08/10/25 10:45:21 ZWK6iFko
悲劇のヒロインぶって親に対してゴチャゴチャ文句ある人って
絶対に子供作らない方がいいよ。子供が不幸になるから
やっぱり人生の負け組み（メンヘラ）は子供持つ資格ないからね。
556:優しい名無しさん
08/10/25 11:01:03 AwtrNfu5
他人にやたら攻撃的な人もね。
557:優しい名無しさん
08/10/25 22:02:16 4mP6VQOP
>>555
子供作るなじゃなくて、生きるなが正しい。
ついでに、メンヘラで子供を欲しがる奴は居ない。
メンヘラになる前、時間が無限に存在すると感じていた時に、誤って出来てしまっただけだ。
558:優しい名無しさん
08/10/25 22:03:09 yh6ZpK7i
>>557
キミのモノの言い方は不遜だね。その態度では生きる上で損するだろう。
559:優しい名無しさん
08/10/25 23:55:13 AasO3Dwz
ゴルフが趣味の父親に
お前はゴルフボールみたいで思ったように転がってくれない
と言われた
モノか。モノなのか。
560:優しい名無しさん
08/10/26 01:24:37 nsxuvD3i
>>486-488
お返事が遅くなってごめん、レスありがとう
今じゃ俺自分の人生が親の人生なのかと思う
何か生きるの疲れた
561:優しい名無しさん
08/10/26 01:37:50 Wt1Q2B70
>>559
「お前が大事」とか、嘘言う親より好感が持てる。
親じゃなくても愛してくれる人、大事にしてくれる人はたくさんいるよ。
たくさんの人から少しずつ愛をもらえばいいと思う。
諦めも肝心だよ。
562:優しい名無しさん
08/10/26 02:44:23 7lyv+eX/
>>555
少なくとも、その解釈の選択肢しか持ち合わせていないような人生経験の薄っぺらいお前は社会に参加しないほうがいいけどな
563:優しい名無しさん
08/10/26 12:09:03 OZBpsO1+
>>561
いやいや、こういう親の末期はゴルフクラブを振り回して、ゴルフボール以下の分際で親に歯向かうのかと喚き散らかすタイプ。
俺の祖父が自分の威厳を保つ為に木刀振り回し、
親父が４０になるまで、実権と家計を握ってた。
そのせいか、祖父が死んだら、親父は金勘定もできない甲斐性無しの女々しい気違いになった。
早く自立しないとこういうふうになるからな。
そのせいで自分も毎日、他人を気にしながらビクビク生活する女々しい男になった。
564:優しい名無しさん
08/10/26 12:16:24 UCMTerMd
>>559>>561
どっちも毒でしょ。
565:優しい名無しさん
08/10/26 17:20:26 RE4aRXPo
>>559
毒親は子供をモノとしか思ってない
子供はロボットなんよ
命令どうりに動くロボット
命令どおりに動かなかったら
その子供は壊れた（精神病）
と判断するのが毒親
566:優しい名無しさん
08/10/27 00:03:42 ITeKTD/6
さっきテレビで、父親が息子を消火器で殴り殺したってニュースやってた。
子供殺す前に自分が死ねばいーのにね。
567:優しい名無しさん
08/10/27 01:22:20 lrGfFzSI
親を殺す子のニュースも良く見るけどね。
568:優しい名無しさん
08/10/27 04:19:22 oATl7zjt
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
569:椿
08/10/27 05:35:15 HwZE+4kW
久しぶりにこのスレに来ました。母親の暴力とネグレクト、言葉の暴力、虚言、ここでは随分毒を吐かせてもらいました。本は三分の一くらい読みました。
読んでる時はちゃんと頭で理解してるのに、あとでまた読むと、しおりを挟んでるページから読んでるのに…自分の記憶と繋がらなくて、ページを遡ると…
ちゃんと読んでるはずなのに、ところどころ読んだ記憶がないんです
エピソードの部分は、自分と共通する部分とそうじゃない部分を観察するように読んでいて、わりと覚えてるんですが
著者の解説の部分が、記憶からすぐ消えるんです…
読むのが辛いっていう人いるけど私は逆で。
「そうだ、そうだ、私は悪くない、あいつは親の資格ない！こんな知的な本を書く人が言ってるんだから間違いない！いい気味、ざまみろ、まだまだ読んでやる！」と、変なテンションなんです
570:椿
08/10/27 05:43:31 HwZE+4kW
それでも、精神的には毒親と決別できたのか
毒親とそっくりな元彼、依存されまくり迷惑だった友達とのわだかまりも取れてきて
不倫だけど…楽観的で楽しい彼氏（？）もできて、おもしろい話ばかりして笑ってるうちに、ますます毒人間と長い間付き合ってきた自分の殻を抜けれそうです
ところが困ったことに
その彼との記憶がおかしいんです。いつも話に花が咲いてたくさんしゃべるせいか「スイカの話したっけ？」「犬の話したっけ？」など、テーマ毎に確認しないと、同じ話してないか気になるんです。彼はたいてい「え、聞いてない！」と言うことが多いです
自分としては、前に話したような気がしながら話すけど、リアクションが新鮮なので…やっぱり初めて話すや、と安心するんです
571:椿
08/10/27 05:52:56 HwZE+4kW
そうかと思えば「こないだ大変だったね！見つかってよかったね」「え？なんのこと？」「スーパーで財布ないことに気付いてトイレに忘れたの思い出して、トイレに戻ったらあったんでしょ」「話したっけ？」「そうメールに書いてたよ！」
自分の携帯見て
あ、ほんとだ…記憶にない…
自分のイメージとしては、長年の毒で脳のメカニズムが狂ってて
パソコンだったら、ウェア更新できるのに…脳のハードディスクがところどころ曇ってる感じなんです…
いつも、毒親の呪縛から逃れるのが目標で、それが私のエネルギー源でした。
今はこんなに自由なのに。これからどうやって自己像を確立したらいいかわからない。
オギャアと生まれて、何も学んでない、なんかそんな気分です
気分によって記憶がおかしくて…なんだか疲れます。
572:椿
08/10/27 06:04:43 HwZE+4kW
昨日、フジテレビで
親に育児放棄されたカバの話を見ました。
本来は水の中で出産するカバが、陸で産んでしまって赤ちゃんが死にそうになって
飼育員が親代わりで育てたけど、カバなのに溺れるし、同じカバを見て怯えるし、前途多難でしたが
なんとかカバの仲間入りができて、そのカバが今度は妊娠して
産気付いて赤ちゃんの足が見え隠れすると、陸の上で産む体制に入ってしまって…
…また同じ繰り返しか…？
と、私まで絶望的になりましたが
突然水の中にもぐり、しばらくすると赤ちゃんカバが顔を出して、生まれてすぐ上手に泳ぎだして…涙が止まりませんでした
本来とは違う育ち方をしたのに、苦難を乗り越えて、立派なお母さんになったカバ。
彼女は自分に備わってる力をうまく見つけだしたんです。
育った環境ばかりがその人のすべてを決定するわけじゃない…と、思える出来事でした
573:椿
08/10/27 06:10:41 HwZE+4kW
カバの真似をするのも可笑しいけど
変われると信じて何度も訓練すれば
記憶のつじつまが合う日が来るんでしょうか。
私はきっと、物凄く辛い記憶にロックをかけているし（消去はされてない）
自分がやったことを、まるで赤の他人がやったような気でいる時もあるし
事実とは違う形で記憶されてるものもある気がするし…
いつか素直に穏やかに暮らせるでしょうか
この時間帯が一番誰かと話したいのに、よりによって人が一番少ない時間帯なので寂しいです
そろそろ眠いので寝ます…
574:優しい名無しさん
08/10/27 07:55:34 8qgxBqmS
２年ほど家庭内無視していた父親からPC宛にメールが届いた。
内容は、簡単にまとめると、
「お父さんだっていろいろ大変なんだ、分かってくれ、労ってくれ。
お前をこんなに心配しているお父さんって凄いだろ？
こんな父親を持って、誇りに思うだろ？
なのになぜお前は、こんな素晴らしい俺を無視するのか？
不満なことがあったら言ってくれ、直さないけど。言うだけはタダだから言え。」
むかついたから、捨てアドでメールボム送信後、
父親の会社のドメインごとブロックした。
575:優しい名無しさん
08/10/27 21:07:05 iIxjpSIt
>>574
それマジ？
本当だとしたら、貴方のお父さん哀れだわ・・・。人格的に哀れ。人ってここまで堕ちるものなんだな・・・。
自分の父親がそういう父親だったという事を知った貴方の悲しみも、想像するに壮絶なものがあるな。
よく読んでみたら"簡単にまとめると”って書いてあるね。流石にそこまでストレートではなかったんだろ？
いくらか取り繕ってあるんだろ？
どうかそうであって欲しい。でなければあまりにも悲しい。
「こんな父親を持って、誇りに思うだろ？」 ← これをどう取り繕って婉曲に言ったのかが謎だけれど。
これじゃ父親役を他に求めるしかないな。（それがACのハンディキャップなのだが）
辛いだろうけど、どうか希望を持って欲しい。立派な大人は他に沢山いるよ。
576:優しい名無しさん
08/10/27 21:23:26 I4MpWcAy
>>574
親父アホだろｗｗｗｗ
577:優しい名無しさん
08/10/27 22:19:00 hVIKiEyS
>>574
そのうちね、きっとキレだすんだよ、その父親…。
578:優しい名無しさん
08/10/27 22:20:02 hVIKiEyS
連投失礼。うちはそれで、私のモノ全部捨てられた。
579:優しい名無しさん
08/10/27 23:10:33 L2cYITiZ
>>574
似てるかも。
母親に「ウチって子育てうまくいったよね？」って聞かれたことがある。
それは単に俺も姉も大きい会社に入ったことをさしての事なんだけど。
俺は黙っちゃったよ。
580:優しい名無しさん
08/10/28 01:15:04 mUzIyY9H
>>574
なんかわかるわ～
本人的には下手に出てるつもりなんだろうけど
結局開き直ってるだけなんだよね
581:優しい名無しさん
08/10/28 01:23:37 pdznajWP
>>579
仕方ないけど、毒親は自分が間違ってるとは微塵も考えないんだよね。
うちの母親は「ぬいぐるみが好きな子は母親の愛情が足りない」とかいう話を聞いて、
「うちにはいーーっぱいぬいぐるみあるのにねｗｗおかしいよこの説ｗｗ」
って笑ってたよ。
えーそうなんだ・・・じゃあうちは・・・
なんて事はチラリとも思わないようだ。
582:優しい名無しさん
08/10/28 01:58:38 5SV9Yezd
>>575
マジですよ。ここまでストレートな文章ではないけど、３通に分けてあった。
「誇りに思うだろ？」は、「昔、尊敬する人は父ですって言ってくれたよね。
お父さんは今もあなたのその言葉を信じています。」だったかな。
あああ書いてて震えてくるわ。きもい。
確かに子供の頃は父を尊敬してたんだよ・・・
というか、尊敬するように仕向けられてた、と言うべきなんだが。
小学生んとき、親戚が集まった場で、父親の悪口を言ったら、
速攻で物陰に連れて行かれて、
「お父さんはお前に悪く言われるの、なんとも思わない。
でも、それを聞いた人はどう思う？そんな悪いお父さんだなんて可哀想、
きっとその子供も悪いに違いない、って思われるんだぞ。お前が困るんだぞ。
だから、悪口を言うのは止めなさい。お前のためなんだぞ。」みたいなこと言われて、
「いや別に私は悪く思われてもいい」と言い返したら、
頭をガッと掴まれて、押さえつけられて「いいな、分かったな、二度と言うな」
ドスのきいた声で、正直チビッタ。
583:優しい名無しさん
08/10/28 02:00:52 5SV9Yezd
続き。
その恐怖があって、それ以来父親ﾏﾝｾｰしてたわけなんだが、
成人した後で、ちょっと口喧嘩になったときに、同じように頭を掴まれて、
記憶がフラッシュバックして、「私は洗脳されていた！」と気が付けたんだ。
さすがに成人してるから、そういう手段で子供を操ろうとする大人が、
いかに卑怯か、人間的に間違っているか、もう判断できるんだよね。
で、冷静に考えたら、同じように脅迫されたり、
逆に「そんなこと言ったらお父さん悲しい、親を悲しませるな」とか言って、
私の意見を父親の理想通りに変えさせる、ってことが、
頻繁に行われてたことにも気付いた。
父親の本性に気付いた時は、悲しみよりも、自分を責めたね。
