしたり、
逆恨みしたりすることなど出来ないなずです！
メンヘラはもっと、自分のようなおかしな人と
接してくれている家族、友達、会社に感謝すべき立場であって、
逆恨みなどはもってのほかですよ。
メンヘラをとりまく人間の苦痛を少しは
考えましょう！
872:優しい名無しさん
08/11/16 14:07:28 M0tGXEUi
>>866
お前の言う“コミュニケーション”の意味は？
873:優しい名無しさん
08/11/16 14:16:14 M0tGXEUi
>>864
ああ、おかしくないよ
874:優しい名無しさん
08/11/16 14:16:27 AZErCWVe
>>866
>>860の言うように、荒らしが湧くからＩＤ表示あった方が良いって事じゃないの？
それがメンヘルサロンでいけない理由じゃないの？
875:優しい名無しさん
08/11/16 14:28:05 UOMzEnzo
>>874
荒らしはここでも常駐しているし、サロンでもＩＤ表示はある。
サロンいきたくない、ここがいい・・
単なるわがままでしょ。
都合の悪いことには目を瞑りルールを侵す。
卑怯なやり方です。
876:優しい名無しさん
08/11/16 14:33:50 1b7/qXwQ
>>874
ここでもＩＤ表示はあるし
ここの荒らしはルータの電源を切ってＩＤ変えてるから意味無いんだよ。
877:優しい名無しさん
08/11/16 14:43:49 M0tGXEUi
なんで“コミュニケーション”の意味の話はそらすんだろう
878:優しい名無しさん
08/11/16 14:49:42 UOMzEnzo
この板は救済自体が目的ではありません。
そもそも、何が救済かは難しいところですが、
優しく接するコミュニケーションが救済になるとお考えなら、
サロンで活動されるのがよろしいかと思いますよ。
メンヘラ同士のコミュニケーションはメンヘルサロンへどうぞ。
879:優しい名無しさん
08/11/16 14:50:48 1b7/qXwQ
荒らしはスルーで行こう
880:優しい名無しさん
08/11/16 15:03:14 AZErCWVe
>>876
なるほど、そうなんだ。確かに、何故か書き込みの度に変わってるものね。
恐らく何かツールを使ってるのでは？
いちいちルータの電源切って書き込んでる様は、どこか物哀しいし。非効率的だよね。
・・・まあ、それはどうでも良い事なんだけど。
>>875
確認してみた。確かにあっちでもＩＤ表示あるね。それなら、>>860の理由は理由にならないね。
ただ、本来ここは「毒になる親」に関するスレであって、本を元にしたワーク（愚痴吐きなど、それに対してアドバイスなど）が主だったわけだ。
「毒になる親」やそれに類する著作の情報交換の場でもあったわけで。"雑談が主"のスレではないでしょ。
>>1にもそのような事が書いてあるよ。「このスレは～」のところ。
それでもサロン行かなきゃいけない理由ってのを逆に聞きたい。
881:優しい名無しさん
08/11/16 15:37:33 i+H5343l
この本を読むのはメンヘラーだって言いたいんだろう。
親が子供に与える影響についてのフィールドワークは古典的なのがたくさん
ある上、親の子に与える影響を否定している専門論文は存在しないんだが、
まあ・・・・。言ってもムダだろう。
882:優しい名無しさん
08/11/16 15:40:36 i+H5343l
間もなくスレ終わるが、テンプレそのままでいく？
変える？
スレの進行が早い上、内容が疲れるんで、間もなく他スレ避難するけど、
テンプレ議論を振った手前、もう一回だけきいてみる
883:優しい名無しさん
08/11/16 15:44:32 1b7/qXwQ
>>880
自分で言ってるから間違いないと思う。
ちなみにＰＣは２台所有。
＞609 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 18:39:17 ID:RRhh0FEI
＞>>608
＞使わないときは切る。
＞エコなんですよ。
＞ヒキメンヘラーとは違うんです。
884:優しい名無しさん
08/11/16 15:44:56 UOMzEnzo
>>882
この板は救済自体が目的ではありません。
そもそも、何が救済かは難しいところですが、
優しく接するコミュニケーションが救済になるとお考えなら、
サロンで活動されるのがよろしいかと思いますよ。
メンヘラ同士のコミュニケーションはメンヘルサロンへどうぞ。
885:優しい名無しさん
08/11/16 15:47:04 1b7/qXwQ
>>882
このスレの>>1のテンプレに加えて
>>851-852のテンプレも入れよう。
886:優しい名無しさん
08/11/16 15:57:45 i+H5343l
>>1
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
>>388
荒らしがくるのでsage進行でおながいします。
>>402
荒らしスルーと、sage進行と、
今スレの>>1の言葉を少し変えて「吐く」を「解毒」にするとか。
>>403
｢解毒」じゃなくて「戻す」がいいかな？
愚痴ＯＫなニュアンスにしたい。
>>851&2
【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳
ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
おれの希望は
