08/10/22 23:38:28 P3LqWANb
>>263
そうですね。
出来るだけガンバってみます。
265:優しい名無しさん
08/10/22 23:46:44 aEiFLB55
毒に精神をこわされました。自分がパニック状態になってるときのことを笑います。
ここまで、追い詰められたのはあなたのせいです。わからないんですか。
あなたは私の苦しみを理解することはないです。わたしもあなたを理解することはないです
266:優しい名無しさん
08/10/22 23:49:50 EeGwIl0Y
>>265
それでいいんだー！
さっさと親から離れて幸せになってね。
267:優しい名無しさん
08/10/22 23:51:54 +yDuWuWT
>>262
そのままでも子供さんとは大丈夫だと思うけど
自分が苦しいのが治るといいね。
268:優しい名無しさん
08/10/23 00:07:32 fPgt00sx
>>267
自分が生きてる限り苦しみは消えない気がするけど・・・。
治ったらいいな。ありがとう。
269:優しい名無しさん
08/10/23 00:42:59 rjxItHTJ
>>261
住民票だけだと戸籍で追跡されてしまうので、１年に一度は戸籍と住民票を同時にしかも少しズレた番地に移して、それを２回以上しないと見つかりますね。
１、旦那の戸籍を抜ける。
２、抜けた戸籍に転居した住民票が記載。
３、また戸籍、住民票を移す。
４、また戸籍、住民票を移す。
３の戸籍移動でばつ１、２とかは消されて真っ白になるはず。
２の戸籍に３の戸籍移動が記載されてしまうので、
２の戸籍はＤＶ男が言い訳すれば役所で見せてしまう可能性があるので、３の戸籍、住民票の場所がばれてしまう可能性がある。
しかし、また戸籍、住民票を移してしまうと、３から先は役所でゴネても個人情報なんたらで見せてくれない。見せたら役所を訴えられる。
除籍の保管記録は５年ですから、県外に一度出て戻って来るのもいいかも知れない。
これで追跡されるとなるとなんか別な痕跡を残してるか興信所を使ってるんじゃないのですか？。
270:優しい名無しさん
08/10/23 01:21:37 rjxItHTJ
ついでに、警察を騙して身元不明人で出されると、免許証情報で追跡されて、
興信所は通帳とかの裏帳簿とか、独自のルート情報と足で追跡されるので見つかる時は見つかって仕舞うので諦めて下さい。
271:優しい名無しさん
08/10/23 03:51:25 ICvJGpmM
私は住民票を移したけど、興信所を使って調べられたよ。
その時は親の愛を少し信じてしまったけど
実は世間体や自分の老後を心配したからだと気付いたのは
ずっと後になってのこと。
憎いけど老後の面倒を見て欲しいから離さない
一生飼い殺しにしてやる、という事だったらしい。
今はまた引っ越して、住所は教えてない。
携帯番号は教えてあるけどね。
272:優しい名無しさん
08/10/23 17:07:25 0FwT2nBc
虐待は犯罪だよ。
証拠がないからって黙っていたくない。
泣き寝入りなんかしない。
毒親には罪を償うことが必要だと思う。
こういったことを相談できたりする機関はないのかな。
これからも見えにくい犯罪、虐待に苦しむ子供が
後を絶たないなんてひどすぎる。
どうにかしたいって思う人いませんか。
273:優しい名無しさん
08/10/23 20:03:56 UZrOeIaq
生い立ちを振り返って、どうすれば少しでも普通の人と同じでいられたかと何度も何度もいろんな振る舞いや言動を考えたけど、結論が出た
ベクトルが違えど、やっぱり歪む
274:261
08/10/23 20:25:05 CW7jzVQD
>269
アドバイスありがとうございます。
書き方が悪くて誤解させたようなのですが私は独身です。
どちらにせよただ単に引越しして住民票を移動させただけでは
簡単に見つかることに変わりはなさそうですね。
自分は悪いこと何にもしてないのに、なんで自宅でこんなに
びくびくしなきゃならないんだろうとか考えて、もう何もかもイヤになりました。
引越しすれば何とかなるかと思ったけど、どこまでも執念深く追ってくるのが
目に見えるし、もうゴタゴタするのはうんざりです。もういっそ死にたい
275:優しい名無しさん
08/10/23 22:05:19 Xyakup06
>>272
児童相談所や警察が一応はある。
根絶は無理だろうけど、児童相談所の存在を子供に周知したり、みかけたら
通報したりするしかないと思う。
学校や医者や近所の人が気づいたら児童相談所や警察に通報したりしてるらしい。
通報があったのに何もしてもらえず子供死んだりしてるけど。
ボダスレで、通りすがりの虐待をみつけて、あとをつけ、家をつきとめてから
通報したという書き込みも前にあった。
ググったらこんな団体がヒットしたけど、信頼性は知らない。
URLﾘﾝｸ(www.apca.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
276:優しい名無しさん
08/10/23 22:13:16 Xyakup06
他にもNPOは結構あった。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
277:優しい名無しさん
08/10/23 22:43:49 VjfMnHZO
うちの毒親は住民票や戸籍で追跡とは思いつかないな。危うく前の職場に乗り込まれるところだったよ。
最初は私も追跡されると思ったけど、自分たちが捨てられた事実を認めたくないから、大丈夫だと思う。私がなかなか帰らないだけだと思いこもうとしているみたい。
毒親が可愛がっている妹が家を出るときが一番やばいだろうな～。
278:優しい名無しさん
08/10/23 23:07:02 diDCZrj+
毒だといってる時点で人生は終わっているはずなのに諦めが悪い・・・。
279:優しい名無しさん
08/10/23 23:07:49 diDCZrj+
悪い部分を切り離さないから周りに広まっていく。
280:優しい名無しさん
08/10/24 04:20:57 QxBjeu8a
>>275
ただねえ。
ここで悩んでる人は目に見て判る虐待じゃなくて精神的な人が多いからね。
顔中アザだらけ、風呂にも入れないネグレクトなら通報されるけど、
子供が申告しない限り、外から判らない、証拠が残らない虐待が問題なんだよね。
だいたい精神的苦痛を与える親の場合はマインドコントロールされてて子供もきっかけがない限り、
虐待と気付かないですからね。
小さな時から性的虐待を受けてた子供とかね。
まー、親を始め子供の無知に付け込んで、嘘つく、裏切る、罵る汚い大人が増えすぎたことに問題あるのかもな。
281:優しい名無しさん
08/10/24 04:58:54 bXm/88q2
今日思ったこと。
毒親への復讐は、自分が幸せになって見せ付けてやる事だ。
でも、邪魔しようとしてくるのは確実だけど。
282:優しい名無しさん
08/10/24 12:21:13 fEo4SpIW
>>281
激しく同意。
自分が、親の年収の２倍かせげる職場に就職したときには、さんざん
「お前は精神的におかしいから仕事がうまくいくはずがない、早々に
辞めることになるだろうから、一人暮らしなんかせずにさっさと実家に
戻って来い。」と、おめでとうの言葉も無く手前勝手な理論を押し付け
てきた。子供がちゃんとひとり立ちして、しかも自分よりも社会的に
ヒエラルヒーが上の場所に行くことが気に入らなかったらしい。
就職が決まったことを報告した時点で途端に、電話口でオロオロ叫びだ
すわ、仕事が始まったらすぐに次の週からアパートに乗り込んできて、
両親そろって大音量で見たくもない競馬中継を一緒にテレビ見ることを
強要されるわ、断ると親の頼みも聞けないやつがうまくいくわけがない、
と、ぎゃーぎゃー騒ぎだすわと毒全開で大変だった。
毒親には、仕事で疲れた子供が休日くらいはゆっくり休みたいという気
持ちに共感するという能力が生まれつき無いらしい。さらには、精神的
にねっとり粘着してくるのが本当に気持ち悪い。
今も五年続いた前の仕事辞めてキャリアを活かして就職活動中だが、
いちいち職場の指図してきたり、実家の稼業をつげと強要してきたり、
「親とは一生縁が切れないんだ！お前の思い通りにはならないからな！」
と毎週のように電話をかけてくる。どんだけ自立しようとしている子供の
足を引っ張れば気が済むのか。
283:優しい名無しさん
08/10/24 13:01:20 dOuQ3HuV
>>282
>おめでとうの言葉も無く手前勝手な理論を押し付け
>てきた。子供がちゃんとひとり立ちして、しかも自分よりも社会的に
>ヒエラルヒーが上の場所に行くことが気に入らなかったらしい。
うわあああ…うちの親かと。
初めてフルタイム勤務に採用されてやっと自立ができると思って報告したら
幼少時代のことまで持ち出して散々「私がいないとなにもできないくせに」系の罵倒
初出勤前には、わざわざ玄関までやってきて服装や身体的なことを罵倒されたよ
とにかく自分の庭に依存していてもらわないと困るみたいだ
284:優しい名無しさん
08/10/24 13:22:03 aP5krXHy
>>282
親捨ててさくさく独りになりな。
就職を期に綿密に計画立てて出奔汁。二度と帰らない覚悟でな。
メンタリティがぶっ壊れてる毒親は永遠のおこさま。毒親も親もおそらく毒だったろう。
言動や行動証拠を隠し撮り、録音してでも収集し、大人の味方と専門の知識をつけ戸籍もぬいてしまえ。
まあ子供に物質的、精神的にも危害を加えてる時点で、親を強制入院させるが一番いいがな。
一生反省も気づきもありえない親は捨てるしかない。法的な姥捨て山が欲しいよ。
なんで平和でおだやかな親子関係が果たせぬ夢でしかないんだ、現実にいい家族は居るというのに…
285:優しい名無しさん
08/10/24 13:25:12 Lx3k1rKh
＞私がいないとなにもできないくせに
と言うくせに子ではなく自分の幸せのみ追求するDQN親
子離れしない・出来ない馬鹿親
286:優しい名無しさん
08/10/24 13:33:49 lHxAUbdk
和田健１郎
287:優しい名無しさん
08/10/24 13:50:08 P0jsDvxJ
物心付いた時から、うちの母親は他のお母さんとは違うと本能的に感じてた。
数十年前から鬱病っぽく病院に行ってたけど、最近になって統合失調症と診断された。
統合失調症って、感情の起伏が激しいの？
うちの親は、自分本位、人の立場になって物事を考える事ができない、ヒステリック
考えがコロコロ変わる（2～3分の時もザラ）
288:優しい名無しさん
08/10/24 13:56:03 Xfz1/FoL
うちの馬鹿親は金さえあれば機嫌が良いから単純だ
289:優しい名無しさん
08/10/24 14:04:36 nvYeik7D
>>285 そのくせ周囲には子供が親離れしないとのたまうんだよな。
客観視できないからしかたないんだろうけど。
290:優しい名無しさん
08/10/24 14:07:46 bEFQXqIz
>>287
あげんなカス
291:優しい名無しさん
08/10/24 14:29:47 P0jsDvxJ
>>290
お前も、あげてるだろがボケ！
292:優しい名無しさん
08/10/24 14:33:26 P0jsDvxJ
>>290
おまえみたいなモンが毒親になるんだよ
さすが毒親の子、血は争えねぇなwww
293:sage
08/10/24 17:22:25 fEo4SpIW
>>283
同じくウチの親とデジャブ。
お盆休みに実家に戻ったとき、実家から直接職場へ出勤しようとしていたら、
その玄関口で何故か毒親から、お前はぶさいくだから整形したほうがいい・
どうせすぐに仕事だめになるだろうから、すぐに実家に戻ってくるんだぞと
罵倒＆わけのわからん交渉をされた。
お前らの遺伝子を受け継いだ結果の容姿について難癖をつけてきている時点で
「ああ、子供がしっかり仕事をして高額の年収を得ているから、他にいちゃも
んをつけるところが無いんだな。」とピンときた。
何が何でも自分の子供相手に優位に立とうとする。それが毒親。
>>284
>親捨ててさくさく独りになりな。
>就職を期に綿密に計画立てて出奔汁。二度と帰らない覚悟でな。
>メンタリティがぶっ壊れてる毒親は永遠のおこさま。毒親も親もおそらく毒だったろう。
とりあえず今度職場が決まったら、仕事のシフトを理由にして二度と家に帰ら
い覚悟だ。実家に戻れば、毒親に罵倒され搾取され続けるのは目に見えている
からな。正月も盆も夏休みも全て仕事をしていた方が数倍マシ。
294:優しい名無しさん
08/10/24 17:57:20 DkQpWbGi
親の知人が説教してきた
ブスッとしてるからダメだの
外に出なければダメだの
してねーっつーの
思い通りに私のことが運ばないと
すぐに友人知人に「娘がオカシイからどうしよう」と相談してる
精神科医にもなんど連れて行かれたことか
295:優しい名無しさん
08/10/24 21:33:49 M7AH/LpG
