08/10/17 13:35:27 8YilJzPC
>>318
ならば自分で金を稼いで自分で行きたい大学へ行ったらいいのでは？
親に金を出してもらって、それは棚にあげて親を批判するというのは、理屈がおかしいね。
321:優しい名無しさん
08/10/17 13:46:59 x0+dpYqR
>>320
高校生ではそんな考え出なかった。
今入学しても入学しただけで終わるだろうし人生の方向転換はそうそうできるもんじゃないよ。
322:優しい名無しさん
08/10/17 14:18:45 pu1cSSCV
煽りは華麗にスルーしましょ…
323:優しい名無しさん
08/10/17 15:28:31 oQAaxsTZ
320は292と思考回路が似てるなあ。
そういう人は将来毒親になりそう。
324:優しい名無しさん
08/10/17 17:57:12 6ZuBfTGi
毒親と・毒親達のワザとらしいお涙頂戴感動ドラマショーには
臭い以外にアホらしい
まるで日本庭園みたいに
自然を演出するならぶっ壊してやる！！
ガキは盆栽か松の庭木なんだろな
仏なんて拝んでるアホはどうしようもねぇ！！
雲の糸で首でもくくっていっぺん氏ねばいい
いまならバーゲンセールだ バーカ
325:優しい名無しさん
08/10/17 18:05:53 EzDvnBt2
本当に毒
早く死ねよ人格障害の馬鹿女
326:優しい名無しさん
08/10/17 18:07:08 tyhcoM/K
シャワーのヘッドを下段に戻してないだけで怒鳴られた。
どこまで完ぺき主義なのかわからん。
普通は怒鳴るところまで行かないと思うがどうなんだろうか。
急激に生きる気力がなくなったわ。
小学の頃の女子から電話きたとか怖くて折り返し電話なんてできるか。信憑性がないから怖い
327:優しい名無しさん
08/10/17 18:11:28 nVc9aMwH
うちも何でそんな簡単な事が出来ないんだっておこられた。
親って必ず誰か自分の味方と一緒におこるね。
自分が子供を叱ると一緒に叱ってくれる人。
328:優しい名無しさん
08/10/17 18:12:11 nVc9aMwH
シャワーのヘッドを戻す位置なんて確かに簡単。
デモできない。
329:優しい名無しさん
08/10/17 18:20:33 qUZqnUSf
>>320
その親がだして「やってる」って発想するのが日本にゃ多いよな('A`)
親なら子供の面倒を見るのは義務なのだからやってやってるなどと恩着せがましく
するのはアウトだろう。
そんなだから子が大人になって自立した後に放置プレイされて侘しく孤独死する
ゴミが日本は多いんだぜ。
全てを無条件で親として面倒見ろってのは無理な事もあるだろうけど、
何から何まで親切の押し売りみたいな真似するのも親としては失格だろうて。
上にあるような大学の話は自分も同じ事されたしな、無視して自分で他所の大学受ける準備してたら
願書や受験票捨てられたし('A`)
愛けりゃいいとか自分でやればいいとか簡単にいうが、ソレすらも邪魔して自分達の思い通りにさせようとするのが
毒親という物なんだぜ('A`)
330:優しい名無しさん
08/10/17 18:39:31 s6P3pAeg
もうさすがに擁護出来ないね。
大学の費用を出してもらいながら親を非難するなんてのは、これもう甘え以外の何者でもない。
何行使って言い訳を述べたところで、印象は変わらんよ。度が過ぎている。
331:優しい名無しさん
08/10/17 19:08:47 5jeKfhrF
酷い奴がいるんだよ。
親の金を使って、２ちゃんなんかに親の悪口を書いているガキ。
誰が働いてもらってきた金だと思ってるんだよ。
親の悪口を書き込みたいのなら、
最低限、光熱費・通信費くらい自分で働いて家に入れろよ。
酷すぎて呆れるわ。
332:優しい名無しさん
08/10/17 19:18:53 X7/uWJjH
>>329
みんなおんなじようなことやられているんだなあ。
親が目を血走らせて「お前の思うとおりになんか絶対させないよ！」って
叫んだのが恐ろしくて20年近く経った今でも夢に見る。
その時はいつもいやーな汗をかいている。
333:優しい名無しさん
08/10/17 19:27:06 bn9J2v0F
うちは、高校は進学校だったのに、私が家から通えない大学を志望していると知った途端、親が就職にしろと迫った。
親戚を味方につけ、高3の夏休みの間中、毎日親戚が入れ替わりで「就職にしろ」と説得に来て、
「親を泣かすな」「親不孝」とさんざん言われた。精神的に参って胃を悪くしたよ。
泣いている私を見て、親はニヤッと笑っていた。
担任が家まで話しに来てくれたけど、親が頑として就職にすると言い張って
最後に担任が怒って「学費出してやるから家を出なさい！」と言ってくれた時には涙が出た。
結局、親の希望の会社(一応一流らしい)には就職したけど、すぐ退職した。
それで、今は通信だけど大学に入って自分で学費出して勉強してる。
それだけのことをしたくせに「あんたの大学の学費も用意していたのに」とか「入学式に出たかった」と涙ぐむ母親。
わけのわからない毒親だと思う。
334:優しい名無しさん
08/10/17 19:34:19 Q+Gz9wSH
家から通える大学に行けば良かっただけでしょ。
バカみたい。それじゃ毒子供だよ。
335:優しい名無しさん
08/10/17 19:37:46 6ZuBfTGi
>>331
このターコ
仕事もできねぇようにさせてるのは毒親だ アホ！！
犯罪者の加担をしてるアホは氏ね！！
２ｃｈまできて子供の不満の口を塞いだらどんなことになるか
テェメー自信で責任取りな
オレはなにがあってもシラネェー！！
加減を知らない正義バカもここまでくると
どーうしようもないな
匿名だったらだれだかワカンネーのになにを
怯えてるんだ？？？
まさか？匿名じゃないのを知ってるから
自分の犯したことに
バレるのを恐れて
ガキの口を塞ぎにきたのか？？？
だったら笑ってやるよ！！
336:優しい名無しさん
08/10/17 19:51:46 bn9J2v0F
>>334
涙ぐむのは嫌みのつもりらしい。
いつも人前でやるから。
私達(親)の言う通りにしていたら大学行かせたのにと言いたいみたい。
337:優しい名無しさん
08/10/17 19:57:20 Tx+rqPAU
先祖の何十人かは立派な人だったと思いたい
338:優しい名無しさん
08/10/17 19:57:35 Tx+rqPAU
先祖の何百人かは立派な人だったと思いたい
339:優しい名無しさん
08/10/17 20:39:29 4ytU/ez4
>>329
これも、児童虐待に関する認知が発展途上国とたいして変わらない証拠。
先進国なら子供の進学や資金は政府が保証するし、
大学も入学は簡単だが卒業は難しいと教育面でも遅れてるからね。
ただ、大学が合わないとかはまずないだろ。
某サークルによるレイプ事件のようなのが理由なら判るが、
自分の居場所も見つけられないようでは何処行っても駄目だろう。
まー、その性格にさせられたのは確かに毒親ですけれどね。
340:優しい名無しさん
08/10/17 21:18:53 iqTNOONu
>>339
バカか。
性格は自分で作っていくものだろ。
おしめをまだ親に替えてもらってる気分なのかね。
友達に「性格に問題あるぞ」と指摘されたら
「俺の親のせいだから親に文句言ってくれよ」と友達に言うつもりかよ。
性格は自分で変えるものだろ。お前の考え方じゃ世の中通らないね。
341:優しい名無しさん
08/10/17 22:01:21 nVc9aMwH
自分でこういう性格になったってことでは？
342:優しい名無しさん
08/10/17 22:06:41 hXUqbJzV
>>340
>性格は自分で作っていくものだろ。
この時点で頭悪そう
みんなに納得してもらいたい意見を書きたいならもっと頭で考えて文章にして
毒親も毒親で精神的異常者だから子供が異常になるのはあたり前なんだよね
でもそこから何とか修正するように頑張ってるけど
毒親の意見しか頭に入ってないと人間関係おかしくなるから
毒親や毒に悩まされてる人だけじゃなく色んな人の意見を聞いて
普通の家族とはどんなものか
普通の思考ってどんな考え方なのか、死ぬまで学びたいものです
343:優しい名無しさん
08/10/17 22:15:40 4ytU/ez4
>>340
あらら、これだから無学なのは駄目なんだよな。
心理学を少しかじれば、
自分の性格が自分自身で構築される物とは絶対に言わない。
外的要因、内的要因で簡単に変わるからね。
俺の持っる本には恨みの正体については、強迫概念と甘えへの拒絶によるものがあり、
特にここのスレの住人は甘えへの拒絶者が多い。
この甘えへの拒絶を極端に深刻に受け取る人間は幼児のときに満足に親に特に母親に甘えられなかった人間が陥り易いとある。
すなわち、幼少の頃から十分な依存ができなかった、親の義務を果たされなかった、その他の理由で、
些細な甘えの拒絶だけで恨みを持ってしまう。
しかも、深層心理になりやすいので本人自身理解できなくが場合もある。
344:優しい名無しさん
08/10/17 23:48:30 S16soUki
>>287
子供が本当に欲しがるものは絶対買ってくれないからな
ただの着せ替え人形だよ
345:優しい名無しさん
08/10/18 00:06:55 nuNe8W+u
>>331
あなたの子供に働いてお金入れるぐらいの行動力あったら、331が先に殺されてる
かも知れないよ。
346:優しい名無しさん
08/10/18 00:31:20 Me9xMtMK
大学っていつから行かせてもらって当たり前になったのかなあｗ
347:優しい名無しさん
08/10/18 00:33:31 Me9xMtMK
>>344
買ってもらって当たり前なのかなあｗ
348:優しい名無しさん
08/10/18 00:37:43 kbrFuRH6
>>346-347
死ね
349:優しい名無しさん
08/10/18 00:43:27 Me9xMtMK
>>348
;*。+_、_ﾟ ＋ ･ ﾌﾟｯ
・.（<_,` ）_ﾟ ･
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
350:優しい名無しさん
08/10/18 02:09:17 DqusPJV3
私はすごく田舎出身なんだけど、
成人式の時に振袖を買う！と母親にごねられた。
何度いらないと断っても、振袖買う金は貯金してあるとかｇｄｇｄ。
じゃあ、ろくに着ない着物に100万出すなら、10万のスーツ10着の方が絶対役に立つ！
等、どんなに説得しても無駄だった。
結局「娘のために振袖を買い与える母親」になりたいだけなんだよね。
もう根負けして、言う通り買わせてやるのも孝行かな、と思ったよ。
その対象が大学でも発表会のドレスでも、
親の欲望の捌け口に利用されてる事が迷惑なんだよね。
351:優しい名無しさん
08/10/18 02:30:52 zWa2lAHO
>>350
ふーん
じゃああんたには欲望の欠片もないんだｗ
すごいね
しかし
贅沢な悩みだなあｗｗｗｗ
ひょっとして釣り？荒らし？
352:優しい名無しさん
08/10/18 02:34:39 jByIF/DA
若いときには親の気持ちがわからない
353:優しい名無しさん
08/10/18 02:40:05 PauZk9oE
毒親の気持ちがわかる時がくるとは思えないよ。
思考や価値観自体が違う気がするから。
なんとなくだけど。
354:優しい名無しさん
08/10/18 03:28:56 ll+elnhq
>>350
ウチと同じだ。
馴染みの呉服屋や周りのレンタル派の親にいい顔したいだけ。
そして後からネチネチと「着物を買ってやる親なんか滅多にいないよ。
どれだけお金かかってると思ってんのっ！！！」と脅迫。
355:優しい名無しさん
08/10/18 03:44:44 ll+elnhq
>>339
最初の３行は同意だけど
親が勝手に決めた大学、しかも興味のない学部だったら、どう考えても
そうじゃない人達より意欲が落ちて学生生活も上手くいかない気がする。
自分もそうだったんだけど、「自分が望んでないところに入学させられるなんて考えられない」
「希望してないのになんでここにいるの？」とか周りに不思議がられて
かなり欝になった。自分から愚痴ったわけではなく、周りから「ここは第一志望だったよね？」
「この大学で学ぶ事をどう生かしたい？」とか聞かれての事だったけど。
356:優しい名無しさん
08/10/18 08:48:02 oXRh+JKb
>>335
ノーベル賞とった偉い学者様も興味や探求心はそれに対する努力や行動の原動力になるって
言ってるしね。
ま、毒みたいなキチガイ馬鹿には頭の良い人のいう事が理解出来ないのだろうね、脳みそのレベルが違い過ぎるから('A`)
357:優しい名無しさん
08/10/18 09:57:12 U+z/ZcjF
三流大以下なら行かせてもらえるだけ幸せだろｗ
本来、金の無駄だし。
学部を選ぶ資格なし。
嫌なら自力で国立行くか就職すればいい。
358:優しい名無しさん
08/10/18 10:03:20 U+z/ZcjF
>>356
金さえ出せば、誰でも大学に入れる
今の全入時代は異常なんだよ。
ノーベル賞云々もいいけど、そのことも理解しとこうね。
359:優しい名無しさん
08/10/18 10:07:37 utvHr6tY
>>356
> 脳みそのレベルが違い過ぎるから('A`)