①「子供の立場から」「親が関連する問題について」の書き込みに限定。
②「親のせいにするな」「悪いのは自分だ」「甘えるな」「それぐらいたいしたことない」「嘘に決まっている」に類す
る発言と、それへのレスは禁止。
887:優しい名無しさん
08/11/16 16:01:03 i+H5343l
>>884
一切の専門知識もフィールドワークの裏づけも論文の裏づけもない
無知まるだしの個人的悪意の吐露こそが、専門的意見の交換の場である
この板では、嵐でしかないわけだ。
888:優しい名無しさん
08/11/16 16:11:02 1b7/qXwQ
>>886
まとめさんくす。
「毒を吐く」という言葉がネックだよね。
少し変えてみた。
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を出す（愚痴る）場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
889:888
08/11/16 16:14:34 1b7/qXwQ
ちょっとまった。
「愚痴る」という表現はよくないか。
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
890:優しい名無しさん
08/11/16 16:15:22 WNE9NmuP
>>855
免許制ってテストでしょ？
身体のテスト。
遺伝するものが適切かどうか・・・。
精神のテスト。
障害を持ってないかどうか。
人格は適切かどうか。
891:優しい名無しさん
08/11/16 16:16:12 WNE9NmuP
劣った子供はいじめっれたりするから。
892:優しい名無しさん
08/11/16 16:16:44 i+H5343l
>>888
それでOKと思う。
ほかにご意見があればよろしく。
確定しているメンヘル板ローカルルール（暴言や蔑視は禁止）の明記が
あった方がいいかもな
893:優しい名無しさん
08/11/16 16:17:33 kOpxL2em
>>855
選民思想てご存知ですか？
あなた達のは哲学的選民思想そのものですね。ずっと昔に流行った考え方です。
実務的、便宜的に生きる人間を低俗と見なし、真理に近しい自分たちを精神的エリートと考える。
ハイデガー的実存主義者のようなものですよ。
しかしそんな人間はただ愚にもつかないことを脳内で転がして悦に入っているだけの役立たずです。
あらゆる理論は一つの実践に如かず。
894:888
08/11/16 16:19:52 1b7/qXwQ
連投スマン
＞①「子供の立場から」「親が関連する問題について」の書き込みに限定。
を付け加えて
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
また、このスレでは子供の立場から親が関連する問題についての書き込みに限定されます。
これに賛同できる方のみご参加ください。
895:優しい名無しさん
08/11/16 16:20:08 LDxmWmB/
>>890
人間というのは、何も経済活動や生殖活動によって定義されるものじゃない。
本質的な所で人間が他の動物と違うのは、そんな部分じゃないだろ？
人間は先天的な孤独の中にいる、これは既定なことだし、自分はどこまでいっても自分でしかない。
人は常に未来に自己を投げ出し、また新たな自我と一体化していく。
それが人間という存在の在り方だ。
それが君らは一体なんなんだ、いつまで経ってもこんなクソスレに執着してばかり。
これじゃ生きながら死んでいるようなものだよ。
896:優しい名無しさん
08/11/16 16:25:31 WNE9NmuP
>>895
だからもう死んでいるはずだったんって。
食料が豊かだからいかされているだけで。
897:優しい名無しさん
08/11/16 16:25:49 1b7/qXwQ
>>892
＞確定しているメンヘル板ローカルルール
そうだね。
それから、>>1に荒らしの注意をチョロっと入れて
さらに>>851-852の詳細を入れた方がいいのか、
それとも>>1に詳細を入れた方がいいのか、どっちがいいだろう。
行数の制限があるからバランスを取らないと。
898:優しい名無しさん
08/11/16 16:26:05 WNE9NmuP
生きていないものを生かす必要は無いのと同じです。
899:優しい名無しさん
08/11/16 16:36:01 WNE9NmuP
生きる才能が無い人を生まれる前に殺害すれば生まれて来るのは生きながら死んでいるような人以外の人だけだよ。
900:優しい名無しさん
08/11/16 16:39:20 1b7/qXwQ
荒らしはＰＣを２台持ってて２つのＩＤを保有できるとか
ルータを切ってＩＤをコロコロ変えるというのも>>851-852に付け加えた方が
いいかもしんない。
901:優しい名無しさん
08/11/16 16:53:07 1b7/qXwQ
>>851-852の修正
【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳
ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
→ＰＣ２台所有し、２つのＩＤで会話をしているように見せかける
→ルータの電源を切りＩＤを変える
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
902:優しい名無しさん
08/11/16 16:54:16 i+H5343l