大体自分の世代をかばう。
ここで書かれている事に子供が苦情を言うと一斉に親が可哀想と言う言葉か子供たたきに変る。
ここで親で苦労したと言う人が頑張って子供を育てていますと言う内容の書き込みだったら。
そしてその子供も世代が入れ替わると自分がかわいそうな親になり悪の子供が生まれる。
296:優しい名無しさん
08/10/24 21:48:49 M7AH/LpG
親を叩いてる人は叩いてるうちは子供産んだらダメだろうとは思う。
297:優しい名無しさん
08/10/24 22:09:09 pKp3Ltfj
叩いてるとは違うだろ…。
298:優しい名無しさん
08/10/24 22:43:15 4NCcpXvf
>>282
ないよ共感能力なんて。自分にメリットがある時共感してる振りをする能力
は高いけど。
子供だろうが他人が自分より劣っていることを確認して安心するのが唯一の
楽しみなんじゃないかな。親でなくてもそういう人たまにいるよね。
見下す事が出来れば誰でも良いんだが、それが自分の子供なら、「見下す事」
も出来る上に「子供思いの親」の振りもできるから一石二鳥なんだろう。
疲れてる時とか、弱ってる時は狙い目だと思ってるから気をつけた方が良い。
だから「どこまで」と聞かれると、あなたが許す限り足を引っ張ると思う。
299:優しい名無しさん
08/10/24 23:14:06 ah+FO9rh
ゴメンね…ウザいよね…でもあたしすっごい地獄で…と、
周りに迷惑かけどおし。
そうやって一生、他人を不愉快にして生きていくのかな、メンヘラ。
正直「うんそうだね」って返しか、「感想は無い」これしか出来ない。
300:優しい名無しさん
08/10/24 23:14:21 M7AH/LpG
子供思いの親になる為には必ず子供が自分より下にいないといけないんだよ。
301:優しい名無しさん
08/10/24 23:17:29 ah+FO9rh
実家に住んでるメンヘラは、生活保護もらえるの？
40過ぎて「私の心が壊れてしまったのは全て周囲のせい」的な妄想を
抱き続けるババアにはマジでうんざり。
こいつの遊ぶ金が生活保護で出ているのかと思うと腹立たしいし
（家族から小遣いもらってるのか知らんが）
こんな生産力のない奴でも、障害者手帳持ってる限りは、
障害者年金が出るわけだろ？
つまり、一生食うには困らないわけだよな
302:優しい名無しさん
08/10/25 11:15:29 yW28evra
>>299>>301については、スレ違いなので、削除依頼を出しておく。
303:優しい名無しさん
08/10/25 11:55:23 yW28evra
削除整理依頼については、テンプレの議論をしたい人もいないようなので
しばらく、2chの削除ガイドラインのみを論拠にしていこうと思う。
☆削除ガイドラインについては、
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
☆嵐一般についての2chの対応は
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
304:優しい名無しさん
08/10/25 12:14:43 4uaZVNNO
毒親は子供が自分より幸せになる事を許さない。
子供は「幸せ恐怖症」になる。
この1年、ＡＣとしての自分と向き合ってきたけど
毒親の為にこんなに時間がかかったのが馬鹿らしいし
毒親の事を考えるだけで欝になる。
もう考えるのも嫌になってきたよ。
305:優しい名無しさん
08/10/25 12:21:22 yW28evra
>>280
ここに書き込めるところまで成長した人は、いろいろ傷ついてはいても
親の問題に気づくことができ、ネットができる環境にいる、ある意味では
「生き残り」なんだよな。ここに来られなかった人の方が多いとおもう。
できることからやっていくしかない。
親の子供に対する行為でも、社会的に不適切な行動は不適切であると批判
していく土壌を作ることもその一歩だと思うよ。
306:優しい名無しさん
08/10/25 14:18:12 XY1WzYuS
子の義務として、馬鹿親に月一で電話してるが、
その度に毒を浴びて取れない。
昔からそうだったけど、何で人のやることなすこと
存在すべてにケチをつけるんだろう？
首でも吊って自殺しろとでもいうのか？
そしたら悲劇の主人公気取りで大はしゃぎするんだろうな。
307:優しい名無しさん
08/10/25 18:36:00 XZoPfpN8
>>306
その義務は別にやらなくていいんじゃない？
義務っていう考えも親に植え付けられたものだと思うよ。
自分の意志で掛けているならいいけど。
308:優しい名無しさん
08/10/25 18:54:04 REKMfv6n
親は自分の人生を台無しにした子供に恨みを持ってる。
やり場の無い感覚でどうしろいってもただ痛みを味わせずには要られない・・・。
309:優しい名無しさん
08/10/25 19:27:10 2ez90YI0
子どもの役目は彼自身の人生を生きることであり、
親が、こんなふうに生きるべきだと考えた人生を生きることではないし、
自分はよくものを知っていると思い上がっている教師の言うとおりに生きることでもない。
by アレクサンダー・サザーランド・ニール
310:優しい名無しさん
08/10/25 19:32:02 XY1WzYuS
>>307
そうだよね。
子供時代の見捨てられ不安がまだ残っているから
泣き言に負けて連絡してしまうんだろうな…
親でなければ係わり合いになりたくない人種だが、まだ情はある。
でも、自分自身の人生を生きるには、情を断たないとね。
311:優しい名無しさん
08/10/25 20:06:08 XZoPfpN8
>>310
もう働いて自活できているなら、見捨てられて本当に不安なのか、何か困ることはあるのか、冷静に考えてみるといいよ。
そうすると、意外と自分一人でなんとかなっている自分に気付いて自信が湧いてくる。
本当に弱いのは親だから。弱さを隠してより弱い子供にしかあたれない本当にクズ。
縁を切って自分の人生を生きるべし。
312:優しい名無しさん
08/10/26 03:32:47 MoB83wmL
嫌な思いするなら電話しなくていいよ
自分も昔は義務と思って毎週（しかも土日両方）何時間もかけてたが
今はこっちからかけることはないし
向こうからかかってきても気が向いたときしか出ない
自分を犠牲にしてまで、こちらが気分悪くなるような話しかできない人の相手する必要がない
自分の生活が大事だからね
313:優しい名無しさん
08/10/26 03:54:57 BMgbDale
>>311-312
はげしく同意。
毒親の中には、子供に義務感や罪悪感を植えつけたり、自信を奪ったりして
自分から離れられないように洗脳する奴もいるから
独り立ちするには洗脳を解くしかないんだよね。
鎖だったか縄だったかに繋がれてたゾウの話と似てる。
そんな俺は子供の頃から洗脳に対抗してたから
いつのまにか人に共感できにくくなっていた。
対抗しても、心理的にはかなーり尾を引いていたけど
対抗心がなければ洗脳は解けないし。
314:優しい名無しさん
08/10/26 10:50:46 UCMTerMd
ホント一種の変な宗教だと思ったよ。毒家族教
315:優しい名無しさん
08/10/26 12:35:03 OZBpsO1+
毒親の親も毒。
自覚があれば連鎖は防ぐ事ができる。
自覚すれば自分自身が毒を出さなくて済む。
児童虐待が認知されたのが、法が出来てからだから、
１０年そこそこだがこれによって救われた子供は多いだろうが、それ以前が全然救われていない。
毒を否定し苦しんでるのが三十路前後以下、毒を振り撒き容認するのは団塊世代～第２ベビーブーム世代。
こいつらが死んで毒は悪だが常識にならない限り、毒は無くならないし、苦しむんだろうな。
316:優しい名無しさん
08/10/26 21:36:33 /NLtQyAI
世代は関係ないだろう。
317:優しい名無しさん
08/10/26 22:39:01 OZBpsO1+
>>316
なら、５０代の爺どもに毒親のこと言ってみろ。
簡単に拒絶反応するから。
318:優しい名無しさん
08/10/26 22:48:31 AVTLABhn
>>317
キミに表現力が欠けているだけなのでは？
つまり話術、コミュニケーション能力の問題。
319:優しい名無しさん
08/10/26 22:57:43 iZjspa2c
俺のしたいことにはとにかく反対。弟の場合は何でも通る。長男だからって何でも我慢しろと言われて来た。
視力が悪くなって眼鏡が必要になった時にも怒られた。好きで目が悪くなったわけでもないのに。弟がバカやっても俺が悪いと言われた。他人の痛みや苦しみが分からない人だから病院にも連れて行ってもらえなかった。
320:優しい名無しさん
08/10/26 23:01:56 FFmM/Qgf
長男は苦しいよな
昔みたいになんか特権があるってわけでもないのに
昔ながらの責任だけは押し付けられるｗ
ましてや初めての子育てだから大抵失敗するｗ
321:優しい名無しさん
08/10/26 23:02:00 S3SW2aAS
>319
全く同じだよ。家もめちゃくちゃ、学校や職場でも散々な思いをして今働けない状態。しかも両親は離婚して、今は父の祖父母と暮らしてるけど、この家もめちゃくちゃ。ありのままで生きる場所がない。
322:優しい名無しさん
08/10/27 01:34:20 NoNW694B
うちは逆に母自身が長女だからなのか
長男を甘やかしてワガママに育った。
んで末っ子の自分が虐待の対象に。
親自身が兄弟の何番目で生まれたかでも違ってくるのか？
母は自分の末妹と犬猿の仲だったらしいし。
>>318
>>315の言ってる事は本当だよ。
昔は子供には厳しくしつける事がデフォルトで
自分の子供を殺しても大した罪にならなかったし
虐待でも「しつけ」だと正当化できた。
今の若い世代の子は知らなのかもね。
323:優しい名無しさん
08/10/27 01:36:21 lrGfFzSI
>>322
昔ならまだしも、今の世の中で親が悪いだの虐待だの言う事は有り得ない、言ってる奴は甘ったれている、というあなたの意見に、私は同意します。
324:優しい名無しさん
08/10/27 01:55:03 NoNW694B
>>323
いや、そういう意味で言ってるわけじゃないんだよ。
昔でも今でも虐待は虐待。
昔の日本人は精神的に未成熟で虐待を虐待と認めていなかっただけで
毒に変わりはないし、毒に気付かない限り毒は連鎖し続ける。
325:優しい名無しさん
08/10/27 01:56:47 lrGfFzSI
実に都合のいい自分都合の解釈ですね。ダブルスタンダード。
326:優しい名無しさん
08/10/27 02:04:16 NoNW694B
>>325
心理学的にも虐待は虐待だから。
君が自分都合の解釈だよ。
特にこの部分
＞今の世の中で親が悪いだの虐待だの言う事は有り得ない
327:優しい名無しさん
08/10/27 02:14:18 lrGfFzSI
「あなたが『虐待なんて無い』と主張するのは、あなたが若いから。」
「私が『今虐待されている』と主張するのは、今も昔も関係ない。」
まさにダブルスタンダード。これ以上明確な例もそうそうないだろう。
328:優しい名無しさん
08/10/27 02:21:18 QZYbOEjD
>>324
それは違う。
昔のが精神的に成熟しているよ？
昔の人は確かに子供に酷い仕打ちをした。
でもそれは認められていたから子供は自力で生き残ろうとする事が出来た。
今は虐待は認められていない。
子供は虐待が無い親を慕う事が普通の感性で育つから万が一親に仕打ちを受けても親に逆らったらいけないとしてされるがまま。
違いは分かりますか？
329:優しい名無しさん
08/10/27 02:32:43 NoNW694B
>>327
「あなたが『虐待なんて無い』と主張するのは、あなたが若いから。」
なんて言ってはいないし。
社会的に今現在、虐待だと認知されている物が昔は認知されていなかったという話。
>>328
ごめん、よく理解できない。
「子供は虐待が無い親を慕う事が普通の感性で育つから万が一親に仕打ちを受けても親に逆らったらいけないとしてされるがまま」
だったのは昔の人の話だよね？
子供に酷い仕打ちをしていた時点で精神的に未成熟だし。
330:優しい名無しさん
08/10/27 02:36:01 lrGfFzSI
都合が悪くなると「理解できない」と誤魔化すあたり、板についてるね。パパとママに習ったのかな。
331:優しい名無しさん
08/10/27 02:36:40 QZYbOEjD
>>329
昔は子供は抵抗したんだよ？
親も容赦しないけど子供も生き残ろうとする。
簡単なたとえ話で書きます。
親が罰として子供を樹に縛り付けます。
昔の子供だったら縄を抜けようとする。
今の子供だったら親が解いてくれるか死ぬまで我慢する。
これは例えですが。
332:優しい名無しさん
08/10/27 02:37:42 NoNW694B
>>330
