08/10/15 05:20:58 ce02hZk1
>>286の伝えたい事や嘆きたい事は解る
だが脳はまだ全てを解明された訳じゃない
解明されていたのなら脳の老化も防げるし
意識や記憶や自我のメカニズムも紐解けて
不老不死に人間は一歩近づいているはず
そう、全てが解明された訳じゃない
だが我々タナトフォビアにとってはその
脳が意識、記憶、自我を形成している事が解っているだけで十分だ
脳がなければ死ぬ事を、
死の先に無しかない事を理解しただけで十分、恐ろしいんだ…
291:優しい名無しさん
08/10/15 23:05:44 3EwFSjdg
俺前タナだった（４年間位）。毎日考えていたけど
仕事とか借金とかで自分を追い込んだら消えていた
うまく悩みを転換できればいいんだけど
でもたまには思いだすけど・・・・
292:優しい名無しさん
08/10/15 23:19:00 4BYgjEec
タナトってのも脳の働きなんだよな死に対して過敏に反応しすぎてるってだけ
電気信号だよ所詮
293:優しい名無しさん
08/10/16 06:24:50 Gumc3swi
幼稚園から中学生くらいまで死ぬのがすごく恐かった
夜も寝るのが恐いくらい恐かった
今は普段は大丈夫なんだけど死を考えるとやっぱり恐い
私はここの多くの人達とは逆で「神」を信じていた頃の方が恐かった
自分は地獄に落ちると思っていたから
294:優しい名無しさん
08/10/16 19:44:58 4WBX48ZZ
>>293
若気の至りで悪行でも走ったのか
タナト持ちってある意味凶悪だよね。完全なる現実主義だから、罪の意識とかも案外ないんじゃね？
295:優しい名無しさん
08/10/16 21:51:49 x4aoVYPK
罪の意識はあるよ
生への執着だから
自分が生きるために、死に近づくことなんてしたくないだろ
罪を犯すと死へのリスクが近づく
ほんと助けれ
296:優しい名無しさん
08/10/17 13:10:39 bXThCq3V
幼稚園くらいの時にタナト発祥して、はや二十数年。
怖がりながら生きて来たものの、20歳超えたらますます恐ろしくなった。
20年も生きてしまった、と思い
誕生日を向かえるごとに死のカウントダウンをされている気がして嬉しくもなんともない。
ああ、また１年生きてしまった…また死に近付いたと思うだけ。
そしてもう27年生きてしまった。
運よく80まで生きられたとしても、残り53年しか生きられない。
半世紀と少ししかないのだ。
53年後には嫌でも土の中にあり、ここに書き込んだ私という固体と意識は消滅している。
短い…
297:優しい名無しさん
08/10/17 16:23:50 NWfOptNx
自分はマゾなのか何なのか
小さいころはタナトの発動を実験してた。原爆の写真を見たり、アウシュビッツの写真を見たり、見るたびに発動してたが恐怖と一緒に快感を味わっていたのだと
この年になって振り返ってみると思う。
ジェットコースターが好きだったのもそのためかもしれない。
実際発動したらそれどころじゃすまないんだけど
298:優しい名無しさん
08/10/17 19:37:47 A8CoUEsO
>>296
おいおい、そんな精神状態じゃ８０まで生きられんだろ…
299:優しい名無しさん
08/10/17 19:46:21 A8CoUEsO
ネガティブな人は早死にすると言われているし、
死を恐怖することによって生じるストレスは、年を取るにつれ
体を蝕んでいくでしょう。
死を恐れるがあまり、死に近づいてしまう。
我々タナトはそういう矛盾を抱えた悲しい存在なんです。
現実を見ましょう。
300:優しい名無しさん
08/10/18 02:06:09 rcuGNEdc
多分そうなんだろうね。長生きの人ってあっけらかんとして楽天的な人が多いような気がするし。
間に合うかわからないけど、性格変えてタナト克服するしかないな。
出来るだけ長生きするために。
301:優しい名無しさん
08/10/18 02:12:22 LzFDoCfP
歴史とか凄い好きだから
不老不死になって何千、何万年と生きて世界を見届けたい
というか文明をこの手でゼロから造りたい
宇宙人よこの書き込みを見ていたら私を哀れんでくれ