甘えるな等の書き込み禁止は、特定の嵐一名がいる間だけでいいんだけどね。
誰かが必ず反応する言葉をリストアップした。まだ増えるかも。
903:優しい名無しさん
08/11/16 17:01:42 1b7/qXwQ
>>902
乙。
今日はスレの消費が早いから、今夜中に新スレ立てた方がいいかな？
俺はあと２時間後に出かけなきゃなんないんだ。
スレ立て任せていいかな？ｽﾏｿ
904:優しい名無しさん
08/11/16 17:12:55 i+H5343l
>>903
やってはみるが、時々すれ立て規制されてるから、できなかったら
誰か頼む。
立ててみて不備があれば、話しあって、また次で変えればいいと思うし。
905:優しい名無しさん
08/11/16 17:25:44 1b7/qXwQ
>>904
わかった。そうだね。
とりあえず、スレ立てしやすいようにある程度テンプレをまとめておこう。
906:優しい名無しさん
08/11/16 18:06:06 i+H5343l
テンプレの1には全部はいらないから、8に付け足すのでいいかな。
提案としては1が
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『毒になる親 ― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
前スレ
『毒になる親』36人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり 過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
また、このスレでは子供の立場から親が関連する問題についての書き込みに限定されます。
これに賛同できる方のみご参加ください。
☆最近、嵐が一人常駐しており、スレが荒れることが多いため、下げ進行でお願いします。
また、一時的テンプレを>>8に追加します。嵐の動静に応じて適宜、削除改変してください。
907:優しい名無しさん
08/11/16 18:08:55 i+H5343l
で、8が
【このスレの荒らしのとんでも理論と特徴】
・もう子供でもないのに親のせいにしている。メンヘラは言い訳 ばかり見つけるのが得意。
・親にされたことを自分の子供にやれ。次世代に連鎖させろ。
・すぐ嘘をつく
・自演炸裂
→ＰＣ２台所有し、２つのＩＤで会話をしているように見せかける
→ルータの電源を切りＩＤを変える
このスレで執拗に繰り返されています。不快に思いますが、この荒らしには
論理や理屈は通りません。話し合おうとしても無駄です。
よって、反応することも荒らしを助長します。
深呼吸をして、気持ちをリセットしてから違う話題を提供してください。
908:優しい名無しさん
08/11/16 18:13:42 i+H5343l
9に
（参考）メンヘル板ローカルルール
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
－禁止事項－
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
単発質問スレ、出会い・募集（専用のオフ告知スレを除く）スレは禁止です。
－注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
909:優しい名無しさん
08/11/16 18:40:55 1b7/qXwQ
>>906-908
まとめてくれてありがとう！
いいと思う。
ただ、>>1なんだけど、説明の文章「このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり～」
を目立つように少し前の行に持っていったらどうかな？
910:優しい名無しさん
08/11/16 18:42:56 1b7/qXwQ
>>1の案としては
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『毒になる親 ― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり、過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
また、このスレでは子供の立場から親が関連する問題についての書き込みに限定されます。
これに賛同できる方のみご参加ください。
☆最近、嵐が一人常駐しており、スレが荒れることが多いため、下げ進行でお願いします。
また、一時的テンプレを>>8に追加します。嵐の動静に応じて適宜、削除改変してください。
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
荒らしに関しての注意事項は>>8-9
前スレ
『毒になる親』36人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
911:優しい名無しさん
08/11/16 18:55:25 1b7/qXwQ
ｽﾏﾝ、もう出かけます。
あと頼みます！＞ID:i+H5343l
912:優しい名無しさん
08/11/16 22:51:29 i+H5343l
>>910
了解。
>>911
いてら。
スピードが遅いようなんで、ほかに意見ないか待ってみるけど。
これ重複スレなんで、次スレは38人目にするよ？
913:優しい名無しさん
08/11/16 23:52:38 i+H5343l