日本語が変だから理解できないんだよ。
荒らしがまたきたか。
333:優しい名無しさん
08/10/27 02:40:15 QZYbOEjD
昔は子供が逆らったから親が罰を与えると言う関係が成り立つ。
今は子供が言う事を聞いていてももっと言う事を聞かせるために罰を与える。
罰の場合は。
334:優しい名無しさん
08/10/27 02:41:17 lrGfFzSI
「ここは親を叩くスレだ、だからダブルスタンダードは許容されるべきなのだ」
こんな主張は通らないね。
スレの趣旨に即していようといまいと、矛盾点が指摘されるのは当然のこと。
矛盾を指摘されて逆ギレしたり、荒らしのレッテルを貼ったりする方こそ荒らし行為なのでは。
335:優しい名無しさん
08/10/27 02:41:18 QZYbOEjD
豊かになって親の要求が高くなったとも言うが・・・。
336:優しい名無しさん
08/10/27 02:44:09 NoNW694B
>>331
今より昔の方がマシだと言いたいのかな？
昔でも縄から逃げたらまた酷い仕打ちをされるから我慢する子供もいたよ。
今は児童相談所なんて物もあるけど、昔は親に何をされても「しつけ」と言われて相談できなかった。
親が絶対的な権力を持っていたから。
「間引き」とかもあったしね。
337:優しい名無しさん
08/10/27 02:48:31 NoNW694B
>>334
だから、ダブルスタンダードがどこにあった？
何も矛盾してないだろ。
自分の頭の悪さを人のせいにするな。
以降、お前にはレスしない。
荒らしは去れ。
338:優しい名無しさん
08/10/27 02:50:41 QZYbOEjD
>>336
昔は通が通っていたから別にほほえましい関係だった。
昔の虐待と言われてる事はね。
昔話でもよく出てきます。
親が体罰として今だったら酷い仕打ちを笑い話のように書く事。
間引きを酷いと思うのは今の人間だから。
間引かれたくなければ子供は頑張った。
今は間引く事すらしないで生まれた我が子を大切に大切に思い通りに作り上げる。
昔はこんなに精神の病んだ人間はいなかったよ？
昔が以下に精神的には健康的だったか分かるでしょう？
理屈が通っていたから。
弱肉強食だけど、子供も大人も平等に与えられた確かなルールが。
339:優しい名無しさん
08/10/27 02:56:05 e2QmgS65
昔と今で大きな差があるとすれば地域との繋がりじゃないかなぁ
例え毒親にあたっても近所のおじちゃん、おばちゃんがまともならどうにかなる
今は毒親にあたったら家を出るまで学校か家での毒親との密室空間という二択だけになる
この差は結構大きい
340:優しい名無しさん
08/10/27 02:56:28 QZYbOEjD
それじゃあ分かりやすくたとえを変えます。
昔の子供は罰として腕を切り落とされたら文句を言った。
今は腕を切り落とされたら子供が悪として周りから非難を受けた。
341:優しい名無しさん
08/10/27 03:02:19 QZYbOEjD
そういった心理は子供が自分の心を肯定しているか否定しているかで決まった。
周りが子供を一切認めない環境では子供は自分を肯定する事は無い。
誰か一人でも味方がいるなら子供は自分を肯定しようとする。
そういった環境は子供を叱る側は一致団結して子供を叱り、一人だけみんなと意見をたがえる子供をかばう側の考えになる人がいない事。
要するに上の書き込みどおり家庭の中でまとまって外がいないから、子供vs家族の関係が出来てる。
342:優しい名無しさん
08/10/27 03:04:26 NoNW694B
>>338 >>340
ちょっとまて。
今は腕を切り落とされた子供が悪者扱いされるということか？？
昔と今を逆に考えてない？
>>339
確かに密室性の問題はあるね。
虐められっ子が周囲に虐められた事実を言えないように
虐待されたと言うのが憚られるような。
343:優しい名無しさん
08/10/27 03:05:19 P8nHfqPL
このスレは、子供の立場から、親の問題について考えるスレなので、
発言者の意図に故意に反して、>>323のような解釈をもってくるのは
スレ違いなので、スルーで頼む。発言者本人が違うといってるのに、
自分の意見を言ってるだけだ。
親に問題がある、というのがこの本の趣旨なので、スレ違い。
344:優しい名無しさん
08/10/27 03:07:22 lrGfFzSI
>>343
親が悪いという方向に持っていく為には、どんな卑怯な言い分も許容されるべき、という主張ですね。さすがに卑劣ですな。
345:優しい名無しさん
08/10/27 03:08:25 QZYbOEjD
>>342
今は子供が叱られると蜂に刺されたようにいろいろな人が一緒に叱るんだよ？
だから子供は悪者になる。
回りは子供を育てたい一身だったりただしことを主張したい一心だったり『正義とされる事』を実行する。
マスコミが一言言えば誰もが『それ』が悪く見えるのと同じ状況。
346:優しい名無しさん
08/10/27 03:11:59 P8nHfqPL
ID:IrGfFzSIは以後スルーで頼む。
このスレに長いこといる人は、IDが変わっても、スルーすべき相手が
分かるはずだ。
347:優しい名無しさん
08/10/27 03:14:05 QZYbOEjD
>>342
そうだ誰にでも分かるように、死刑になった人をどう思いますか？
死刑になるような事をしたその人にみんなでバッシングをする。
それと同じですよ。
悪い事をした子供にみんなでバッシングをする。
それだけで子供は反抗はしなくなるのです。
正確には家族親戚中で子供を叩く。
信頼ある大人が子供の悪い部分を教え広める事で配偶者、親類、場合によっては教職員も見方につきます。
348:優しい名無しさん
08/10/27 03:16:12 8LeE5/Np
>>318
すぐに、日本語とか表現とかいうのは、自分が相当に劣っていますと自分で言ってるから止めたほうがいいよ。
はっきり、意見も言えない読解能力のない幼稚園児ですか？と逆に言いたいですね。
何処がどう理解できないのか説明してね。
自分は団塊の世代の人間に毒の事を話しても、躾だとか昔は常識だとかで毒を容認するのが多いと言たい訳だと丁寧に文章をレスしないと理解できない？？。
ユーモアにもならない文章に剥きになる辺りやれやれな感じですよ。
ここはメンヘラスレで言語学スレで正しい日本語を語る場所ではありません。
今、毒で苦しんでる人の親の年齢は５０歳前後じゃないのですかね？。
皆さんの親何歳なんだろうか？。
５０歳になっても独身の奴とか会社いて結婚しない理由を聞くと機会がなかったとか、欝陶しいとか、今更面倒さいだの、理由もなく拒絶してた。
それは毒のせいではと言った、完全に否定されたからそう感じたんだけど。
ただ、今だに親に支配され一緒に暮らして、給料も全部持っていかれて、こづかい制だった事を聞いた時は流石に言っても無駄だなと思った。
349:優しい名無しさん
08/10/27 03:16:16 QZYbOEjD
>>346
否定的な言葉も参考にはなるものですよ？
言葉を言うからには伝えたい理由があるので。
話をする事は必要。
それを避けてきたのが嫌っている親の行動ではないですか？
350:優しい名無しさん
08/10/27 03:16:50 NoNW694B
>>343
スルー了解です。
しかし、しつこい荒らしだね。
>>345
＞今は子供が叱られると蜂に刺されたようにいろいろな人が一緒に叱るんだよ？
自分の世代と違うのかな？何歳くらいか聞いていい？
『正義』については昔も今も、毒親が使う用途は変わらないかもしれない。
昔は侵略戦争や民族浄化なんてものも『正義』の名の下に行われていたし。
351:優しい名無しさん
08/10/27 03:19:23 P8nHfqPL
>>349
352:優しい名無しさん
08/10/27 03:19:39 lrGfFzSI
理に叶った主張が出来ず、「なんでもかんでもとにかく親が悪い」と主張するあなた方こそ、
世間から見て「荒らし」さんなのでは？
だから世間に「スルー」されている、というわけですね。納得です。
353:優しい名無しさん
08/10/27 03:21:09 P8nHfqPL
>>349
ここ数スレ、荒れてきた。そして、過去スレを見なくても、
当該IDの発言を見れば、おそらく話は通じないだろうとわかると思う。
354:優しい名無しさん
08/10/27 03:23:46 NoNW694B
>>349
いやいや、ID:IrGfFzSIはここの住人を傷つけ、虐待を正当化したいのが目的の
常駐荒らしだから。
前スレ、前々スレでさんざ荒らしまくったんだよ。
時間とスレと労力の無駄。
355:優しい名無しさん
08/10/27 03:54:08 P8nHfqPL
ここ数スレ出没していた人は、これからも出続ける可能性が高い。
新規の人が知らずに相手をすることがあると思うので、古くからいる人が
注意してあげてほしい。
参考：
☆2chの削除ガイドライン>>303
☆メンヘル板のローカルルール・・・「暴言や蔑視は禁止」
☆親の問題以外はスレ違い。
356:優しい名無しさん
08/10/27 04:18:20 oATl7zjt
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
357:優しい名無しさん
08/10/27 09:49:12 2f3MrBe4
>悪い事をした子供にみんなでバッシングをする。
>それだけで子供は反抗はしなくなるのです。
>正確には家族親戚中で子供を叩く。
>信頼ある大人が子供の悪い部分を教え広める事で配偶者、親類、場合によっては教職員も見方につきます。
こうやって無垢な精神が歪められていくのですね、わかります
358:優しい名無しさん
08/10/27 17:06:50 gp3q+N63
>悪い事をした子供にみんなでバッシングをする。
>それだけで子供は反抗はしなくなるのです。
>正確には家族親戚中で子供を叩く。
>信頼ある大人が子供の悪い部分を教え広める事で配偶者、親類、場合によっては教職員も見方につきます。
子供に罪が無い場合でも、毒親は自分の子供の自立心や自尊心を削ぐという目的のもとでじわじわと
何年もかけて子供を「去勢」していくよ。
結果として、毒親に依存することを無意識に刷り込まれた子供が出来上がり毒親はそんな子供を
「ウチの子はまだ子離れできなくて」と、こきおろす。
子供の無垢な精神が歪められていく、という表現はまさにピッタリ。
ここのスレを読み返していて、つくづく毒親に育てられたことの恐ろしさとその洗脳方法のすさ
まじさに気付くことができたよ。
「自分をこき下ろされる毒親からの電話にでなきゃならない義務感」が、刷り込みによる条件反
射的心理状態なんだと、気付けて良かった。
359:優しい名無しさん
08/10/27 18:30:25 ovOgZIb6
毒親だけでも精神的につらいのに、これで学校や職場でも同じように扱われたりしたら、本当に居場所とか心が落ち着く場所がなくて行き場ないよね…。
360:優しい名無しさん
08/10/27 18:33:30 QZYbOEjD
>>0
＞『正義』については昔も今も、毒親が使う用途は変わらないかもしれない。
昔の虐待は暴力。
今の虐待はモラルハラスメント。
こう書けば分かりますか？
昔と今の最も違うところがここ。
自分の怒りをぶつける事を子供に分からせていての暴力が昔の虐待。
正義は我にありとうたって子供を攻撃するのが今の虐待。
子供に対し反論できる形で正々堂々と行った暴力が昔で、子供に反抗を許さず上からの立場で行う虐待が今の虐待。
といった感じ。
とはいえ殺してしまうのだからお世辞にもよい事とは言えないが。
規制されてレス遅れた。
361:優しい名無しさん
08/10/27 18:34:20 QZYbOEjD
>>8
＞子供に罪が無い場合
子供に罪が無いかを決めるのは親で、罪と取られるから制裁を与える。
自尊心をそぎたいからじゃなく自分の子供を育てたいと願う欲求を叶える為。
親の子供を育てると言う行為を見たさせなかった事に対する罪と罰。
育てると言う考えにも問題がある。
子供を育てる→望む人間に成長させる。
言い方を変えればありのままの子供は必要とはされず親の欲しい子供に作り変えていく行為が育てると言う行為。
望む形での子育てをさえぎった子供に対する親を満足させなかった事に対する罪。
そしてそれをかなえさせない子供に対して親不孝ものと言う言葉を当てはめる。
それも昔と違いは確かにある。
かつての親不孝は子供の事を心配している親に対してその事を気にもとめない子供を際し使われた言葉。
それが親の要求を忠実に再現しない子供に対して使われる言葉になったのは最近。
子供は親が期待して願いをかなえてくれるものに変った。
制裁をするという事はそうさせるだけの少なくとも制裁をする側にとっては見合った罪があるのです。
362:優しい名無しさん
08/10/27 18:35:02 QZYbOEjD
結局今の大人の見ているものは子供ではなく世間。
親は欲求で子供を育て、大人は子育てのすばらしさに涙して親を守る。