「なんでこんな稚拙な手段で、簡単に騙されていたんだorz」って。
悲しみは、無いね。怒りは、一時期酷かったけど、
それが収まったら哀れみ、そして今は、一切関わりたくない。
やっぱり、小さい頃からの刷り込みってのは強烈で、「操作されてる！」と分かっても、
逆らえない何かがある。恐怖だね。また操作される、洗脳される、脅迫される・・・
だから、一切反応しない、と決めた。
584:優しい名無しさん
08/10/28 10:21:04 UuZ8Rctl
>>583
なげえよアホ
585:優しい名無しさん
08/10/28 13:34:54 qiwK6XP/
>584
相手の気持ちを考えてそういう書き込みはするな！
586:優しい名無しさん
08/10/28 14:29:26 0mlQ7MD0
>>574
何を話しても、「自分が正しい、お前が全部間違い！自分が正しいと思って
お前にしたことがお前にとって苦痛だったとしても俺は悪いことをしたつもりは
無いから謝る必要なんか無い！」といったときに、もうこれは離れるしかないと
思って逃げたら、まさにそのようなことを言ってきた。
もうただの哀れなおっさんにしか見えなくなった。
いまでもしがみついてくる様なことを言ってくるが、受け流している。
母親も父が手にあまるのかなんか頼ってくるけど、一応アドバイスはしても
それを受け入れて実行するとも思っていない。
そもそも母親と父親がちゃんと向き合って話し合いとかしてるのを見たことがない。
たぶんそれができない人たちだからこうなったんだろうなって思う。
587:優しい名無しさん
08/10/28 14:32:17 0mlQ7MD0
>>586訂正
すみません、主語が抜けていた。
「自分が正しい、お前が全部間違い～」を言ったのが私の父で、
それを聞いて逃げ出したのが私です。
588:優しい名無しさん
08/10/28 15:23:37 sEZDjoPQ
>>587
抜けてても分かるわアホ
589:優しい名無しさん
08/10/28 20:42:32 42Wxi6Of
>>588
いちいちうるせえよアホ
590:優しい名無しさん
08/10/28 23:12:24 z0YXzGuh
長文でもない文章も読めない、すぐに煽るのは、
外見大人の中身がお子ちゃまだからだよ。
小学生がよくやってるだろ、放置すると今の学級崩壊みたいに荒れるし、注意すれば反発するだけ、
自分も、毒に侵されて精神がお子ちゃまだけど、
回り見ても大人って人間なんて居ない。
591:優しい名無しさん
08/10/29 02:05:03 fvY7tKoi
>>582
無理やり言うこと聞かせようとするのって嫌だよね。
「何でお父さんの言うことが聞けないの？言うこと聞かない子は、お父さん嫌い！！！」
「お父さんこの服が似合うと思うなぁ、凄く可愛い」
「何でお父さんが選んだ服が気にいらないの？！！」
っていう怒り方されたこと、よくあった。
父親が頑固だったから、その分言うこと聞くしかなくなってたけど
昔も思ってたけど、今になってもっと思うんだ。
ほんと理不尽でしかない。
今もまだ一緒に暮らしていたらどうなってことか；
592:優しい名無しさん
08/10/29 21:53:13 bqKpOZVy
何それ。
ただのわがまま馬鹿娘じゃん。
そんな小さい一言でイライラ神経質になる奴が家族生活を維持できるわけないね。
593:優しい名無しさん
08/10/29 22:39:28 tudiyYKt
毒親のせいだろうとなんだろうとメンヘルが周囲に被害を与えることには変わりない。
君らに人権など必要ない。義務を果たしてこその権利だ。
まずは、自分たちはただの寄生虫で本来生きる価値などないことを自覚しなさい。
「わたし、生きてる価値無いんだ」「ああ、その通りだな」
これが普通の会話になることを望む。
594:優しい名無しさん
08/10/29 22:40:15 P6KRo5Xe
>>592
我が儘なのはその父親だろ
595:優しい名無しさん
08/10/29 23:10:33 LPCGDRKB
>>590
我慢できなくてすぐ煽るのはお子ちゃまだからだけど、
文章が読めないのは知能が低いからだと思う。
596:優しい名無しさん
08/10/29 23:29:45 2ymWLWKt
>>582
すごい。
自分の父親像とかぶった。
子供の気持ちを見ず、自分の都合を弱者へ押付け、
それが愛情だと疑いもしない。こっちは苦痛に感じてるのに。
それさえも、「おまえの為だ」と言い張る。
そして、成人した子供に無視されると「お父さん可哀想」と
更なる負担をかけようとする。
うちの父は他人（実の子供でさえ）を受け入れる度量がない人だったんだと思う。
私は成人してから親に金を借りた事があって、「毎月返せ」と言われたし、
感謝を感じないといけない、親孝行しないと、と思おうとしたけど、
無理だったわ。（うちの親、金持ってるし）
若い頃から自活して毒親のせいでストレス病にかかるわで
お金の苦労が耐えなかったのに、たった一度、切羽詰って甘えただけで
まるで一生、感謝しろって感じ。
今は親に会うと思うと悪夢を見るので、疎遠になってますよ。
向こうはボロクソ言ってるだろうし（実際言われたし）
老体を理由に同情引こうとするけど、もう、無理。
597:優しい名無しさん
08/10/29 23:50:05 CcZ9jT71
あなたと会うと気分も体調もよくなるといわれた。
こっちは気分も体調も悪くなるのに。
たぶん精神的に搾取されてるんだと思う。
何時間も一方的に愚痴きかされるだけだし
もう会わない。
598:優しい名無しさん
08/10/30 00:03:15 +HKFZkWs
嫌われるのが怖くて上手く人と話せない→友達少ない→それを受け入れてくれる友達がやっとできる
→母親「あんたが友達と思ってても向こうはそうは思ってないんじゃない？」→人間不信
昔からずっとこれのくり返し、さっきも言われた
「あんたのことを思って」とか付ければ何でも言っていいとでも思ってんのか…
消極的な性格も幼い頃から発言をほとんど否定、馬鹿にして怒鳴りつけれてきたトラウマからきてるのに
それに気付いてくれない母親が嫌いだしそれを訴える勇気すら持てないうえに
せっかくできた友達を信じれない自分はもっと嫌い
まぁどうせ訴えても「人のせいにするな」ってまた怒鳴られるんだけどね
はやく大学卒業して家出たいなぁ…
599:優しい名無しさん
08/10/30 00:10:22 5EtjZKWh
わざわざ友達できたとか親に報告するなよ、キモ
600:優しい名無しさん
08/10/30 00:21:58 Nw7S5HTZ
>>598
しかし、お前みたいな馬鹿に大学の学費を出すなんて、すごい親馬鹿っぷりだなｗ
感謝した方がいいんとちゃうん？ｗｗｗｗ
601:優しい名無しさん
08/10/30 00:35:52 AKZt+1xl
>>600
馬鹿って言うけど、精神的に未成熟なのと、才能や能力の高さは違うよ。
僻むなよ。600の家が貧乏なのも、600の頭が悪いのも、598のせいじゃないから。
602:優しい名無しさん
08/10/30 01:27:23 aOUKvEh3
結局、自力で大学出ようっていう気概のある奴は
ここにはいないんだな。
所詮は脛齧り┐(´ー｀)┌
603:優しい名無しさん
08/10/30 03:26:30 G9f7DwSV
こっちは被害者だ また腹がたってきた おまえら全員敵だよ
悪いもんきせられて陥れられた気分だわ
癌がいなくなってせいせいしてんだろうよ
おまえらと二度と会いたくない かかわりたくない
いつか見返してやる おまえらなんて人を苦しめるだけ 敵なんだよ
604:優しい名無しさん
08/10/30 10:26:01 eoXPJAjx
>>598
自分が感じていることを信じられなくされてしまうのはほんとう辛いよね。
いつかは親と離れて生きていかなきゃいけない、その時までに自分なりの判断基準とか
自信みたいなものを仮でもいいから作っておかないと生きにくくてどうしようもなくなるのに
そういうのを作るのをわざと邪魔していつまでも親の手元に置いておきたいんじゃないか？まで思ったよ。
今はなんとかしのげそうならしのいで、離れられる日のためにいろいろ準備しておくといいんじゃないかな。
それだけでもけっこう気が紛れるよ。
605:優しい名無しさん
08/10/30 11:59:25 sN3VBqMn
あなたの為、あなたの為と感情を押し付けるならまだマシ。
俺様が気に食わないから何もしない、買わない、学校行かせない、妨害してやる、人生踏みにじってやるの、
親だと子供の人生は終わったと思う。
606:優しい名無しさん
08/10/30 12:05:47 5EtjZKWh
口には出さないし本人も気付いていないが、
本心では子供の失敗や不幸を望んでいる最悪の親。
口ではアドバイスと称しながら、子供を不安がらせるような言葉ばかりかけて、
それに対する具体策も何も言わない。
親に限らずこういう人間と気付いたら深い仲になっている。
607:優しい名無しさん
08/10/30 12:10:16 Z5rJQ6gR
>>605
まだマシでもないと思うよ
何もしない、買わない、学校行かせない、妨害してやるはわかりやすい毒だけど
あなたの為、あなたの為と押し付ける毒は
ジワジワジワジワ効いて来る。効果が出るのは数年～数十年後。
出たときには何が原因か、どこが悪いのかわからなくなってる。
原因に気付いたとしても
やった本人は忘れてる、周りに話したところで「そんな昔のこと蒸し返して…」と話にならない。
これはこれでキツイよ
608:優しい名無しさん
08/10/30 13:23:23 5EtjZKWh
毒親って実現不可能な人間像を子供に求めてくるよな
609:優しい名無しさん
08/10/30 16:22:19 kQC+wFbq
君達「親がこうだっから最悪な人生だ」「親がもっとこうしてくれたらよかった」
とか思ってばかりみたいだけど、反対に考えてみれば？
「毒親ながらも食べさせてくれたから
今こうして２ちゃんできるくらいの体でいられる」
「もし親が自分を道端にでも捨ててたらもっと最悪だった」
とか、考え方ひとつで、親に育てられたことが
幸せにも不幸にもなると思うけど
610:優しい名無しさん
08/10/30 17:00:19 5EtjZKWh
>>609
馬鹿だな、俺たちは不幸に酔いたいんだよ
プラス思考はお断り
611:優しい名無しさん
08/10/30 17:03:13 5EtjZKWh
付け加えると、お前たち楽観論者が薄っぺらなプラス思考で快感に浸るのと同じように
俺たち悲観論者も悲観的に物事を考えることで同等の満足感と快感を得ているの。
だから、お前みたいな説教は意味がない。
まあ、お前みたいな楽観論者を見下して選民思想的な優越感に浸るいい機会を与えてもらえた事には
別の意味で感謝するがなｗ
612:優しい名無しさん
08/10/30 17:06:48 kql+FbkH
>>609
あとで（大人になってから）分かったことだが
母親は自分のエゴのために子供を産んだ。
機嫌が悪いとサンドバック代わりにされた。
あとから本人に聞いたけど「私は孤独だったから仕方無かったのよ」だそうだ。
確かに食べさせてはくれた。学校も出してくれた。
その見返りに将来は何がなんでも面倒を見てほしいそうだ。
しかし正直「勝手なこと言いやがって」と思ってしまう。
>>609の言いたいことも頭では分かるけれど、
ではそういう風に考え方を変えよう、と簡単には切り替えられない。
どうしたら良いのか分からなくて苦しい。
>>609さんはどのようにして思考を切り替えられましたか？
613:優しい名無しさん
08/10/30 17:40:13 zSvItsnb
>>608
求める人間像があったら子供はきちんとそれになろうとする。
無理でも。
子供がなろうとしないのは。
親の求める人間像が決まってないから。
理想像がその時によって入れ替わり場合によって180度変る。
簡単な話で親の言った事以外するなという理想、自分で判断して行動しろと言う理想。
入れ替わる子供に求める理想。
614:優しい名無しさん
08/10/30 17:57:08 9EOWGtNM
容姿が平均以下の女の子の生きる道を教えてください
中学生の娘を持つ母です。
一人娘で、私にとっては目の中に入れても痛くない誰よりもかわいい娘です。
私自身は痩せて背が高く、目立つことは好まずおとなしい性格の少女・学生時代を過ごしました。
大好きな甘いものをどんなに食べても太らず、目は二重で大きく、勉強もそこそこできて、
現在はごく普通の専業主婦の暮らしをしています。