そして永遠の命を与えたまえ
我々で言う気まぐれのコンビニ募金と同じくらい簡単な事だろ？頼みますよ
302:優しい名無しさん
08/10/18 02:29:30 bjYvGd0g
ずっと自殺観望があったんだけど
ちょっと病気で入院&友達のお父さん亡くなったら途端に死ぬの怖くなった
毎日寝る前と寝起きは怖くて過呼吸になる
癌家系だし、苦しいのかな 怖いのかな
緒方拳が亡くなったニュース
たくさんやってて吐きそうになった
303:優しい名無しさん
08/10/18 06:27:57 SCq31a9Y
風のガーデン観たらタナト再発した・・・orz
304:優しい名無しさん
08/10/18 13:53:47 P6aQvmK9
>>298
そうかもしれない、どこかで壊れるかな？
最近、左手の生命線が短い事に気づいてまた鬱。
305:優しい名無しさん
08/10/18 21:22:40 vRea9ptD
最近までここに書き込んでた。
朝登校中やニュースを見たときに発作が起きてわあってなった。
その内、別の事だけど、鬱病というか強迫観念の症状が出た。それからというものタナトフォビアなんか全く出ない。むしろタナトフォビアに苦しんでない今のうちに死んでしまおうとか思った。
今は全く死が怖くない…
けど鬱がこんなに辛いなんて…
306:優しい名無しさん
08/10/19 06:56:09 PIlu6EJj
>>305
いいことがあればすぐにタナト復活するよ。
307:優しい名無しさん
08/10/19 09:24:41 dOIFDsJM
そっか。確かにタナトフォビアが発症する時の方が生きてるって感じがする。
今はただただ虚無感…生きているのかわからなくなる。
308:優しい名無しさん
08/10/19 16:02:02 Eumu6ZCq
鬱とタナト併発してる俺にあやまれ
309:優しい名無しさん
08/10/19 23:53:50 WcRIxmF1
姉が自殺してから死が怖くなった
身内や自分が酷い病気になったり、突然の事故などで急にいなくなったらどうしようと不安でしょうがない
元からメンヘラで薬はずっと飲んでるので、これ以上薬が増えるのも辛すぎる…
頼むから誰もいなくならないで…
310:優しい名無しさん
08/10/20 23:56:05 D1TMxHdw
苦しいよ
みんな苦しいね
311:優しい名無しさん
08/10/20 23:58:48 W3sid4gz
>>309
同感。
私も父親を不慮の事故で亡くして以来、タナトの発作に度々襲われるようになった。
本当に辛いよね。
312:ユウ
08/10/21 01:15:09 KGROjPYP
いつか此処にある意識が消えて無くなるのを考えると、怖くてしょうがない…
これも死恐怖症なんだろうか…
313:優しい名無しさん
08/10/21 01:40:47 ioNnHV+L
死後の世界と宗教は別物なんだけど、現代ではごっちゃになってるから分かりづらいでしょ？
まぁ、死後の世界に興味ある方だけにこっそりと教えるね。
創造者(神)が宇宙や人間を造ったのが真実。
人間の約60兆個の細胞一つ一つに魂がある。死後、俗に言うあの世で、神の評価を受けて今生きた人生を反省する。
だから、死んでも意識はあるから心配しなくてOK。
現代に生きている人間は、初発(初めて人間になる)は無い。
必ず何度も魂の成長を目的として生まれ変わりを繰り返している。
我々の生きている世界は３次元であるが、次の世界(魂レベルが高い人の世界)はさらに高次元で魂の成長をしてゆく。
更に神・仏を目指して魂を成長させて行くと、10次元以上の世界である。
まぁ、人間には想像出来ない(理解出来ない)世界だと思うが、皆そこを目指しているのさ。
死を恐れる事は無いよ。死は反省(再生)の為にある。肉体と言う貸衣装は一旦返却して、新しい貸衣装を手に入れないとね。
貸衣装だから、大切に使わないと、『まぁ、アイツに貸しても粗末に扱われるから、新品は貸せないなぁ』となるよん。
死は恐れる事は無い。向こうで皆に会えるし、嫌でもまた生まれて来る。
314:優しい名無しさん
08/10/21 08:28:19 sW7AOLcd
ガキの頃死後の世界なんてないよってケラケラ笑っていたが