世間では手間をかけるとされる子供から。
個人を見る事は出来ない。
道徳として作り上げられた価値観こそが子供と接する時の今の大人の判断基準。
子供が悪いと言う価値があればどういう時でも子供を叱りつけ。
虐待が悪いと言う価値があれば暴力を振るう親を批判する。
見ているのは今目の前で動いている状況ではなく関係ない場所で作り上げられた価値観。
その基準で子供も親も裁く。
そしてその基準も短い時間で簡単に変るから育て上げられるものには矛盾を感じる。
基準を作っているのはメディアが大きいか。
悪になる基準を作り上げるもの。
みんなで批判する為に作り上げる。
363:優しい名無しさん
08/10/27 18:39:27 WvyTZHxq
前も書いたかもしれないけれど、どこにも居場所がなかったときはヤフーチャットで友達見つけたよ。
今ではリアルでも会ってる。
毒を克服して幸せになっている先輩も多かったからとってもためになった。
今まで親に何も言えなかったけど、みんなに応援してもらって親に死ねって言ってみたらすーっとしたわw
今はそんな言葉を使うこともなく、遠い将来は介護してあげてもいいかな、くらいには思ってきた。
364:優しい名無しさん
08/10/27 18:53:15 0GI6wET/
どうせ厄介者ならば、せめて世話になってる人間に
感謝の心を持つべきである！
世話になってるくせに、その人間に対し
攻撃的な態度ばかり取っているメンヘラが
多いのでは無いだろうか…。
メンヘラには、このような矛盾が多い。
365:優しい名無しさん
08/10/27 18:53:55 0GI6wET/
普通は、「世話になる→感謝」だが、
自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という
真逆な反応を示す場合が多い。
殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず
とっとと離れて行けばいいものを、
彼らには思考と行動とが結びつかないので、
そんな常識的考えも通用しない。
だからこそ危険人物なのだ！
366:優しい名無しさん
08/10/27 18:57:11 WvyTZHxq
>>365
>>356
367:優しい名無しさん
08/10/27 18:59:23 e2QmgS65
むしろ殺すまで行くのはメンヘラじゃないだろ
毒親に当たった子供はどれだけ親を憎んでも殺すまで行く事はほとんどないよ
親を愛することすら刷り込まれているんだから
親を虫ケラみたいに遊びで殺す連中、あれはキチガイの健常者
368:優しい名無しさん
08/10/27 19:06:01 QZYbOEjD
>>367
それも十分メンヘラですが・・・。
369:優しい名無しさん
08/10/27 20:52:45 8MAzsSeo
メンヘラはすぐ「他人の痛みがわかる」とか「人の気持ちを敏感に読める」とか言って威張るけど、
それ“だけ”の何がどう偉いんだろう。
それを活かして日常生活で人を労ってあげられてるってんならそりゃー偉いけど、
それのせいですぐ「自分のことだけで精一杯（笑）」モードになって
「他人を思いやってる余裕なんかない（笑）」と言い出して
周りに迷惑かけて悪びれないなら、生きる公害じゃん。
誇ること自体がバカとしか。
370:優しい名無しさん
08/10/27 23:01:40 P8nHfqPL
>>364>>365>>369
は、気の毒なほどにスレ違いなのでスルーで。
371:優しい名無しさん
08/10/28 01:24:29 GDHqm8zv
＞☆注意☆
＞このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
＞過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
＞これに賛同できる方のみご参加ください。
372:優しい名無しさん
08/10/28 01:26:30 qiwK6XP/
>370さんの言う通り、人の心の痛みが分からないし分かろうとしない人の言葉はスルーしましょう。
373:優しい名無しさん
08/10/28 01:32:01 qiwK6XP/
>369
あなたは誰にも迷惑かけずに生きてるからそう言えるんですよね？すごいですね、誰にも迷惑かけずに生きてる人って初めてお目にかかりました。生きる公害？誰がそう決めたんですか？あなたが決めた自分勝手な考えですよね？その言葉は全部あなたに返ってくるでしょう！
374:優しい名無しさん
08/10/28 01:46:28 +c1FWTti
叩けば叩かれる。
どちらもどちら。
抵抗するものは何を言われても仕方が無い・・・。
375:優しい名無しさん
08/10/28 03:49:05 12kBXs84
>>372>>373は、IDが変わった荒らしだと思うぞ。
まあ荒らしに反応してるから別人でも荒らしということでスルー。
376:優しい名無しさん
08/10/28 17:22:59 RHyGit6z
>>373みたいに唐突に極論持ち出す人もアレだね、
立派な毒素だわw
377:優しい名無しさん
08/10/28 18:15:20 LT5RXgV7
極論ばかり言われて追い詰められて育ってきたから極論で返すことしか出来ないんだろうな
378:優しい名無しさん
08/10/28 19:25:09 +c1FWTti
否定された時耳を貸さない、相手を攻撃する。
これは毒親の特徴のひとつ。
まさにここの人は受け継いでいると思います。
379:優しい名無しさん
08/10/28 19:28:37 DCHqQxaf
そうなんですよ。
気付いたときには親そっくりで絶望。
まぁ気付いたところから始めるしかないんですが。
380:優しい名無しさん
08/10/28 19:30:40 hI96fW6G
子の話を聞かない親。毒親というより愚か者。
381:優しい名無しさん
08/10/28 19:35:25 +c1FWTti
子の話は聞く。
でも聞けるのは都合のいい話。
都合の悪い話は聞けない。
聞こえない、耳に入らない、拒絶する。
どうしても話を続けようとすると攻撃しだす。
382:優しい名無しさん
08/10/28 20:11:32 2pfdFl3I
>>377
つまり毒親に育てられたら自動的に毒子供に仕上がる、という事だね。
383:優しい名無しさん
08/10/28 20:46:05 42Wxi6Of
お前ら本読んでないだろ
384:優しい名無しさん
08/10/28 21:26:43 GtYCe+/2
>>383
信者乙ｗ
385:優しい名無しさん
08/10/28 21:49:34 caFVGckq
>>383
またあいつがやって来るからその話題はなしで・・・ね？
本どころか>>1も読めないあいつがやってくるからさ。
386:優しい名無しさん
08/10/28 22:09:13 +c1FWTti
話はいくらでもするべき。
納得がいくまで話し続けないで何か変る？
387:優しい名無しさん
08/10/28 22:19:47 12kBXs84
荒らしにきている相手に、話をするというのは、
通り魔に、常識とか法律を説くというのと同じ。
わかっていてやってるんだよ。
388:優しい名無しさん
08/10/29 01:28:45 ArTy8RK9
荒らしがくるのでsage進行でおながいします。
誰か次スレのテンプレに入れておいてＮＥ？
389:優しい名無しさん
08/10/29 01:32:46 ounG5fuY
反論して敵をバッタバッタ倒してる俺カッコイイ
みたいな心理なんかね
390:優しい名無しさん
08/10/29 01:39:43 ArTy8RK9
>>389
毒親思考への嫌悪感からだろ。
斜め読みしすぎだと思うぜ。
スレ住人を叩くレスつける暇があったら
荒らしを叩いた方が有意義だと思うし。
391:優しい名無しさん
08/10/29 01:40:16 8YV04xgx
＼ ＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <・>|￣| <・> |─ /＼ ＞
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ
392:優しい名無しさん
08/10/29 01:46:51 3iQyL3vv
心の健全な人は、スレが上がっていようが
下がっていような気にしたりしません。
自分が上げたくないと思えば下げるけど、
その考えを他人に押し付けて従わせよう…などとは
考えません。
もしメンヘラが、自分の好みで服を選ばせてもらえず、
これを着ろ！と強要されたらどう思いますか？
その要求をする人間こそが加害者ですよね？
393:優しい名無しさん
08/10/29 01:57:40 3izuYakk
>>388本人も上がってる。
sageにしてもここしばらく下がらない。
>>390
「荒らしをたたくのが有意義」だったためしはない。
誘引剤になるため、「嵐の相手をするのも嵐です」「徹底的にスルーして下さい」
に類するテンプレが各所にある。
意図はどうでもいいが、結果として、迷惑行為だ。
394:優しい名無しさん
08/10/29 02:06:54 ArTy8RK9
>>393
俺は下げてるぜ？
荒らしを叩く事を推奨しているわけじゃなくて、
>>389のように斜め読みするよりマシだと言いたかっただけだ。
スルーは推奨。
395:優しい名無しさん
08/10/29 02:13:05 ounG5fuY
ん？荒らしの心理だったんだが
斜め読みだったか？
396:優しい名無しさん
08/10/29 02:15:18 ArTy8RK9
>>395
荒らしの心理だったんか。
斜め読みしてたのは俺だった。ごめん。
397:優しい名無しさん
08/10/29 02:20:32 3izuYakk
>>394
ごめん。専ブラの表示に慣れてなかった。
ただ、荒らしへのいちばん有効な対処が完全放置というのは、
荒らし対策相談所のテンプレにもなっている2CHの常識だろう。
荒らしだと気づかず、ただの反対意見だと思って議論する人は仕方がないとして、
荒らしだと分かっていて徹底対抗を主張する人は、批判されるべきと思う。
398:優しい名無しさん
08/10/29 02:29:30 ArTy8RK9
>>397
まー、それはそうだね。
荒らしに怒りを感じて反応してしまうのも共感できるが
スレを荒らしたくないしな。
399:優しい名無しさん
08/10/29 02:34:53 3iQyL3vv
糞スレには糞スレなりの進行があるのさ。
400:優しい名無しさん
08/10/29 02:35:01 iu1k/WVd
子供の巻き込まれる犯罪が増えるのは大人のせい。
大人をもっと教育させないといけない。
大人が罰を受けるべき。
401:優しい名無しさん
08/10/29 02:38:03 3izuYakk
>>398
共感はできるけどな、確かに。
それと、テンプレ議論がある程度たまったら、むこうのスレに持って行こう
と思ってたが、何も意見ないし、結局、前スレのままになるかも。
「下げ進行で」って入れるのはおれは賛成。
402:優しい名無しさん
08/10/29 02:47:15 ArTy8RK9
>>401
テンプレ作ろう。
前スレのままだとやばいと思う。
荒らしスルーと、sage進行と、
今スレの>>1の言葉を少し変えて「吐く」を「解毒」にするとか。
403:優しい名無しさん
08/10/29 02:53:16 ArTy8RK9
｢解毒」じゃなくて「戻す」がいいかな？
愚痴ＯＫなニュアンスにしたい。
404:優しい名無しさん
08/10/29 03:10:40 3izuYakk
>>403
他に提案がないかしばらく待ってみよう。
ID変えて自作自演が簡単なので、多数決には意味がないにしても、
1人2人の意見で動かすわけにもいかないかなって気がする。
405:優しい名無しさん
08/10/29 03:59:16 ArTy8RK9
>>404
おけ
406:優しい名無しさん
08/10/30 01:16:00 zSvItsnb
子供は親の幸せグッズ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
407:優しい名無しさん
08/10/30 23:07:20 ESDAIyx9
＿_
／ァ､＼
( ﾉ o o ))
ﾉヽ ◎/( ﾋﾀﾋﾀ
(／(･)(･)＼
(／| x |＼)
( ヽノ
ノ> ﾉ
。。しＵ
408:優しい名無しさん
08/10/31 11:23:21 NNe7wCRH
「○○がない○○がない」と騒いで探している親。
ふと目にした棚の上にそれがあったから「これじゃないの？どこに目がついてるの」
といったら「言ってくれればいいじゃん！」と大声でいった母親。
自分はたまたま目にしてすぐに「これじゃないの？」といったんだが。
「今みつけたからいっただけだよ。なのに言ってくれればいいじゃんはないでしょ。
普通ありがとう、でしょ。」といったら
「あら、ありがとう～：」とおちゃらけた声で言った母親。