過去スレが増えてきたんでレス番がずれるのと
関連スレのリンク先の確認をしたんで、先にはっとく。
8
『毒になる親』32人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』33人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』34人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』35人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』35人目（実質36人目）ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』36人目（実質37人目）ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
914:優しい名無しさん
08/11/16 23:54:37 i+H5343l
9
原著 "Toxic Parents"
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
関連スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
幼い頃、親に精神を壊された人のスレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる（現行スレなし）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
キチガイ母親のせいで治る病気も治らない人のスレ3（現行スレなし）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
毒親持ちの喪女 5 [もてない女]
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆３ [３０代]
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
「毒になる親」[50代以上]
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
「毒になる親」２[一般書籍板]
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
915:優しい名無しさん
08/11/17 03:28:20 KmPOgCrn
おとうさんと、おかあさんが、セックスしているのを
思わず覗いてしまい、ギョっとして、衝撃を受けているにもかかわらず、
なぜか勃起してしまっている自分を誇らしげに思う
916:ケロケロ軍曹
08/11/17 04:10:26 kgLw4ucm
916なら俺の夢が叶う。
917:優しい名無しさん
08/11/17 06:07:05 l2Cwc0b6
ちょっと早いがスレ立てしてみようとしたら、やっぱり、まだ
スレ立て規制中だった。
1-11までここへ書き込みするので、誰かよろしく
918:優しい名無しさん
08/11/17 06:07:57 l2Cwc0b6
1
『毒になる親』38人目
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『毒になる親 ― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり、過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
また、このスレでは子供の立場から親が関連する問題についての書き込みに限定されます。
これに賛同できる方のみご参加ください。
☆最近、嵐が一人常駐しており、スレが荒れることが多いため、下げ進行でお願いします。
また、一時的テンプレを>>8に追加します。嵐の動静に応じて適宜、削除改変してください。
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-9
荒らしに関しての注意事項は>>10-11
前スレ
『毒になる親』36人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
919:優しい名無しさん
08/11/17 06:09:23 l2Cwc0b6
『毒になる親』内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
『不幸にする親』内容紹介
人生を阻むトラウマ、それは「親の支配」！
不幸の連鎖を、あなたの世代で断ち切るために……。
全米で話題となった名著の邦訳、ついに登場！！
ロングセラー『毒になる親』（講談社＋α文庫）の解決実践編！
「いつも損な役回りをしてしまう」「物事がなかなか決められない」「他人がうらやましくて仕方がない」
……その正体は、子ども時代の心の傷。
心を癒し、希望のある人生を切り開く方法を具体的にアドバイス！
＜有害な親の8タイプ＞
その1 かまいすぎて子どもを窒息させる親
その2 子どもの幸せを取り上げる親
その3 完全主義者の親
その4 カルトのような親
その5 支離滅裂な親
その6 常に自分の都合が優先する親
その7 身体的な虐待をする親
その8 責任を果たせない親
920:優しい名無しさん
08/11/17 07:11:19 l2Cwc0b6