君と親の脳みそレベルは目糞鼻糞でしょ。
親子なんだしねｗ
あ～残念ｗｗｗｗ
360:優しい名無しさん
08/10/18 10:46:25 ILmfg94S
>>359
ただ昔と違い、
IQ200を作る子育てとか、
ベビーサイン子育て、
フラッシュ暗算のようなフラッシュ記憶術とか、
情報があるからあながち、馬鹿から馬鹿が生まれるとは限らない。
基本的な脳の構築には６歳まで、
才能とセンスは１０歳までにできるから、
それまでにきちんと親が才能を見極めて延ばしてやったり、挫折しかけた時のフォローや愛情を注いでやれば、
天才とは言わなくても親を憎む歪んだ感情を持つ必要はなかったかもしれないね。
361:優しい名無しさん
08/10/18 11:11:15 2GlyFn2O
振袖まで迷惑とは驚いた
自分は娘の成人式に大盤振る舞いして振袖張り込んだｗ
だってかわいい姿見たいもの
二人でキャーキャー言って写真撮ったけどなあ
362:優しい名無しさん
08/10/18 11:11:49 vS7ku/Ro
毒親は天然のパラサイター
ガキに巧妙にすがってチューチューとガキのオッパイを吸う
吸うオッパイの中身はガキの生気溢れる生血
363:優しい名無しさん
08/10/18 11:17:25 PauZk9oE
親に理不尽な扱いをされたことを悲しみ、憎しみを持つことは、歪んでいるとは思えない。
むしろ、親の過剰なコントロールを愛情と受け取り、そう思い込むことしか知らなかった時期の方が歪んでいたと思う。
364:優しい名無しさん
08/10/18 11:40:24 4Jbn6vgS
親擁護派が必死みたいだが、程度があるだろ。
例えば、お節介だったと言うくらいで親を叩いてる奴は悲劇のヒロインぶってるバカだとしても、肉体的虐待やら精神的虐待をしてるような親が居たら擁護の余地はない。
365:優しい名無しさん
08/10/18 13:03:17 PauZk9oE
小学生の頃、母親が夜に週2～3日、近所のホテルでシーツを替えるパートをしていたことがあって
その日になると父親が部屋に来て身体を触るようになった。
我慢できなくなって母親に話したら、ごめんねと謝られたけど
翌日、母は、私が父を誘ったと言い、汚いものを見るような目をしてふしだらと怒鳴った。
父は、お母さんに話したお前が悪いと言った。
何が起こったのか理解できなかった。
それから、母は父を異常に持ち上げ、口答えは一切許さなくなった。私をこき下ろしたり、相性が悪いと堂々と言うようになった。
私も両親に心を閉ざし、会話らしいものはしなくなった。
その出来事が傷になっていたと成人してから理解した。
誰にも話せなかったけど、匿名でなら書けるね。
両親のこと、多分ずっと尊敬などしない。
366:優しい名無しさん
08/10/18 13:15:10 ILmfg94S
>>361
これに関しては互いに、特に子供の意見を聞かない親に問題がある。
一方的にこれを着ろでセンスが四半世紀以上遅れた着物を押し付けられても子供が困るだけだと思う。
しかし、本当に幸せな恨みだなあ。
成人式すら参加させてもらえず、スーツ１本すらも買えなくて恥をかかされた自分からすればな。
大学、専門学校も進学拒絶するどころか進学出来ないように妨害活動したり、
高校に行くことに対しても一度拒絶された人間からすればうらやましい限りだなあ。
367:優しい名無しさん
08/10/18 13:51:54 KmFAiVrf
>>361
それはそれで親子共幸せなんだからいいんだと思う。
基本的にものを買ってもらえるのは、とてもありがたいことだと思う。
でも、受け取る側の都合を無視して好意を押し付けたり、
子供が可愛い、より近所とかと張り合うネタにされたりすると変な感じになっちゃうんだ。
家の母は、自分がされたら嬉しいと思うことは誰もが絶対嬉しいに決まっている！と
思いこんでいる人なので、それが私にとってありがたくないことだとお断りしたりすると
ブチ切れたり、「この子は遠慮してるだけよ、本当はしてほしいのよ！」って脳内変換して
強行したりするので本当に困った。
368:優しい名無しさん
08/10/18 15:31:16 lObGZsBW
現在独身の三十路男ですが親がこちらの事情を構わず自分のためと言い中古の家を買わされました。自分は一人で住むならアパートがいいと思うがそこで断らない自分が悪いけど家売ろうかなと思うがどうか
369:優しい名無しさん
08/10/18 15:53:01 KAdYAqws
振袖話を書いたものだけど、買ってくれる事自体はありがたいと思ってるよ。
それまでの服の98％くらいはお下がりだったし。
でも、振袖に100万出せるんなら、先に借金返せよ！毎日毎日愚痴ってるくせに！とも思うわな。
子供の頃はお決まりの暴力虐待だったから、すでに愛情ではないことは理解してたし。
私も愛はないけど感謝はしてる。
370:優しい名無しさん
08/10/18 16:04:05 HeZUtmMd
振袖ねぇ、買ってもらえなかった者からすれば羨ましいよ
大学の卒業式や結納にも着られるし。
たかが振袖に100万なんて、と思うけど、持ってない人からすれば羨ましいもんだ。
でも振袖より借金返せって思うのも分かる。人それぞれ、状況は色々だからね。
371:優しい名無しさん
08/10/18 18:00:06 Y5VYf8Lw
毒親なので退治しますた
372:優しい名無しさん
08/10/18 18:09:35 +lFzRvBa
振袖か
私はいらないといってるのに、かってやるといわれて買ってもらったんだ。
何でいやかっていうと、お金が絡むと必ずトラブルになるのよ。
無償じゃないの。それに買い物狂いの母で、使わないのに欲しければ買う人だから。
で結局、成人式の日、家族だれも成人式だと気が付かないのね。
友達と約束したから仕上がった着物もって自費で着付けやらナンやらやって
祖父にお祝い貰ったから写真送らなきゃいけないと思って写真館いって写真とってきた。
で自宅に戻ったら父親が「早く着替えて飯つくれ！」だし、母親は浮気相手と会って帰ってきてホクホクしてて私観てやっと気が付いたんだけど
じいちゃんにお祝い貰ったんだから写真送りなさいよ！だけだもん。
なんか物悲しくなったよ。
で数十年後、私に貯金があるということを知ると、母は嫌がる私にお前の為だと見切り発車で住宅ローン組ませて家を購入。
支払いが残り少なくなってきたので私を追い出して溺愛している兄夫婦に渡そうとあれこれがんばってくるよ。
父も孫が可愛いから、うまく追い出そうとジイさんとの見合い話をまとめようとする。
上手く騙そうとか、恫喝するか貶めればなんとか手に入ると思ってる。
ちゃんと話してくれれば手放すよ。それで親孝行になるなら。
ぜったい老後なんかしらねえ。
国家資格通ったら外国に行く。
373:優しい名無しさん
08/10/18 18:10:40 tgx5jUmY
高校生の時にお小遣いをもらえなくてナプキンが買えなかったのは辛かった。
社会人になって会社の人がお尻触ったりセクハラするって言ったら、
あんたに隙があるからされるんだよ。あんたが悪いって言われた。
374:優しい名無しさん
08/10/18 18:15:27 EZbRYUTa
×「お前は言っても分からないから（殴る）」
○何て言ったらいいか分からないから殴る
だろ？
375:優しい名無しさん
08/10/18 18:22:30 tgx5jUmY
>>374
そうだよね。家の両親もそれ。幼稚園・小学校時代、殴る蹴るなんて日常茶飯事。
母親もノイローゼで、口から血が出るまで殴られたな。
中学の時は殴られて目にあざができても学校に行ってた。
376:優しい名無しさん
08/10/18 18:28:08 MVlz0P71
>>368
あなたこのまま借家住まいで親が死んだら、
契約更新の時に保証人とかどうするつもりなの？
家賃をこれからもずーっと払い続けて、総額いくらになるのか計算したの？
その上で決断したならアパート住まいでもいいんじゃないの。
しっかりしてよ。
こんな頼りないんじゃ、親でなくても大きなお世話を言いたくなるわ。
親を毒親にさせているのは、だらしない子供の方に原因があるんじゃない？
377:優しい名無しさん
08/10/18 19:00:00 ec4b/Zl/
>>364
お節介だったと言うくらいで親を叩いて悲劇のヒロインぶってるバカが、
ありもしない親からの肉体的虐待やら精神的虐待を捏造して構ってちゃんやってるんだろ。
378:優しい名無しさん
08/10/18 19:25:19 PauZk9oE
捏造だったらまだ救われたかもしれないと思う。
幻覚や白昼夢だったらいつか目が覚めて
なんだ～現実じゃなかったんだーって思える日が来る可能性もあるし。
まだ救いがあるよね。
でも、現実なんだよね…。
379:優しい名無しさん
08/10/18 19:31:05 NviaqivJ
親嫌いだから都会に逃げてきたのに
近所にボロマンション買って両親が引っ越してきた
ストーカーきもす
380:優しい名無しさん
08/10/18 20:17:51 ec4b/Zl/
いや、本当に虐待された人もいるのはわかってるよ
俺だって親に何本骨を折られたか数え切れないくらいだし、
ホモの叔父にレイプされたこともある。後で知ったところだと父が金もらってやらせてたらしいが…。
ただその反面、偽証でやってるやつもいるからね。
381:優しい名無しさん
08/10/18 20:26:41 4Jbn6vgS
>>377
いいや、実際ヒドイ目にあってる人は居ると思うぞ。
でも、並大抵の事で家族を嫌っちゃいかんよ。
ガキじゃないんだから
382:優しい名無しさん
08/10/18 20:32:01 4Jbn6vgS
>>373
ナプキン買って貰えなかったくらいで親を嫌うなよ。
｢あなたに～｣って言ったのは軽いジョークだろ。
大体、｢上司にセクハラされた｣とか言われても親はどうしようもない。訴えでも起こしたいなら自分でやればいいし。
383:優しい名無しさん
08/10/18 20:57:15 2g0c3A0m
自分は親に虐待されてる、嘘でもない。
自分は今、１６だが・・・学校も嫌いだ、なぜなら、学校へ行ってもいじめられるし、家に帰って、
親に相談しようとしても、「ふーん」や「やり返せば？」がオチ、自分の小遣いで、
飯買って、家で食って、その弁当を分別した後、ゴミ箱に入れて、ＰＣやってたら、
親が帰ってきて、そのお弁当がバレて（バレたっていうかなんか、家に飯あるのに、食わなかったからキレてる
らしい）数時間の説教＆いやなタイミングで親父が帰ってきて、さらに棒やら何やらでたたかれて
痣もできて、しかも関係のない話まで持ち込んで（学校の成績や、親に対する態度とか）、もう拷問状態。
384:優しい名無しさん
08/10/18 20:58:36 4X4MC63w
誤解している人がいるようだが。
スレタイは『毒になる親』だ。
その定義は>>2にある。
身体的虐待を受けた人のみが対象じゃない。
385:優しい名無しさん
08/10/18 21:49:00 ll+elnhq
>>382
呆れた・・生理の時にナプキンなかったら最悪。女じゃなくても
それくらいわかると思うが。
セクハラの件に対する返答も女にとってジョークじゃ済まされないよ。
親がそんな対応じゃはっきりいってショック。
私が子供の頃、痴漢を通り越して首を絞められた事件があったけど、
母は「みっともないから秘密にしろ」だって。ケガはなかったの？とか
さえ聞いてこなかった。
382は人生において関わった女は毒親だけっていう喪男に違いない。
そして母が毒親って事に気付いてなさそうだ。
386:優しい名無しさん
08/10/18 22:16:12 tgx5jUmY
自転車に乗ってて交通事故で車にはねられた時は救急車で運ばれて
首も足も包帯でぐるぐるまきだったのに母親は寝てる私に
「どこ見てたの！」だもん。やっぱり普通じゃないんだ。家の親
387:優しい名無しさん
08/10/18 23:29:29 Q3t/HdwJ
普通の親だったら怒るだろ。
これ以上親に心配をかけるな。
388:優しい名無しさん
08/10/18 23:43:17 4ixZeL1r
よく、２ちゃんに来てる奴が「親から異常な束縛を受けてる」と言ってるわけだが、
それってどういうシチュエーションなんだ？
座敷牢に入れられてるとか、縄で手足を縛られてるとか？
少なくともネットが自由にやれる環境で「異常な束縛を受けてる」って、わからんな。
具体的にどう束縛されてるの？
389:優しい名無しさん
08/10/18 23:45:38 oXRh+JKb
>>359
毒の方はしらんが、自分は149ありましたが何か？
アホの与えるストレスの所為で脳が逝かれて125まで落ちたけど('A`)
390:優しい名無しさん
08/10/18 23:46:03 ec4b/Zl/
立証される事を前提で具体例を求められたら何も言えないだろ
どうせ嘘なんだから
むしろ、その質問にペラペラ返答できる奴は…
391:優しい名無しさん
08/10/18 23:53:24 4Jbn6vgS
>>385←やっぱこういう親叩きたがりはバカ
勝手に男にされてるし…
392:優しい名無しさん
08/10/18 23:58:25 ec4b/Zl/
どこのスレだったか「姉と父にいじめられた」みたいな奴が
次のレスでは早速「妹と父にいじめられた」に変わってたのには声あげて笑ったｗ
そのことツッコミ入れたらそれ以降レスなしｗ