「なにその言い方、ちっともありがとうじゃないじゃん、心がこもってないよ」
といったら、
「あんたヒステリーね、おかしいんじゃない？」だと。
普通にありがとうといってほしかっただけなのに、
見つけたのにまるで、前からわたしがしっていて意地悪でいわなかったみたいに
「言ってくれればいいじゃん」なんていうから・・。
わたしの最初の「どこに目がついてるの」の一言は余計だったが
、それはわたしがさがしものをしてるという言葉なのでそれをつかっただけ。
「おかあさんっていっつもこうだよね。理不尽」
といったら「あんたうちからでてったほうがいいんじゃない・ありがたみがわかるでしょ」だって。
・・・自分持病持ちで働けないのに・。いまだって必死に絶望から希望をみつけていきているというのに。
健康で働けたらでてってるわよ、とっくに。
でてけって。それは市ねといってるのと同じ。
409:優しい名無しさん
08/10/31 13:01:42 kfxEjaI4
>>408
お前の「普通」はお前にとっての「普通」に過ぎないだろ。それを他者に要求する方が理不尽。
410:優しい名無しさん
08/10/31 13:06:10 hy8M3U7Z
>>408と似た様なケースだが、開口一番
「～が無い、盗んだでしょ？返してよ！」
どんだけﾒﾝﾍﾗ入ってんだと。ﾏｼﾞ凹むわorz
411:優しい名無しさん
08/10/31 13:32:22 uPbs2pfK
>>410
「盗んだ」までは言わないけど、母のものがなくなると必ず最初に「あんたどこへやったの？」は言うなあ。
普通自分のものが無くなったときは、まず捜索範囲は自分のまわり、それで無ければ他者が関係して
いるかもという風に考えそうなもんだけど、それができないらしい。
今は冷静に上のように言い返しているけど、子供の時はそう言われると悲しくなって泣いた。
412:優しい名無しさん
08/10/31 13:50:09 hy8M3U7Z
>>411
自分がそうだから、他人もそうに違いないと思い込む、ってヤツかねぇ？
冷静に反論しても10倍返しが待ってるからな、「知らん」と一蹴して
あとはシカトしてるw
413:優しい名無しさん
08/10/31 14:17:32 NNe7wCRH
>>409
はあ？ありがとうというのが普通だろうが。君の普通こそ一般的じゃないぞ
これが他人様がみつけたんだとしたら「ありがとー」っていうでしょ。
毒親は「ありがとう」とか
自分がわるかったのに、「ごめんなさい」はぜったいいわない。
414:優しい名無しさん
08/10/31 14:41:28 kfxEjaI4
「どこに目がついてるの」とケンカを売っておきながら被害者ぶる、というのは果たして普通だろうか？
415:優しい名無しさん
08/10/31 14:42:55 uPbs2pfK
>>412
その「知らん」と一蹴の対応がベストかもなあw
それもバリエーションに入れとこう。
とっくに説明してもわからない人だっていうことはわかってるんだ('A`)
416:優しい名無しさん
08/10/31 16:46:53 hy8M3U7Z
普通だと思っていたことが世間では普通ではなかった。
それが分かった時のショックの大きさが分からんのだろ。
>>415
盗んだでしょ？→其処にあるのは何？→ああ良かったー(･∀･)
このコンボ最凶だよな。
417:優しい名無しさん
08/10/31 16:48:06 M2PtLZDZ
うちも物がなくなるといきなりどこに隠したってひっぱたかれるよ。
418:優しい名無しさん
08/10/31 16:48:48 M2PtLZDZ
見つかっても見つからなくてもその後いろいろな大人にモノを盗んじゃいけないと言われる。
419:優しい名無しさん
08/10/31 17:16:18 15XW8Iqd
毒親の特徴
子供が産まれると小さいうちは有り得ないほど甘やかし、可愛がる。
飽きるとゴミ扱い、犯罪者扱い、犯人扱い。
420:優しい名無しさん
08/10/31 17:18:57 M2PtLZDZ
小さいうちでも飽きたら捨てられると思う。
421:優しい名無しさん
08/10/31 17:19:59 15XW8Iqd
そういえば、親の金や物なんて一度も盗った事ないのに、｢千円札が足りない｣とか発狂して、思いっきり疑われた時は参った。
中学一年の時の出来事…
422:優しい名無しさん
08/10/31 17:47:29 EXuloJOi
>>419
簡潔だが納得した
だから俺は一生独身を貫く
絶対親になんかなりたくねぇ
哺乳類が欲しかったら犬猫でも飼えばいいのにな。
423:優しい名無しさん
08/10/31 17:52:58 hwpEC0eS
>>419を見てるとペット飼っても同じように扱うと思うけどな
飽きたらポイッと
424:優しい名無しさん
08/10/31 18:30:48 EXuloJOi
まあｶﾞｷなんて親のｴｺﾞで産まれてくるからなぁ
人間って残酷だわ
425:優しい名無しさん
08/10/31 18:45:03 hwpEC0eS
ペットは飼わない方がいいだろうな、
人間への当てつけに動物を愛しても破滅しかまってない
426:優しい名無しさん
08/10/31 18:47:33 15XW8Iqd
毒親の特徴
切羽詰まってる時や弱ってる時に限って、ここぞとばかりに追い詰めてくる(追い討ちを掛ける)。
427:優しい名無しさん
08/10/31 18:52:48 hwpEC0eS
毒親の特徴
自分は疑心暗鬼に陥って人を疑ってくるくせに子供には寛大さと他人への絶対的信頼を求めてくる。
428:優しい名無しさん
08/10/31 19:07:55 EXuloJOi
>>425
そうなの・・・・か？
429:優しい名無しさん
08/10/31 19:19:48 hwpEC0eS
すくなくともゴミのように捨てた奴は二人ほど知ってる
430:優しい名無しさん
08/10/31 19:21:56 EXuloJOi
競馬にはまってる親に対してどう思う？
でもパチンコはやってない
・・・微妙にタチ悪い
431:優しい名無しさん
08/10/31 19:37:15 4j6ozs+w
鬱でヒステリーでまじきちな親に育てられた自分。
幼少の頃からやりたくもないピアノ教室に親同士の付き合いで通わされ
更に中学入るまで、あの子とは遊ぶなあの子とは付き合うな等と言われてきたお陰で
コミュニケーション能力が皆無に近く中学でも当然浮きまくりでいじめられて
精神科通うようになって自殺未遂してもう人生色々おわた
432:優しい名無しさん
08/10/31 19:43:54 15XW8Iqd
この若さで、日本において銃が合法化されてない事に悔やむ日が来るとは思わなかった。
433:優しい名無しさん
08/10/31 19:48:34 EXuloJOi
親の介護なんてしないといけないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
同じ事考えてる人がいてよかった
>>432
何かあったのか？気持ちは分かるが。
やっぱ飛び道具の方がいいよな
434:優しい名無しさん
08/10/31 20:51:14 15XW8Iqd
>>433
まあ色々と複雑な心理状態になって…。
確かに、銃なら口にくわえて直接脳幹に損傷を与えられるからな。
435:優しい名無しさん
08/10/31 21:19:33 8ANkftM/
>>427
まるでスイーツ(笑)だな
いや、スイーツ(笑)が親になったのが毒親なのか
436:優しい名無しさん
08/10/31 21:20:59 8ANkftM/
毒親って、生きるモチベーションをこれでもかと言わんばかりに破壊するよな
437:優しい名無しさん
08/11/01 00:35:16 fST/ETAq
23歳になってすぐの頃
両親別居してから、父親に久しぶりにあった時、いつまでも子供と思っているのか
夜10時過ぎたら、数秒毎に電話が来て10分くらい経った時点で着暦うまってた時はどうしようかと思った。
438:優しい名無しさん
08/11/01 00:42:02 rWzLTqUI
>>435
一時期ギャルママだかヤンママだかが流行った名残か
439:優しい名無しさん
08/11/01 01:34:41 KfmNU7qv
友人のお母さんなんて、仕事フルタイムでしながらも
休日にはそば打ちしたりパン焼いたりしてるのに
専業の毒親、もう料理を放棄して10年以上になるよ
「もう今まで作った(だからもう作らん)」って意味わかんないんですけど？
「実家隣のおばさん(70代)もいつもちゃんと料理してんじゃん」
て言っても逆切れして「旦那がいるから作ればいいのよ！」って。。
じゃあもっと早くに父が出て行ってたら、自分餓死してたんやな
って呆気に取られたよ。
「料理は男のために作るもの」ってバカじゃないのか？
ストレスで胃炎になったって100万回くらい連呼されたけど、
それって連日の外食惣菜弁当冷凍食品三昧がたたってんじゃないの？
自業自得なのに、娘に罪悪感感じさせる言動して
父に出て行かれたのも自業自得なのに悲劇のヒロインぶって
泰葉以上に発狂してもうたくさんだ。
440:優しい名無しさん
08/11/01 05:14:12 I8b7rsc9
料理放棄わかる。
せめて食費握ってるなら毎回の食事がまともに取れるようにしてほしい。
今日も炊き上がった米が切れてると知ってて何故かアイスを大量に買ってきてた。
その前にパックでいいからご飯を何故買わなかったんだろう。
つくづく毒親の行動は理解しがたい。
441:優しい名無しさん
08/11/01 05:55:12 t7P6hLLd
>>439
絶縁しろ
442:優しい名無しさん
08/11/01 11:42:01 5LJEWF9f
人生に疲れた人へ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
人生に疲れた人へ 其の参
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
443:優しい名無しさん
08/11/01 13:38:23 XJOEQwBs
「毒になる親」 人間的魅力皆無、友達皆無、見合い結婚(恋愛経験なさそう)、権威主義、偽善者
共依存症、執念深い、臆病、バランス感覚がない(思考が二元論。境界線が曖昧で、
人と適切な距離が取れない)、
外面が良く内面が悪い、子を支配することで虚栄心を満たそうとする、
人生が空虚、自分の非は絶対に認めない(まともな議論が出来ない)
444:優しい名無しさん
08/11/02 17:00:50 0gfkysOF
「毒になる親」スイーツ(笑)の将来
445:優しい名無しさん
08/11/02 17:01:28 0gfkysOF
「毒になる親」 DQNが親になった結果
446:優しい名無しさん
08/11/02 17:10:00 6fdjA4Y/
何をどう喚こうと
毒親のマンコから出てきた事実は
かわらない
447:優しい名無しさん
08/11/02 17:13:42 6fdjA4Y/
毒母のマン汁まみれの膣壁にこびりついた
毒父のチンカス
それが俺達
448:優しい名無しさん
08/11/02 17:38:44 39C25HgC
>>433
介護。。。
毒親であっても中途半端であれば
ヘルパーや施設にも限度がある。
（父は施設に入ってて週三回面会に母が行きたがる）
そして振り回される。
しんどいからといってもちょっとだけだからとか
車で待っててくれるだけでいいからととだだをこねる。泣く。。
一人っ子で結婚して開放されたと思ったけど
結局呪縛から逃れられない。。
同居を希望されるけど
449:優しい名無しさん
08/11/02 17:44:32 +eyxf35Q
中一で初潮が来てから三か月次のが来なかっただけで妊娠を激しく疑われた挙句、
「この不良娘！」
と体罰の嵐だよ。
それから何年かして結婚が決まり、彼の所から来た結納金五十万円は、
「今まで育ててやった手数料＆迷惑料」
で自分達のコート（無論ブランド品）買いやがった。
今は絶縁してるけどね。
450:優しい名無しさん
08/11/02 18:13:48 WsQX1CfJ
>>449
クズと結婚するのは
どんな馬鹿男ですか？
おしえてよ
451:優しい名無しさん
08/11/02 18:21:44 MtdP8GyN
>>447
で？
452:優しい名無しさん
08/11/02 19:46:20 rpU2GoNr
大陰唇のニキビが治らない
453:優しい名無しさん
08/11/02 22:11:34 +eyxf35Q
450〉誰がクズやねん。
お前がクズやろ。
まぁ思春期の生理不順を理解してひん親の方がクズやけどな。
やけど一生懸命の結納金の五十万円をクズ言うんやったら去なすぞ。
貧乏人でスマンかったな。
454:優しい名無しさん
08/11/02 22:39:15 NGQ5kqVJ
>443
>「毒になる親」 人間的魅力皆無、友達皆無、見合い結婚(恋愛経験なさそう)、権威主義、偽善者
> 共依存症、執念深い、臆病、バランス感覚がない(思考が二元論。境界線が曖昧で、