美人ね～、足細いね～、スタイルいいね～、頭いいね～などのほめ言葉をたくさん浴びて
これまで生きてきたと思います。最近では若いね～です。現在４０代です。
娘は顔や体型・体質が夫に似て、中肉中背、一重です。
めがねをかけていて、外見に気を配らないほうで地味な感じです。
油断して太ってきたので私がなんとか食事管理をして、最近少し痩せました。
ほうっておいたらおデブさんになるところでした。
幼い頃から本人が興味を持ったことは習わせたりしましたが、これまでなにか特別秀でた
才能は見つかっていません。
学力は普通です。こつこつと努力するタイプでもありません。
中高一貫の地味な女子校に通っているので、たぶん高校卒業までは自分の容姿をさほど悲
観することなく過ごせるのではないかと思っています。
娘には「姿勢をよくして、人にはにっこりわらって接すること」を心がけるよう言い聞か
せていますが、現実問題として、容姿が平均以下の女の子はどういう心がけで日々過ごし
ているのでしょうか。
容姿以外で自分が輝けるもの・ことを見つけるのが一番かと思いますが、それはどういう
風に見つけましたか？
一般的に「かわいいよ～かわいいよ～」と言って育てるのがいいとも聞きますが、それは
小さいうちのことで、中学生になったらある程度現実を直視したほうがいいのではと思っ
ていますがどうでしょうか。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
615:優しい名無しさん
08/10/30 18:02:03 5EtjZKWh
>>613
親の無理な人間像に付き合って壊される場合もあるがな
616:優しい名無しさん
08/10/30 18:03:36 zSvItsnb
>>615
無いよ。
617:優しい名無しさん
08/10/30 18:05:07 5EtjZKWh
>>616
あるよ。
618:優しい名無しさん
08/10/30 18:07:45 zSvItsnb
>>617
実際無い。
上の理由で全て収められる。
619:優しい名無しさん
08/10/30 18:08:42 zSvItsnb
無かったらなんか困る事があるの？
620:優しい名無しさん
08/10/30 18:10:25 5EtjZKWh
あったらなんか困る事でもあるの？
621:優しい名無しさん
08/10/30 18:11:18 zSvItsnb
>>620
困る事は無いけど実際無いのだから。それより無いと困る？
622:優しい名無しさん
08/10/30 18:11:29 5EtjZKWh
子供の置かれている実情に目もくれずに理想論ばかり押し付けられた経験がないと理解できないだろうね
623:優しい名無しさん
08/10/30 18:12:26 5EtjZKWh
>>621
こっちも困らないけど、実際に壊れることはあるからね。
624:優しい名無しさん
08/10/30 18:12:53 zSvItsnb
>>622
その理想論って言うのがきちっとした目指す目的なら壊れない。
壊れるのは矛盾した理想論の時だけ。
625:優しい名無しさん
08/10/30 18:14:02 zSvItsnb
子供が戸惑う理想論には必ずどこかに矛盾がある。
果てしなく高い理想論でも矛盾がなければ尊敬して目指そうとする。
626:優しい名無しさん
08/10/30 18:15:57 5EtjZKWh
＞求める人間像があったら子供はきちんとそれになろうとする。
＞無理でも。
無理って時点で矛盾が生じてるって事だよね
627:優しい名無しさん
08/10/30 18:17:46 5EtjZKWh
尊敬があろうが、無理が生じればいずれ壊れる。
気付いたときにはもう遅い。
628:優しい名無しさん
08/10/30 18:18:09 vu52xK3G
>>609
例えば子供を殺されて親が残された人がよくTV で訴える。
犯人の極刑を。
そこでもつかえる。
犯人は子供や家族を殺しながらもその人を殺さないでくれた事。
だからこうして生きて元気でいられる。
もしその人に一緒に殺されていたら最悪だった。
629:優しい名無しさん
08/10/30 18:18:25 zSvItsnb
>>626
結果が無理なだけ。
平和を作りたい親なら平和を願う子供になる。
矛盾とは将来スポーツの選手にさせたい親の理想。
でも練習は実質理由をつけてさせない事もそのひとつ。
才能が無いからやるなと罵ったり、そもそも別の寿和やらせたり。
630:優しい名無しさん
08/10/30 18:19:16 l6r+vBsE
/)
( i )))
／￣＼ / /
| ＾o＾ | ﾉ / ＜ いみがわかりませんなぁ
＼ / ,/
／ ＿ /´
(＿＿＿）/
631:優しい名無しさん
08/10/30 18:19:16 5EtjZKWh
>>629
結果が伴わなければ何の意味もありませんが
632:優しい名無しさん
08/10/30 18:22:10 zSvItsnb
>>631
実際子供はいい理想の人間に育つ。
633:優しい名無しさん
08/10/30 18:28:03 zSvItsnb
大抵その理想を押し付ける親は自分がその理想の人物ではないんだよ？
だから子供はそうなろうと努力しない。
理想を語ってる人物が理想になろうとしないことが一番の矛盾。
634:優しい名無しさん
08/10/30 18:31:05 5EtjZKWh
>>633
それは論理そのものの矛盾と何の関係もない。
635:優しい名無しさん
08/10/30 18:48:01 Gvs/thiI
甘ったれた子供が、理想の親のイメージを押しつけてるとしか思えないな。
親の個性だろ。
家のボスは親なんだから、親の個性や考え方の方が子供より尊重されるのは当たり前。
それが嫌だから子供は家を出て自立するんだよ。
親に命令されるのが嫌なら、早く自立すればいいだけの話。
636:優しい名無しさん
08/10/30 19:10:56 5EtjZKWh
親の夢想を押し付けられた代償。
長い年月を過ぎ、全てを失ってから気付くが来る
「俺の人生はなんだったのか」 と。
嗚呼、残念ながら、親の実現不可能な理想は子供を壊してしまうのであった。
637:優しい名無しさん
08/10/30 19:15:25 5EtjZKWh
気付くが来る→気付く時が来る
せっかくの名文が残念な結果になりました…
638:優しい名無しさん
08/10/30 19:17:02 zSvItsnb
>>634
言ってる事は矛盾してる。
矛盾がなければ子供は親に感謝こそする。
639:優しい名無しさん
08/10/30 19:19:11 +UZhPYid
まさこさん落ち着きなよ
640:優しい名無しさん
08/10/30 19:23:15 M4yd2XXf
>>635
キチガイが個性か。キチガイと18年も一緒で社会不適合になったから、家出ても辛いんだけどなｗ
641:優しい名無しさん
08/10/30 19:24:28 zSvItsnb
もっと早く家を出ればよい。
642:優しい名無しさん
08/10/30 19:30:00 5EtjZKWh
>>638
言動の矛盾だけが親の評価対象ではない。
現実に親の無力で貧困や肉体的苦痛から救ってもらえなければ恨む事になるだろう。
ましてや、親と子といえど置かれている状況がまったく違うため、
矛盾がなければ親は子に感謝するなどという論理はナンセンス。
643:優しい名無しさん
08/10/30 19:32:20 jtzKssvw
子供の頃は親がキチガイとは気付かない
今日は娘を監禁のニュースがあったね
父親は何をしていたか疑問
644:優しい名無しさん
08/10/30 19:33:13 zSvItsnb
>>642
難病で苦しむ親の子供はいつも親の介護ばかりさせられているけど感謝している人が多いよ。
645:優しい名無しさん
08/10/30 19:36:00 5EtjZKWh
>>644
多い少ないをここで論じるのも無意味。
統計を取ることは不可能であり、ましてや内心的なものなので実質把握不可能。
646:優しい名無しさん
08/10/30 19:40:35 zSvItsnb
>>645
子供が自分で正しいと信じてやっているならどんなに果てしない理想でも親を恨む事は無い。
子供が親を恨むのは子ども自身が正しいとは思わないやりたくも無い事をやらされているから。
647:優しい名無しさん
08/10/30 19:48:36 zSvItsnb
その理想を教えるのは親や大人たち。
価値観は周りの大人の考えで変る。
親の表向きの理想と裏の理想は子供には矛盾として伝わる。
648:優しい名無しさん
08/10/30 19:49:05 5EtjZKWh
無理な理想だといずれ正しくないと気付く時が来るんだけどね。
子供が正しいと信じていたなら～なんて論理は詭弁でしかない。
649:優しい名無しさん
08/10/30 19:49:56 zSvItsnb
>>648
でも自分で正しいと思った事なら親のせいとは思わない。
650:優しい名無しさん
08/10/30 19:57:10 5EtjZKWh
思うよ、理想が敗れたら理想そのものを憎むのが人間だからね。
そして、その理想をを与えた人間を憎む方向へ向けることもある。
651:優しい名無しさん
08/10/30 20:01:25 zSvItsnb
>>650
思わないよ？
親は正しいと思って子供に勧め、子供は正しいと信じて実行した。
親も子も正しいと思っていて間違っていると気が付いただけ。
恨む相手はいない。
そこで親を恨むような人間こそ甘えた人間。
652:優しい名無しさん
08/10/30 20:05:13 5EtjZKWh
それこそまさに理論上だけに存在する理想の親子だと思うが。
さっきも言ったが、親子においてですら置かれた状況がまったく違うのが現実なわけで、
それほどまでにお互いが一致する親子など存在するはずが無い。
653:優しい名無しさん
08/10/30 20:14:45 zSvItsnb
子供が自分で正しい事を選択して親と考えがちがければ子供は自分の道を進む。
それが普通。
654:優しい名無しさん
08/10/30 20:32:00 JWLwyUSR
仕事で疲れて土曜日から休めると思ってたら
定年退職して一日中ゲームやってる親が勝手に約束してきた親類の集まりみたいなものがあったんだけど
仕事が休みなんで用事があるし出たくないって言ったら、突然切れてお前の仕事なんかたいしたことないとか言ってたよ。
自分の仕事の方が全然上だとか訳分からない事言ってたよ。
もー最悪だよな。
655:優しい名無しさん
08/10/30 20:56:44 5EtjZKWh
>>653
その｢違う｣と判断する過程で恨みの感情が生まれることもあれば、
気付いたときにはもう修復不可能なまでに壊れている事だってあるんだけどね。
656:優しい名無しさん
08/10/30 21:01:50 x10xhMxz
>>599
報告はしない、友人がいるのかどうか聞かれたときに肯定するだけ
あと>>600の言う「馬鹿」の基準がわからないから私が馬鹿なのかどうかは否定も肯定もしない
>>601
かばってくれた、って受け取っていいのかな、ありがとう
>>604
罵倒されてもいいやと思ってたけどわざわざアドバイスまでくれて本当に嬉しかった
しのげるところはしのいで、何言われても平気でいられるくらい強くなろうと思えたよ、本当にありがとう
657:優しい名無しさん
08/10/30 22:53:15 zSvItsnb
>>655
その｢違う｣と判断する過程で恨みの感情が生まれた子供は馬鹿にされても仕方ない。
ここで言われてる人なのかな？
658:優しい名無しさん
08/10/30 23:06:46 ESDAIyx9
v ! / //
/ ヽ i / / ヾ、
/ _j i!!ヽ ヽ |/ /
/ / ! r―､ /! /
／ / / | | !/´ ヽ /
/ V / | | ヽ /
/ / / | ! ヽー!
/ ! / ! | !
/ ! ! ! ﾄ ヽ
! | ! ﾉ ヾ､ !
! | | ! ﾊ ヽ_j!!ヽ !
ﾉ ! ! ノ/::/! し´ｿ:| !
// | ﾊ ヽ ' ,':::!!:| ＿___ ﾘ::!
!f ￣｀i ! ﾚ' ⌒!:::::!|::! y:/
ヽ ﾚ ! ! |::ﾉ!::::ゝ＿ノ/ / /
｀ヽ'´ ! ! !:ﾉｨ::ﾉ´:_／ / /
!r､ヽ !じｲ/ ／｀ ／ !
ヽヽ｀ー/´ ／ し'
＼ し し'´
､ヾ!v,,
;:＞i≦
''''''ヾ r
/ ＿ヽ ヽ!