ああ、幸せすぎて暇な連中が嘘ついてる所なんだなぁ…って、ネットメンヘラの真相が見えた
393:優しい名無しさん
08/10/19 01:01:49 o/NWtAi1
いつも何も言わない、自分勝手すぎると
毒母が言うので、とりあえず言ってみた。
結果、予想通りのいつもの答え。
いつまでもグジグシすんなよ！過去は忘れて前を
見て歩け。私も昔は～と始まった…orz
少しは変わるかもと、期待した自分が恥ずかしい。
こっちだって、引きずりたくて引きずってる訳でもない。
嫌な事ほど、ふとした瞬間思い出して引き戻されるのに。
面倒みて“やってる”と言うなら生んでくれるな。
甘えてる、親不孝、何言われても構わない。
絶対、縁を切って一人で生きてやる。
394:優しい名無しさん
08/10/19 01:13:59 ewVb9aPb
１２年くらい前だった、クラスのみんながプレステ持ってるものだから、
自分もほしいと親にせがんだら、この前セガサターン買ってやったんだから我慢しろとか言ってムカついた。
馬鹿親が！みんなと同じもの買わないと話題に付いていけないんだよ！
おかげで俺だけＦＦ７買えないでみんなの話題に置いていかれたな
馬鹿親のせいで俺の小学校時代は台無しになった
395:優しい名無しさん
08/10/19 01:24:32 VnGMpW+v
>>394
釣りだと思うが
バイトして自分で買え甘ったれ
396:優しい名無しさん
08/10/19 01:30:28 ewVb9aPb
>>395
小学生がバイトなんざできるかｗ
たとえ甘ったれであろうと、甘ったれに育てた親に責任があるな
397:優しい名無しさん
08/10/19 01:48:54 b+r4vmeu
>>394
借りればよかったじゃん。
つか、俺もスーファミ持ってなかったから、しばしば話題についていけなかったけど、ＰＣエンジンあったから、そっちで細々と話題を作っていたさ。
とはいえ、借りてＦＦ４やってた時期もあったけどね。
398:優しい名無しさん
08/10/19 02:08:12 Ssw6+VvR
今日も意味がわからんとういかなんというか。
友人連れてくると聞こえないように悪口は言うし。
挨拶しねぇとか言ってたのにいざ挨拶されると何も言わない。
人を邪険扱いするのかまったく意味不明だし、ましてや友人の事を悪く言うのはおかしい。
まだちゃんとしてれればとまではわかるが、キチガイとか言わないだろうと思う。
俺と親父のせいでノイローゼになって死にそうだとか言ってるが、そのまえに俺が壊れてるっての。
なんでこんな風になったのか親戚の人に聞いてやりたいものだ。
399:優しい名無しさん
08/10/19 02:09:58 CaSNEmxE
気にしなければいいじゃん
400:優しい名無しさん
08/10/19 02:13:03 mGu2i7Nz
ゆとりが親になるここしばらくはやばいな
401:優しい名無しさん
08/10/19 02:14:22 Gn5fMsfD
, -+--､
」_─‐､:i'
､'~ｨ (_,ﾉI'､_):ｧ bk´ 〉
i;;;i . !rヮj ,ｨ 〉;;i オッケ～～～～イ
ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（ / ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｩ！！
`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ
〉::::|::::::::::／
/;;;;/;;;;;;;/
（（ /;;;/:::::::《 ））
<;;;l《:::::;;:ヽ
／ ヽI,r''"^~､
／ ,／ ヽ ､
( r' ヽ 〉
`､ ヽ / /
ヽ__l / /
__,,ノ:::;::〉 ﾄ､:::`ｰ'〉
` - ‐'` ` ‐ '
402:優しい名無しさん
08/10/19 02:48:07 yRc9jXL3
ここのスレも随分…
403:優しい名無しさん
08/10/19 03:00:33 IRAHkU7d
ね…
404:優しい名無しさん
08/10/19 04:04:59 nBjrruQ0
>>391
娘が父に性的虐待受けても知らん顔するタイプになりそうだな
さすがに394は子供に問題ありそうだが。釣りかもしれんが。
405:優しい名無しさん
08/10/19 04:53:22 wTYd9ftC
自立しない子供の原因は作られた子供だから。
子供はもともと自立して考える存在だった。
親が子供を育てた事で子供は自分の意思を持たない親の一部になった。
だから親が手足を動かすように子供に命じて自立をさせない限り子供たちは自立する事は無いはず。
406:優しい名無しさん
08/10/19 05:30:18 iSEiAOuS
説教厨うぜぇ
407:優しい名無しさん
08/10/19 07:29:56 MIw9CdI9
いつまでも子離れできない親は毒親かと思います。
義弟は４０歳すぎているが、未だに実家のママにべったり。３６歳のお嫁さんも
義弟と同じだから、離婚せずにやってらられるんだと思う。
義弟のお嫁さんは、「子供はいらない」と言っており、これもしょっちゅう実家へ
１～２週間も帰る。
本人曰く「親が何でもやってくれるから、居心地がいい」のだそうだ。
嫁が実家へ帰って、のんびりしている期間は義弟も実家へ帰って、ママの世話になっている。
４０過ぎた男がこれじゃあ、情けない。嫁も３０後半にもなって中身は子供なんだな。
似たもの同士で上手くいってるようだ。
しかも義弟は実家と同じ町内に住んでいて、今でも駅までママに車で送ってもらってご出勤。
子供を作らないで正解だな。
こんな夫婦じゃ、子供を育てるのは無理っぽいし。産んどいて、育児放棄して子供を殺す親よろはマシか。
408:優しい名無しさん
08/10/19 09:37:53 wLnGNAr8
親が子供を去勢しちゃってるんだな
それで奴隷の幸福感じられる子供のままで一生いられるならいいけど
409:優しい名無しさん
08/10/19 10:11:24 /e0zrgK2
前とかのスレで
尿をかけられた、と書いた者です。
あれが愛情だったのなら
自分は人に愛情をかたむけられるような人間じゃないな…
便器なんだよな。
今まで一度も人として生きてこなかったんだよな自分は
ずっと親の便器だったんだよ
生まれつきの便器じゃない希望を持って毎日切磋琢磨するしかないよ
まだまだ自分が尿をかけられるだけの存在としか思えないのが、しんどいが、、、
では
またつらくなったら吐き出しにくるかもしれん、、
410:優しい名無しさん
08/10/19 10:21:05 /Lw8IOaT
>>409
汚いから二度と来るな
411:優しい名無しさん
08/10/19 11:37:28 iSEiAOuS
>>409 いつでも来て思いのままに吐き出して、少しでも元気になってほしい。
412:優しい名無しさん
08/10/19 14:32:01 hmpkRRaY
>>409
便器君、おはよう。
今日は競馬だっけ？頑張って予想して、帰りの運賃は正規料金が払えるといいね。
それと、玉越池の底にも競馬・競輪・競艇・パチンコ・・etcなんでも揃っているから試しに入水してみなよ。
413:優しい名無しさん
08/10/19 14:41:33 hmpkRRaY
俺は元野鉄社員で今は金融業やってる者や
お前ら野鉄が無くなったからゆうて好き放題申すなや
舐めとるんかワシら駅員様やど？オタクの癖にワシらにゴタゴタ申すのは百年早いわい
お前らはこの前みたいに東金で子供誘拐してもてあそぶような奴の集まりやろ？
そんな人間のクズ共に写される訳にいかへんやないか
何が安全や勘違いするのも大概にせいや。ワシら野鉄に嫌がらせしたくて運輸省に通報したんやろ貴様らは
わざわざ駅員様が今ここに来て下さってるわけや。お前らワシに謝れ
勝手に写真撮ったり廃止前に蛆の如くわいてきた事を謝罪しろ。わかったかカス共
414:優しい名無しさん
08/10/19 14:43:15 ZlY6zU0C
母親の子供が欲しい理由が「一度産んでみたかった」
三歳ぐらいまではちゃんと母親をこなしていた。
ある日から病気になったと言い出した、病名は「適応障害」。
それを境に家庭が完全に壊れた。
母親は母を捨て女になり、別の男と逃亡。
半年後、家族と親族ふまえて話し合い家に戻る。
それから数年経つが、家庭崩壊は変わらない。
仮面夫婦
母親放棄
男遊び
毒になる親は本当にいる。
子供が可哀想過ぎる
415:優しい名無しさん
08/10/19 15:38:39 VnGMpW+v
小中学生のようにヘラヘラ喋り、デカイ声を出す親
ウザすぎるストレスになる
416:優しい名無しさん
08/10/19 19:29:16 VJRIp4D/
ババア、ババア、ババア、ババア、糞ババア――！ぶっコ●ス！
てめーの育て損ねた、母親依存症の男なんかいらん。糞ババア！氏ね！！！！
〇む△いの実家はキチガイ一家。
あの男も調停でうだうだ嘘ばかり言ってねェーで、早く離婚に合意しろよっ！
糞男に糞ババアが！弁護士２人も付けてきやがって、ババアに金出してもらってんじゃねーゾ！？コォルラァ！！
417:優しい名無しさん
08/10/19 19:47:56 kGMqYFEZ
>>409
詳しいこと解らんので無責任なこと言えないけど、おまえ便器じゃねーから
418:優しい名無しさん
08/10/19 20:23:52 wTYd9ftC
>>414
親が子供を捨てる事に起こる世間は子供を救ってるんじゃなく親を救ってる。
親が悪にならないように嫌々でも子供を育てろと。
だから嫌でも我慢して子供を育てる事が倫理的に正しい事になっている。
親の我慢は子供の負担ともいう。
419:優しい名無しさん
08/10/19 22:03:40 IbpLD+lb
>>372
家の名義が貴方のなら売っちまえば？
毒どもにある程度の収入がある前提になるけど。
収入があるなら貴方が養ってやる義務は全くないし、
勝手にうっぱらっても良いと思う。
つか兄夫婦もいるならゴミの処理はそっちに任せちまえｗｗｗｗｗ
420:優しい名無しさん
08/10/19 23:52:20 Gx9lFaM7
>>419
分かりきったアドバイスして悦に入ってんなゴミクズｗ
421:優しい名無しさん
08/10/20 02:35:31 qBXkT5dH
なんか最近は変なの沸きすぎだな
株で人生ヤヴァイ事になっちゃったのが苦し紛れにヤツアタリでもしてるのだろうか
422:優しい名無しさん
08/10/20 03:10:42 nu900fzx
なんでも親のせいにするお前らは、自分が「変なの」であるという自覚が無いのか。凄いな。
423:優しい名無しさん
08/10/20 03:19:52 s22cWFtq
「変なの」だよ間違いなく。
424:優しい名無しさん
08/10/20 03:54:50 x21gVIDh
､ l _, ─ ､ l _,
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ ,ﾍ ,rｧ -‐-､ ヽ/⌒ﾍ~
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i. ./ '､ ,/ ,i l ., 't,_,ノ丶
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,／ Ο Ｌ＿/ ,／ Ο Ｌ＿/ 'i, つ
/ l ,/ ο / l ,/ Ο i, ハルシオン最高～
'i しii 'i しii 丿 -っ
|`:、＼ 'ii __,／＼ 'ii __,／ / ゝ-
'i、￣~~ ij 乙_￣~~ ij 乙__ﾉi `‐′
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r^~"i' 'l ~"i' 'l σ‐
~^''!, ,_ ,!_ !, ,_ ,!_
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ＼ l,~^''‐--::,,⊃） ） ) )
425:優しい名無しさん
08/10/20 07:00:07 yKhODlwh
もし誠実な人間で、「何でも親のせい理論」を信じる人ならば、
自分の親の行為は爺婆のせい爺婆の行為は曾爺曾婆のせい・・・
と何万年も遡らなければ論理的ではないと考えるだろう。
そのよう誠実に考えない「何でも親のせい理論」信者は、
やはり自分に都合の良い言い訳にしか利用していないと言える。
426:優しい名無しさん
08/10/20 07:03:55 yKhODlwh
「何でも親のせい理論」を主張する人のおかしな所は、
自分が成功したら「自分の努力と才能によるもの」で
自分が失敗したら「自分の親が悪い」という、虫の良い所だ。
そんな自分勝手な子供の意見を言われたら、親が怒るのも無理はない。
427:優しい名無しさん
08/10/20 07:22:47 DpFwLTez
母親が浮気して
父親がカリカリきて
私が殴られるとか意味わからんし
お前ら一生二人で殴りあっとけカス夫婦が
428:優しい名無しさん
08/10/20 07:39:06 BtkhNjjZ
>>426
はいはい、まずこの本を嫁。
ついでだから、児童虐待法を廃止する会、児童虐待逮捕者を救う会とか作って、そこで講演してろ。
国会議事堂前にでも行って、
垂れ幕に児童虐待、暴力的虐待、性的虐待は幻想だ。