> 人と適切な距離が取れない)
うちの母親、なんでこんなに執念深いんだろう。
連続電話に突撃訪問＆恨みつらみ満載の手紙投函。
電話はもちろん留守電（録音機能は停止）、
訪問も居留守使って、手紙も読まずに即シュレッダー粉砕、
一切反応してないのに、これでもかこれでもかって
しつこいのなんの・・・・・。
さっきもチャイムが鳴って居留守使ったけど、新聞受け見たら、
今日は透明のナイロン袋手紙を入れて投函していきやがった。
とっさに目の焦点ボカしてそのままシュレッダー粉砕したけど
胸が苦しくて気が狂いそうになる。
もういい加減諦めて開放してくれ！！！！！
455:優しい名無しさん
08/11/02 23:14:32 dxgwEWf2
>>454
母親かなり気持ち悪い人だね…
行方くらますしかないんじゃね？
行方くらませられる精神的モチベーションが残っているうちにやったほうがいいよ
456:優しい名無しさん
08/11/02 23:22:22 oOa1BP/d
無視するのは良いことだが手紙は取っとけ
虐待の証拠になるから
457:優しい名無しさん
08/11/02 23:45:06 HyN6/4gI
母親は思いつくことは子供の自分に何でも話した。
そのころの自分はそれが、親孝って言うか
どこの家庭もこんなもんだと思って黙って聞き役に呈した。
父親は家庭、家族をストレス解消扱いでやりたい放題、
自分と妹を脅して嬉しそうな笑みを浮かべてた。
子供を脅して楽しい親がいる、
誰に話しても信じてもらえない、
2ｃｈにかくこで少しは浄化されてる気がする。
458:優しい名無しさん
08/11/02 23:47:06 /a2bfXXK
>>443
テラスイーツ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459:優しい名無しさん
08/11/02 23:49:34 4kUUJaJA
>>457
ああ、どんどん吐き出しなよ
460:優しい名無しさん
08/11/02 23:56:14 VC0LIX9A
大学受かったのに「学費払いたくない。家に金入れろ」と言われフリーターになったのが今年の四月。
高校の学費を払い終わった途端「歯科矯正の金を返せ」と。
親が許可したから矯正したんですけどね。
学費返済＋家に金入れてんのにご飯作ってくれないし、
家の物食べると逆上して殴りかかってくるしで、悲惨。
これくらいで絶縁ってできるのかな？
461:優しい名無しさん
08/11/03 00:01:02 6bzqYKUV
母親が弟としている会話「だよねー」「そうじゃない？」とか共感
対して自分には「でも」「だって」とか否定
そりゃコミュ不全になる筈だわ、自分
462:優しい名無しさん
08/11/03 00:34:39 aCWn15qf
>>461
その程度でここに書き込むなアホ！
463:優しい名無しさん
08/11/03 01:41:17 8JjKX3MP
>>462
まあいいじゃねえか
464:優しい名無しさん
08/11/03 02:49:36 0Wt804gl
>>453
関西弁キモいんだよｗｗ
465:優しい名無しさん
08/11/03 03:18:03 UC/yOJrU
>>464
いちいち煩い奴だなお前は
466:優しい名無しさん
08/11/03 03:41:33 0IKn+OES
変なのが沸いてるけど毒親？
ったく何でセックル中出ししちゃうかな毒のくせに
467:優しい名無しさん
08/11/03 04:03:44 I97ISjZn
>>466
真性馬鹿だから毒であり中出しするんだろうよ
468:優しい名無しさん
08/11/03 04:21:00 bat6dN91
団塊底辺ほど毒親はいない
更にゆとりモンスターペアレンツの出現で
現役世代はクタクタだ…
469:優しい名無しさん
08/11/03 07:21:12 hkzn95qH
＞団塊底辺ほど毒親はいない
そうそう。
底辺DQN高校卒のくせにエリート気取りだよ、バカ毒母は。
堅物・陰湿・低学歴・ボダ・見合いの末捨てられ離婚(勿論恋愛経験なし)
これだけの毒を放つ親も珍しいわ
子供に愚痴を垂れ流し続ける程忌み嫌ってる男の子供孕むって
どんだけ股が緩いんだよ、
どうせ性体験がなかったから嬉しくてしょうがなかったんだろうが
妖怪みたいな面して自分が美人とか言うな、見苦しい
実の兄弟にも親戚にも嫌われてるくせに生きてて何が楽しいんだか
470:優しい名無しさん
08/11/03 08:43:28 q6eLGUpW
自分が友達０で誰にも見初められなかったからって、
わざわざ飛行機で恋愛妨害しに来た基地外婆４ね
職場の飲み会で遅くなっても僻んで発狂
そんな基地外お前だけだぞ、同僚の親はみんなまとも
父に捨てられた時も「何でこんな仕打ちに合わんといかんのかよぉ～」って
発狂したけど自業自得だろうが。
人が新車を買って気分よくしてんのに「全然良くない！」って言う割には
乗せるともいってないのにずかずか乗り込んできて
くせえんだよ風呂も入らずに。
車買うときも着いてきて「最近の若いのは車を洗わんですよ」って
車買うときもついてきて毒はいて営業さんが呆気に取られてたわ。
手紙や物・金送りつけてももう一切関わらないからな。
こっちにデメリットしかない嫌われ産業廃棄物婆の相手なんか
金貰ってもごめんだわ。
自分の後始末は自分でするこった。
471:優しい名無しさん
08/11/03 09:22:05 RgI9RKvT
>>469
>>470
まあそう怒るなよ。
遺伝子引き継いでんだろ？
お仲間じゃないかｗ
472:優しい名無しさん
08/11/03 11:03:36 TqiIm9gJ
>>471
毒は遺伝子の問題じゃないだろｗｗｗ
頭悪ｗｗｗｗｗｗ
473:優しい名無しさん
08/11/03 11:16:30 0IKn+OES
案外警察って頼りになるんだな
クソ親が夜暴れたから人生初110番したら凄いおとなしくなったわ
身内だからって遠慮すんなみんな、危ない時は呼んだ方がいいぞ
474:優しい名無しさん
08/11/03 11:31:43 TqiIm9gJ
>>473
それは、警察に電話されたから怖くなって大人しくなったの？
それとも警察に説教かなんかされたから？
475:優しい名無しさん
08/11/03 12:01:21 RFMdYPZ9
【メンヘラは基本理念が狂い過ぎている】
自分の理想通り事が運ばないからと言って
腹を立てるのでは子供と同じです。
その環境に不平不満があるなら、
周りを自分に合わさせようと考えるのではなく、
自分がその場から離れ環境を変えることが基本です。
476:優しい名無しさん
08/11/03 12:02:45 RFMdYPZ9
【自分を棚上げして過剰な要求をするのは止めましょう】
どうもメンヘラの不平不満を見ていると、
自分を棚上げして、相手に過剰な要求をしているように思います。
人間関係において、自分は完ぺきなまでに振る舞っている…自信が
ありますか？
自分の言動によって周りが傷つくことはない！
そう自信を持って言えますか？
もし自分もミスを色々する…という自覚があるなら
他人のミスにも寛大になったらどうですか？
何も悪気があって貴方達に放った言葉でもないのに、
被害妄想に取り憑かれ過剰反応しているメンヘラばかりです。
自分に甘く・他人に厳しい…それがメンヘラです。
477:優しい名無しさん
08/11/03 12:04:51 RFMdYPZ9
メンヘラに2chが害なのは、
同じカテゴリーに属した者同士が集まり
自己の立場に都合のいい言葉を交わすことで
次第にさもそれが一般的な人間の考え方なのだと
錯覚してしまうことです。
外部の情報の閉ざされた北朝鮮人にとっては
コントロールされた国営放送の言葉こそが
善だと勘違いして行くことと同じです。
478:優しい名無しさん
08/11/03 13:28:35 Gddr6a/E
スレの趣旨を勘違いしている時点で説得力ないね
479:優しい名無しさん
08/11/03 13:28:50 0IKn+OES
>>474
ガタイの良い警察官が5人も来たから流石にビビったんだろうな
親戚や近所の人じゃなく警察なのも意味があるんだよ。下手したらその場でタイーホだし
480:優しい名無しさん
08/11/03 13:37:21 K2Z+quPO
いつまでニートやってんだよクズが
481:優しい名無しさん
08/11/03 15:16:31 bat6dN91
>>480
ニート批判は板違いでつよ
ここはメンヘラスレです…
482:優しい名無しさん
08/11/04 09:41:52 Uauy+2p6
>>479
うちも今度は警察呼ぼう。
483:優しい名無しさん
08/11/04 12:24:10 GEImGr+4
>>471
マザコンは引っ込んでろ
484:優しい名無しさん
08/11/04 15:08:30 n6Xy4kU3
聞くだけ聞いて欲しいのですが、母が、どう考えても異常で・・
部屋は離れなのですが、会えば会ったで何だかんだ文句付けるんです。
今日だって給料日なのに、給料貰ったんだから床屋行け！とか、うるさいんです。
髪だって、そんなに見苦しい程伸びてないのに。
部屋も自分の部屋じゃないのに勝手にズカズカと上がり込んできて寒いのに「タバコ臭い！」って言って
窓を全開に開けて行くんです。
たまに家族で寿司屋とかに食べに行くのですが、「本当はアンタの給料から払うんだからね！」
って超イヤミったらしく言うんです。
こっちだって「連れて行く」って言うから運転までしてあげてるのに。
それに焼き魚を買って来ても、「今は食べたくない」とか、超自分勝手で・・。
しかも俺が部屋にいない時に勝手にＣＤとか領収書とか保健所とか、保証書とかを掃除してしまうんです。
ＣＤの並べ方もグチャグチャ・・。
「勝手なことやめてくれ！」って言うと「何言ってるの！！！お母さんが掃除しなきゃ誰が掃除するってんだい？！！」
って、もの凄い勢いで怒鳴るんです。部屋だって自分で掃除してるのに・・。
父もたまに母（妻）に対して「オマエうるせー！少し黙れ！」って言う程なんです・・。
なんなんですかね？こういう母親って今どき普通なんですかね？
他の母親ってあまり親密に見たことがないので・・。
もう一人暮らししようかと・・
もう嫌で嫌で・・
485:優しい名無しさん
08/11/04 15:53:24 KihQuBGy
>>484
ﾅｶｰﾏ( ´∀`)人(´∀` )ﾊｹｰﾝ
俺はもう死にてえ
486:優しい名無しさん
08/11/04 16:30:40 lSdUbzTC
>>484
普通にﾒﾝﾍﾗでわ・・・
487:優しい名無しさん
08/11/04 16:37:10 n6Xy4kU3
>>485さん
お仲間なようでｗ
死にたいって、よほどですね・・・
>>486さん
たぶん病院に行ってないだけであって、何らかの障害を持ってると思います・・。
どぉ考えても異常としか言いようがありません。
潔癖症というか・・自己主義が強いというか・・
488:優しい名無しさん
08/11/04 17:13:59 nLJCPvjp
|:ｮ,: :::::: : i|,_ 中出しじゃあ！
〔`|,r･: : : : ｀ﾟ"'''''･x,_ : ｔ･+〟
,,,i广: ::: i､ ﾞ'!i､ .〕 ﾞL
,r″ : : :::::::: : : ﾞｋ jﾟＬ .,,i´ 〕
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ﾞ┐: ::'ｮ".ﾞ'l|l!_,,,ｖ･″ ﾞﾍi､,lﾞ | ,li､ 毒！毒！毒！
ﾟL .ﾐ,,,r''“゜ ,「:: .,ぐ.ト
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｀~ﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ¨"''''￢-ｖ,,::::ﾞﾞl, .| ,r"
ﾞﾟ'┐ﾞ‐''￣
アッー！
489:優しい名無しさん
08/11/04 22:58:15 Uauy+2p6
>>484
出て行けって事じゃ？
自分も同じような嫌がらせされて家にいられなくなった。
うちの母親は毎日「一人で気ままに過ごしたい」って言ってから
わかりやすかったけどね。
490:優しい名無しさん
08/11/04 23:45:54 vqIbMV75
>>489
いや、違う感じがするぞ？
このタイプはいざ子供が出て行こうとすると全力で引き留める。極端に言うと、子供を殺してまで引き留めようとするタイプ。
実は君んところもそうだったんじゃないかと思うけど。
「あ～あ、一人気ままに暮らしたい」 → 「ちょうど良かった。俺も今出て行こうと～」
「ちょｗｗ待ったｗｗ外は厳しいよ？寒いよ？」
「今出てったらひどい目に会うからね！！お前の大事にしてるもの壊してやるからね！！」
のタイプだったんじゃ？
単純に君の行動が予想外に素早過ぎて対応出来なかっただけで。
491:優しい名無しさん
08/11/04 23:59:28 S6umbGTZ
キチガイの子供
毒蛇の穴で育った