3
『不幸にする親』訳者あとがきより抜粋
本書を『毒になる親』の続編と呼んだ人がいましたが、
それは『毒になる親』が読者を最も納得させた重要な点である
「許し」や「対決」などについて、話をさらに進めていることが理由でした。
（中略）
本書の〈パート３〉は、その話の続きです。
その意味でこの本は、すでに『毒になる親』を読まれた方にとっては続編になるといえますが、
表や箇条書きを多用して簡潔に書かれているという点で、
『毒になる親』をまだ読んでいない方には入門編になるかもしれません。
同じテーマを扱っている以上、重複する部分も当然ありますが、
この２冊はこのようにお互いを補い合う関係にあります。
「許し」については、受けた被害の程度と時間の長さ、
虐待的な親の言動が現在も継続しているかどうか、
親が愛情を見せた時がどれくらいあったか、などによって考えが分かれることになるでしょう。
921:優しい名無しさん
08/11/17 07:14:26 l2Cwc0b6
4
『不幸にする親』訳者あとがきより抜粋
本書を『毒になる親』の続編と呼んだ人がいましたが、
それは『毒になる親』が読者を最も納得させた重要な点である
「許し」や「対決」などについて、話をさらに進めていることが理由でした。
（中略）
本書の〈パート３〉は、その話の続きです。
その意味でこの本は、すでに『毒になる親』を読まれた方にとっては続編になるといえますが、
表や箇条書きを多用して簡潔に書かれているという点で、
『毒になる親』をまだ読んでいない方には入門編になるかもしれません。
同じテーマを扱っている以上、重複する部分も当然ありますが、
この２冊はこのようにお互いを補い合う関係にあります。
「許し」については、受けた被害の程度と時間の長さ、
虐待的な親の言動が現在も継続しているかどうか、
親が愛情を見せた時がどれくらいあったか、などによって考えが分かれることになるでしょう。
922:優しい名無しさん
08/11/17 07:17:38 l2Cwc0b6
5
過去スレッド
「毒になる親」 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」2人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」3人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」4人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」5人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』5人目 (実質6人目) ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」7人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』８人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』９人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』10人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
923:優しい名無しさん
08/11/17 07:42:43 qpLWvfBP
>>917-922
乙！リンクずれてたんだ。修正ありがとう！
あんまりスレ消費してないね。
スレ立てはもう少したってからでもいいかな。
924:優しい名無しさん
08/11/17 08:03:44 l2Cwc0b6
連投規制にひっかかる。すれ立ての途中で、誰かが書き込んで、レス番
ずれるかもしれないな
6
『毒になる親』11人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』12人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』13人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』14人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』15人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』16人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』17人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』18人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』19人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』20人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
925:優しい名無しさん
08/11/17 08:05:45 l2Cwc0b6
7