みんな、スキンシップや躾を勘違いしてると訴えろよ。
まずここに来る前にまだやる事あるだろ、自分の親の処分でもしてろ。
429:優しい名無しさん
08/10/20 09:08:45 u0f3swQY
毒親
半年経っても何もかわっとらん
そんなものか～
だから毒なんだろうな
すべて自分が正しいことをしてると思っている親
バカだぁ～
人の意見や考えにたいして否定、否定する理由を聞くと 何も返事がない
結局は自分の気に入らない事は否定
これといってキチンとした理由はないようだ
430:優しい名無しさん
08/10/20 10:24:33 kEhD7VJu
>>428
誰も基本的には「みんな親のせい」なんて言ってないのに、
そう言っていると思いこんでいる人は放っておこうよ。何言っても曲解するし。
431:優しい名無しさん
08/10/20 11:00:16 IdTrrKQ8
今更変わるわけないよ、ずっとそうしてきたんだから。毒の連鎖はいつのまにか進むから、おまえは変わる努力しな。
432:優しい名無しさん
08/10/20 11:48:53 BtkhNjjZ
>>430
毒親スレに毒親擁護するレスはするな。
毒親の中には完全犯罪者も居るのだから、
>>426のような安易なレス書くなだ。
屈折するもなにも、させられたからここに居るんだ。
フローリングの床に毎日薄着で正座２時間を５年以上して、
毒親の自画自賛と愚痴を聞けば判ると思うよ。
433:優しい名無しさん
08/10/20 12:21:58 bIu+1LrM
うちの親は早くに親亡くして苦労したとずっと思って
生きてきたんだけど、俺の首締めるわ頑張って貯めた金無心するわ
俺が喘息で寝込むと汗かいた方がいいんだとか言って俺に布団かぶせて
覆いかぶさり窒息しそうになるわ(幼少時)早く自立しようと思って
新聞配達の寮に入ったら販売所に酔っ払って乗り込んで結果俺はクビになるわで
グッタリなんですが
早くに自分の親の死を見てしまうと人格障害になるってことありますかね？
結局自宅に連れ戻され引きこもりのまま40を過ぎました激太りとハゲで
最近は物事考えることも難しくなりました。
80近い親父は俺がこもってから妙な宗教もやめやっとまともに働くよう
になりました。
俺は既に存在したいものと感じているというかそう振る舞っています
俺はなんのために生まれてきたんでしょうか
434:優しい名無しさん
08/10/20 12:27:15 bIu+1LrM
存在したいじゃなくてしないです
それとただの愚痴なんで
ネタだと思ってスルーしてください
書いたらスッキリして落ち着いた
435:優しい名無しさん
08/10/20 12:28:28 kEhD7VJu
>>432
何か誤解されるような書き方をしちゃったかな？そうだったらごめんよ。
>>430で毒親を擁護したつもりはないよ。
ほんとうは親がかなり悪いのに、今まで「みんなお前のせいだ」って言われたことも
あってか自分を責めている人が多いのに、「みんな親のせいにしてる」みたいに
決めつけている人を相手にしても仕方ないから放っておこうって意味だったんだよ。
436:優しい名無しさん
08/10/20 12:46:51 IdTrrKQ8
435の意図に反して、言い方は毒に似てしまうのはわかる。された事は知らずに学習しているんだから。
437:優しい名無しさん
08/10/20 12:53:26 WQ9f8/Ns
インドアだけど休日余計鬱
休まる場所でない
何から何まで口をだし怒鳴る。俺がただしいそうです
438:優しい名無しさん
08/10/20 12:55:47 Z9mS4qtP
あのババア死ねガキの癖に子供なんか産むな
赤ん坊の時に殺しておけばよかっただろ
439:優しい名無しさん
08/10/20 16:00:38 tdxTZ0qb
いい加減に空気嫁よ、この毒親！！
いつもいつも、人のアパートに理由をつけてやってこようとするなこの腐れ！
自分が構ってちゃんなのを自覚できずに、「お前が寂しいかと思って」と勝
手な妄想を抱いて理由をつけて電話してくんじゃねえよこの虐待親！
寂しいどころか、ようやくお前ら毒親ペアと別居できて、すがすがしいくらい
なんだよこっちはよー。
勝手に人をうつ病扱いして、寝てる間に合鍵つかって不法侵入してくるわ、人の
アパートの玄関口で隣近所の手前も考えずに「うつ病にかかって可哀想に嗚呼可
哀想に！お母さんだけは見捨てないからね！」とかって、でかい声でナルシスト
満開で叫んでるんじゃねえよ！てめえみたいなドブスが悲劇のヒロイン演じるな。
あげくのはてには、軽いもの忘れ症状のばあちゃん（＝オレの父方の祖母）を
一方的に「頭おかしい認知症ババア」と非難しまくって、いつも被害者ヅラで
オレに愚痴の電話をかけてくるんじゃねえよ、ああもう本当にお前の方が、ば
あちゃんよりもはるかに頭おかしいって、何でわかんねえかなー。
ってあ。
困ったチャン・構ってチャン自覚できねえ自己中
→人に思いやりの心が持てないヒス女
→毒親・パチンコ依存症・ネグレクト親
という経過を経て、現在のあの毒親ぶりを発揮してるわけか。
納得した。激しく納得した。
そういう困ったチャンを肉親に持つオレは、理性と一定の距離感を持って、
冷酷な態度であの毒親へ一生かけて対応していけばいいわけだな。
ラジャーだ。了解した。
440:優しい名無しさん
08/10/20 16:31:22 u0f3swQY
毒親って、子供考え やり方を否定しますよね
最後には「お前はバカなんだから…」と言い出す。
親と別々に暮らして半年、久しぶりに実家に帰ったが何ら変わってない親
変わるわけなどないね。私自身が精神的に疲れるだけだとわかった。二度と実家に帰らないし関わりあわないことにします
441:優しい名無しさん
08/10/20 16:44:00 n7gEJn/m
毒親＝糖質、ってワケじゃないのか？
442:優しい名無しさん
08/10/20 16:59:06 Z9mS4qtP
あいつは子供の考えなんて戯れ言としか思ってない
443:優しい名無しさん
08/10/20 16:59:55 AjVuj33K
相談させて下さい。
「毒親」読み終えて対決の準備をしていたのですが、
念のためACの本を読んだらインナーチャイルドの癒し方が書いてありました。
どっちが適切か迷ってカウンセリング受けたらキリスト教系だったらしく、
「許すことが成長につながる」と言われました。
自分としてはやっぱり対決すべきかと思うのですが、一度直接経験談を伺いたいです。
そういう会合というか自助グループみたいなところご存じないでしょうか？
尚、カウンセリングの所は悩みのタイプ別にグループで話し合う時間があって、
親との関係に悩む人々と知り合えましたが、みなさん「毒親」のことは知らないようでした。
それと、教えて君で済みませんが、毒親対決をサポートした経験のあるカウンセラーっていないのでしょうか？
「毒親」に詳しいカウンセラーが川崎にいたようなのですが、電話かけても「使われておりません」になってました。
444:優しい名無しさん
08/10/20 17:06:53 CqGD86yc
毒親って相手はこう考えてるはずだと決め付けてるよね。
全て自分が基準って思い込んでる。
父親が死んでしばらくして母親が不安で心細くなったのか
「お母さんは人生が寂しいのに、あんたは寂しくないのか？おかしいんじゃないの？」
って怒鳴られた。
父親が死んだことは悲しかったが、あんたの基準で寂しいとか決められても困る。
私の人生はあんたの人生じゃない。
445:優しい名無しさん
08/10/20 17:40:56 JuNKv85o
毒親、早く死ねばいいのに。
446:優しい名無しさん
08/10/20 17:56:40 bIu+1LrM
>>443
正直対決はあまりお勧めしません、私の経験から。
私は殺される一歩手前まで陥れられましたがこちらも
殺す寸前までいった結果、なにも得るものはありません
でした。いっときの開放感とその日から始まった、以前
より厳しくなった境遇。殺すほどの憎しみは短絡的な
行為に移さずに自分を高めるためのエネルギーに変えないと
結果自分が損をします。
絶対に自分が損をしない方法で一人前になった暁には
全く口をきかない気持ちで自分を大事に人生を粗末に
せずに身の安全を第一に生きてください、必ず何か見えると思います。
私は暴力という復讐をした結果、その後のたくさんの
チャンスを失いました
447:優しい名無しさん
08/10/20 18:22:28 s22cWFtq
対決とはどっちかが勝ちどっちかが負けると言う事だよ？？？
448:優しい名無しさん
08/10/20 18:23:19 s22cWFtq
どっちかが負けない限り殺しあうだろうとは思う。
449:優しい名無しさん
08/10/20 18:24:26 s22cWFtq
そういえば親殺し子殺し。
最近ある。
対決した結果なんじゃないかね。
450:優しい名無しさん
08/10/20 19:05:45 WRdjpgk2
対決しても
そんなのない記憶が間違っているとか、あんた作っているとか
言い出す。医者もまえでもしゃーしゃーと嘘をつく、うちの親はね。
泥沼になった。過去を確実に知っているおばあちゃんにも圧力かけたみたいで
このごろは 「さあ、おばあちゃんも覚えてないよ」のと言い出した。
もう歳だしかわいそうだしもう聞かないことにした。
憎しみのスパイラルから抜け出せなくなった。
451:優しい名無しさん
08/10/20 19:10:57 HRRihC05
私は言うこと言ったらすっきりしたし諦めついたよ。
こんな馬鹿に付き合うのは時間の無駄だって。
それから少しずつ人生が好転してきたかな。
とにかく自分の味方をたくさん作って楽しい人生にしていけば問題なし。
452:優しい名無しさん
08/10/20 19:12:06 AjVuj33K
>>446
443です。貴重なお話ありがとうございました。
私の場合、両親がかなり高齢なので殺される心配はなさそうですが、
私が冷静でいられないかも知れないので、もう少し検討してみようと思います。
>>449
一種の対決だったケースもあるでしょうね。対決の方向を誤ったというか・・・
私は、「毒親」の著者が薦めている対決とは「決闘」ではなく「独立宣言」のようなものだと思っています。
453:優しい名無しさん
08/10/20 19:56:14 7AAv+aUj
＞私は、「毒親」の著者が薦めている対決とは「決闘」ではなく「独立宣言」のようなものだと思っています。
これが、対決の本来の姿だと思う。負けるとか勝つとか納得させる理解させるとか関係ない。
絶対的な意思表明。
独立とは精神的な面での自立という意味。
454:優しい名無しさん
08/10/20 19:59:41 s22cWFtq
独立なら宣言しなくても出来る。
敵意あって話せば揉め事になる事も。
勝とうとすれば負けないようにしようと思うのが人の思考。
455:優しい名無しさん
08/10/20 20:03:52 s22cWFtq
親との対決でなく自分の心の中にいる親との対決ならよいかと。
自分自身との対決。
456:優しい名無しさん
08/10/20 20:05:27 s22cWFtq
独立宣言。
独立しますと断らないと出来ない自立は自立ではなく依存。
独立する許可を求めているようなものだよ。
親に。
457:優しい名無しさん
08/10/20 20:23:36 snsOe2ZP
本の自分を取り戻す障をやっと読みはじめたけど、自己防衛の為に相手に攻撃しないってのが、難しい。
さっきも毒親と風呂に入る時間でもめて、お前なんて風呂に入る価値なんて無いって言われて、言い返してしまった。
攻撃されて、冷静さを保てるようになれる自信がない。
458:優しい名無しさん
08/10/20 20:28:44 38b2XqUn
ウッズ ホームラン
＿ ＿
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459:優しい名無しさん
08/10/20 20:28:47 4a0un+85
対決は対決だと思う。
親への甘えとの決別も大切かもしれないけれど
毒になる親に「あなたに負わされたものは、その原因となった人間に返さないかぎり、あなたはそれをつぎの人に渡してしまう」と書いてあって
それが対決する重要な理由だと思うから
準備ができたら、いつか対決しようと思ってる。
460:優しい名無しさん
08/10/20 21:11:33 Ry71BICg
親に精神を破壊されるってどういうことよ？
心が休まる場所がないってどういうことよ？
わけわかんね
461:優しい名無しさん
08/10/20 21:19:24 HRRihC05
>>460
それ本気で言ってる？
まぁわけがわからないほうが幸せだけれど。
462:優しい名無しさん
08/10/20 21:35:36 qBXkT5dH
>>460
自分の親がキチガイで奇行ばかり取って世間や自分に迷惑かけられた結果、心労で倒れてしまった場合とか
今自分が安心リラックス出来るとおもってる場所が全てＤＱＮのすくつに
なっちまってリラックスしたりストレス発散の場が一切無くなった場合を想像すれば
少しは解るんじゃね？
463:優しい名無しさん
08/10/20 21:36:12 IdTrrKQ8
460の親は毒ではないってことで。ここには何しに来たんだろう？
464:優しい名無しさん
08/10/20 21:48:31 dmobbgz1