492:優しい名無しさん
08/11/05 04:15:01 EtXCBf6t
たいした事じゃない事の積み重ねで子供がＡＣになるよ。
1度しかないとても酷い事より。
493:優しい名無しさん
08/11/05 08:01:27 DdLM6mGn
>>485
早く逃げるべき。
父親も同居してくれてる、今がチャンス。
うちは、父親と別居中、以前から周期的にヒステリーを起こす母親の相手をするのは自分だけ。
今年に入ってから、糖質と思わしき症状で、なんども警察沙汰になりながら
『病院にいくくらいなら、死んでやる。気違い扱いしやがって、親不孝者！！』
とわめき、半引きこもり。
最近は金銭感覚が狂い始め、金が底をつきはじめると、
『金が盗まれた！泥棒がいる！！』と発狂。
家賃も払わなくていいと思い込み、裁判まで発展。
これまた無断侵入を繰り返す気違い大家だったんだが、住む場所を追われるわけにはいかず、すべて自分が給料から支払っている。
それでも一週間のうち、三日我慢すれば、昔のやさしい母に戻るため、病院にもぶちこめない。
父親に苦労させられ、虐げられた揚げ句の発狂なのだろうと考えると、見捨てるわけにもいかず。
そんな自分は、物心ついてから水商売一筋。
昼職場は母親の騒ぎがきっかけで、クビになった以来。
まともな恋愛ができるはずもなく、先日は申し訳なくて、恋人に別れを告げた。
２８歳、未来も希望もない。
こんな風に生きるな、自分のぶんまで自由に、幸福になってくれ。
494:493
08/11/05 08:02:57 DdLM6mGn
>>484
にだった。。。
すまん、吊ってくる。
495:優しい名無しさん
08/11/05 19:38:50 gauGTgGk
↑
こういうの、まさに共依存って言うんじゃないの。
496:優しい名無しさん
08/11/05 21:46:53 ODpGhGa5
そうかもね…
うちは難病持ちの母親だけどもう限界がきた。
人を発狂させるためにいるとしか思えん。逃げます。
もう困れば親戚にたよってくれって感じ。
年齢近いから他人事に思えないな。
母親のために貴方の人生が潰れても母親は何とも
思わないよ。
自分の人生を生きろ。
497:優しい名無しさん
08/11/05 22:20:53 PsNst7r8
>>493>>496
悪いことは言わん、心を鬼にして病院に連れてけ。
離婚してないんなら親父も連れてって協力させろよ。
どっちつかずの曖昧な態度を取り続けてくらいなら
助けになってやれ、と説得すりゃ良いじゃないか。
人様に迷惑を掛ける前に身内で何とかするべきだろ。
あんたが逃げるのは、母親をケア出来る体勢が整ってからにしろ。
付き合ってた相手も大変だな、こんな形で遠慮されて。
498:優しい名無しさん
08/11/05 23:44:46 5HJpypnB
毒親から久しぶりに電話がかかってきた。
俺のことを「心配している」というアピールの挙句、本題は毒親の金の話だった。
俺の病名も覚えてないのに昔から「心配してるのよー」ってしつこい。
それで結局、心配しているのは自分の金だけかと。
子供の頃は信じたかったから信じようとしたけど
人間って怖いな。
499:優しい名無しさん
08/11/06 00:10:48 JxEjjad2
>>498
ハァ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
500:優しい名無しさん
08/11/06 00:20:35 bnQEkLkM
>>498
あるあるあるあるー
501:優しい名無しさん
08/11/06 02:15:45 dSaZ9vzl
>>499から必死さがヒシヒシと伝わってくる
502:優しい名無しさん
08/11/06 03:57:01 K6GtlOAR
毒親は死ぬまで治らない
いや、死んでも治らない
一生ゴキブリのように甘い汁にたかるのさ
503:優しい名無しさん
08/11/06 04:23:14 ZkEbe3yQ
そしてその子供も・・・
504:優しい名無しさん
08/11/06 06:07:58 K6GtlOAR
毒に気付いた子供にはチャンスがある
ここに張り付いている荒らしは一生ゴキブリのままだけど･･･
505:優しい名無しさん
08/11/06 07:53:46 3QeqSvUz
何かをやろうとすると「出しゃばるな、生意気だ」と言われて、
自我を持たないお人形さんになるように育てられた。
よくもやってくれやがったな。
506:優しい名無しさん
08/11/06 09:15:29 sn+PgGwO
幼い時から、養子をとって結婚させて両親とは同居すると何度も聞かされた。仏壇を守らなくてはいけないからと言っていた。
私が出ていかないように、外出させず、外との接触は妨害した。親の言うことは全て服従も徹底されていた。
親戚は、私が可愛くて仕方ないからと思っていたし、私もひとり娘の運命と思っていた。
大人になって、ただの親の人形として育てられていたと気づいた。
507:優しい名無しさん
08/11/06 09:53:46 LKO3RHLq
>>506
ねーちゃんオメコ提供するなら囲ったるでえ
508:優しい名無しさん
08/11/06 09:55:35 I0ZDtWIY
>>506
チンポに目覚めたんやな。
しゃぶってみんか？
509:優しい名無しさん
08/11/06 10:01:07 sn+PgGwO
嫌です。
510:優しい名無しさん
08/11/06 10:03:33 l0OpbZ6o
>>509
姉ちゃん、わしのチンポなめてくれや。
それがあんたの生きる道や。
511:優しい名無しさん
08/11/06 10:05:01 l0OpbZ6o
>>509
じゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてればええんや。
気楽な毎日」やでー。
512:優しい名無しさん
08/11/06 10:17:31 /cv+Tvhd
「意見を言わずに逃げ回ってるのよ(笑)この子」
余りに煩いんで、意見を言ったら、
「年下の下っぱは、黙ってやがれ！
てめぇーみたいなガキが生意気な！」
(今年21だし、こうなるの分かってて言わなかったのに)
「この子はねぇ～、高校辞めてから変わったの！」
(それ以前からです)
「生んでやって可愛い可愛いで育ててやったのに！」(問題解決にはいつも金)
「縁切るとかって、そういう裏切りされる筋合いはないんだ！」
(振り返ってみろや)
「そんな過去忘れて前を見て行きなさい。
そうやって今日話聞いてきたの！」
(忘れられたら、苦労しない。お前ら都合よすぎ)
「〇〇ちゃんは、皆に愛されて幸せ者だね～！」
(気持ち悪くて吐気がした)
携帯から書きなぐりすみません
513:優しい名無しさん
08/11/06 10:20:25 l0OpbZ6o
>>512
そら中卒はあかんわなあ
514:優しい名無しさん
08/11/06 10:26:21 QSxjTrj/
>>504
毒親が子供に与える悪影響は心身ともに大きい。
気が付いた段階では大半が手遅れだと思うよ。
毒親の呪いってのは、そのぐらい強力なんだよ。
515:優しい名無しさん
08/11/06 10:28:55 l0OpbZ6o
>>514
あきらめたらあかんでえ
516:優しい名無しさん
08/11/06 10:53:51 QSxjTrj/
>>515
あきらめてるから、悲しいことや辛いことがあっても生きていられるんだよ。
望みなんかもってないから苦しさを感じなくて済むんだよ。
もし、あきらめていなかったら耐え切れずに死んでるよ。
あきらめて、あきらめて、あきらめて、もう何も無くなってしまった。
もう、本当に何も無くなってしまった。それだから生きていられるんだ。
517:優しい名無しさん
08/11/06 11:02:25 /cv+Tvhd
家庭の事情(借金・学費引き落としが毎回出来ない)
そして、色々あって欝状態で辞めたんですよ。
親も相談乗ってくれず、頭ごなしで
「私だってねぇ～」「俺知らねぇ～」だし、
知らない教師からは、有り得ない悪口撒かれた挙げ句に、
辞めるのを引き留めてくれた先生の前で、
「アンタはダメ人間！」と二時間罵倒され
家でも学校でも馬鹿馬鹿言われたら全部嫌になりますよ…
518:優しい名無しさん
08/11/06 16:45:13 TsuMUanv
給食費払わない親。教師に睨まれる子供
みたいだな
519:優しい名無しさん
08/11/06 18:42:18 K6GtlOAR
>>516
あきらめない人もいるし
毒を自浄した人もいる
あきらめるもあきらめないも君の自由だけど
520:優しい名無しさん
08/11/06 19:45:37 RkQkryVj
学生時代
毎日毎晩愚痴を聞かされ自殺未遂を繰り返された
酒と薬で深夜徘徊 探し回った末に悪態をつかれる
「やりたいことを見つけなさい」なんて涙ぐんで説教するくせに
機嫌が悪い時は好きなものも好きなことも好きなひとも馬鹿にされ否定された
威圧的で冷蔵庫の中やゴミの内容まで監視する養父は酒を飲んでは発狂
小声の嫌味と小さな意地悪、「お前たちを引き取る気はなかった」とへらへら
上手く行くはずもない家庭
反抗すると「問題を起こすのはやめて、疲れた」と母が泣く
揉め事があっても怒りを叫ぶだけで解決もなにもない
仕事人としては尊敬できる母が好き
機嫌のいい時は明るく楽しい母が好き
不運な母がかわいそう
母の子として生まれてよかった、あいしてる
時々みんな死ねばいいと思うよ
521:優しい名無しさん
08/11/06 22:27:58 Poo+8vyu
此処にもホモふくの魔の手が…('A`)
522:優しい名無しさん
08/11/07 10:58:38 rxsokYDW
>>516
すげえ分かる
そして生きるモチベーションも無くなって
廃人になるんだよな
523:優しい名無しさん
08/11/07 11:03:50 rxsokYDW
自分がどうでもいいから他人のこともどうでもいい
「人殺しはいけないこと」というのは、自分の人生が大事な奴の考え方だ
自分が大事だから他人の大事さも分かるし、他人を大事に扱うんだろう
自分が大事に思わない、思わなくならざるを得なかった奴は、他人を大事に思う、大事に扱うなんて思考は消える
でも恨みは残ってる
秋葉原の加藤も、もしかしたらそうだったんじゃないかな
524:優しい名無しさん
08/11/07 11:05:57 rxsokYDW
>>519
種類と程度、というものがあってだな
525:優しい名無しさん
08/11/07 11:10:39 8LaTw1v1
>>519 そんな努力はとっくにみんなしているんだよ。ｴﾈﾙｷﾞｰも有限てこと。その上から目線はやめてくれ。
526:優しい名無しさん
08/11/07 14:27:04 YTJokXFs
>>525
ではキミはどんな努力をしたのかな？
527:優しい名無しさん
08/11/07 15:54:02 UjQhNxbC
>>526
嫌味ですか？
ここの人達は親がいなければ何もできないんですよ。
何もかも親のせいにして逃げているのも、そうしなければ精神の安定を維持できないからです。
つまりは精神的に親に依存しているんですよ。まさに子供です。
だから努力なんて口先だけなんです。あまり酷な質問をしてはいけませんよ。
528:優しい名無しさん
08/11/07 17:17:58 GpQCYHzm
>>527
それは違うでしょ
知ったかぶり乙
529:優しい名無しさん
08/11/07 17:18:55 wscA4cJX
>>528
ではキミはどんな努力をしたのかな？
530:優しい名無しさん
08/11/07 17:34:24 3CsHe02n
そうだよな。どんな努力をしたのか、具体的に言うべきだよ。
>>525こそ、根拠も無いのに上から目線じゃないの。
根拠があるというならば言うべきでしょ。誤魔化さずに。
531:優しい名無しさん
08/11/07 17:46:32 k1uRjCj/
てか、いちいち煽りに構うなよ。馬鹿馬鹿しい
532:優しい名無しさん
08/11/07 17:47:54 3CsHe02n
煽りって何かね。
「努力はみんなしているんだよ！」
「ではその努力を具体的に教えてください」←これが煽りなの？
単なる質問だと思うけども。
533:優しい名無しさん
08/11/07 17:50:53 wscA4cJX
>>531
要するに、答えられないんだね。
534:優しい名無しさん
08/11/07 18:08:02 WCucJv2m
まあ努力についてきいてくるような荒らしはほっとけ。
別に理解するためにかきこんでるんじゃないから。
535:優しい名無しさん
08/11/07 18:09:45 Mb6dOVhy
いずれにせよ、ここは親のせいにするスレじゃないんだから、
ここでの親批判を「親のせいにしている」と解釈して叩くのはスレ違いでしょ。
というか、このやり取り何回目なんだか。
536:優しい名無しさん
08/11/07 18:12:52 Mb6dOVhy
というか親の言動の不適切さを批判しているのに、
なんで子供の努力の有無の話をし出すのか訳分からん。