ノ(／ ヽ !(
659:優しい名無しさん
08/10/30 23:07:38 +UZhPYid
毒親の鏡をみた
660:優しい名無しさん
08/10/30 23:38:45 B/v3e3zj
>>609
うん、育ててくれたことには感謝してるよ。
母親本人からもここまで育ててあげたって言われることもあるし
自分自身でも今生きていられることには感謝してる。
でも、それって母親の男のお陰でもある。
やっぱり感謝以外になんか、別の気持ちもあるんだよなー
661:優しい名無しさん
08/10/30 23:46:51 5EtjZKWh
馬鹿にされても仕方ない(笑)
ついに本性現したか
662:優しい名無しさん
08/10/30 23:49:11 zSvItsnb
>>661
本章とは？
663:優しい名無しさん
08/10/30 23:49:54 zSvItsnb
自分が悪いのに親のせいにするんだから当然の反応では？
664:優しい名無しさん
08/10/30 23:52:54 5EtjZKWh
親がどれだけあなたの言う「正しい」事を言って行って来たとしても
結果として出来上がった子供が壊れてしまえばそれは間違った育て方をしたってなるだろう
665:優しい名無しさん
08/10/30 23:56:25 zSvItsnb
>>664
自分が納得してない事を親が親の特権を利用して脅してやらせていたのなら親の責任。
でも子供も納得して自分の意思でやっていたのに失敗したらそれは誰のせいでもない。
親のせいにしたら子供は叩かれます。
甘えてると。
666:優しい名無しさん
08/10/31 00:23:21 M6TvlzBt
私の母親は、いつも日によって言うことが違う。
矛盾だらけで、感情だけで物を言うから素直に納得することは出来ない。
母親の理想を押し付けられても、納得が行かないから
受け入れたいという気持ちになることは出来ない。
ここで、矛盾したまま無理やり押し付けられたら
問題が生じたとき、親の責任にもしたくなる。
逆に母親の男（？）は、理屈で物を言う人だから
自分の考えと違うことを言われても納得がいく。
でも、自分には自分の考えがあったら
自分の考えてる理由と、考えていることを言う。
そこで口論になっても、相手が筋の通ったことをいう人間なら
まだ理解出来る部分もある。
話した結果相手が言っていることが正しいと、判断するのは子供の自分。
そこで、何か問題が生じたとしても
その判断は自分ですることだから、
掛かってくる責任は自分自身で親（？）その相手ではない。
と私自身は、母親とその人に対して感じているように思った。
667:優しい名無しさん
08/10/31 04:06:55 M2PtLZDZ
母親の男って大抵母親の一声で自分の言ってる主張を母親に合わせるよ。
意見が違っていても。
最初はこっちの味方していても母親が言うと母親の意見で上書きされる。
もちろん母親はその時によって言う事が違う上に矛盾だらけ。
668:優しい名無しさん
08/10/31 05:03:20 6p5kWtGM
男は暴力を振るえない社会だと女の言うがままだ。
なにより女に惚れているし、嫌われたくない一心で
女の言いなりなすがままだ。
669:優しい名無しさん
08/10/31 05:35:22 Y6UrxizJ
『毒になる親』を読み終えた。
何か少し楽になった気がした。
読んでいる途中の段階で、母親に『子ども生む前に離婚しとけば良かった』と言われた。
私は『そんなこと今言っても何も変わらないし、少なくとも私はどんなお金のない家でも、
母と父の間に生まれなければ良かったなんて思ったことはないよ』と言った。
母はそれを聞いて、大きなため息をついた。
本を読んで少し楽になったはずなのに、その母親の言葉がまた今になってジワジワ頭から湧き出てくる。
ついでに涙も出てくる。
私も最近、親になった。
夫に全部まっさらにしたいと離婚を切り出された。
今は別居中で実家に世話になるしかなかった。
でも、それでも、子どもを生まれなければ身軽に離婚できて良かったのに！なんて１ミリたりとも思わないし、
もし借りにそんな風に考えてしまうことがこの先あったとしても、そんなこと死んでも子どもの前では口にしないと思う。
なおさら母の気持ちが分からない。そこまで追いつめられているということか？
いつも私のすること全てが気に入らないくせに、また今度も私に何をして満足させてくれと言うつもり？
離婚して帰ってくれば、ほらやっぱり私が正しかったわって、あなたの人生もやり直せた気になって満足するの？
１番必要とされたい夫や母にそうされないって、これ以上むなしいことはない気がする。
必要とされたいとゆうか、支えぐらいはなれるんじゃないかって思ったけど、私にはそんな度量すらも無かったのね。
こんな私でも立派に子育てするためには、まずこんな自分を変えないといけないんだよね！
まずは手紙から書いてみようかな
670:優しい名無しさん
08/10/31 05:42:26 hwpEC0eS
本当に酷い家だった
父が私にくれた物は絶望と憎しみだけだったし
母は馬鹿をとても嫌う人で、だから私とは犬猿の仲だった
兄弟にも酷いことをされた、口の中にアリを入れられたこともあったっけ
砂場に小さな爆薬を仕掛けられたこともあった。まさか爆発するとは思わなかったらしいが…
671:優しい名無しさん
08/10/31 08:12:26 mAbio7tx
ひどいな、それ。
子供が心に傷を受けることが認識できない親には困るよな。
本当にいけないことしたら叱るならわかるけど、
親の気分や感情で八つ当たりとか、理不尽な押し付けとか俺もされたけど
言い様のない悲しみや怒りや失望感が沸くんだよね。
守ってくれるはずの親が、守ってくれず痛め付けてくるのは本当に悲しい。
672:優しい名無しさん
08/10/31 16:20:31 0N/0d/lV
>>668
どうして暴力を振るうとそうでなくなるの？
暴力を震えると子供についてコロコロ意見を変えなくなる？
子供が女だった場合でも母に合わせてコロコロ変るけどそれは子供の女の言うがままにはならない？
673:優しい名無しさん
08/10/31 17:52:30 M2PtLZDZ
>>668
嫌われたくないからじゃないよ。
自分の好きな事そうでありたい事の為に言ってる事を変える母親と同じで、自分の好きな事の為意見が変る男。
大抵言いなりになる。
一番笑えるのは母親が別の家庭の父親がその家庭の母親の操り人形になってる事を小ばかにしたように笑うとその夫も一緒に馬鹿にする。
そういう夫自身が操り人形である事に気が付かず。
674:優しい名無しさん
08/10/31 20:27:50 7r3CLedl
>>670
ぜんぜんたいしたことないんですけどｗ
こまるな～ｗｗｗｗ
675:優しい名無しさん
08/10/31 20:35:39 AnhkXcNn
>>674
そういう事いうなよ。
他人にとっては大したことなくても、本人にとっては辛いんだから。
676:優しい名無しさん
08/10/31 21:12:55 TEa3n+FZ
比較できないのも不幸だよね。
親が疲れているときに、きつい事を子供に言ってしまうのは
どこの家でもある事なんだけど、地球上で私だけが何で？
みたいな悲劇のヒロインのストーリーにハマってしまう。
自分だけでなくみんなそのくらい経験してるのを知らない事の不幸。
677:優しい名無しさん
08/10/31 21:16:16 8ANkftM/
まあ種類と程度があるけどな
それに、「皆そうだから」という理屈が何の有意義な意味を持つのかもよく分からんけどな
678:
08/10/31 21:23:22 NOoUIAG0
全く正反対の育ち方をした相手と結婚すると、
悲惨な目に合うよ。
私はネグレクトされた。
相手は過干渉。
この2人が結婚したら、最悪の結末。
いくら相手が好きでも。。
マジで、両方の親を恨むね。
679:優しい名無しさん
08/10/31 21:24:33 Dz5ZaTKE
なあ、この本ってむしろ親どもに読ますべき本じゃね？
といっても毒親が素直に読んでくれるとも思わんが
680:優しい名無しさん
08/10/31 22:08:41 uPbs2pfK
>>679
そうでもないんじゃないかなあ。
どうにもならない親を変えようとするよりは、
自分のほうをなんとかするほうが早いと思うんだ。
681:優しい名無しさん
08/10/31 23:13:29 hwpEC0eS
毒親に読ませてもかならずどこか自己正当化するために本の中の論理を利用してくるよ
そういうのだけは本当に上手いから、奴らは
682:優しい名無しさん
08/10/31 23:13:48 Dz5ZaTKE
うん、そりゃそうなんだけどね
なんか悔しい気持ちがあってね、中にはこれ読んで気付いてくれる奇特な毒もいるかなってね
683:優しい名無しさん
08/10/31 23:22:42 s6uEXpOv
自分らの親みたいな年寄り毒はもう手遅れだが
幼い子供を虐待してるような若い毒親には効果あるかな？
684:優しい名無しさん
08/10/31 23:32:09 M6TvlzBt
昔と比べて、ネットとかで色んな情報が行き交うようになっているし
全く効果がないってことは、ないのかもね。
私がそういう人達が居たら嬉しいなって、思っているだけかもしれないけど。
685:優しい名無しさん
08/10/31 23:53:01 15XW8Iqd
>>681
スゴイ確かに
686:優しい名無しさん
08/10/31 23:57:50 8CxBipa7
自分の過ちに気付いたらそもそも毒親にはならないだろ
いくら言っても聞く耳持たないからこそ毒親なんだよ
それより、どう回避して対処するかの方が大事だと思う
687:優しい名無しさん
08/11/01 00:05:45 QIkKuE4t
>>671
認識出来てもそれに耐える余裕が無いと同じように傷つけるよ？
分かっていても自分が傷つかない為に子供を傷つける。
688:優しい名無しさん
08/11/01 00:09:59 PJSi4A5P
自立する勇気がない甘えた子供に、
自立をうながすための後押しをすべきだろうな。
「自分が駄目なのは親の責任だから、親を変えれば自分は幸福になる」
なんてお花畑な解釈をしている奴は本末転倒だよ。
子供が親に寄生虫のように寄生していれば、お互いウザくなって
親子で憎み合うようになるもんだ。毒親と毒子供が誕生するわな。
毒親がどうしたと言ってる奴は、自分が毒子供だと自覚するのも大事だろ。
689:優しい名無しさん
08/11/01 00:15:24 QIkKuE4t
後押しして出来た自立は自立じゃないよ。
子供以外の人の考えで行動しただけの変らない自立出来ていない子供。
690:優しい名無しさん
08/11/01 00:20:57 fST/ETAq
私としては逆にほったらかして欲しいのがあるな。
691:優しい名無しさん
08/11/01 01:40:28 KfmNU7qv
「毒になる親」 人間的魅力皆無、友達皆無、見合い結婚(恋愛経験なさそう)、権威主義、偽善者
共依存症、執念深い、臆病、バランス感覚がない(思考が二元論。境界線が曖昧で、
人と適切な距離が取れない)、
外面が良く内面が悪い、子を支配することで虚栄心を満たそうとする、
人生が空虚、自分の非は絶対に認めない(まともな議論が出来ない)
692:優しい名無しさん
08/11/01 02:26:24 /vlNtHfN
>>688
知ったかは恥ずかしいぞ
693:優しい名無しさん
08/11/01 09:07:48 ReWetevH
>>692
「お前なんか知ったかだ」なんて単なるレッテル貼りをしても、何も解決しないのでは？
反論があるなら具体的にね。
694:優しい名無しさん
08/11/01 09:24:45 zeeATha8
>>693
はあ？ｗ
本を読んでから書き込めよｗｗｗ
695:優しい名無しさん
08/11/01 09:26:29 KsjJNSfu
認知症の母親を殴り殺す…息子(58)逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
消火器で引きこもり３６歳息子を殴り殺す…６１歳父親を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
２歳次女に「食事粗末にした」と殴る蹴るの暴行、死なせる ２６歳無職父親逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
696:優しい名無しさん
08/11/01 09:27:00 ReWetevH
「本を読んで」というのも逃走に過ぎないんだよね。
「本を読んでみた結果として、私としては、こういう意見を私は持っています」ならば分かるけどね。
697:優しい名無しさん
08/11/01 10:20:58 wbxyv/jh
>>696
結局、日本の子育てそのものが失敗してると言うしかないね。
中途半端なんだよ、幼少の時は愛情を与え常日頃一緒にいなければならない時にネグレクトし、
１０歳以上になれば子離れしなきゃならないのに老後の恐怖感から依存して束縛する。
今ある躾のなってない餓鬼とか、重罪犯罪者も子育ての失敗からの産物だろ。
間違いだけの子育てなら親の子育ても完全なマニュアル化しちまえばいいんだ。
698:優しい名無しさん
08/11/01 11:28:25 OsjhqZub
>>696
なんでお前は自分の主張が不適切であるというパターンは考えないの？
邪魔なんだよ
699:優しい名無しさん
08/11/01 13:33:35 CFxB3IKN
>>691
ウチの親に９割当てはまってたorz
700:優しい名無しさん
08/11/01 14:36:21 XJOEQwBs
>>699
うちなんて全部あてはまる
母はボダだから
701:優しい名無しさん
08/11/01 21:24:11 mhw9cNQK
うちの親はアスペかもしれん
言動おかしいもん
702:優しい名無しさん
08/11/01 22:07:24 vfqRiOM5
>>696