ある日それが意味することに気づいてからとても恐ろしくなった
315:優しい名無しさん
08/10/21 13:37:27 DCrWzTpV
俺は死というよりかは「無」に対する恐怖かな。
ネバーエンディングストーリーだったか世界が無に飲み込まれたいくストーリー
それがPTSDとなりしばらくことあるごとに発動してた。
この年になり死の恐怖はさらっとかわせる様にはなったがたまにチラッと顔を出す。
そしてここを見ると少し落ち着く
316:優しい名無しさん
08/10/21 21:15:09 3rfGCghk
無になるって怖いよな。ただ、無になる事が何故怖いのかは良くわからないんだよな。
317:優しい名無しさん
08/10/21 21:55:07 acDbCek3
街を歩けばみんな笑っていますけど、１００年も経てば皆殺しです
318:優しい名無しさん
08/10/21 23:21:52 YH61wekm
けど、死ぬことはそんなに怖くないっていう人も
結構いるみたいなので、そんなことはどうでもいいです。
319:優しい名無しさん
08/10/22 00:04:54 uVRgKJQL
逆に何故死が恐くないのかが不思議でしょうがない。
320:優しい名無しさん
08/10/22 01:10:37 9anjxSmi
最近夜になると毎日泣いてる
誰かがいなくなるのが怖い
自分が消えるのが怖い
息が苦しい
321:優しい名無しさん
08/10/22 06:26:22 5L7YCeIT
>>320
地球だって太陽だって無くなるんだぜ。
宇宙の中にある物質は何れ全て枯渇する。
仕方ないよ。メチャ怖いけど。。。
322:優しい名無しさん
08/10/22 08:00:01 6mhMLKdi
死んだら無になると思う、無になると感じるのはこの世に執着してるから。
本来死は自分からの解放。
323:優しい名無しさん
08/10/22 08:21:13 kn2PJmmJ
どうにもならない以上
死に怯えること自体が馬鹿馬鹿しいって境地に至りたいな
今生きてる自分を苦しめても何もいいことはないから
324:優しい名無しさん
08/10/22 23:44:44 n5gH67zu
元々PTSDで死にたい願望あったんだけど、去年くらいからタナト発動し始めた…
飛行機、車、バス、電車の事故が怖くて乗りたくない死にたくない
上空を飛行機が通るだけで墜ちてくるんじゃないかと不安になるし
地震も怖いし雷も怖いし寝る時の意識喪失も怖いし…困る…
325:優しい名無しさん
08/10/23 22:47:30 5riGkfU+
人生が停滞しだすとこれに襲われる
誕生日が近づくとさらにきつくなる、孤独になるとさらに…
少し生活を変えてみたり新しい友人を作ってみたり
年取ってきた親とももっと会ってみた方がいいかな…
326:優しい名無しさん
08/10/24 06:46:38 HZMypHaj
>>325
停滞つーか、俺３４歳なんだけど、結婚して子供も出来てってなってくるともう新しい発見とか経験って殆どなくなって
予測ができちゃうんだよね。あとは死ぬのが大きなイベントかなって。そう考えると発作がくるよ。。。orz
327:優しい名無しさん
08/10/24 22:33:30 JM9wpMX9
タナトがどんな方法を使ってもどんな幸運に恵まれても解決しない、
快方に向かわないストレスだというのが何よりも辛い。
人間関係のストレスならいつかは仲直りするか決定的な破局という形で
数年後、長くても数十年後には失われるだろう。
金が無い、地位や役職が無いというストレスなら本人の努力や運次第で
叶う事もあるし、それを夢見て生きていく事もできるだろう。
だがタナトフォビアというストレスを治す事は出来ない。
いつか必ず死ぬ、死んだ後に何も残らないというのは完全に決定しているからだ。
死ぬギリギリの直前までこびりついて離れないストレスなのだ。
これのせいで生きる気力を失ったり、どんなに偉くなっても真面目に生きても
金を稼いでも良い暮らしをしても無駄だと諦める人も多い。
むしろ金持ちや身分の高い人でも、恵まれた人でもいきなりかかってしまう可能性がある。
そして、今の生活に満足し充実している人ほど、かかった時の反動は大きい。