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465:優しい名無しさん
08/10/20 22:56:56 BtkhNjjZ
>>462
それより、親が犯罪者だったらと言ったほうが早い。
鬼畜なレイプ魔で捕まってたら、
子供が悪くないのに後ろ指を指されて生きていく羽目にあう想像をした方が早いかもな。
466:優しい名無しさん
08/10/20 23:24:29 JuNKv85o
鬼畜なレイプ魔など犯罪者で他人から後ろ指さされるよりも
毒親から直接精神を破壊された方が
被害は大きいよ。
467:優しい名無しさん
08/10/21 00:00:32 75TzhApI
>>443
「毒になる親」読んだけど、ＡＣの話だと思いました。
対決っていうのは、自分の感情、内面に向き合うこと、精神的な自立、
親との精神的分離みたいな事を指してると思っていました。
なので私は子供の頃母がイライラした時は理由なく寝てても殴られたのでいつでも
ビクビクしていた事、私の嘘を家族親戚、私の友人に吹聴された事で、とても腹が
立って悲しかったという事を母に伝えました。
母は、「必死だったのよ～。私は子供の頃苦労したから、あんたには何を
しても良いと思って～。（自分が子供の頃は）辛かったよ～。辛かった～」と
大声で泣き叫びました。都合悪くなるといつでもそうでしたが。
結局母は自分にしか興味がない、良心を持ち合わせない人なんだなと思って
諦めがつきました。
私に興味がないならそう言ってくれれば良かったんですが「あなたの為を
思って」と母が泣いたら結構私は言う事を聞いてあげていたので、それが
良くなかったんですね。
468:優しい名無しさん
08/10/21 01:36:44 eVMhKOL3
>>464
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
469:優しい名無しさん
08/10/21 07:06:28 QpYwxfGa
>>466
だから、
>>460は毒親から直接精神を破壊された事がないから理解ができないと言ってでしょ。
された事ない人間に理解するのは難しいから、例えてみんな言ってるんだよ。
470:優しい名無しさん
08/10/21 09:42:27 esoUSUM7
>>467
443です。レスありがとうございます。
読ませて頂いて「ソフトな対決」という言葉が浮かびました。
467さんの書き方が控えめで実際はもっとすごかったのかも知れませんが。
一口に「対決」といっても暴力沙汰になったり、泣き出したり、その反応は様々なんですね。
ウチはたぶん、父は冷静、母は怒り出すだろうな。
ただ、母が父の悪口を私に吹聴し、信じ込ませていた事を知ったら、父はどう反応するか・・・そこが心配。
・・・・・なんて、考える必要も無いのかな、夫婦間の問題として。それともやっぱり無責任かな？
471:優しい名無しさん
08/10/21 14:57:29 MbxFVW5J
オレは１０年前に毒母親相手に、精神的自立を勝ち取るための方の対決を
したれども、そのとき毒母親からは謝罪の言葉どころか、
「お前はとうとう糖質にかかってしまった、
過去に無かったことを妄想病で本当のことだと思い込んでしまったんだ！」
と、真夜中なのに一人暮らしのアパート室内で泣き叫びはじめる始末。
ヒステリックに叫ぶ相手を、殺してやりたい殺意にかられたくらいだった。
でも、我慢した。分裂病よばわりされ、キ●●イと面とむかって叫ばれても
我慢して、ここで相手の罠にはまって暴力をふるいでもしたら今度はそれを
理由に『やっぱり気が狂ったんだ！』と、精神病院に連れて行かれかねない
と思い、精一杯我慢した。
あれから１０年たったが、あれからずっと毒母親は、オレの顔を見るたびに
腫れ物に触る扱いをしてくる。●チガイ扱いしてくるんだ。
でもそんなとき、こう思う。
「この女と、一生かけて心理的・物理的・経済的に距離を保ち続けることこ
そが対決なんだ。」と。
ＡＣもそうだが、毒親への対抗手段の原則は虐待親への対応と同じだと思う。
「いろんな意味で相手と距離をとること」「相手に怒りを感じる自由を自分に
ゆるしてやること」「親の全てを諦めること・相手がもっとまともな人間だっ
たら・・・なんて理想を持たないこと」ということを一生守っていくことだ。
それが出来たら、本当の意味で毒親と対決し続けるということなんだとオレは
思っている。
毒にしかならない親に搾取され続けた、自分本来の、人としての尊厳と自由と、
そして愛情と信頼を自分たちの心に取り戻してやろうぜ。なあおい。
472:優しい名無しさん
08/10/21 15:01:58 zzUC9Dyc
影で悪口を言い合ってる夫婦の家庭は必ず崩壊する
473:優しい名無しさん
08/10/21 15:50:53 nX4KhFdi
結局ここで何言っても始まらないんだよね。
失ったものってもどらないしさ。
その後も連鎖的に失っていくばかりってのがかなりあるけれど、
こうならないよう随分ねばったんだけど、
相手が意識してないんじゃね。
小学生の頃、
未来の自分よ、もう望むな、望むだけ辛いだけだぞって呟いたの覚えてる。
まあ望んだしがんばったけど、話しすら聞いてもらえなかったな。
もう随分マイナスのところから何とかねばって生きていくしかないのかなと。
まあ戦時中の国とかもっとめちゃくちゃな人の話しとか聞けば、
その人たちには悪いけど、
まだ自分はましなのかなとかなんとか自分を納得させる事はできるかも。
トラウマとか発作的な反射行動とかで誤解されまくりだけど、
なかなか人に話せないし、
最も理解してもらわないと一番辛い『場』である学校や職場は反対にいっそう話し辛いしね。
めんどくさがられるだけだからな。
精神的に疲弊するし、
やはり人付き合いもまっとうには出来ないな。
自分自身の事が一番話したくない事だから。
悪循環。
人生を楽しむとかいうより「ねばってるだけ」な気がしてきたが。
それでもなんだかただで死にたくはないな。
なんかしゃくだ。
顔傷つけられて、顔面足でぐりぐりやられて、家出てホームレスして、
何とかＰＣ買えるぐらいまで生活向上させたけど、年齢と状態は周りと比べればやはりいように低く、
バカにされる程度だな。
対応方法でもないしな。
親も親である前に人間。
でも子供の頃はそう見るよりも「親」って見るからな・・・。
早い時期に見限るなんて相当勇気と周りを見る目を持ってる子ぐらいしか出来ないだろうな。
出来たとしても、社会的に生きていくには社会的地位のない子供は頼る先は何にもないし、
結局きずいても辛いだけなのだけれども。
474:優しい名無しさん
08/10/21 15:57:06 uFMf2m8V
あなた結構回復してるんじゃないか？
諦めずこれからも頑張って生きていこうよ。
他人と比べるのは時間の無駄
475:優しい名無しさん
08/10/21 16:34:38 nX4KhFdi
一生回復はないなぁ。
戦って生きていくしかないのだと思う。
対人関係めちゃくちゃだし。
友達んちにいそうろうした時、
かんだ鼻紙ゆかにポイッて捨てられ捨てといてとか言われたし。
真冬に「忘れてた」で、鍵かけて寝ちゃってて、
俺は外で一晩過ごしたりと、
まあいそうろうの身だしと初めは色々してたけど、
段々そう言う事になって。
立場弱いとつけこんでくる人多い。
社会に出た時、凄い立場弱いし。
後ろ盾ないし、自分の事はなせないし、一時的に治っても周期的に悪化する親に放置されてひどくなった顔の傷考えると、
興味持ったのか話しかけてくれた人がいて、自分もいいなと思っていて、でもそんな悪くなった容貌見せるの耐えられないと逃げる事しかできなくて、
ついでにその人によくされてたからか他の人に嫉妬されて、
「話しと全然違うじゃん！」と実際に自分と接して一部の人が驚く程の噂流されまくって、女好きで遊びまくってるとか。
まじ遊びとか、そんな事やった事ないし、人裏切るの嫌いだから誠意を持って対応しようと努力はしてきたつもりだったけど、
それがあってからと言うもの、また誤解されると女性がいるだけで恥ずかしがるようになってと、全うに話せなくて逃げるし対応おかしくて挙動不審だし。
なんか連鎖がひどすぎる気はした・・・。
初期の頃は小さい頃から親に一人で生きろ、甘えるな、と延々と言い聞かせられてきたから、
「ああ生きてやるよ。そんな生き方したら人間どうなるか自分の体で見せてやる！！」
とか半分狂ってたように、反抗心での意地であったのだろうけど・・・
高校卒業してちょっとしてホームレスしてたから全うに色々経験も学業も資格も何にももってないから、
多くの人が実家にいる時を利用して取ってるであろうものってないからな・・・。
住所とか保証人とかいないから安いアルバイトして必死に持たせてきたけど、
仕事先がなくなって今無職ｗｗｗ
476:優しい名無しさん
08/10/21 16:35:23 nX4KhFdi
マジで心から笑った事ないかも。
でも両親ともそんなだったから、死んでもああはなるものかと思う。
自分本位なのは嫌いだし、相手の気持ち考えないのは嫌いだな。
死んでもなるか思ってるから四角四面にやってるから利用されまくったり、
世間知らずでバカだな思われるけど、そう言う所に発する信念はあると思うから、
しらんふりしてねばってるけれど、まあ人を近づかせないように自分もあえて悪い態度とってる所あるからな・・・。
普通にしてるとどうにも頼みやすくていいやすいみたい。
すんごい多くの人に言われた。
今まで色々な職場で働いてきて自分が言えるかどうかなんてわからないが、
これから親になるって言う人たち何人かみたけど、ホントにこんなんで親になるの？
って人が多かった気がする。
親も子供も対等、完全には出来ないだろうけど、心構えとしてもっててほしい。
家族って助け合って生きていくものだと思う。
きっと。
自分ぐらいや、自分以下の環境の人がいる現実は許せないな。
なんとか自分の出来る事からと思って色々やろうとしたけれど、人に触れててもう疲れた。
正直静かに生きたいと最近はやや思う・・・。
等と言っててはホントに負け犬なんだろうけど疲れたというのが本音。
477:優しい名無しさん
08/10/21 17:36:16 GuOQnYiO
やっと今日の手伝いが終わった。
こっちは黙ってやってるのにあーだこーだ言われるのはもう疲れた。
この性格は俺が小さい頃からでもあったのを思い出した。
小学の頃サッカーやってていつも補欠だった。
補欠が気に入らないらしく、なんで試合に出れないんだと怒られた。
どんなチームであろうと補欠は用意するもんで、補欠がいるから安心してできるわけだが。
俺は試合に出るのはスキじゃなかったから補欠でよかったが、入ってるからには活躍しろというのが言い分らしい。
後は親父とよく喧嘩してるんだが、大半は母親の逆ギレ。
化粧瓶が割れる音がして見に行くと、親父が手を怪我してたこともあったくらいだ。
今思うと幼き頃から毒されてきたのだかと思える。親戚の人にも色々言われたしもう終わった。
疲れたよもう
478:優しい名無しさん
08/10/21 17:55:31 OasLuJD8
この子、親がご飯を食べさせても感謝もしないでぶすーっとふてくされて食べてるんだろうな。
口のききかたも親をムカッとさせる失礼で、神経に障る言い方しているのだろう。
この子は、自分では気づかないが親の神経を逆撫でする生意気で無愛想な態度を取っているはず。
親も子供に感謝されなければ育て甲斐がないから、子供にどんどん冷たくなっていく。
親から与えられる事ばかり考えずに、積極的に親に与え続けることも考えなければ親子関係など良くならないね。
479:優しい名無しさん
08/10/21 18:07:26 Uni4ykbA
>>478 まだいたのか。吐き出してる人に言う言葉じゃないだろ。ここはあんたの来る所じゃない。
480:優しい名無しさん
08/10/21 18:12:49 NsMowmmc
子供と向き合わない親に怒る人は親と向き合う事もしない。
同じ種類の人間。
481:優しい名無しさん
08/10/21 19:25:57 HnIpQslE
自分は不幸なの
大事にされたいの
それ以下でも以上でもない
貴方方はそういう存在と私は認識した
あらゆる言葉と動きかけはムダでしかないと自覚する
誰がどう接しようと動きかけようと
貴方方の心と気分は貴方方自身(の身体の作用)にしか変えられない
嘆くことを好むドMだけが貴方方と付き合える
あなたにとっての価値の有無にかかわらず
482:優しい名無しさん
08/10/21 19:28:21 NsMowmmc
>>481
鏡です。
ここの人たちは自分の親がそこに書いているような人といってる。
でもよく見ると言ってる事はそのままかいてる人の事と同じ。
483:優しい名無しさん
08/10/21 19:49:41 QHTV0pFp
ここまで言われてもスルーなの？
こいつら無自覚な荒らしは一見もっともらしい事書くから、言い返さないとそのおかしな理屈が増殖しないか？
おかしい事はおかしいと、その度に主張するべきなんじゃないのか？
毒親の例を知っている身からすれば、黙っている事が最善だとはどうしても思えないんだ。
奴らは単純な構ってちゃんとも違うじゃん。黙ってればますます図にのってエスカレートするじゃん。
ここでは言葉しかないんだから、黙って無関係じゃすまされないと思うんだよ。
スマン。俺は言い返さずにいられない。このスレの空気には合わないんだろうな。
とりあえず半月ROMるわ。ノシ
484:優しい名無しさん