本を読んで初めて家が変だとわかって、ほっとしたんだよ。長年、両親に子供のお前のせいと言い続けられて、自尊心も自立心もなくなった自分さえ責めてメンタル的にもおかしくなっても理由がわからないままだったけれど
毒親の本に書いてあることが当てはまり過ぎて(ひとつふたつじゃなく)ふにおちて、やっと自分の境遇に気づいて少しずつ、自分を取り戻せるようになったんだよ。
そんな人間がいるんです。
703:優しい名無しさん
08/11/01 22:34:42 CBq55kkR
中高生は寮生活で厳しく規律を正した方がいいな。
親とベッタリくっ付いて生活させていると、子供は甘えて駄目になる。
自尊心や自立心は厳しい環境に直面して、子供自身が自分で育てるものだ。
親が子供の規律を正そうとすると、子供が傷付いたり反抗したりして
問題行動を起こす。
親が躾けを一生懸命やろうとすればするほど、子供は傷付く。
哲学者のプラトンも、子供は親から引き離して育てるべきと言っていたし、
昔は丁稚奉公(でっちぼうこう)で10代半ばで親から離れて働いていた。
寺に預けられて小坊主などやる子もいた。
思春期の子供と親が濃密に関係しているのは近代に入ってからで、
親から離して師匠や親方みたいな人が子供を預かって
ビシビシ厳しく鍛えるのが自然だな。
704:優しい名無しさん
08/11/01 22:44:22 vfqRiOM5
>>703
毒親と離れ厳しくてもまともな人間性を持った人の下で育ててもらえるならそのほうがいいかもね。
でも、どこかのヨットスクールのように経営者や指導者が毒親と同じ発想や考え方なら、結果は変わらないんじゃないかな。
705:優しい名無しさん
08/11/01 22:50:54 vfqRiOM5
>>703
自尊心や自立心を壊してまで親になびかせようとするのが毒親なんです。
706:優しい名無しさん
08/11/02 00:07:01 QxS6742G
>>703
賛成だけど、スレ違いでは？
いわゆる毒親は、子供を利用して自分の自尊心を保とうとする人だよ。
子供の自尊心が育つのを一番嫌がる。
707:優しい名無しさん
08/11/02 00:30:35 eAa06pkT
人生に疲れた人へ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
人生に疲れた人へ 其の参
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
708:優しい名無しさん
08/11/02 01:40:12 TZ5L8CSa
今まで生きてきて一度だって自分の考えを親に肯定してもらったことがない
反対の意見を言えばウザイと理由も聞かず言わず一蹴された
その後落ち込んで黙っていると卑屈だ何だと怒られた
それが嫌だったから明るく振る舞えば反省してないと怒られた
ちょっとでも言う通りにしないと素直じゃないと叱られた
気付いたら自分の意思とか意見が持てなくなってた
そしたら「あんたは何考えてるかわからない」と嘆かれた
何も考えてないよーこの家で自分持ってたって辛いことしかなかったんだから
今さら本気で向き合うのも面倒だしもうこのままでいいから放っといてよ
なんていうか、たとえばこっちは目的地までの道のりを聞いてるはずが、
目的地の感想だけを延々と聞かされ結局行き方はわからないまま満足して放置される、
そんな感じで疲れるだけで、うちの親との会話って意見交換にすらなってないんだよな
今じゃもう、親も兄弟もいない、本当に自分ひとりになった時しかホッとできない
もしかしたら自分が生まれつき頭おかしいだけかもしれないけど
そろそろ辛抱きかなくなってきたので吐き出させてもらいました
長文すいませんでした
709:優しい名無しさん
08/11/02 03:24:17 3+/orpIa
>>703
親は猛反対する。
親の楽しみは子供を育てる事だから。
710:優しい名無しさん
08/11/02 05:08:11 dE6+o6pT
>>691
それうちの親父だ(-.-;)
711:優しい名無しさん
08/11/02 05:17:51 rVb6ZBXe
>>708
なんか凄くわかる。
親とは距離置いたりする行動出来れば良いんだけど私はメンへラになっちゃってて、家からろくに出れる状態じゃないから
そんな親でも必要とするしかない状態で更に辛い。
逃げ出せたら良いのに、それが出来ない。
712:優しい名無しさん
08/11/02 07:38:22 QWNy7hdj
それは親も辛いな。
必死に働いてきた金を反抗的な子供が浪費する。
親の悪口を２ちゃんねるに親の金を使って書きこむ子供。
親もはらわた煮えくり返るような怒りを我慢してると思うよ。
おまえ誰の金で遊んでるんだと。
713:優しい名無しさん
08/11/02 07:59:10 fex6U9dT
なんの動物でもそうだけど
子育てってのは子供にエサを与えるだけじゃなくて
子供が自立してエサを一人で取れるようにするまでが仕事でしょ
子育て失敗した親は一生子供にエサやり続けてればいいんじゃねーの
自業自得だよ
714:優しい名無しさん
08/11/02 08:02:26 KskcA/G4
毒親は子供を虐待してきたのだから、悪口を言われても仕方がないです。
715:優しい名無しさん
08/11/02 09:41:22 KXk17tXe
>>714
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
716:優しい名無しさん
08/11/02 09:48:25 COyZXVEW
ここに巣くってる大半のメンヘラは
歩けないのではなく、歩こうとしない人間達です。
何の専門的診断をした訳でもないので、
病気というレッテルをもらったとしても、
病人とは限りません。
医者とて商売なので、みすみす来た客を
返すことなどしません。
つまり、「メンヘラ＝医者の客」でしかなく、
病気云々以前の存在なんですよ。
世の中には、メンヘラのように、
人から何かされることばかり望み、
自分が人に与える…という意識の低い人がいる反面、
俺のように、人は互いに与え合うという意識を持って
生きている人達もいます。
世の中の悪い部分ばかりに目を向け、
自分は不幸だ！あいつが悪い！こいつが悪い！と、
愚痴や不平不満ばかり言っている人が居ますが、
そういう人達は、自分から積極的に暗部へ
歩んでいるのだと気づくことです。
でも、気づけないんですよね…。
だから病む訳です。
717:優しい名無しさん
08/11/02 09:54:01 +Koub0Ge
>>716
それまるまる家の親に当て嵌まる
つか何度変えようと思ってもキチガイだから何言っても無駄なんだよな
718:優しい名無しさん
08/11/02 10:00:57 X4p+eL4I
>>717
メンヘラは単細胞だからな～。
719:優しい名無しさん
08/11/02 11:15:25 4GtCTj6c
>>712
それは親の逆ギレでしょ
720:優しい名無しさん
08/11/02 11:24:22 4GtCTj6c
>>716
そりゃあお前みたいに甘ったれた人生歩んでいれば病んだりなんかしないからねえ
721:優しい名無しさん
08/11/02 11:31:04 95+pcXGN
>>720
どんな生活環境で生きてたの？教えてほしいな。
722:721
08/11/02 11:31:44 95+pcXGN
間違えました。
>>720 じゃなくて >>716
723:優しい名無しさん
08/11/02 13:32:53 fbBV5z1T
毎日毎日虚しい
泣けてくる
浪人してまで大学に来て何の意味があったんだろう
散々私を追い詰めたくせに
「子どもを叱る時には逃げ道を作ってあげなきゃいけない」
「お前は怒られたいんだろう」
馬鹿なの？死ぬの?
724:優しい名無しさん
08/11/02 13:38:49 Ti863VMr
>>723
全然大したことないじゃん。
他の人はそのような経験をしても大丈夫なのに何で君は駄目なの？
親のせいにしてても何の解決にもならないよ。
親の悪口を考えると具体的に何が解決されるのか、一回よく考えてみたら？
725:優しい名無しさん
08/11/02 13:53:28 Pkkyx4Nm
>>724はコピペだから反応しなくて良いよ。
726:優しい名無しさん
08/11/02 14:08:56 w6YrzeuF
>>724
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∴.-=・=- -=・=-| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵∵／ | | ＼| ＜ もっと荒らせ馬鹿！
|∵ / (･･) | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
______.ﾉ (⌒) ﾋﾞｯｼ!
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:
727:優しい名無しさん
08/11/02 14:14:28 QWPDNyfA
>>723
真の毒親持ちがうらやむ境遇を持っておきながら、
不幸を主張されると「なにいってんだお前」と思う。
728:優しい名無しさん
08/11/02 14:48:29 kgYWL8MJ
相手の不幸話はどれだけ悲惨な境遇だろうが「そんなのお前だけじゃない」と言って
その不幸を無視し、否定し、相手の悔しがる顔を見て喜びに浸る。
これぞ人生の醍醐味
729:優しい名無しさん
08/11/02 16:05:21 vGlcRBvS
お前ら部活動やってないのか。
真夏の猛特訓を一人だけやらされていれば我慢するのは難しいが、
部員みんなが耐えているなら我慢できる。
2㎞走ってギブアップしてるような奴が、
他の部員達が20㎞走ってるのを見てるうちに、
自分が甘かった20㎞走ってみようかと思い直して20㎞走れるようになる。
2㎞しか走れないのと20㎞走れるのと、どっちが本人のためになるか。
弱いままでいるのと強くなるのと、どっちが本人のためになるか。
このスレッドの奴は1㎞しか走らないでもう限界と言ってる甘い奴ら。
自分だけじゃないと知って、自分が甘かったと知った方が自分のために良いんだがな。
まあ、こういう説明をしても馬鹿には分からないんだろうけど。
730:優しい名無しさん
08/11/02 16:21:59 ejndi9YN
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ あんた まさか来年も無職じゃないでしょうね？
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
731:優しい名無しさん
08/11/02 16:59:18 0gfkysOF
>>729
それは誤った解釈による的の外れた批判だな
まあ、馬鹿には分からないんだろうけど。
732:優しい名無しさん
08/11/02 17:36:28 NXPWrdNM
このスレの住人って、部屋の掃除も殆どしないタイプでしょ。
733:優しい名無しさん
08/11/02 18:14:45 CGyWFkLo
>>732
掃除は母親の仕事でしょ？
734:優しい名無しさん
08/11/02 18:21:57 95+pcXGN
>>729
走り続けることくらい
体力ある人なら我慢すれば、誰だってそんなことは出来るよ。
その文章のままで、書くと
ここには その真夏の猛特訓を一人だけやらされて辛いっていう感じの人達も
いるんじゃないかな。
735:優しい名無しさん
08/11/02 18:22:43 MtdP8GyN
>>733
工作員乙～
736:優しい名無しさん
08/11/02 18:22:59 gqAb5dnp
>>734
あほかｗ
737:優しい名無しさん
08/11/02 19:32:36 SrCt39hL
頭痛い
738:優しい名無しさん
08/11/02 19:45:20 rpU2GoNr
ヴァギナかゆい
739:優しい名無しさん
08/11/02 20:01:30 xVBcXhLe
今日みたテレビで
出産のドキュメンタリーやってて
既に3人出産済みのオバチャンが助産婦ｻﾝの手伝いで初の自宅出産
いざ出産のとき リビングには 子供3人（10歳、6歳、2歳)と親戚と母親のお母さん
扉を開けた隣の部屋で旦那さんと助産婦ｻﾝと一緒に出産
陣痛がヒドくて旦那ｻﾝにしがみつき 大絶叫しながら産んだは良いｹﾄﾞ我に返ってバツが悪くなったのか
旦那ｻﾝが2歳のﾁﾋﾞを呼び寄せて
赤ちゃんだよ～って
抱き寄せたとたん
おﾁﾋﾞちゃんがマーライオンの如く嘔吐
この両親は自分達ﾏﾝｾｰでおﾁﾋﾞちゃんのｺﾄ考えてないと思った
740:優しい名無しさん
08/11/02 23:42:11 0rcQwJvT
その程度で毒親と思うって過剰反応だと思う
741:優しい名無しさん
08/11/03 00:24:42 wkUaLdTZ
「毒親という言葉」が一人歩きして、
誤解されて使われるようになってから、
「毒親という言葉」自体が青少年の心に対して害悪になってきたかもね。
都合の良い言い逃れに使う言葉になったとしたら、本末転倒だよ。
742:優しい名無しさん
08/11/03 00:28:11 H3RRYmpv
>>741
ディスチミアは逃しませんよ
そんなおいしい言葉はｗ
743:優しい名無しさん
08/11/03 02:13:43 ScCg4gpu
なんか荒れてるね。
毒親ってやっぱりレベルが様々あって、
親偏差値で42くらいの人から、30くらいの人までいるんじゃないだろうかと思う。
でも、42でも50の親や60の親に育てられた人とは
｢親の望む理想の子(または、親の人生に経済的、名誉、実際の労働力等で役立つ子)じゃなくても
生きる価値を認めてられているかどうか｣という点で分かり合えないと思うし、
生き辛さの原因って、そこな気がするので、親偏差値30の毒親もちの方も
ゆるめの毒親もちの子のグチもスルーしてもらえないか、と思う。
それに、親の生活を世間的に羨ましいものにするために