『毒になる親』21人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』22人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』24人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』25人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』26人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』『不幸にする親』27人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『不幸にする親』28人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』29人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』30人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8
>>913
9
>>914
10
>>907
11
>>908
926:優しい名無しさん
08/11/17 11:45:22 BIkuQR7B
母「あの人は独身（四十路）だからかわってる」って、アンタ・・
独身でなくても変わってる人はたくさんいるとおもうけど？
そんな母親は自分のことを「個性的」といってる。
自分の友達は主婦ながら主婦の枠にとらわれず個性的な人が多いといってるうｗ
つまりは「変わってる」んじゃん。
でも独身には「変人」けっこんしてれば「個人的」・・
そして母親は小梨な女の人を人に話すとき（本人いないとき）
「あの人子供がいないんだけどね・・」と枕言葉につかう。
わざわざそんなこといわなくてもいいのにと思う。
あのさ、かあさん、あんたの子供はりっぱな独身小梨めんへらーですよｗ
子育てに失敗した人が子供のない人を見下す・（笑）
でもね、子供が独立してないのは、「子供が悪い。わたしのせいじゃない」らしい。
自分は持病持ちの娘を養う「けなげなよい親」とｗ。
自尊心、自分を信じる心というのをもたせないように、してきたあなた・・
その子育ての結果がわたしなんですよ。
927:優しい名無しさん
08/11/17 11:57:10 Nzhs6fqs
【叱らない躾】
URLﾘﾝｸ(bbs.mobile.yahoo.co.jp)
928:優しい名無しさん
08/11/17 20:00:12 gYXxnl60
親が憎くて堪らない。暴力を振るわれ、食事もろくに与えて貰えず、死にそうになっても親は酒を浴びて救急車を呼ばなかった。
生きていても精神が殺されたのとかわりない。憎くて憎くて堪らない。
あんな親、なぜ俺の親なんだ。
929:優しい名無しさん
08/11/17 21:27:09 l2Cwc0b6
ここまで連投規制にひっかかったことないんだけど。
板によって違うのか。
今までスレ立ててた人はどうしてたんだろう。
>>926
悪化するから、と理由をつけて、言わないで欲しい言葉のリストを渡して
おくといいよ。おそらく、感性では理解できないだろうから、記憶させるんだ。
>>928
それ親じゃないっていうか、人間じゃないな。
930:優しい名無しさん
08/11/18 00:20:09 zgMMEvQX
毒親の条件を満たした親は、生涯かけて子供に賠償金を支払うべし
931:優しい名無しさん
08/11/18 00:23:59 PRDFcepG
, ─－ ､
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／ ∩, ノ |─l ｌ l
|──/ ／ω/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
｀ー ´ / ヽ
932:優しい名無しさん
08/11/18 00:25:58 Hldz/nH6
>>930
賠償金を払うような親は毒じゃねえだろアフォ
933:優しい名無しさん
08/11/18 00:30:03 Y/JtVwRP
次スレ立てましたよ。
『毒になる親』37人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
934:優しい名無しさん
08/11/18 00:49:16 LAwzBeyF
>>933
テンプレ違うじゃねーか
釣りか？
935:優しい名無しさん
08/11/18 00:55:56 LAwzBeyF
>>929
スレ立てようと思ったけど
規制にひっかかった
936:優しい名無しさん
08/11/18 01:02:20 uFPgxQK0
よーしお前ら
あの小憎らしい糞親どもをフルボッコにするぞ！！いいな！！
知恵を振り絞れ！策を練れ！！
脅しや揺さぶりに屈するなな！！わかったか！？
937:優しい名無しさん
08/11/18 01:10:10 6xwl8WeX
削除依頼出しておくから、誰か、話し合ったテンプレで立ててくれないかな？
938:優しい名無しさん
08/11/18 01:20:50 6xwl8WeX
>>933
削除依頼完了
反映はすぐでも確実でもないけど、残っても落として行く方向で。
939:優しい名無しさん
08/11/18 01:48:25 LAwzBeyF
>>937-938
乙！
規制うぜぇな
940:優しい名無しさん
08/11/18 01:54:50 6xwl8WeX
>>939
強く思う。
なんで荒らしがスレ立てられて、おれらが規制されてるんだろうって
941:優しい名無しさん