328:優しい名無しさん
08/10/24 22:55:38 MZuINL5b
逃げればいいんだよ死から元気よくｗ
どうせいずれ死ぬんだから
329:優しい名無しさん
08/10/24 22:56:57 5GzfvZxT
現在の人生への不安が増幅させてる面もあるとは思う
歳をとってもこんな負のスパイラルのままでいたくないよ
こんなんじゃ病気になったら発狂してしまうよ…
330:優しい名無しさん
08/10/26 18:54:11 E9j+Og8r
無になるのが怖い人は体外離脱挑戦してみたら？
意識を失う（寝る）時に意識を持ち続けるだけでできるんだって。
331:優しい名無しさん
08/10/27 18:40:09 b4YJCYkt
三十路の節目も近いせいか
一度深く考えてしまってなかなか消えない
仕事中にこみ上げてきたりしてたまらない
皆さんは治療とか受けてるの？
332:優しい名無しさん
08/10/29 14:44:41 PhyHnnSf
私も飛行機が上空を飛んでると落ちてくるんじゃないか？とか毎回考えて…
パニック障害で精神科通ってるけど、先生に話してもタナトだって教えてくれない…
あくまでもパニックだって…
でも安定剤飲むと落ち着く◎
生理前は本当に酷い
犬が死んだらとか、親が死んだらとか、30歳なのに27歳位から白髪が出る程考えて終わってるわ
333:優しい名無しさん
08/10/29 18:12:11 Yqx6Swpn
このスレの伸びが落ちてることまで不安になる
物理学者とかには、宇宙の設計の美しさから
造物主がいるとしか思えないって発想もあるらしいね
でも造物主がいたとしても僕らの意識までは救ってくれないのだろうか
334:優しい名無しさん
08/10/29 21:18:01 ehvYxghp
造物主はどこから来たの？誰が作ったの？その作者はどこから？と無限ループorz
335:優しい名無しさん
08/10/29 21:25:56 xM7Y9ipX
俺は俺だ
俺が思う
ゆえに俺がある
だから
俺を俺のままでいさせｔれくれ！！！！！！！！！！！
336:優しい名無しさん
08/10/30 01:05:35 3MCLu5XH
意識が落ちることさえも怖いのに
なんでこう毎晩毎晩眠くなるの・・・
337:優しい名無しさん
08/10/30 08:20:46 MYRmiXr2
死ぬなら寝ている時がいい。但し起きてしまっては駄目だ。
自分が死んだ事すら解らず無に還るのが一番いい。
でもそんな死に方を望むのならちょうど寝ている時に核ミサイルでも爆発するくらいしかないんだよな…。
338:優しい名無しさん
08/10/30 08:33:24 DgWmFwon
ここを見ると少し落ち着くけど
見ている時も、死に向かっていっている・・・
339:優しい名無しさん
08/10/30 18:30:24 +iqRt0Fa
空、海、深山、洞窟…この世のどこにも死を免れる場所はない
-仏陀-
340:優しい名無しさん
08/10/30 18:37:00 7lMxIvDi
取り敢えず現実的に出来ることは、「年を取れば死を受け入れられるようになる」説
を信じて、長生きする努力をすることしかないと思う。
頑張れば１００歳まで生きることも難しくない世界に生きてるわけだし。
341:名無し
08/10/30 20:43:20 7RJ317Y2
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
泰葉が爆発してるな。話聞いていると彼女って典型的な＜ボマー＞だな。
（刺激を与え、追い詰めるととんでもない爆発をする。悪党はその爆発力を
本人も気がつかないよう、環境を整えて利用する。）
１１月１３日のイベント
・０７年１１月１３日に泰葉と小朝の離婚会見があった。
・セコムのＣＭに出演している木村拓哉の誕生日。
・川田亜子の友人、マット・テイラーの裁判 期日:平成20年11月13日(木)
気になるのが、この時期にセコムに出ているキムタクの家に泥棒が入ったな。
ホームセキュリティーのＣＭに出ると不幸が訪れるという伝説があるがどう
なんだろ？
長嶋監督はセコムのＣＭやってるのに、住居侵入されてるし、ペ・ヨンジュン