子供の能力も時間も、人生もすべてを奪っている親って、
世間から見たら教育熱心でいい親なんじゃないかな。一見、親偏差値が高そう。
成功していたら、子供は世間的には勝ち組人生になってるしね。
アキバ殺人の加藤の親も、加藤の出来がもうちょっと良くて、加藤がそのままいい大学に入って、
いい会社には入れれば、いい親っていわれたのでは？
異性からの年賀状を冷蔵庫に貼って、さらしものにし、男女交際禁止にしたり等、
なんか色々とすごい事報道されてましたが。
ひどい親かどうかなんて、他所からはわからないものだから、否定してもはじまらないし、
真に分かり合えない人達と、分かり合えるけど立場が違う人達をごっちゃにして
両方切ってしまうには、総数が少ないと思います。毒親持ちは。
744:優しい名無しさん
08/11/03 03:09:13 gbxxXlgV
tesuto
745:優しい名無しさん
08/11/03 03:50:12 aRl5KziV
未婚の時は「結婚しない人間は不幸」
結婚しても子供がいなければ「子供がいない人生なんて不幸」
子供がいてもちょっとでも問題があれば「子供がいても出来が悪いと不幸」
結局、何かにつけて文句言いたいだけ？
言動に一貫性がないことに気付かないのは毒親だから？
746:優しい名無しさん
08/11/03 04:01:28 I97ISjZn
>>745
＞「子供がいても出来が悪いと不幸」
もしあなたの子供のできが悪いという意味で言われたのなら、
「仮に私の子供のできが悪いとしても、そういうできの悪い母親に育てたあんたが不幸ってことだねｗｗｗ
少なくとも私は今子育て楽しくて幸せだよ(ﾊｱﾄ」って言ってやれ
747:優しい名無しさん
08/11/03 09:18:33 3tjacXdh
>>746
メンヘルの母親なんて最悪の毒親でしょ
748:優しい名無しさん
08/11/03 10:41:37 uzWzXJ+L
>>745
そういうこと私も小さい時から言われた。
その度に落ち度のある人間ですみません、けちをつけられるような人間ですみませんって思った。
でも今はむしろ何も問題のない人生なんてあるのかなあ、って思うよ。
749:優しい名無しさん
08/11/03 11:35:26 TqiIm9gJ
問題があったとしても、必要なのは落ち度を責め立てることじゃなくて、適切なやり方を教えることだろうに。
落ち度を責め立てる社会的理由って何かある？ただ単に自分の感情をぶちまけているだけだろ。
矛盾しているんだよ。
750:優しい名無しさん
08/11/03 11:57:52 vI4EVZcL
>>749
どうもメンヘラの不平不満を見ていると、
自分を棚上げして、相手に過剰な要求をしているように思います。
人間関係において、自分は完ぺきなまでに振る舞っている…自信が
ありますか？
自分の言動によって周りが傷つくことはない！
そう自信を持って言えますか？
もし自分もミスを色々する…という自覚があるなら
他人のミスにも寛大になったらどうですか？
何も悪気があって貴方達に放った言葉でもないのに、
被害妄想に取り憑かれ過剰反応しているメンヘラばかりです。
自分に甘く・他人に厳しい…それがメンヘラです。
751:優しい名無しさん
08/11/03 11:58:54 vI4EVZcL
>>748
貴方達だって相手の要求通りの
言動など取れないのだから、
それを棚上げして他人に完ぺき性を
求めるのは酷です。
752:優しい名無しさん
08/11/03 11:59:46 vI4EVZcL
【メンヘラは罰当たりな人間】
例えば親が蜜柑をくれたとします。
メンヘラは自分はリンゴが食べたいのに、
あのババア蜜柑なんてよこしゃーがって！と
不満を言ってるのと同じです。
他人は貴方の感情・要求通りに動く
ロボットじゃないですよ！？
いい加減に、自分がどれほど
傲慢なのか気付いたらどうですか？
753:優しい名無しさん
08/11/03 13:25:23 Gddr6a/E
>>750
＞何も悪気があって貴方達に放った言葉でもない
180年ロムってろ
754:優しい名無しさん
08/11/03 13:26:56 Gddr6a/E
>>752
趣旨を勘違いしている時点で説得力ないね
755:優しい名無しさん
08/11/03 13:39:05 K2Z+quPO
お前ら貧乏なんだなあ
756:優しい名無しさん
08/11/03 16:58:23 YRoXJ4Y0
>>713
エサやり続けてればさらに自立しないよ？
もっと子供は追い詰められる。
757:優しい名無しさん
08/11/03 18:32:40 2mXvsN+b
＞例えば親が蜜柑をくれたとします。
ここがすでに間違ってるな。
毒親がくれるのは、みかんの皮だけ。
中身は毒親が自分で食べてしまっていたり、
兄弟のうちの1人だけにあげたりする事も。
758:優しい名無しさん
08/11/03 20:21:09 bEuZrRF8
>>756
そういう皮肉なんだよ。>>713のは。
「そういう親は自業自得。もうどうあがいても子供を追い詰める事しか出来なくなってるんだよｗせいぜいニート扶養して責任とれよｗ自業自得だから同情しねぇけどｗ」
と、そんな風な意味だと思うんだが。
つまり、毒親はもう子供に関わるなよ、って事を言いたいのかと。
759:優しい名無しさん
08/11/03 20:26:32 bEuZrRF8
>>757
こういうパターンもあるぜ。
例えば親が蜜柑くれた。 → 俺は蜜柑アレルギーorz食えないからいらね～や。リンゴでも食ってるよ。 → 「好き嫌いはいけません！アフリカの子は（ry」
そのやり取りを繰り返して・・・
「蜜柑なんかいらね～んだよ！！食えないんだよ！！（どうせくれるなら）リンゴにしてくれとあれほど（ry」 → だが親はそれを理解出来ない。蜜柑地獄。 → 以下無限ループ
こういうパターンもよろしく。
760:優しい名無しさん
08/11/03 20:26:58 0IKn+OES
>>752
それただの我儘の餓鬼じゃん
その例えだと暴力で親黙らせてる奴じゃないの？
761:優しい名無しさん
08/11/03 22:46:22 704J4wnC
長年苦しんだ自分の性格、いよいよこれは氏んでしまうなと
いうところまで追い詰められ心療内科へ。
鬱病と回避性+ボダということが分かった。
親からの愛情を受けられなかったことが根本的な原因。
恨んでも憎んでも親を変えることは出来ない（内面的に）
謝らすこともできない。
唯一の復讐は、親がもっとも嫌悪すること、それは私自身が幸せになることだ。
誘拐犯と人質のような心理的関係を辛くも振り切り
幸せを掴んだ。それを持続させている。
数年ぶりに親に逢うことになった。奴は貧乏と病気怪我等
あの家に住む人間全てが不幸の連続に陥っていた。
医療費の捻出すらままならないようだ。
それを尻目に私は心も経済も裕福な生活を送っている。
（全ては素晴らしいパートナーに出会えたことによるが）
案の定私の幸せっぷりに苦虫を潰したような表情の親。
勝った！物凄く幸せだ。ほくそ笑んでしまう。
とは言え…
愛情の反対は無関心というが、親に対してだけは
どうしても無関心になれない。嫌いなままだ。
恐らく心の奥底では一生親からの愛情を求めてもがいているのだろう。
762:優しい名無しさん
08/11/03 22:58:06 W2Rjq+Cy
>>761
女はオマンコで逆転できるから楽でいいよなあ
763:優しい名無しさん
08/11/03 23:02:30 lxw1yipq
>>761
おまんこメンヘラｳﾗﾔﾏｼｽ・・
764:優しい名無しさん
08/11/03 23:14:19 BJ8Jlvwn
おまたを広げ、おまんこをヌラヌラと濡らしてれば
男に面倒見てもらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ
765:優しい名無しさん
08/11/03 23:34:11 bvlDXmkI
>>761
心から良かったですね、と思います。
でもこれから先、子供は作らないようにね。
女の人はｱﾌｫな男どもが言うように、事実、男よりは
良いパートナーに恵まれれば比較的幸せになれる人が多いと思う。
そこまでは良いと思う。
けれど女性の性（さが）ゆえか、簡単に子供が欲しいと思って簡単に産んでしまう
浅はかな女性が多いのもこれまた事実。
毒の連鎖を断ち切るのは生易しいことではないのだからね・・・。
766:優しい名無しさん
08/11/03 23:44:31 BJ8Jlvwn
>>765
そりゃ無理。
馬を走らす最高級の人参を
使わない手はないでしょう？
767:優しい名無しさん
08/11/04 00:53:42 f6my0nng
>>758
ポイズンペアレントは子供に自立されたら困るんだよ？
子供に自立されない事が喜び。
子供の面倒を見たいから。
自分のおかげで生きている子供に充実したいから口では自立を願うといっても自立はされないようにどこかで引き止める要素をひとつは手放さない。
自立しろと言う表の意味は自分が子供を育てている充実感、でも裏の意味はその充実感を手放したら困ると言う逆の思考。
ダメな子供になればなるだけ親は育てる喜びを感じて表の言葉とは裏腹に満足している。
本当に自立してもらい問いと願うなら追い出せばすむだけ。
768:優しい名無しさん
08/11/04 10:52:09 nD5x+WCz
今もまた色々言われたわ。久々に怒りを抑えるのがつらかった。
親父と爺の会話に黙って仕事しろとか小言言うし、俺が親父に意見すると理屈っぽいとか言うし。
しかも俺に干渉してるなどと発言もした。もうねありえない。
一々俺の行動に対してむかつくとか、友人の事も気持ち悪いだのむかつくだの。
我慢しすぎて俺がまたつぶれそうだ
769:優しい名無しさん
08/11/04 11:06:09 ExBjiIkN
実際に毒親から離れた人の体験談ってまとめられていないのか？
770:優しい名無しさん
08/11/04 12:02:01 Msc3OUVL
ここでメンヘラを叩いている奴等は「自分が毒親」であるという自覚が少なからずある
からじゃないか？
事実、世の中には「毒親」は腐るほどいるし、自分達が快楽＆老後の世話要員確保の為に
好きで産んでおきながら、ただ可愛がるだけで何も教え込まず、ただ甘やかすだけ甘やかし
成長させたと思ったら、子供も子供なりに社会を知り心の傷も受け親に当たり散らすように
なったら手に負えなくてポイッ！する身勝手な親のな親の多い事多い事。
なんでも学校のせい、社会のせい、子供のせいにしてるのはむしろ親の方。
771:優しい名無しさん
08/11/04 12:06:36 HVpbTuM1
このスレにいる奴はほとんど自覚あるだろ、なんたって毒親に育てられたんだから
歳とって気付いてみると、親の嫌な所に似てきてる自分が見えてきて嫌になってくるよ…orz
772:優しい名無しさん
08/11/04 13:08:01 Fshy9B6U
毒親って結局、対人スキルがなく自分に自信がないから
例え自分の子供であろうが、自分の意見を他人に否定されるのが苦痛、
自分がなく空っぽだから自分の存在価値を他に求めたくて
子供を育てることが自分の全存在価値、
子育て終わっていなくなった時、また新たな存在価値を見出すのが苦痛
だからいつまでも手元に置いて、空虚にならないよう守りに入るって
感じだもんな…。
773:優しい名無しさん
08/11/04 16:15:37 gk6mUKYi
親のせいにして人生から逃避してるだけじゃないの
774:優しい名無しさん
08/11/04 16:46:25 37/oP6lQ
>>773
そう言えるのは親に苦しめられた事がないからだと。
こっちだって毒親の呪縛から抜け出したいんだ。
775:優しい名無しさん
08/11/04 17:08:05 ExBjiIkN
毒親ってのは、こちらから捨てることもできず、
だからといって付き合えばこちらも負のスパイラルに巻き込まれるという
近い位置にいる「他人」のような存在だと思う。
学ぶことも多いが、毒親の元を離れないと見えてこないこともある。
776:優しい名無しさん
08/11/04 17:13:26 nLJCPvjp
|:ｮ,: :::::: : i|,_ 中出しじゃあ！
〔`|,r･: : : : ｀ﾟ"'''''･x,_ : ｔ･+〟
,,,i广: ::: i､ ﾞ'!i､ .〕 ﾞL
,r″ : : :::::::: : : ﾞｋ jﾟＬ .,,i´ 〕
,i´ : : : : :::::::::::::::::: : ﾞl,、 ﾋ:┐ ＿,,ｖ〃 ._,,r″
,i″.: :,ri,,:::::::::::::::::::::::: : ヽ: ﾟLﾞ厂｀: ::::::::,,i″
,i´: ,r"㍉,ﾞl,::::::::::::::::::::::::: .ﾞＬ: ﾞl,ﾞl、:_::,Ｊ'″
.,r″::,i´::::::::ﾞﾟ'|l,,:::::::::::::::::::::::::::`': .ﾟl,ﾚ,|`|｢
,,,,. ,,i´: ::,r'ﾋ::::::::::::: .”'r,,、:::::,,,、::::::::::::::::: ::ﾞ'ﾚ,!°
ﾞl_]″::,d゜: ﾞl,'i,,::::::::::::: : ﾞ'ヽdﾍﾟ''┐: : : : : : : ｀'r，
.ﾞﾞ‐'''ﾞﾞ|:::: : .》,.~''ｰｖ,,、::::::::|ぐ 〔 ﾞ'L
|, ﾞlﾞ'l,,_:::::::｀"'ｰ,,,ﾚi,、 .ﾞｋ ｭ 〕
ﾞ┐: ::'ｮ".ﾞ'l|l!_,,,ｖ･″ ﾞﾍi､,lﾞ | ,li､ 毒！毒！毒！
ﾟL .ﾐ,,,r''“゜ ,「:: .,ぐ.ト
‘'',ir″ : : : : _,rﾟ￢''j广::.,/
,r″ : : :::::::::::::::,,,ｖ・″ ./~ﾟ'l,l°
| ._,,,ｖ―ｰ￢ｰキ―:i,''ﾟﾞ~'i､ │ ﾞl、
|,_、″ : : ::::::::::::::｀::::::ﾞl、 ﾋ |,