08/10/21 19:55:13 Uni4ykbA
ここは毒親の被害者のスレです。部外者はご遠慮ください。
485:優しい名無しさん
08/10/21 20:42:06 AykDLzYG
うちの親は確かに短大ちゃんとでてるし
家事もできるよくできた母親だ
でも俺は母さんじゃなかった
物覚えも悪ければ家事ひとつできない
バイトできてるのが奇跡だったのに
ちゃんとしたところに就職しろとさ
自分が一番知ってるだろう出来損ないの娘が
どれほどの大企業に勤められると思ってるんだろう
確かに出来の良い人でした。
だから出来損ないとはいえ自分の腹から出てきたものに
過度の期待をするのだろう
もう色々と諦めた
愚痴はスレチだねごめんね
486:優しい名無しさん
08/10/21 21:49:31 baxaCdwb
短大つー時点で親もしょぼいだろうに…
たいしたことないことでも自画自賛ばっかりしてる親なんだろうな
487:優しい名無しさん
08/10/22 04:27:51 BjCp++s9
中途半端だから逆に見苦しい自画自賛に走るんだろうな
488:優しい名無しさん
08/10/22 06:22:01 XiPKYq1Y
>>485
自分に酔ってるバカだからこそ自分の作った物に出来損ないは無いと考えて
アレコレおしつけてくるんだろ('A`)
そういうバカは言われた事こなしたらこなしたでそのうち妬みに変わるから('A`)
自分が優秀と思ってるだけで実際は大した事ないってのを自分のガキ見て認識せざるえなくなるからな
いままで諸手挙げて喜んでたのが手のひら返しになる様は面白くもあるが、やられる側は本当にいい迷惑だった('A`)
しまいにゃ勉強の仕方とかにまでケチつけてくるからな('A`)
489:優しい名無しさん
08/10/22 09:44:05 lTT3081y
夫の子供離れできない、嫁をの人格を否定する話を向こうの親戚中に吹聴して
喜んでいる馬鹿義母を頃してくれ。ついでに夫も交通事故かなんかで氏んでほしい。
何回も言ってんだろうがっ！！早く離婚に合意しろ、この野郎。
てめーは嫁に見下り半を突き付けらてんだぞ！！！
母親んとこへ帰れ！糞男と糞ババアが！
490:優しい名無しさん
08/10/22 10:55:06 K35c3vsc
もんすたーペアレントっているみたいだけどさ、
この場合は、たんなるいいがかりがおおいのだろうけど、
子供の危機におやが乗り込んでいく・・子供を守ろうと。
なんてうちの親じゃぜったいありえないなー。
なにがあっても「お前が悪い。」
たとえわるくなくても「お前が悪い」だよ・・。
人前で、わたしのことを嘲笑したり、否定したりするのが趣味みたい。
じぶんがやろうとすることはかたっぱしから否定しなきゃ気がすまないみたい。
うまくできても決して褒めない。
たにんさまのことは褒めまくり。
母親は「まわりを明るくたのしませる、褒め上手な人」で通っている。
だから信者が多くて、
自分がなにをいってもだれもしんじてくれなくて、
わたしはわがままで、いたらない、いい年して親に反抗ばかりする奴にみえてるらしい。
褒められもせず、認められもせず、けなされてばかりで、
自分を守るために、親に正当性を主張するだけなのに、
主張しなきゃ、精神的に抹殺されてしまうからがんばっているのに、
なんかふるぼっこで・・。
いっそのこと宗教にでもはいって、神様と信者のみなさんに議事家族になってもらって
それがたとえ、嘘であってもそのほうが心がすくわれるかもしれない。
491:優しい名無しさん
08/10/22 11:04:57 EeGwIl0Y
>>490
いいんだよそれで。
親なんかと戦わなくていいから、誰か本当に自分が信じられる人の信者になりなよ。
親なんて親っていう肩書きがあるだけのただの人間。合わないなら自分と合う人を見つければいいよ。
私は最近親が可哀相に思えてきた。自信のない弱い人間だから、もっと弱い私たちにしかあたれなかったんだなって。
私たちの強みは親より若いってことくらいかもしれないけれど、それってかなり大きい。
将来は介護なんてしないで見殺しにしてやればいいよ。
私は本当に大切な人だけ守ることにしたよ。
492:優しい名無しさん
08/10/22 11:17:10 eRJqVCTW
>>490
他人の前でバカにするのは、「いえいえ内なんてたいした事ないですよ」みたいな社交辞令のつもりで言ってるんじゃないかな。
「わたしなんて～もやってないですよ。」と言う謙遜をするのがいいと思っていて、しかもたちの悪い事に『わたし』の所を『内の子は』にしてしまっているのだと。
変なプライドがあって、あと周りの目ばかり気にしてて臆病な人だから悪い印象はあなたに押し付けて逃げているのだろうと思う。
そしてさげすむ言葉で、「他者を蔑んで自分を高く見せたい。」そんな上っ面を大事にする人じゃありませんか？？
「お前が悪い。」 も「社会とはそう言うもんだ。」とか、「大人とは～」みたいな、
達観している人間、多くを経験してきた人間としてやはり高く見られたいからの『癖』の言葉なのかなと。
恐らく「常識」ばかりにこだわって、「ではなぜそうなのか？」と言う所を自分では考えない人なのでは？
等と読んでて思った。
まああれだけど、あなたの親御さんの事悪くいてゴメンと一応あやまっておきます。
自分はもう完全はキレたのでそう言う感情はもう残ってないけど、まだ完全に怒りきれてない時は自分は親を悪く言ってたけど、
他の人に言われると微妙に気分が悪くなったからなんとなく。
493:優しい名無しさん
08/10/22 12:09:09 myJ7dLCc
これまで散々、親に縛られてきて、今現在も縛られてる。
もう家族の面倒は見たくないんだが、完全に離れるには海外に逃げるしかないんだろうか。
494:優しい名無しさん
08/10/22 12:20:11 eRJqVCTW
>>493
ガツンと言うべき。
親としてでなく、まず人として見て。
人として行いがおかしいのなら文句言ったっていいんだし、今勇気を出して言わないとこれからもずっと続くよ。
どんな事でもいい、自分の出来るところからアクションを！！！
やれる事はなんでもやるべし！
495:優しい名無しさん
08/10/22 12:29:47 QkEx/7Tv
うちの母親も「毒親」なんだろーなぁ。
だから離婚しても実家へ戻る気なんかさらさら無かった。
だって、何て言われるか想像つくし！
親から解放されたと思ったら夫と姑から酷い目に遭い、自殺未遂をしたときに
夫に放置されて死にかけた。
その馬鹿夫とようやく離れて、ほそぼそながらも自分と子供で生活し始めたんだから、
このまま自立する。
実家なんか帰るかい！！
496:優しい名無しさん
08/10/22 12:41:04 myJ7dLCc
>>494
病気を盾にしてるし、家族の中には精神病患者もいるし、がつんと言えるような状態じゃないですね。
がつんと言って縛りが終わるようなら、もうこちらは家を出ててもおかしくないですし。
これまでにも何度かやんわりとではありますが、いろんなことを注意してきたつもりです。
まあ親や兄弟が内面を変えられないならそれでもいいんですよ。
もはや恨みも怒りもわかないので。
ただ、実家以外の場所で、静かに穏やかに暮らしたいと思うんです。
ここにいると、ほとんどの仕事が自分に降りかかってきて疲れます。
497:優しい名無しさん
08/10/22 13:00:14 u2uIZTgf
母に「働いてないんだから食べるな」と言われたので昨日の昼から何も食べてない。
動けない祖母の面倒を看てるのは実質私で、遊んでばかりいる母に説教したらこれだもの。
そりゃ介護は金になりませんよ。
498:優しい名無しさん
08/10/22 13:05:31 EeGwIl0Y
>>497
働けない理由でもあるの？
499:優しい名無しさん
08/10/22 13:32:49 xjX68pJ+
>>490
うちの親と同じですね。
例えば、
同じ学校で同じ学年の他人様の子供は私より成績悪くても｢お勉強ができる優秀な子供｣
成績で負けたことのない私は｢全然ダメですよ～｣
(明らかに成績が数字で出るのでわかるのだが)
とやりまくってくれていました。
世間の方の多くは｢子供が親を悪く言うのは悪いこと｣という良識wを持っている場合が多いので、
周りに何をいっても、例え、真実に気がついていても、
>わたしはわがままで、いたらない、いい年して親に反抗ばかりする奴にみえてるらしい。
というスタンスを押し通すしかないと思いますよ。
毒親もちの私ですら、外で人様の親子話を聞かなきゃいけなくなった場合、
その親が明らかに毒親で、相手の気持ちに同意しても良いほど自分の親の毒を理解していて、
それなりに距離をおいている人と判明しない限り、毒親の毒っぷりに同意しない。
人様の説教なんて、キニスンナ。
ちなみに490さんはおいくつですか?
お金を稼いでいるのであれば、家を出て、距離を取ればいい。
490さんとの距離が近く、490さんが貶められている事が自分のことを貶められているように
感じてくれる人を見つけて、暮らしていけばいいと思う。
まだ学生さんなら、世間の言う事は気にせずに
お金稼げるように学歴なり、スキルなりを身につけられるように踏ん張れ。
あとちょっとです。
500:優しい名無しさん
08/10/22 13:39:57 u2uIZTgf
>>498
んー介護って大変なんですよ。
外で働く時間はまずないですね。
内職なら出来ます。
501:優しい名無しさん
08/10/22 13:59:02 EeGwIl0Y
>>500
介護って義務なの？
ずーっとその生活をしていくの？
502:優しい名無しさん
08/10/22 14:13:04 myJ7dLCc
>>501
横レスですが、一日介護しないだけで、それはもう下が酷い惨状になりますし、
いきなり介護を打ち切ると、罪悪感がわき上がってきてしまうと思います。
デイサービスとか受けている場合は、周りに迷惑をかけますし。
義務ではないですが、暗黙のうちに社会的に強制される義務と言えると思います。
503:優しい名無しさん
08/10/22 14:26:14 EeGwIl0Y
でも母親遊んでるって書いてあるし、そういう罪悪感に付け込んでくるのよ毒親は。
それに汚染されているうちは現状を変えるのは難しいよね。
でも特に現状を変えたい等の希望はないみたいだからそのままでいいのかな？
あまり自分の人生を無駄にしないようにね。
504:優しい名無しさん
08/10/22 14:47:22 mDp6IFqw
介護される方も痴呆じゃないと嫌がるんだよね。
骨しょ症で立てない状態になった祖母も、
お丸やパンパースの処理の時も泣きながら頼むだよな、嫌とは言えないよ。
でも、祖母も相当な毒（小さい頃うけた）だったから、金以外は親父に見捨てられたんだろうけど、
俺に廻すなよ、ついでに毒を散らかされてたからな。
505:優しい名無しさん
08/10/22 15:42:38 21N5a3AT
自分だって母親におしめ替えてもらってて、
何年間もオシッコ付いた臭いパンツを母親に洗ってもらってて、
親に嘘ついたり約束を破ったりして、親を困らせてたくせに。
506:優しい名無しさん
08/10/22 19:13:28 XiPKYq1Y
>>500
ウチのゴミ親もゴミ老害を自分で面倒みたいからと家に置いてるのに
実質オカンに丸投げデスヨ('A`)
オカンがヤバイからと現無職な自分が料理とか家事やってるからオカンが店を回せて
現状成り立ってるの全然解ってないからねぇ…
それでオカンはかろうじて持ったけど、今度は自分が体イカレだしたから困る('A`)
>>501
介護される側に生活能力0の場合放棄したら捕まりますが何か？('A`)
したく無くても続けないといけないという脅迫観念から介護疲れで殺すという選択肢を
選ぶやつも老老介護になればなるほど多数居る訳で('A`)
>>505
大人である親と同じレベルの常識、知識を子供に求めるのは
己が無知無能と晒してる様な物だと思うが…
507:優しい名無しさん
08/10/22 19:53:15 01/18PY2
>>505
産んだ以上当たり前だろ。
てかお前、子供に恨まれてる毒親？
やはり毒親は自分を正当化するためなら滅茶苦茶な事を言い放つらしいな。
物心ついてない赤ん坊に対して｢世話してやってる｣だと？
508:優しい名無しさん
08/10/22 19:55:07 5TmLyTIu
子供は親を批判する生き物だよ？
歴史を見ると。
子供の面倒を見たことが悔やまれると思うなら生まなければ解決。
509:優しい名無しさん
08/10/22 20:17:20 EeGwIl0Y
>>506
あなたの家は介護しないといけない状況みたいだけれど、母親が遊んでいるって書いてあったからさ。
少しでも自分の時間が持てる人なら応援したいじゃない。
自分の感情が希薄な人が多いから、あえて質問をすることで自問自答してもらおうと思っただけ。
自分も含めてだけど、毒親に育てられた人って思考が浅い人が多い気がして。
もっと自分を育てて人生生きていきたいと思ってます。
510:優しい名無しさん
08/10/22 20:20:39 BjCp++s9
包丁振り回されたのはさすがに参った
511:優しい名無しさん
08/10/22 22:02:23 R86ClSQH
>>495
クズが子供なんか作るなよｗ
512:優しい名無しさん
08/10/22 22:25:18 Juh52Sj5
>>511
クズって夫のことですか？？？