は大河ドラマで負傷し、撮影現場では事故多発。アルソックの井上康生は
東原亜希伝説を始め、兄が死亡。悪党にとってホームセキュリティー
ってのは厄介な相手。ＣＭタレントを攻撃することにより、その手の会社
に頼んでも無駄と勝手に思わせる攻撃なんてのもあるかも？
でも今回は被害がない。そこが逆に＜違和感＞を感じるんだよね。１１月１３日
に意味持たせた何なしらの攻撃が始まってたりして？
342:優しい名無しさん
08/10/31 13:30:49 tfmTq8sy
世界は移ろい変化する現象であり、我々はその一瞬の間に生きている
文字や彫刻、絵画、建築、人生…すべていずれ落ち葉のように、この世から消えてなくなる
およそ存在するものは必ず変化する
変化しないものは存在できない
-仏陀-
343:優しい名無しさん
08/10/31 14:01:17 60uNo1XB
何でこの国は無神論、唯物論、ニヒリズムに席巻されてしまったんだ
宗教も疑いすぎると信仰に頼りたくても頼れなくなるし
神秘を信じられた時代に生まれた方が幸せだったのかな
344:優しい名無しさん
08/10/31 23:48:42 UXCN2oW9
>>343
それはこのスレでも書いた人がいたね。
昔の宗教が蔓延していた時代、脳の事が研究されていなかった時代、
江戸時代や戦国時代辺りに生まれていれば無の恐怖に毎日脅える事はなかったかも。
345:優しい名無しさん
08/11/01 15:59:11 XOBMHaRF
自分が死ぬのも怖いが、身内が死んでしまうのが最も怖い。
何気なく家族と会話をしている日々が、いつか終わってしまうと
思うとゾッとしてしまう。
何気ないことが幸せだとは気付かされたが・・・
346:優しい名無しさん
08/11/01 16:40:01 Lpm75bUz
>>345
意外とそれに気付ける人は少ないんだよね。
幸せに慣れていて、「あること」が当然だと思ってる人が多い。
私も身内喪失恐怖だから、すごい分かる。
自分の身内がいなくなるなんて考えられないね。
私は祖父祖母ともに健在なので、まずは順番的には祖父祖母が死ぬであろうけれど
近い将来、葬式や納骨をしないといけないと考えたとき
自分の精神を普通に保っていられるかが不安。
347:優しい名無しさん
08/11/01 17:58:53 tnHamhf2
自分は現在まで入院するような病気怪我と縁がないんだが
健康なのはいいけど病院というものにものすごい恐怖感を覚えるようになってしまった
死に直結するイメージ、病院モノのドラマとか見ても妙な不安になる
将来自分が入院したときとかどうなるんだろう…
348:優しい名無しさん
08/11/01 20:04:18 OvJJxso7
>>347
自分は病院安心するな。
先生や看護士さんが優しくしてくれるから。
349:優しい名無しさん
08/11/02 11:13:50 AwLS8dqE
智者は昨日を悔いたり明日を心配せず、とにかく「今」を生きている
だから毎日が輝いているのだ
愚者は昨日を悔い、まだ来ぬ時を憂い「今」を見ようとしない
青くとも刈られた葦には命がないように、彼も生きていないのだ
-仏陀-
350:優しい名無しさん
08/11/02 21:47:29 dzDGnjmX
楽しいはずの時なんかにもふと死を予感してしまい胸が苦しくなる
この記憶も消えてしまうんだと考えてしまい泣きたくなる、はぁ・・・
愚者は今を見ない か、まあそのとおりかもしれんね…
351:優しい名無しさん
08/11/02 21:57:11 oO93HdxD
悩みを共有できる人が近くにいればいいのに
そｌしたら共依存でどちらもアウトか…
はぁ
352:優しい名無しさん
08/11/03 00:44:01 Zie9tlZe
無も超怖いけど、永遠も同じぐらい怖いよね？
あと宇宙の誕生のカラクリとか。
結局何も分からないままだろうね。何かで即死すれば恐怖はないけど
老衰とかやっぱり怖いのかなあ。嫌だなあ・・・。
でもいつか必ずその瞬間を迎えるのか。
はあ・・・
353:優しい名無しさん
08/11/03 02:40:47 4CPtRb0w
老衰は怖くないと思うお
354:受け入れよ！