537:優しい名無しさん
08/11/07 18:16:19 Mb6dOVhy
それこそ、子供のせいにしているんじゃないのか？
「親のせいにするな。」と、子供のせいにしているんじゃないのか？
538:優しい名無しさん
08/11/07 18:21:33 3CsHe02n
で、どんな努力してるんですかね？
荒らし扱いすればその質問に答えなくても体面が保てる、とでも思っているのでしょうか。
それって「お前は子供なんだから黙ってろ」と言う毒親のやり方と同じですよね。
539:優しい名無しさん
08/11/07 18:27:26 qFEUis+f
>>538
スレ違い
540:優しい名無しさん
08/11/07 18:28:57 3CsHe02n
おかしいなあ。
このスレは、「毒になる親」からいかに自分を救出するか、というスレですよねえ？
それなのに「具体的にどんな努力すればいいのか」という問いがスレ違いなんですか？
そんな理屈は通りませんよ。
541:優しい名無しさん
08/11/07 18:31:46 qFEUis+f
＞それって「お前は子供なんだから黙ってろ」と言う毒親のやり方と同じですよね。
この場合を正確に例えるなら、
日本と中国の外交の話をしているのに、
地球とナメック星の話をしたがる子供に対して
「お前はまだ子供で外交のことが分からないんだから黙ってろ。」と言っている状況だろ。
曲解してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
542:優しい名無しさん
08/11/07 18:34:47 qFEUis+f
>>540
お前そんな問いしてないだろ
543:優しい名無しさん
08/11/07 18:50:48 hmZi67cW
なんか、少ない時間に色んな人の書き込みが行き交いまくって伝言ゲームみたいですね。
544:優しい名無しさん
08/11/07 19:15:38 h38k5EO2
>>541
逃げてばかりいないで
ちゃんと答えてもらえないかな。
545:優しい名無しさん
08/11/07 19:21:37 y2OwEsE9
>>544
それ以前に、２ちゃんのルールを守れよ
何度スレ違いだと指摘されなきゃ分からないんだ？
逃げているのはお前だろ
546:優しい名無しさん
08/11/07 19:31:36 iOJDZC2v
>>545
>>540
547:優しい名無しさん
08/11/07 19:32:36 nny4XFeG
>>546
>>542
548:優しい名無しさん
08/11/07 19:34:47 iOJDZC2v
>>547
>>530
549:優しい名無しさん
08/11/07 19:37:26 nny4XFeG
>>548
自分で書いたことも分からないのかよ
その２つの書き込みは内容が違うだろ
550:優しい名無しさん
08/11/07 19:38:27 iOJDZC2v
また誤魔化し
551:優しい名無しさん
08/11/07 19:40:13 nny4XFeG
と言って誤魔化すなよ
552:優しい名無しさん
08/11/07 19:43:01 iOJDZC2v
>>551
一体何をですか？あなたの言いがかりは意味がよく分かりません。通じるように書いて下さいな。
553:優しい名無しさん
08/11/07 19:45:37 nny4XFeG
と、言いがかりを付けるんですね、分かります
554:優しい名無しさん
08/11/07 19:47:33 iOJDZC2v
一体誰が２ちゃんのルールを守っていないのでしょうか？
一体誰がスレ違いの事を言っているのでしょうか？
いいえ、そんなレスはありませんね。もしあるのならば指摘して欲しいものです。
指摘出来ないとなると、これは単なる言いがかり、という事になります。
555:優しい名無しさん
08/11/07 19:49:56 nny4XFeG
と、既存のレスを無視して屁理屈を宣うんですね、分かります
556:優しい名無しさん
08/11/07 19:53:00 h38k5EO2
>554
所詮は自身が卑劣な人間だと、自覚しているんだよ。
だからこそ過剰に反応しているんじゃないのかな。
557:優しい名無しさん
08/11/07 19:59:49 Tn886FEc
努力の話が暫く続いているけれど
>>516から
>>519
>>525
って流れですよね。
確かに努力とは書かれてあるけれど
努力というよりも、あきらめないようにしようって思ったことを
あきらめたってことじゃないの？
558:優しい名無しさん
08/11/07 20:10:00 iOJDZC2v
>>516は何を言いたかったんですかね。
抽象論だから、見る人によってどうとでもとれますよね。
この手の抽象的な事を言う人に、「それじゃ分からん。もっと具体的に」と要求するのは悪い事じゃないと思いますが。
なんで過剰反応する人がいるのか、とても疑問に感じますな。
559:優しい名無しさん
08/11/07 20:27:46 Tn886FEc
抽象的には思うけれど
人によって、解釈もそれぞれですよね。
私の解釈だから、違うかも。ごめんなさい。
あきらめる、あきらめないとか、そうなった元の話ではなくて
あきらめないってことが、
どんな努力をしたかっていう、流れになっているように思いました。
560:優しい名無しさん
08/11/07 20:49:09 MNxogugQ
じゃあ仕切り直し
みんな毒親から逃れるためにどういう努力してきたの？ｗ
561:優しい名無しさん
08/11/07 20:56:17 iOJDZC2v
いい質問だ。
板違いでもスレ違いでもなく、まさにこのスレにふさわしい、適切な質問。
562:優しい名無しさん
08/11/07 21:06:31 k1uRjCj/
努力って、他人が測るもんじゃねーじゃん。
自分が簡単に出来る事も、その人にとっては、
難しく時間の要る作業の事だってあるんだから。
何を、努力したの？って聞かれて答えた所で、
自分が出来る事なら、それは努力とは言わないって
大抵の人間は思うだろうけど。
なんか、
こんなに俺は、努力してるんだ！
お前はしてないだろ！出来る筈がない。
だってお前は馬鹿だからって
優位に立ちたがるうちの毒親見てるみたいだ。
563:優しい名無しさん
08/11/07 21:12:46 h38k5EO2
>>562
要するに、努力してないんだね。
564:優しい名無しさん
08/11/07 21:52:04 hmZi67cW
努力って何だろう。
努力って何ですか？
頑張ることですか？
何を頑張ることですか？
何をしたら努力になりますか？
何をしたら頑張ったことになりますか？
生きることですか？
何があって努力をしてるんですか？
何があって頑張っているんですか？
何を思って生きているんですか？
565:優しい名無しさん
08/11/07 22:19:28 9+4ZCdIY
本に書いてあった、毒親に何言われても反射的に反応しないというのがなかなか出来ない。
必ず喧嘩になってしまう。今も毒にカウンセリングにいかせてくれないから自分で本買ってやってると言ったら過剰反応してヒステリックに喚かれた。
自分を防衛する為に怒鳴り返してしまう。これじゃ、ヒステリックな毒親と自分も変わらないと思うとゾッとする。
566:優しい名無しさん
08/11/07 22:40:14 Tn886FEc
>>565
本は、私買ったことはないです。
役に立つこと結構書かれてありますか？
カウンセリングは、言えば親に何か言われる気がしたので
私は話さずに行きましたよー。
自分も親と変わらないような気がすると恐くなりますよね・・・
567:優しい名無しさん
08/11/07 23:02:02 olovyBdq
私は母は薬物依存者で刑務所行ったりきたりで育ててもらった事ない。
義父からは小6の時犯された、もちろん誰もしらない。
私は両親とも嫌い、世界一嫌い。
私がしてる努力は両親みたいにならない事と両親を見返す事と代わりに育ててくれた祖母に恩返しする事。
568:優しい名無しさん
08/11/07 23:06:07 9+4ZCdIY
>566
カウンセリングの件は自分が余計な事言ったなって後悔してる。喧嘩になるかもって予測がつくいい方をしてしまった。
本は、親の事を改めて客観的に分析したり、毒親への対応の仕方とか、冷静に考える上でちょっとは役に立ったかも。
期待して読む程の本ではないかもしれないけど、毒親があてはまる状況の人は一読する価値があると思う。
でもカウンセリングに通っているなら、無理に読まなくてもいいんじゃないかなぁ。
569:優しい名無しさん
08/11/07 23:08:29 olovyBdq
>>567
付けたし
努力ってかその毒と一緒にいる事がすごい事だと思う。道をはずさないで、毒と戦ってるのが一番の努力だと思う。
私は一緒にいないけど、1日でも一緒にいると頭が痛くなったり心臓が痛くなったりするけど、毎日いるってｽｺﾞｲ事だよ。努力努力書いてる人いるけど、皆自分なりに頑張ってんだ。この本を買って毒と向き合ってるのも努力だと思う。
570:優しい名無しさん
08/11/07 23:22:49 Tn886FEc
>>568
私も大分前に、いい方は忘れてしまったけど
カウンセリングの件は話したことがあって、行き辛くなってたんです。無駄に話してしまう癖があって；
カウンセリングは通っているという訳ではなくて、
つい数日前に始めて行ってみたところです。
話していて、親が変わることは難しいから 私がどう対応していくかが大切と言われたのですが
本に対応の仕方などが書かれてるなら、役に立ちそうですね。
金額的なことで、次に行くとしても余裕が出来てからになると思っていたので
少し探してみようかなぁ
571:優しい名無しさん
08/11/07 23:38:58 9+4ZCdIY
>570
自分も一、二回カウンセリング行ってみた事があるけど、全く同じ事言われたよ。
親は変わらないから自分をどうするか、みたいな事。その時は共感出来なかったけど、色々本とか読み漁ってるうち、そうだよな。って思えるようになった。
自分がしっかりと自分を生きていくしかないんだって。
まだ時々親に感情的になってしまうけど…。
自分は毒親本よりＡＣ関連の本の方が為になったな。その辺りも色々探してみるといいと思います。
570さんがＡＣじゃなかったら違和感かもしれないけど。。
572:優しい名無しさん
08/11/07 23:57:02 vJL2DTN8
私の父は高学歴イケメンの自己中で甲斐性なし。母は面食いのちゃらい毒。
父の稼ぎ少なくて母がいらいらして私にあたった。
毒家庭で傷ついてきた。逃げ出した今も欝はいる。被害大。
けど、ふと思った。
母が常識人で、ブサだけど人格者で甲斐性ある男と結婚してたら、
私はいない、あるいは私はのびのび幸せに育ったぶさな女かも。
幸せかもしれないけどかわいい友を妬んでたかも。
母を許せない気持ちはあるけど、父似でかわいいし頭もいい自分、
けっこうもてるしチャンス広がる今の人生でいいかな、
母を許してやろうかなと思った。
573:優しい名無しさん
08/11/08 00:10:34 8s+vLFUW
>>571
同じこと言われたんですかー。そういうものなんですかね。
ＡＣは私自身は、誰かに言われたことはないんで違うかもしれないですが
カウンセリングは、ＡＣで検索して見付けたので
ＡＣ関連の本も、少し気になりますね。そっちも参考にしてみようと思います。
574:優しい名無しさん
08/11/08 00:48:57 my3QXogr
親が毒だと気がついた時点で、自力で脱出するしかないでしょ。
結局は、自分の考え方、生き方を直さなきゃどうしようもないんだと思う。
毒親に、なんで自分のことを話すの？わかってもらいたいから？
カウンセリングのお金を払ってもらいたいから？それじゃダメじゃん。
自前で働いて、自前でカウンセリングに通い、親には絶対にそのことを話さない。
ある日、赤の他人に保証人になってもらって家を借りて引っ越し、
親に話さずに見つけた人と結婚し、絶対に家には帰らなかった自分が通りますよ。
575:優しい名無しさん
08/11/08 00:51:32 OQneZXLk
>573
ＡＣは人に言われたからＡＣというもんではないよ。
自分でそうだと自覚したらＡＣです。
576:優しい名無しさん
08/11/08 01:08:20 OQneZXLk
>574
574さんみたいな人もいてそれはそれで偉いしそういう選択肢もあるけど、みんなに当てはまる事じゃないと思う。
本にだってそんな事書いてないよ。最終的に自立していきるのは正しいけど、その前の段階の人だっている。
何も親に言えなかった人が自分の事を言える様になったとしたらそれも自立の一歩だし、
例えば鬱とかになっちゃって当分は毒親の下で療養しなきゃならない人だっている。
そういう人は黙って働いてカウンセリングとか無理だろうし。
毒親にわかってもらいたいからじゃなくて、自分の事をいう必要がある時だってあるんじゃないかな？
本にも毒親の反応は問題でなく、自分の意思を言えたという事が重要みたいな事書いてあるし。