513:優しい名無しさん
08/10/22 22:36:13 R86ClSQH
>>512
お前だよｗ
514:優しい名無しさん
08/10/22 22:44:06 BjCp++s9
また幸せなブタが来てるのかｗ
515:優しい名無しさん
08/10/22 22:44:13 Juh52Sj5
>>513
お前のような人の痛みを分からない人間のクズに言われたかねぇーな。
お前のような頭のおかしい馬鹿はここに来るな。
消せろ。ゴキブリ野郎が。WWWWWWWWWWWW
てめー、こんな所で荒らしてうっぷん晴らしてんじゃねーぞ？！
パソコンきちがいのニート野郎。お前はごみ。生きてる価値ゼロォ～～～
荒らし、乙
516:優しい名無しさん
08/10/22 22:45:09 BjCp++s9
クズ親はクズ親らしく子供ほったらかしにしてパチンコでも行ってこいよ
517:優しい名無しさん
08/10/22 22:57:21 Juh52Sj5
>>513>>516
はい、はい、ネットで荒らしでかまって欲しいんだね。アキバの事件みたいに
ネットで無視されたからって理由で無差別殺人しないようにね。藁
お前のようなゴキブリ野郎なんかの文字を見るだけでムシズが走るから、もう
ここへ来るのやめるわ。
ゴキブリ人間の馬鹿な戯言にハラを立てるのも馬鹿馬鹿しいから！！
お前はここでも、みんなに相手にされないんだよ～？
可哀そうなゴキブリだね。
藁ワラ藁ワラ・・・・！！！！
518:優しい名無しさん
08/10/22 22:59:02 BjCp++s9
俺はR86ClSQHに言ったつもりなんだが
519:優しい名無しさん
08/10/22 23:01:32 R86ClSQH
やあ毒親持ちのみんな。今日も苦しんだかい？
明日はもっと辛いよ、どこまで言っても絶望だけ。
あの世でも親は毒のままさあはははははは
520:優しい名無しさん
08/10/22 23:23:37 01/18PY2
(´･ω･｀)おちつけ
521:優しい名無しさん
08/10/23 00:01:10 PZt1s1+O
ＡＣは連鎖するものなのだと聞いた。
子供が生まれたとき、親から受けた色々なことを
同じことを繰り返すことだけはしたくない・・
522:優しい名無しさん
08/10/23 00:10:36 YWeqSQLc
はぁ。今日も最悪というか手が出そうになるのを押さえるので疲れたわ。
やりたい事のないのか？と言った瞬間にないとは言わせないって。
しかも途中で蹴られたし、一方的な逆ギレにはどうしようもできない。
いつから朝が来るのが嫌になったんだろうか・・・
523:優しい名無しさん
08/10/23 01:10:25 k3atwh2J
>>521
そうなんだよね。それ私も心配。
私が勉強もスポーツも世間受けも、母の思う通りにできないと殴られたから、
今は思ってないけど、昔は「仕事できない奴は生きてる価値ない」って
本気で思ってたもんな。鬼とか軍曹とか言われてたし。歪んでた。
子供なんて恐くて恐くて。。。
524:優しい名無しさん
08/10/23 02:01:26 t6sAXTpf
やることなすこと何かにつけて否定し、文句をつける。
そんなに気に食わないのか？存在をも否定するのか？
早く死にたい
525:優しい名無しさん
08/10/23 02:03:19 EntwkSvD
早く死にたいじゃなくて早く寝ろ。
身体に悪い。
526:優しい名無しさん
08/10/23 02:09:46 t6sAXTpf
中学生レベルのガキが子供なんか産むな
墜ろせばよかったんだよ
子供は親のおもちゃかよ
クズの集まり毒一家
もう何がなんだか分からない
527:優しい名無しさん
08/10/23 02:40:51 VKrKo04S
冷凍ギョーザ事件の時に、主婦のくせに冷凍食品？と驚いたけど、
あの家の親も怪しいよね。
528:優しい名無しさん
08/10/23 20:07:28 XswLe65z
>>527
それは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の思考に陥ってる。
うちは祖父が病気のとき、家族全員（といっても家事は母が半分、俺が残り半分やっていたが）
が精神的にも肉体的にも疲れちゃってて、冷凍食品に頼り切ってた時期があった。
たまに野菜炒めするけど、やっぱりそれも結構疲れる。
家庭それぞれに事情があるんだよ。
529:優しい名無しさん
08/10/23 20:50:41 brDgGd5n
主婦だろうが誰だろうが、楽したいだろうよ
たまには。
530:優しい名無しさん
08/10/23 22:16:54 Z3DYEmwL
冷凍ギョーザをいかに美味しくつくるか考えてる
会社員ｶﾜｲｿｽ。今は手作りなんて殆どないだろ。
531:優しい名無しさん
08/10/23 22:22:49 UIQjjViB
冷凍使わない主婦なんてもういないだろ、>>527は逆に毒親のにおいがするな。
子供がスナックとか食べたら当り散らしたりしそう
532:優しい名無しさん
08/10/23 23:34:59 lv6PyeKz
毒ダメバカ親には何を言っても、無駄だ。徒労だ。
私は今から1ヶ月以内にこの家を出て行く。
風呂無し四畳半でも何でもいい。とにかくこの毒親からは離れないとダメだ
533:優しい名無しさん
08/10/24 00:35:28 sH+YTKzV
毒は依存相手が欲しいだけで子供のことなんて考えてない。
毒と離れてはっきり実感した。元々親父がいないだけに苦労した。
534:優しい名無しさん
08/10/24 13:17:44 Lx3k1rKh
>>497
介護の時給についてｸﾞｸﾞって親に見せてみれば？
主婦業にも時給の概念が導入されるような時代だぜ
家庭内での介護の重要性を理解しようともしないんだろ？
毒親は反論したりシカトしてると調子付くから困る
535:優しい名無しさん
08/10/24 17:37:38 a6klMAVr
毒親は言い争いが大好き。
正論ぶった事を言って、自分に酔いたいだけ。
536:優しい名無しさん
08/10/24 17:40:55 M7AH/LpG
言い争いじゃなくて言い争いに勝つ事が好きなんじゃないかと。
537:優しい名無しさん
08/10/24 18:33:44 vTQvnBkK
吐かせて下さい。
父親が嫌い。憎たらしい。母親に依存。父親の血を受け継いでいると思うだけで吐き気。
もう本当に死にたい。
子供が子供を作ってほしくなかった。自分の面倒をみてもらうだけに作ったとしか思ってないのがバレバレ。
勘弁して。
吐き気。気が狂いそう。というかもう狂ってるよ私。
どうかこれ以上私に不快感を与えないで…。
538:優しい名無しさん
08/10/24 20:29:06 yOhxwAzv
>537
携帯ｺﾞﾒｿ
辛いことは吐いちゃいなさいな。
あなたが親のために辛い思いをした事実がある。
自分の人生、自分の幸せのために生きようよ。
吐いたら後悔もするけど、ラクになるもんさ。
親子関係は互いに選べないもんだから。
匿名掲示板なんだから弱音吐いたっていいじゃん。
辛さを感じることは、あなたが前向きに生きたいと願ってる証拠だと思うよ。
あんまり自分を責めるな。
そのせいでしんどい思いをするなんて本末転倒ｼﾞｬﾏｲｶ。
539:優しい名無しさん
08/10/24 21:46:11 vTQvnBkK
>>538
温かいレス、本当にありがとう(涙)
一時一句が凄く有り難く思う。
本当にありがとうm(__)m
540:優しい名無しさん
08/10/24 22:48:25 4dOxBw7G
人前で子供のことを謙遜して話す。というのは
どこの家でもある。
でも毒親の場合「本気で貶める、否定する」なんだよね。
自分の子供の出来を否定するってことは
つまりは「そんな子供しかそだてられなかった親」ということになるのにね。
そこは「もう大人なんだから、わたしに責任はない」という言葉を吐くのも定番ｗ
でもさ、わたしが「これこうだよね」
というと「はあ？そんなことない」「ちがう」
ということばがいつも返ってくる。
「そうだよね」と同意することはきわめて、まれ。
人前で「はあ？＿」「なに？？」「それはそうじゃない」
なにかをやろうとすると「ありがとう」ではなく「そんなことはあとでいい」そればっかりやられると
なにかをやらずにいようとすると「いまやれ」
逆のことばかり言う。
これ母親の友人の前でいつもこうやる。
あきらかにわたしの言動を否定することで「さらしもの」にしてる；。
不思議だ。何がたのしいのだろう。毒親は
541:優しい名無しさん
08/10/24 23:10:28 ah+FO9rh
メンヘラ本人がツライ思いをしているのは、そうだろう。
しかし、健常者にはツラさが無いかといえば、
あるだろう。人それぞれ、山盛りあるだろう。
苦しんでる。人それぞれ、山盛り苦しんでる。
つまり、それらはメンヘラの特徴ではない。
なのに、ツライのは自分だけだと思い込む。
さらに、特別扱いしてもらえないと不満。
「健常者がメンヘラを理解できない」という発想に留まる。
自分の課題を相手の理解不足に置き換える。
メンヘラは、まず、認識が甘い。
次に、問題を自分で解決しない。
自分のことを自分で切り開かない。
泣いて相手に頼む赤ん坊スタイル。
542:優しい名無しさん
08/10/25 00:00:31 /gmaw9WY
さらしもの・・・
鬱になっていた時、親戚とかに精神異常者だと言われ晒し者にされたな・・・
人の手紙もメールも見ようとしてくるし
会社が遅くなると言っていても心配して会社にまで来ることもある・・・
543:優しい名無しさん
08/10/25 00:02:14 M7AH/LpG
>>541
不思議。
何で子供って生まれるんだろう。か。
みんな辛い。
544:優しい名無しさん
08/10/25 01:02:03 AhYT+1uP
中学、高校時代 ３０分帰りが遅いだけで学校に電話。
短大になって 癇癪おこして教えない理由はないだろうと怒りながら、友達の連絡先聞きだされ
帰りが遅いと友達に連絡。
社会人になって、帰りが遅いと職場に電話。
遊びに言ってる場合を考えて彼氏にも連絡。
そんな親にだけは絶対になるもんか
545:(´･ω･`)
08/10/25 01:05:50 RHdS3h7f
今夜は嵐の予感。
親が夫婦喧嘩…怖いよ
546:優しい名無しさん
08/10/25 01:39:08 j5TZh2u2
最近なんか体調がヤバイので現段階で起きてる症状調べたら
該当しそうなのが心不全('A`) しかも既に結構重度ｸｾｪ
今月頭に体調崩してた所にアホが無理やり家族の会話と称して将来やらなんやら考えろと
一方的な押し付けしてきたストレスがトドメニなったぽ('A`)
いっそ殺せよゴミ屑ども('A`)
生きてるのが本気で苦痛だ…
毒に頭下げて病院逝くのと放置してポックリ逝くのとどっちがいいだろう…
547:優しい名無しさん
08/10/25 02:04:43 REKMfv6n
親ころしたい？
548:優しい名無しさん
08/10/25 02:05:59 REKMfv6n
親を殺すよりもう終わってる子供が消える方が一番マシだと思う。
549:優しい名無しさん
08/10/25 02:06:57 REKMfv6n
そもそもここの子供たちは生まれてきたらいけない存在だったんだと思う。
無に帰らないと。
550:優しい名無しさん
08/10/25 02:12:45 6Dr1VMvs
そんなことない。
くそバカ親のために無になってやらなくていい！
みんな幸せになろうよ。
簡単じゃないけど。
551:優しい名無しさん
08/10/25 02:52:30 4mP6VQOP
>>548
いや、双方抹殺だろ。
552:優しい名無しさん
08/10/25 03:23:50 bbqU/IHu
父親はとっくに死んだからよく覚えてないけどクリスマスに母親を泣かせたのと
母親の目の前で他の女の人にセクハラしてたのは覚えてる
今尚生きてたら私にも嫌らしい事してただろうな、正直死んでくれてほっとしてる
母親は昔から妹ばかり可愛がって私なんかほったらかし
手紙は勝手に読むわ学校で苛められてた時も助けてなんてくれなかった
嫌いではないけど怨んでますよ
553:優しい名無しさん
08/10/25 04:38:22 lXY6NvNY
毒親ってやっぱり夫婦も不仲なのが多そうだな
554:優しい名無しさん
08/10/25 06:46:42 4mP6VQOP
>>553
そんなの常識。
自己愛性人格障害者だから自分より優れてるが家族に一人でも居たら気に食わないと暴れ狂いますからね。
555:優しい名無しさん
08/10/25 10:45:21 ZWK6iFko
悲劇のヒロインぶって親に対してゴチャゴチャ文句ある人って
絶対に子供作らない方がいいよ。子供が不幸になるから
やっぱり人生の負け組み（メンヘラ）は子供持つ資格ないからね。
556:優しい名無しさん
08/10/25 11:01:03 AwtrNfu5
他人にやたら攻撃的な人もね。
557:優しい名無しさん
08/10/25 22:02:16 4mP6VQOP
>>555
子供作るなじゃなくて、生きるなが正しい。
ついでに、メンヘラで子供を欲しがる奴は居ない。
メンヘラになる前、時間が無限に存在すると感じていた時に、誤って出来てしまっただけだ。
558:優しい名無しさん
08/10/25 22:03:09 yh6ZpK7i
>>557
キミのモノの言い方は不遜だね。その態度では生きる上で損するだろう。