08/11/03 11:30:25 NIA6Wya4
なるようになる
全てがなるようになる
人間はただそれを愛すればいいのだ
ロマン・ロラン
355:優しい名無しさん
08/11/03 16:36:17 i4XMKbxD
１００歳くらいで老衰で死ぬのがいいなぁ。
その頃には精神的にも肉体的にも周囲の環境的にも今と全然違う
だろうから、死についての考え方も当然変わってくるだろうし。
若くて元気な今、その対極にある死というものを考えちゃうから
必要以上に怖いんだと思う。
356:優しい名無しさん
08/11/03 20:39:08 uX17ashS
最近１年がホントに早い
このペースで時間がたてば、あっとゆ～まにその瞬間が訪れそう…
眠るような最後ってよく聞くけど、苦しくないのかな。死の間際って、凄い苦しいのかな…
苦しみがなく、ただ意識が薄れてみたいな死ってないのかな…
怖すぎるね…
357:髪
08/11/03 20:54:09 KVR4uAgf
馬鹿共、こんなとこ見てないで身体を動かせ。お前らの小さい脳味噌でいくら考えても無駄だぞ。
358:優しい名無しさん
08/11/03 23:02:46 8U/HSXDC
せめて長生きして、納得した死を迎えられるように頑張ろうか…
でもカルト宗教には気をつけないとな…
359:優しい名無しさん
08/11/04 00:18:52 f8TnGYil
８０歳ぐらい超えるとちょっと気を抜いて寝ると死にそうで
怖くないのかな？
若くても突然死とか、今日も交通事故死とか結構あったけど
自分が死ぬことすら気が付かない方がタナトにはいいかも。
360:優しい名無しさん
08/11/05 10:34:50 jKj5qvnd
生まれていながら死ぬのは嫌だとは図々しい連中だ
そもそも生きている方が普通じゃないんだ
意識があることの方が異常なんだよ
自分が生まれる前のことを考えてみろ
自分がいなくてもこの世はちゃんと存在してたんだ
そこに戻るだけさ
361:優しい名無しさん
08/11/05 20:09:29 kmTOicPK
↑
いざ自分が死ぬ時に大騒ぎするタイプ
362:優しい名無しさん
08/11/05 22:17:06 eKFOeuVI
うむ逆に死ぬ間際は死にたくねーと絶叫しながらしんでやる！
と腹をくくったらどうだろう
363:優しい名無しさん
08/11/05 23:11:46 sTksZCKN
やっぱりよく考えると宇宙の神秘がかなり怖い。
アインシュタインとかの大天才に生まれれば少しは悟れたのかな。
宇宙が死を迎えるとしたら、この世からは全ての存在が無くなるという事
なのでしょうか？
何にしろ意識があるってやっぱり拷問なのかな？
短すぎる一生、ほんの戯れ？
364:優しい名無しさん
08/11/06 02:50:14 RYY4vOYc
よく見ている動画のペットが亡くなったそうだ。
動く姿が映像に残っているのに、本体はもういない…。
よそのペットなのに、悲しくて涙が止まらない。
死んだら、やっぱり無になるんだろうか。
悲しい、さびしい、そして怖い。
365:優しい名無しさん
08/11/07 07:02:58 wuNqQd5D
旦那に自分がタナトだって打ち明けたらどうなると思う？
旦那はわたしのこと大好きだしわたしも旦那愛してる
だからわかってほしい
けどひかれるのが怖い…
366:優しい名無しさん
08/11/07 15:14:13 16JFWp5u
タナト同士の夫婦いたらヤダな…
367:優しい名無しさん
08/11/07 15:50:24 IXkyQS3A
結局体験しない事にはわからない。
みんなが恐れてる死は予想、幻想に過ぎない。
368:優しい名無しさん
08/11/07 17:14:30 vMPpCXVX
こないだおばあちゃんが死んでタナト再発動。
棺桶が火葬場の焼き場に入って行く瞬間アウトだった。
ずっと下向いてた。
骨なんてとても拾えない、見れない。
一人待合室でぽつんと待ってた。
親族は私が骨拾いに参加しないことを不思議がってた。おばあちゃんごめんなさい。
別に長生きしたいわけじゃない。「死」そのものが怖い。意識がなくなるのが怖い。
いつか棺桶入るのが怖い。
始まりがあるから終わりがある。なら、始まりなんていらなかった。