08/11/18 02:03:05 LAwzBeyF
>>940
規制の基準がイマイチわからんよな～
また明日にでもトライしてみるよ
誰かが次スレを立ててくれてなかったら
942:優しい名無しさん
08/11/18 02:16:27 ndLyj7Kt
ためしにやったら立てられちゃった件
毒になる親38人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
943:優しい名無しさん
08/11/18 02:19:59 LAwzBeyF
>>942
乙！！
もし連投規制にひっかかってたら
手分けしてやるべ
944:942
08/11/18 02:24:23 zhoS+N8q
>>943
んじゃ、おねがいしますだ
ものの見事にひっかかったぜ
945:優しい名無しさん
08/11/18 02:33:07 LAwzBeyF
今気付いたんだけど
>>920と>>921が同じ内容になってる
３５人目の重複スレも>>3と>>4が同じ内容になってる
946:優しい名無しさん
08/11/18 02:40:56 LAwzBeyF
>>944
>>7-9は俺がやるわ
947:優しい名無しさん
08/11/18 02:43:59 6xwl8WeX
>>945
あらら。
チェックしてなくてごめん
948:優しい名無しさん
08/11/18 02:50:17 6xwl8WeX
どこをどうミスったか理解してないんだが、考えてあとやっていい？
それと、次スレ立てる時のコピペ用に訂正レスいれとく。
本当に申し訳ない。
949:優しい名無しさん
08/11/18 02:50:40 zhoS+N8q
>>945
ごめんorz
そのままやっちまった
950:優しい名無しさん
08/11/18 02:51:46 zhoS+N8q
後、お願いします
951:優しい名無しさん
08/11/18 02:51:52 6xwl8WeX
>>949
おれが全面的に悪いので、本当にごめん。
952:優しい名無しさん
08/11/18 02:59:39 LAwzBeyF
終了～！
>>11まで入れられた
おいおいおまえらあやまんなよー
前スレ立てた時点で変だったんだろ
おまえらのせいじゃない
俺も今まで気付かんかった
>>4のテンプレはどこにいったんだ
953:優しい名無しさん
08/11/18 03:09:36 6xwl8WeX
>>952
これから訂正入れる。3が違ってた。
過去スレから拾ってきた。
954:優しい名無しさん
08/11/18 03:13:01 LAwzBeyF
>>953
そっか
じゃよろしく
955:優しい名無しさん
08/11/18 03:16:40 6xwl8WeX
訂正依頼の書き込み終了。
ほかにも何かあったら今のうちによろしく。
本当にごめん。
956:優しい名無しさん
08/11/18 03:18:01 6xwl8WeX
ごめん。訂正がまちがえてる
ちょっと頭冷やすからもうちょっと待って。。。
957:優しい名無しさん
08/11/18 03:40:51 LAwzBeyF
>>955-956
乙！
テンプレは量があるから大変だよな
荒らし対策のテンプレも増えたしｗ
958:優しい名無しさん
08/11/18 05:45:59 HBIFHScx
テンプレ厨乙ｗ
959:優しい名無しさん
08/11/18 13:43:00 IKseriEq
重複スレ立て荒らしは此処にも居るのか。
960:優しい名無しさん
08/11/18 16:43:09 ONuTqghd
うつ＋仕事の疲れがたまって風邪でダウン。
母親はそれを知ってか知らずか(いや知ってる？)『死ね死ね』『馬鹿馬鹿』とうるさい。
会社でも家でもストレスがたまります。毎日疲れてます。
普通の家庭に生まれた人はそれだけで幸せ。
精神が健康なら何でも健全に努力出来るから。
961:優しい名無しさん
08/11/18 18:27:16 dxE4AIqB
勘違いで出来たのなら仕方ないが、削除依頼出さないで併用で使用してたのは凄い。
どっちかスレタイ変えればよかったのかもな。
毒になる親（全般）、毒になる親（相談）みたいにな。
全般は過去の仕打ち、恨みを、相談は現在進行系でアドレスを求めるでさ。
毒から逃げるのに部屋はどう借りればとかのカキコミもあるのだし、
本来ならテンプレに、それに対しての誘導もないのもね。
毒から逃げるのに部屋はどう借りればとかあるには一人暮し板へ、
より詳しくアドレスを求めるなら家庭板へぐらいは欲しいですね。
962:優しい名無しさん
08/11/19 07:20:16 88/qQm4O
>>961
んじゃ、自分でまとめてください
今更文句言うくらいならもっと早く言えばいいのに…
963:優しい名無しさん
08/11/20 17:19:31 G4nNg2h9
さっき知ったんだけど、引きこもりの原因として、
アタッチメントトラウマというものがあるらしい。
これも親が関係している。
ただ、原因がわかっても、いつまでも原因（親）に固執していても仕方ない。
原因はすでに過去のものであり、それは変えられない。
変えられるのは現在。すなわち、生き方と考え方。
964:優しい名無しさん
08/11/20 23:47:12 aoEnu/Fj
テンプレ議論を振った手前があるから、一応まとめる方向でまわったけど
（とちったけど）不備があったら、また次スレで議論してね。
でも、ここの荒らしはかなりタチ悪いから、「平気な人はスルー」
「気になる人は他スレ避難」がいいという気がする。