559:優しい名無しさん
08/10/25 23:55:13 AasO3Dwz
ゴルフが趣味の父親に
お前はゴルフボールみたいで思ったように転がってくれない
と言われた
モノか。モノなのか。
560:優しい名無しさん
08/10/26 01:24:37 nsxuvD3i
>>486-488
お返事が遅くなってごめん、レスありがとう
今じゃ俺自分の人生が親の人生なのかと思う
何か生きるの疲れた
561:優しい名無しさん
08/10/26 01:37:50 Wt1Q2B70
>>559
「お前が大事」とか、嘘言う親より好感が持てる。
親じゃなくても愛してくれる人、大事にしてくれる人はたくさんいるよ。
たくさんの人から少しずつ愛をもらえばいいと思う。
諦めも肝心だよ。
562:優しい名無しさん
08/10/26 02:44:23 7lyv+eX/
>>555
少なくとも、その解釈の選択肢しか持ち合わせていないような人生経験の薄っぺらいお前は社会に参加しないほうがいいけどな
563:優しい名無しさん
08/10/26 12:09:03 OZBpsO1+
>>561
いやいや、こういう親の末期はゴルフクラブを振り回して、ゴルフボール以下の分際で親に歯向かうのかと喚き散らかすタイプ。
俺の祖父が自分の威厳を保つ為に木刀振り回し、
親父が４０になるまで、実権と家計を握ってた。
そのせいか、祖父が死んだら、親父は金勘定もできない甲斐性無しの女々しい気違いになった。
早く自立しないとこういうふうになるからな。
そのせいで自分も毎日、他人を気にしながらビクビク生活する女々しい男になった。
564:優しい名無しさん
08/10/26 12:16:24 UCMTerMd
>>559>>561
どっちも毒でしょ。
565:優しい名無しさん
08/10/26 17:20:26 RE4aRXPo
>>559
毒親は子供をモノとしか思ってない
子供はロボットなんよ
命令どうりに動くロボット
命令どおりに動かなかったら
その子供は壊れた（精神病）
と判断するのが毒親
566:優しい名無しさん
08/10/27 00:03:42 ITeKTD/6
さっきテレビで、父親が息子を消火器で殴り殺したってニュースやってた。
子供殺す前に自分が死ねばいーのにね。
567:優しい名無しさん
08/10/27 01:22:20 lrGfFzSI
親を殺す子のニュースも良く見るけどね。
568:優しい名無しさん
08/10/27 04:19:22 oATl7zjt
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
569:椿
08/10/27 05:35:15 HwZE+4kW
久しぶりにこのスレに来ました。母親の暴力とネグレクト、言葉の暴力、虚言、ここでは随分毒を吐かせてもらいました。本は三分の一くらい読みました。
読んでる時はちゃんと頭で理解してるのに、あとでまた読むと、しおりを挟んでるページから読んでるのに…自分の記憶と繋がらなくて、ページを遡ると…
ちゃんと読んでるはずなのに、ところどころ読んだ記憶がないんです
エピソードの部分は、自分と共通する部分とそうじゃない部分を観察するように読んでいて、わりと覚えてるんですが
著者の解説の部分が、記憶からすぐ消えるんです…
読むのが辛いっていう人いるけど私は逆で。
「そうだ、そうだ、私は悪くない、あいつは親の資格ない！こんな知的な本を書く人が言ってるんだから間違いない！いい気味、ざまみろ、まだまだ読んでやる！」と、変なテンションなんです
570:椿
08/10/27 05:43:31 HwZE+4kW
それでも、精神的には毒親と決別できたのか
毒親とそっくりな元彼、依存されまくり迷惑だった友達とのわだかまりも取れてきて
不倫だけど…楽観的で楽しい彼氏（？）もできて、おもしろい話ばかりして笑ってるうちに、ますます毒人間と長い間付き合ってきた自分の殻を抜けれそうです
ところが困ったことに
その彼との記憶がおかしいんです。いつも話に花が咲いてたくさんしゃべるせいか「スイカの話したっけ？」「犬の話したっけ？」など、テーマ毎に確認しないと、同じ話してないか気になるんです。彼はたいてい「え、聞いてない！」と言うことが多いです
自分としては、前に話したような気がしながら話すけど、リアクションが新鮮なので…やっぱり初めて話すや、と安心するんです
571:椿
08/10/27 05:52:56 HwZE+4kW
そうかと思えば「こないだ大変だったね！見つかってよかったね」「え？なんのこと？」「スーパーで財布ないことに気付いてトイレに忘れたの思い出して、トイレに戻ったらあったんでしょ」「話したっけ？」「そうメールに書いてたよ！」
自分の携帯見て
あ、ほんとだ…記憶にない…
自分のイメージとしては、長年の毒で脳のメカニズムが狂ってて
パソコンだったら、ウェア更新できるのに…脳のハードディスクがところどころ曇ってる感じなんです…
いつも、毒親の呪縛から逃れるのが目標で、それが私のエネルギー源でした。
今はこんなに自由なのに。これからどうやって自己像を確立したらいいかわからない。
オギャアと生まれて、何も学んでない、なんかそんな気分です
気分によって記憶がおかしくて…なんだか疲れます。
572:椿
08/10/27 06:04:43 HwZE+4kW
昨日、フジテレビで
親に育児放棄されたカバの話を見ました。
本来は水の中で出産するカバが、陸で産んでしまって赤ちゃんが死にそうになって
飼育員が親代わりで育てたけど、カバなのに溺れるし、同じカバを見て怯えるし、前途多難でしたが
なんとかカバの仲間入りができて、そのカバが今度は妊娠して
産気付いて赤ちゃんの足が見え隠れすると、陸の上で産む体制に入ってしまって…
…また同じ繰り返しか…？
と、私まで絶望的になりましたが
突然水の中にもぐり、しばらくすると赤ちゃんカバが顔を出して、生まれてすぐ上手に泳ぎだして…涙が止まりませんでした
本来とは違う育ち方をしたのに、苦難を乗り越えて、立派なお母さんになったカバ。
彼女は自分に備わってる力をうまく見つけだしたんです。
育った環境ばかりがその人のすべてを決定するわけじゃない…と、思える出来事でした
573:椿
08/10/27 06:10:41 HwZE+4kW
カバの真似をするのも可笑しいけど
変われると信じて何度も訓練すれば
記憶のつじつまが合う日が来るんでしょうか。
私はきっと、物凄く辛い記憶にロックをかけているし（消去はされてない）
自分がやったことを、まるで赤の他人がやったような気でいる時もあるし
事実とは違う形で記憶されてるものもある気がするし…
いつか素直に穏やかに暮らせるでしょうか
この時間帯が一番誰かと話したいのに、よりによって人が一番少ない時間帯なので寂しいです
そろそろ眠いので寝ます…
574:優しい名無しさん
08/10/27 07:55:34 8qgxBqmS
２年ほど家庭内無視していた父親からPC宛にメールが届いた。
内容は、簡単にまとめると、
「お父さんだっていろいろ大変なんだ、分かってくれ、労ってくれ。
お前をこんなに心配しているお父さんって凄いだろ？
こんな父親を持って、誇りに思うだろ？
なのになぜお前は、こんな素晴らしい俺を無視するのか？
不満なことがあったら言ってくれ、直さないけど。言うだけはタダだから言え。」
むかついたから、捨てアドでメールボム送信後、
父親の会社のドメインごとブロックした。
575:優しい名無しさん
08/10/27 21:07:05 iIxjpSIt
>>574
それマジ？
本当だとしたら、貴方のお父さん哀れだわ・・・。人格的に哀れ。人ってここまで堕ちるものなんだな・・・。
自分の父親がそういう父親だったという事を知った貴方の悲しみも、想像するに壮絶なものがあるな。
よく読んでみたら"簡単にまとめると”って書いてあるね。流石にそこまでストレートではなかったんだろ？
いくらか取り繕ってあるんだろ？
どうかそうであって欲しい。でなければあまりにも悲しい。
「こんな父親を持って、誇りに思うだろ？」 ← これをどう取り繕って婉曲に言ったのかが謎だけれど。
これじゃ父親役を他に求めるしかないな。（それがACのハンディキャップなのだが）
辛いだろうけど、どうか希望を持って欲しい。立派な大人は他に沢山いるよ。
576:優しい名無しさん
08/10/27 21:23:26 I4MpWcAy
>>574
親父アホだろｗｗｗｗ
577:優しい名無しさん
08/10/27 22:19:00 hVIKiEyS
>>574
そのうちね、きっとキレだすんだよ、その父親…。
578:優しい名無しさん
08/10/27 22:20:02 hVIKiEyS
連投失礼。うちはそれで、私のモノ全部捨てられた。
579:優しい名無しさん
08/10/27 23:10:33 L2cYITiZ
>>574
似てるかも。
母親に「ウチって子育てうまくいったよね？」って聞かれたことがある。
それは単に俺も姉も大きい会社に入ったことをさしての事なんだけど。
俺は黙っちゃったよ。
580:優しい名無しさん
08/10/28 01:15:04 mUzIyY9H
>>574
なんかわかるわ～
本人的には下手に出てるつもりなんだろうけど
結局開き直ってるだけなんだよね
581:優しい名無しさん
08/10/28 01:23:37 pdznajWP
>>579
仕方ないけど、毒親は自分が間違ってるとは微塵も考えないんだよね。
うちの母親は「ぬいぐるみが好きな子は母親の愛情が足りない」とかいう話を聞いて、
「うちにはいーーっぱいぬいぐるみあるのにねｗｗおかしいよこの説ｗｗ」
って笑ってたよ。
えーそうなんだ・・・じゃあうちは・・・
なんて事はチラリとも思わないようだ。
582:優しい名無しさん
08/10/28 01:58:38 5SV9Yezd
>>575
マジですよ。ここまでストレートな文章ではないけど、３通に分けてあった。
「誇りに思うだろ？」は、「昔、尊敬する人は父ですって言ってくれたよね。
お父さんは今もあなたのその言葉を信じています。」だったかな。
あああ書いてて震えてくるわ。きもい。
確かに子供の頃は父を尊敬してたんだよ・・・
というか、尊敬するように仕向けられてた、と言うべきなんだが。
小学生んとき、親戚が集まった場で、父親の悪口を言ったら、
速攻で物陰に連れて行かれて、
「お父さんはお前に悪く言われるの、なんとも思わない。
でも、それを聞いた人はどう思う？そんな悪いお父さんだなんて可哀想、
きっとその子供も悪いに違いない、って思われるんだぞ。お前が困るんだぞ。
だから、悪口を言うのは止めなさい。お前のためなんだぞ。」みたいなこと言われて、
「いや別に私は悪く思われてもいい」と言い返したら、
頭をガッと掴まれて、押さえつけられて「いいな、分かったな、二度と言うな」
ドスのきいた声で、正直チビッタ。
583:優しい名無しさん
08/10/28 02:00:52 5SV9Yezd
続き。
その恐怖があって、それ以来父親ﾏﾝｾｰしてたわけなんだが、
成人した後で、ちょっと口喧嘩になったときに、同じように頭を掴まれて、
記憶がフラッシュバックして、「私は洗脳されていた！」と気が付けたんだ。
さすがに成人してるから、そういう手段で子供を操ろうとする大人が、
いかに卑怯か、人間的に間違っているか、もう判断できるんだよね。
で、冷静に考えたら、同じように脅迫されたり、
逆に「そんなこと言ったらお父さん悲しい、親を悲しませるな」とか言って、
私の意見を父親の理想通りに変えさせる、ってことが、
頻繁に行われてたことにも気付いた。
父親の本性に気付いた時は、悲しみよりも、自分を責めたね。
「なんでこんな稚拙な手段で、簡単に騙されていたんだorz」って。
悲しみは、無いね。怒りは、一時期酷かったけど、
それが収まったら哀れみ、そして今は、一切関わりたくない。
やっぱり、小さい頃からの刷り込みってのは強烈で、「操作されてる！」と分かっても、
逆らえない何かがある。恐怖だね。また操作される、洗脳される、脅迫される・・・
だから、一切反応しない、と決めた。
584:優しい名無しさん
08/10/28 10:21:04 UuZ8Rctl
>>583
なげえよアホ
585:優しい名無しさん
08/10/28 13:34:54 qiwK6XP/
>584
相手の気持ちを考えてそういう書き込みはするな！
586:優しい名無しさん
08/10/28 14:29:26 0mlQ7MD0
>>574
何を話しても、「自分が正しい、お前が全部間違い！自分が正しいと思って
お前にしたことがお前にとって苦痛だったとしても俺は悪いことをしたつもりは
無いから謝る必要なんか無い！」といったときに、もうこれは離れるしかないと
思って逃げたら、まさにそのようなことを言ってきた。
もうただの哀れなおっさんにしか見えなくなった。
いまでもしがみついてくる様なことを言ってくるが、受け流している。
母親も父が手にあまるのかなんか頼ってくるけど、一応アドバイスはしても
それを受け入れて実行するとも思っていない。
そもそも母親と父親がちゃんと向き合って話し合いとかしてるのを見たことがない。
たぶんそれができない人たちだからこうなったんだろうなって思う。
587:優しい名無しさん
08/10/28 14:32:17 0mlQ7MD0
>>586訂正
すみません、主語が抜けていた。
「自分が正しい、お前が全部間違い～」を言ったのが私の父で、
それを聞いて逃げ出したのが私です。