親が聞いたら泣くね。自分は欠陥人間だとおもう。
369:優しい名無しさん
08/11/07 18:12:18 7U49wh0M
自殺なんて俺らにはありえないからな
結局何かを後世に残すために生きるしかないって結論になるのかな
あと宇宙とかは考えちゃダメ、絶対ダメ…
370:優しい名無しさん
08/11/07 19:21:09 3rZZP1ih
筑紫哲也さんも逝ってしまった…
371:優しい名無しさん
08/11/07 20:43:02 6WSRcEjf
１１棺目になってからスレの雰囲気が一変してしまったな。
メンへラーが愚痴ったりわめいたりするだけの駄スレになってしまった。
次スレはいらんよ。
372:優しい名無しさん
08/11/07 20:59:25 16JFWp5u
>>371
別に君を満足させる為のスレでもあるまいに
373:優しい名無しさん
08/11/07 23:36:05 SbiPhv4B
人間は偉人だろうが犯罪者だろうが等しく死ぬ。
愛する人がいる人は、同時に死なない限り、愛する人の死を
見ることになる。
でも、「その人の所に逝く」と思うと寂しくないかも。
先に死ぬほうは「先に逝くよ」ってことで。
どうせ二人とも同じ場所に逝くのだから・・・
374:優しい名無しさん
08/11/08 00:26:28 dawTYWH9
そういう考え方が出来ればまだ人生も充実するかもしれないけど
基本的にタナト持ちは死は無という観念にとらわれて絶望しかないからね
宗教とかで死を恐れなくなった自分を想像しても何か怖い
でも明確に死が近づいた時もただただ絶望して震えていると考えてもとても怖い 怖いよ
375:優しい名無しさん
08/11/08 00:28:28 N6sw4y1m
人間はいつかは死ぬということは明白な現実。
しかし普通の人間は、自分が死なないかのように生きている。
生きると言うことは死への準備段階でしかないのに、麻痺しているのだ。
もし人間が自分が死ぬという事実のみを考え続けたら気が狂ってしまうだろう。
しかし考えようが考えまいが「死」は明白で完璧な現実なのである。
376:優しい名無しさん
08/11/08 00:32:15 N6sw4y1m
生まれるのに時があり 死ぬのに時がある （旧約聖書より）
377:優しい名無しさん
08/11/08 00:35:40 1h1pjGmp
筑紫さんは肺癌で死んだのか…元々煙草も酒もやらない人間だが
タナトにかかってからそれでも不安で仕方ない…他人の煙草の副流煙や受動喫煙、
古い家屋のアスベストとかで肺気腫になるのは避けようが無いからな…
胃カメラも超音波検査も毎年欠かさずやってるから胃癌は大丈夫だと思うが
肺癌はただのレントゲンでは完全には見抜けない上に初期癌でも致死率が高く、
かかったばっかりでも唯一見抜けるCTスキャンは放射線被爆量が高いから
そんなに頻繁にやれる検査じゃないそうだ…被爆量が少ないなら俺なんか毎月でもやってやるのに…
378:優しい名無しさん
08/11/08 00:36:39 eQy+e/g0
皆怖がり過ぎだぜ。
死ぬ死ぬって言うけど、この場にいる人間の中に
自分の死を認識できる人間なんていやしないんだ。
死は無なんだろうけど別に闇の中に放り込まれるわけじゃなし。
だから死はおっかないモンじゃないよ。本能が怖いと錯覚させてるだけさ。
379:優しい名無しさん
08/11/08 01:02:35 +argAxzU
>>377
そうそう。
ＣＴスキャンは、あれ一応被爆するから、よっぽど重症じゃないと受けられない。
前に医者から「それでもしますか？」とか聞かれたよ。
>>378
・死んだ後の世界がある、あるいは転生が存在する
・死ぬ瞬間の意識が恐ろしいものではない
っていうのが証明されていれば
私を含めてここにいる人のほとんどは克服できるような気がする。
380:優しい名無しさん
08/11/08 06:28:23 QwmvYy3V
>>377
ストレスは癌のもとだよ。あなた典型的な癌タイプ。
381:優しい名無しさん
08/11/08 07:02:54 nHLq5Omc
CTスキャンってそうなんですか？
自分めまいで病院行ったら
何でもないと思いますけどＣＴスキャンとりますか？