｀~ﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ¨"''''￢-ｖ,,::::ﾞﾞl, .| ,r"
ﾞﾟ'┐ﾞ‐''￣
アッー！
777:優しい名無しさん
08/11/04 17:20:38 2oO0HfLe
大人になった子供の結婚生活を壊す親ってなんなの？
778:優しい名無しさん
08/11/04 17:21:57 ExBjiIkN
>>777
「干渉したい」は「構って欲しい」の隠れ蓑
みたいな感じじゃないの？
779:優しい名無しさん
08/11/04 17:38:47 IVeRhNbn
>>777
子供が自分より配偶者を構うから面白くないんでしょ
780:優しい名無しさん
08/11/04 18:49:58 XAL4UdFU
子供が幸せになるのを妬んでるんだよ。
自分の人生が幸せな親はしないけど、
自分の人生が平均以下だと子供を妬んでたかるか
潰しにかかる。
糞婆、お前みたいな性格悪い奴は寂しい人生がお似合いだ！
781:優しい名無しさん
08/11/04 18:54:37 Iy9tYdK3
>>772
最初から毒親の計画です
782:優しい名無しさん
08/11/04 19:00:38 +niRsTnz
干渉って
自分がただ、心配、気になる、知りたいような心を
相手がそれによってどう思うかより
優先させて
プライバシー？心配だから、気になるから、知りたいから、全部貴方を思っての行動だから
悪いことなんて何もないってことのように思う。
というより、私の親がなんだけで
全ての干渉がこうというわけじゃないだろうけれど。
783:優しい名無しさん
08/11/04 19:19:30 HVpbTuM1
気が小さいだけだよ
784:優しい名無しさん
08/11/04 19:32:33 1aqkEmwC
馬鹿でクズなだけだよ。
785:優しい名無しさん
08/11/04 20:06:49 teIOY3Zi
ニュース＋板は、なんでもかんでも「これは政府の陰謀だ！支配者層による洗脳だ！策略だ！」と決めつける傾向が強いけど、
このスレの人は、なんでもかんでも「これは毒親の影響だ！」と決めつける
786:優しい名無しさん
08/11/04 21:17:36 cdTxVSfk
毒親の影響じゃなかったら一体誰の影響なの？
それから、あなたも『このスレの人は、なんでもかんでも「これは毒親の影響だ！」と決めつける』と決めつけてるじゃん。
787:優しい名無しさん
08/11/04 21:22:17 HVpbTuM1
別に決め付けが悪いことだ、とは書いてないだろｗ
感情が先走った結果としての無意味な言葉遊び乙
788:優しい名無しさん
08/11/04 21:26:09 cdTxVSfk
じゃあ、どのレスがなんでもかんでも「これは毒親の影響だ！」と決めつけるのか教えてよ。
789:優しい名無しさん
08/11/04 21:30:38 HVpbTuM1
どれもこれもそうだろ
大体、おまえ自身が>>786で「毒親の影響じゃなかったら一体誰の影響なの？ 」と、
全て毒親の影響だと決め付けていることを認めているのだが…もしかして馬鹿なの？
790:優しい名無しさん
08/11/04 21:33:09 HVpbTuM1
ちなみに、俺自身は毒親のせいだと決め付けること自体に問題は無いと思っているがな
791:優しい名無しさん
08/11/04 21:36:47 cdTxVSfk
自分が前レスで重点を置いたのは「なんでもかんでも」の部分なんだけど。
毒親から受けた影響（虐待なり過干渉なり）が書かれてるのは分かってる。
792:優しい名無しさん
08/11/04 21:37:59 7cGq9+1Q
そもそもこのスレは主に毒親の影響で生きにくくなったり、つらい思いをしている
人が愚痴をはきに来たりするスレだもん。
毒親が原因だって人が多いのはあたりまえじゃないか。
793:優しい名無しさん
08/11/04 22:12:41 szUlnuub
>>792
言っておくが、ここは毒親持ちが愚痴をはきに来るスレじゃなくて、
何でも親のせいにするメンヘルゴミカス共を
俺様がぶった切るスレだからな。
打たれ弱い女子供はここへ来るな。
マゾならOKだがな。
794:優しい名無しさん
08/11/04 22:21:00 DqcNYA2A
>>793
毒親のためのスレではありません。勘違いしています。
795:優しい名無しさん
08/11/04 22:26:22 7cGq9+1Q
>>794
その人は放置プレイしてあげよう。
796:優しい名無しさん
08/11/04 22:28:55 DqcNYA2A
>>795
それがよさそうですね。そうします。
797:優しい名無しさん
08/11/04 22:48:43 szUlnuub
分かってるんだろうな？
お前らみたいな人間のクズに、俺様が目線を合わせてやってるんだぞ。
有り難いと思え。
それに何の内容もないカキコにレスしてやろうってんだ。
これだから管理人は苦労するよ。
798:優しい名無しさん
08/11/04 23:13:46 +niRsTnz
そういえば最初、
毒になる親は、こういう人ってスレだと思ってました。
799:優しい名無しさん
08/11/04 23:39:13 vqIbMV75
なんか可哀想になってきたな。痛々しい。>>ID:szUlnuub
あえて推測するなら、多分誰かに必要としてされたいのだろう。
ピエロを演じてまで、自らが滑稽に振舞ってまで誰かを必要としてるのだろう。
暇な奴いるなら誰か相手してやってくれよ。見てて可哀想だからさ。
そんなに言うなら自分で相手しろって？俺はもうゴメン。任せた。
800:優しい名無しさん
08/11/05 00:26:58 2ZBjrBXo
さみしい時はさみしい、辛いときは辛い、悲しいときは悲しい、
それだけでいいのにね。
801:優しい名無しさん
08/11/05 00:41:15 sszFCb8U
子供を不幸にしてどうするの？
それで親が幸せになるの？
802:優しい名無しさん
08/11/05 00:51:17 XoomXVsk
何もかも与えて何不自由なく育ったら
社会に出た時に何一つ出来ない不自由な子になるんだよ
そしてどんどん目標も自身も持てなくなるんだよ
何か困難を乗り越えた時の喜びだとか
一つの事を続けていく努力をさせるとか
そんなことをさせてほしかったよ
これから先どうしたらいいんだ？
803:優しい名無しさん
08/11/05 01:46:17 CteAe6+b
うわー悲観的だね
804:優しい名無しさん
08/11/05 02:11:32 EtXCBf6t
>>801
親は幸せにはならないけど。
でもこれ以上惨めな思いを親がすることはなくなるから。
必死で子供が自分勝手に動く事を阻止する。
805:優しい名無しさん
08/11/05 02:29:39 NO/wIeRP
親は、子供が大きくなって反抗的な態度を取るようになると、
子供が憎くなってくるものですよ。
子供が思春期になれば、親子が憎み合うのは自然な事ではないでしょうか。
そのような過程は誰でも通る、避けられない苦しい道です。
思春期の心は傷だらけになるものです。
806:優しい名無しさん
08/11/05 03:06:00 EtXCBf6t
でも子供と対立する事が出来ない親子も要る。
807:優しい名無しさん
08/11/05 03:09:58 j7auTzVz
>>805
とりあえず、スレの趣旨を知ったかして書き込みしないでくれるかな？
808:優しい名無しさん
08/11/05 03:11:11 4HfWfXZo
｢いつまで学校休むつもりなの？｣
それは禁句ですよお母様…
809:優しい名無しさん
08/11/05 09:36:32 m7yQLoNJ
>>808
当たり前のことを言ってるだけのようだがｗ
810:優しい名無しさん
08/11/05 12:06:03 IYwW+H4j
>>808
よけい悪化するよなｗ
811:優しい名無しさん
08/11/05 13:20:33 4Qhux4Bb
>>806
対立どころか一方的に責め立てて反撃する余地を与えないからな毒は
これじゃ社会でも生きていかれなくなるよ
812:優しい名無しさん
08/11/05 13:29:00 1KNfzcrz
結婚出来ないと思い込み暴力をふるっていた長女を母親が殺害
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
813:優しい名無しさん
08/11/05 13:35:16 2JzM3Q+y
>>811
スイーツ(笑)だよな
814:優しい名無しさん
08/11/05 13:40:39 0Bz5THVn
早く自立してよ。
815:優しい名無しさん
08/11/05 13:41:42 2JzM3Q+y
>>814
だからな
早く子供から自立してほしい
816:優しい名無しさん
08/11/05 14:55:43 FQxyJdK1
「パパとママがワタチから自立ちないから、ワタチは迷惑してゆのよさ」
817:優しい名無しさん
08/11/05 15:10:35 8Gi4IGsa
私、子離れしてないよなぁ～ｗって母親に言われました。
818:優しい名無しさん
08/11/05 20:53:17 Iun1NbfH
子離れして欲しかったら信用されるような実績を作れ。
信用しろ信用しろと口先だけで言っても誰も信用しないよ。
頼りない子供っぽい言葉づかい、だらしない生活態度、
自活できそうにない馬鹿っぽい行動、金の無駄づかい、危険に近づく、
世の中に通用しないような考え方等で親が心配するような過去があるんだろ。
お前等は親を冷や冷やさせてるんだよ。
しっかりした大人らしい態度を普段から取らないからだろうね。
819:優しい名無しさん
08/11/05 21:20:31 8Gi4IGsa
子供の自立というより
私の母親が自分で言ってたことでは、
私とか他の兄弟が仕事とかバイトで、一緒に夕食が食べられなくて
最近皆でご飯食べれなくて悲しいよお～とか言って嘆いてることとかに対してですわん。
820:優しい名無しさん
08/11/05 21:54:40 QG5p2U15
>
821:優しい名無しさん
08/11/05 22:09:55 PsNst7r8
あのな、PS3で昔懐かしのポリスノーツをやったんだわ。
最後に「子は親を踏み越えて成長するが、離れていく事はない」
みたいな台詞が出てさ。とても複雑な気分になったんだぜ？
822:優しい名無しさん
08/11/06 05:38:37 Qdg0E+SB
両親とも気違い。だから俺も気違いだ
823:優しい名無しさん
08/11/07 10:55:28 rxsokYDW
>>818
スレの趣旨を理解していないのに書き込むお前が何を言っても説得力ねえよ
824:優しい名無しさん
08/11/07 13:58:01 xl1TAm4p
父親の命令で父方の祖母の介護をしました
父方の祖母にはろくに世話になっていないし
祖母は私を無視していとこばかり可愛がっていたので
何故私ばかりしなければいけないのか
怒りでいっぱいでした。
祖母は要介護３で認知症で半身不随です。
介護中脚を負傷し
疲労で体調を崩し風邪をひき
ひとりで自宅に帰る途中(一人暮らしをしています)
駅で何度も転び擦り傷打撲だらけになり
起き上がれず過呼吸発作を起こしました
通りすがりの人に助けて頂きました
おばあさんに背中をさすってもらい
おばさんに自販機のお水をおごってもらいました
熱と咳で頭が朦朧とします
会社を…何日も休んでしまいました
１日は無理して行ったのですが早退させられ
その後は熱が上がりベッドから出る元気もなく
とにかく父が憎いです
父より通りすがりの人の方が優しい
父が憎いです悪魔
許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない
あの悪魔殺してやる糞親父
絶対許さない
825:優しい名無しさん
08/11/07 15:49:48 qA5usRsc
>>824
父が憎いです？
笑わせるなボケがw
全て従ってるお前がが悪いんだよ！
わかったらショック受けてシネやw
826:優しい名無しさん
08/11/07 16:15:14 wuqfl+Wz
母親が気違い過ぎて泣けてきたよもう・・・・・・・・怒りを通り越して泣ける
金が無いって言ってるくせになんで毎日昼は一人で外食してんだよ・・・・・・・
指摘すると発狂するし
827:優しい名無しさん
08/11/07 16:29:27 hmZi67cW
>>825
従う従わないで、済むような単純なことじゃないでしょ。
828:優しい名無しさん
08/11/07 19:13:08 xl1TAm4p
悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔
殺してやる殺してやる殺してやる
というメールを
父に50通送りました
829:優しい名無しさん
08/11/07 19:18:10 h38k5EO2
>>828
貴方は父親以上のクズですね。
830:優しい名無しさん
08/11/07 19:34:15 Tn886FEc
父親がどういう方かにも寄るんでしょうけれど・・・
831:優しい名無しさん
08/11/07 19:37:24 iOJDZC2v
>>828
お前逮捕な。ざまあ。
832:優しい名無しさん
08/11/07 20:16:05 xl1TAm4p
釣りｗ
833:優しい名無しさん
08/11/07 20:44:07 xl1TAm4p
>>825
わかりました自殺します
834:優しい名無しさん
08/11/08 00:39:28 vrAkIPRA
毒親は、意識的にも無意識にも、子供の尊厳とか価値観とかを
つぶしにかかる。それはすがるのが親しかいない幼少期から始めて
子供の自我を育てることはない。
それは「子供は親に従うもの」「子供は親より下であるもの」
極端な者は「親より幸せにならないもの」という考えを持つ。
このように育て続けて、ある時期には自らの世間体を気にして
子供の進学や就職、交際、結婚への介入を行うが、子供の能力を
封じ込めたという自覚が無い中で、意のままにならないと毒親は
勝手に失望し、焦り、感情を爆発させる。
835:優しい名無しさん
08/11/08 00:57:40 vrAkIPRA
上手いことを言ったもので、「毒親」は本当に「毒」を持った
親なのだ。硬直した価値観で判断する、他人の評価を受け入れない、
感情をむき出すことで意見を通そうとするが結局相手を納得させる
能力の無い毒親は、子供に日々毒を注入する。しかも、自分では
それを意識することがないことが大半だ。
子供は子供であることを許されない。「自分が我慢すれば」
「自分が犠牲になれば」「良い子でいれば」殴られない、金切声
をあげられない、自分の容姿を攻撃されない……
疲れ切る子供を周囲は理解してくれない。「愛されてるから」
「大事にされているから」「親不孝するなよ」……
毒からは離れよう。毒が回りきり、その毒をあなたの子供に
放たないように。見えない足かせの鎖を切るために、離れて
暮らせるよう進学・就職に少しでも有利になるように。間違っ
ても「よい子であり続ける」ための努力でなく、あなたが
あなたになるための努力をしよう。
836:優しい名無しさん
08/11/08 01:30:21 vrAkIPRA
上手く離れられない、あるいは離れることに失敗した場合、
あなたが受けてきた仕打ちを冷静に毒親に語るといい。あなた
のひどすぎるトラウマなら勧めないが、可能であれば自分自身
の清算をする心持ちで。
毒親は、それで怒ったり泣いたり、逃げたり、覚えていない
ということ言うが、それはあなたが親に勝ったことになる。
努めて冷静に淡々とやられたこととそのときの心持ちを、でき
れば第三者や、親類の前で語ってやるといい。
外面を気にする毒親にとって相当な痛手になる。
これは仕返しというより、あなたと毒親とのポジションの
修正と考えてやってみてはどうだろう。
837:優しい名無しさん
08/11/08 05:25:36 DQWQk/h7
＞ それは「子供は親に従うもの」「子供は親より下であるもの」
＞極端な者は「親より幸せにならないもの」という考えを持つ。
まさにうちの親そのものだわ
838:優しい名無しさん
08/11/08 06:03:06 iqWMWuuL
母は弱々しく装うのが上手い。
我が子の為に私はこんなに犠牲になりました、と。
アキバの通り魔の母親みたいだ。
これで皆だまされる。
精神的な虐待と洗脳から、回復するのは難しい。
いつも自殺を考える。
母にこそカウンセリングを受けて欲しいが、本人は病んでいる自覚がない。
839:優しい名無しさん
08/11/08 06:06:18 iqWMWuuL
私は私を解放していいのだろうか。
お前さえ生まれなければ、という母からの呪縛と洗脳から自由になりたい。
840:優しい名無しさん
08/11/08 08:30:51 qkVkLUIJ
>>839
両親の喧嘩も、母の心配性(病的と自覚はあるらしい)が治らないのも、父が怒鳴り散らすのも
全部私のせいにされた。
学校でも超がつく真面目で面談でも問題なしと言われていたのに
グレるんじゃないかと心配で眠れないとか言って私の持ち物探って、友達から借りた本を捨てたりした。
お前はいらないと直接言われていないけれど遠回しに言われていた気がする。
841:優しい名無しさん
08/11/08 08:38:10 vrAkIPRA
>>838-839
解放していいに決まってるし、生まれていけない子供などいない。
あなたに責任があるのではなく、育て方を知らなかった親に責任
がある。
あなたは女性だと思うのだが、母親は娘にきつい仕打ちをしがち
だと本に書いてあったよ。私は男だからわからないが、子供から
徐々に女性らしく美しくなる娘への嫉妬らしい。
＞お前さえ生まれなければ
こんな台詞は、子供をきちんと愛し、育てる覚悟があれば出て
くる筈が無く、あなたはショックを受けたであろうが、あなたの
責任は微塵も無い。自分のことで精一杯な親のキャパシティの
無さの現われだ。
842:優しい名無しさん
08/11/08 09:23:39 bncdsQOj
>>840
過去に拘る人は経験という自己の一部に拘っているのであって、一種のナルシストなんだよ。
非生産的なだけじゃなく、自分のためにもならない。なぜなら全てを他者のせいにしてしま
うから。
結果的に自分で努力するということができなくなり、仮に社会的に
成功したとしても、内的には惨めな人生を送ることになる。
自分の一部である過去を受け入れ、個性として消化するしか選択肢は無いというのにね。
843:優しい名無しさん
08/11/08 10:46:29 quJRo9BP
>>841
メンヘラって可愛げの無い性格の人が多いと思う。
親だって人間なんだから、相手が
かわいげの無い態度ばかり取っていたら優しくなんて出来ないよ。
親は何があっても無償の愛を与え続けてくれる…とでも
思っているんだろうかね～。
人に良くされたきゃ、まず自分がそれなりの
態度で接しないとな。
844:優しい名無しさん
08/11/08 11:48:50 g4s/NE7O
毒親スレを、
・毒親に対する愚痴を吐き出すスレ
・毒親の攻撃をかわす技術を語り合うスレ
に分けない？
2つめならまとめとか作ったら便利そうだし。
845:優しい名無しさん
08/11/08 15:02:49 RMHJLCev
どうせなんちゃってメンヘラしかいないんだから
・メンヘラの振りをして会話をするスレ
・舞台裏的会話をする楽屋スレ
に分けた方がいいと思う
846:優しい名無しさん
08/11/08 15:16:01 quJRo9BP
>>844
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
847:優しい名無しさん
08/11/08 15:17:21 dNN/rYGR
>>844
いい考えと思う。
848:優しい名無しさん
08/11/08 15:18:14 dNN/rYGR
>>846
ここに無いと待ったくぉ\意味が無いスレ・・・。
849:優しい名無しさん
08/11/08 15:18:50 dNN/rYGR
タイトルも変えよう？
850:優しい名無しさん
08/11/08 16:09:06 ZKfQpRj8
お前らバカだな。
親を変えようと考えるから、子供は自立できない駄目人間になるんだ。
50歳近くなった人間なんか性格は変わらん。
さっさと家を出て行け。実家なんかに帰るな。
バカ親に頼らないと生きていけないような
能無しのお前らの方が問題ある。
851:優しい名無しさん
08/11/08 22:35:25 8s+vLFUW
親が変わるのは難しいというのは、実際そうみたいだね。
まぁ、過去が消えることはないから
思い出してしまうこともあるんだけどね。
どう影響受けないようにするか、そういう見方に意識を変えるだけで
ようやくだけど、少しずつ前に進めている部分もある。
自分が変わらないといけないんだよね。
>>844
分けるとか、考えたことはなかったけど
よさそうですね。
852:優しい名無しさん
08/11/08 23:34:59 72zWBYum
親を変えるのは不可能だから
気持ちの整理をするために吐き出すんだよ
親のことはもう駄目だと割り切って
自分のために生きるには気持ちの整理が不可欠なんだよ
853:優しい名無しさん
08/11/09 00:25:00 U61vTJKk
>>852
ああ、納得。
親を変えることは出来ないって分かっていても
どうも、色々な考え方をしてしまう自分の気持ちの向けどころが分からなくて
自分のことなのにって思って、煮詰まってしまう部分があったのですが
そうですね。気持ちの整理ですね。
吐き出して、書いて始めて自分のことに気付けたりして
そうやって、自分の心をまとめていってたんだ・・・。
854:844
08/11/09 01:46:11 25Ns07xv
「スレを分ける」というと粘着する人がいるかもなので、
独立方法をみんなで考えるスレが「新規に分離」すればいいんよだね。
いいタイトルとテンプレ考えたいね。
タイトルは「解毒方法を模索するスレ ○本目」とかはどう？
あえて「毒親」とはつけなくても、本のURLとこっちの本スレを貼ればいいと思うのだけど。
855:優しい名無しさん
08/11/09 02:02:06 5e5Y7ScG
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
856:優しい名無しさん
08/11/09 02:10:48 8/1UHmlb
毒親のエゴは変わらないという原則を忘れるな
857:優しい名無しさん
08/11/09 10:11:37 eOE78Ivs
>>843 母が私を攻撃したのは、私の顔に奇形疾患があり、周囲の偏見に
苦しめられた、というのも一つあります。
まさに可愛くない不細工な容姿で、親にも虐待されても当然だったわけですね。
他人からも虐待されて、もうボロボロですわ。
どうもありがとう！！
>>841 お心遣い、ありがとうございましたm(__)m
858:優しい名無しさん
08/11/09 10:22:21 eOE78Ivs
つい荒らしに反応してしまいました。すみませんでしたm(__)m
これからはスルーします。
859:優しい名無しさん
08/11/09 10:49:58 Ymh3XfIE
>>853
本当に書くことで随分整理がつくよね。
ここや他のACスレを見て共感し
自分が吐き出したものに共感してもらって
そんなことを繰り返すうちに
対人恐怖でこもり気味だった私だけど
また人と関わってみようと思えるようになったよ。
端から見たらただの愚痴や文句や甘えに見えるかもしれないけれど
どんなにささいな報告や吐き出しでも
当事者にとってはとても大事なことだとわかる。
860:優しい名無しさん
08/11/09 11:24:10 vrwJPnvw
>>859
私は書くことでなんかそれまで背負っていた荷物みたいなものをおろしている感じを
味わったよ。
あと書くとだんだん自分の心の動きというか、ある程度のパターンが見えてくるよね。
パターンに気がつくと、同じような事が起きたときそれまでは感情的に対応してしまって
あとで落ち込んだりしていたんだけど、一瞬考えてそれまでとは違った対応が出来たり
、同じ落ち込み方をしても立ち直るまでに３日かかっていたところ半日で切り替えられたり
するようになった。
861:優しい名無しさん
08/11/09 13:37:13 rnDxETUf
愚痴を書いてから、自分の愚痴を客観的に批判して、
反省材料にしようと、自覚してやっているなら良いかもしれないね。
自己正当化するための愚痴なら、醜いゴマカシであって、
悪い人間のやる事だけど。
862:優しい名無しさん
08/11/09 15:22:49 RivKGAI4
>>861
必要以上に否定されてきた人には
自己を正当化することも必要だよ
どれが醜いごまかしの愚痴でどれが今後に繋がる愚痴なのか見きわめるのには
その愚痴を吐いている人の今後がどうなるのか見るしか無いと思うけれど
そんなのこのスレに書き込まれたものだけで判断することはできないよ
863:優しい名無しさん
08/11/09 19:55:43 j0XN/unq
>>862
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
864:優しい名無しさん
08/11/09 21:02:48 2FILMI5O
まー、これだけは言える。
毒のせいで大量の時間、労力、費用を費やされて、他人より一歩、二歩も出遅れる。
その一歩、二歩が人生そのものを狂わすという事は忘れずにな。
865:優しい名無しさん
08/11/09 23:51:24 f9+L2MZd
: : : : : : : 、＿;;‐-ヽ￣<７;;;;; ＾-‐;:、,
: : : : : ;;,,: :＾::; ,,!^:" ;;;;ヾ:: ⌒:ヽ￣ヾ、
: : : :;;:" :: :; ,,::: ::.ﾍ,:: ＼ヾ;::: :::ヾ:::へ
: : :,, : : : : /:::: ::::.!;:::. ;;ヽヾ!;;;::ヽ::＼:: ヽ
:.:/ : : : : :／: ::: :: ::/:,:::.／;!:| !; ::lヾ :::ヽ;;::;!
: ! : : : :／:. .:..::,r''::／／ i::! !',:i ヽヽ::.:.＼!
: : : : :/::::.:::::／:／:, ' ｿ__, ! i:| ､ヾヽ::::::',
: : : : i:::::::::/ // //__,,..--=く l:| ,ゝ､ ヽ:iヾ ﾟ ・
: : : : !:::::,ｲ 〃''〃,r'´ ,r'⌒', ﾘ rヽヽ ﾘ ヽ O
:,. --|:::/:| /:::::'´ﾆ!､_.._{_‘’ﾉ .:::::::::::..i ﾟ !,!､::', いやあああああああああああっ！！
'ニ|,ｲ:::!::::::::. { =＝''）´´ ゞ"､__}:::',
{ ,r! |::::! ｀', i''´ ,r―---r !､', 〇
､ {_|::ヽ､', !| J /'"´￣￣{フ| } ヾ!
､ヽ､j::::.::!ヾ､ /: : : : : : :: : : :! ,'､: lﾘ
: ｀{:..:',::::::'､ |l |＿_ ＿_: : : : :! /| ',::!
:: : ﾞｰ'ヽ::::::ヽ ',', |:::::::ヽ:::::｀ヽ : ! ,.:'::}| !|
:::::.::.:::ﾉ,..-―ヽ-､_ i ', ',:::::::::::::::::::::',:/ , 'ｰ'´:i ﾘ
,. -‐''" ｀丶､ヽ､:::::::::::::::ノ , ' : : : : :',/ ﾟ
＿＿＿＿ ＼｀￣￣ ／: _,. --､: :'、 o
,. -‐''"´ ｀ﾞ'''ヽ __／-r'´:.:.:.:.:.:.:',: : ヽ
＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.}ヽヽヽ