って言われました。今考えるとゾッとするんですけど。
あと温泉によってはレントゲンより被爆量多いところがあるって
最近レントゲン技師さんから聞きました。
382:優しい名無しさん
08/11/08 09:39:48 dO3meE+c
「死にたくねーーっ！死にたくねーーよーーっ！」
死にたがりの多いメンヘル板では異色のスレだなｗ
383:優しい名無しさん
08/11/08 11:13:57 hX8t4Y7A
>>380
それを言ったらこのスレッドに書いている大半の人が癌予備軍になるのでは。
なにしろ常に死ぬのが恐い、無になるのが恐ろしいというストレスに悩まされている上に
普通の人なら気にもしないような事にまで脅えてしまう。
そして何よりも、このストレスの元は解消しようがない。
人間関係や金や物欲のストレスならいつか消えるかもしれないが
死というストレスは消しようがないんだ。それが厄介。
384:優しい名無しさん
08/11/08 11:41:42 DeVpipT8
>>383
あんまり悩むと早死するよ。
385:優しい名無しさん
08/11/08 14:08:18 NfC2/Qt1
>>383
「常に脅えてる」ってのは極少数だと思うけどな…
大体、このスレ初めに立てた人も、
「普段は幸せに暮らしてるんだけど、ふとした瞬間に死ぬことを
考えると怖くなってしまう。」みたいなスタンスじゃなかったっけ？
386:優しい名無しさん
08/11/08 14:56:22 VMbrMi1o
>>380や>>384は
何が言いたいんだろう。悩まずストレスも貯めてないような奴が
ここに書き込みしたり、そもそもこんな板覗く訳もないじゃないか。
悩んでる奴にあまり悩まない方がいいとか気楽にいこうとか
気休めもいい所だ。そんなので楽になったり気が紛れれば苦労しない。
387:優しい名無しさん
08/11/08 15:13:58 Ic1fUi2b
数年前手術した時、術中逝きかけて蘇生に２～３時間費やされたらしい。
その時は本当に何も無かった、花畑も登場しなかったしお婆ちゃんが迎えに来る事もなかった。
自分の姿を上から見下ろす事もなかった。何もなかった。無だった。
あのまま死んでたら、本当にあのまま完全に無になったと思う。
ただ、あのまま起きなかったと言うだけだったと思う。
だけど怖いと言う感情も、痛みも何もかも全てが消えてたから
眼が覚めてこの世に戻った時の方が痛くて寒かった。
死ぬのは怖いけど、ここの人は死ぬ事への恐怖と戦って
この世を大切に生きてる人だから、今以上の苦しみは無いと思う。
多分、死ぬ事を恐怖している今が一番辛くて苦しいと思う。
388:優しい名無しさん
08/11/08 15:50:07 E0dgh7P0
死んだら無だよ
意識なんてあるわけ無い
だからこそ死ぬのが恐い
389:優しい名無しさん
08/11/08 18:14:30 dawTYWH9
>>386
まあ実際気休めを探すことぐらいしか対処法がないんだけどな…
永遠に生きる方法を探すのは現状不可能だろうから
生きてる間の絶望を和らげるところから行くしかない
390:優しい名無しさん
08/11/08 21:11:09 XppjI+Vu
｢死が怖いのはみんな同じなんだ｣と言い聞かせ
391:優しい名無しさん
08/11/08 22:17:26 s0vY0oJm
あああああああああああああああ
やめろおおおおおおおおおおおおおおおお
いうなああああああああああああああ
392:優しい名無しさん
08/11/09 01:59:34 mT7kKWqj
無の方がマシな気もします。
輪廻を繰り返すのは、平和な国や時代に産まれればいいけど・・・。
そして人類の最期に付き合うのもちょっと怖い。
393:優しい名無しさん
08/11/09 02:01:25 mT7kKWqj
あ、でも良く考えると人類が滅亡に向かって最期の数人になったら
意識を持てるのは早い者勝ち？
というか、今まで死んだ人たちの総数が今の地球に存在している
訳でもないし・・・。
やっぱり無かな。
「１回きりの人生」なんだろうね
394:優しい名無しさん
08/11/09 03:13:03 BO32NIrJ
出来るだけ長生きしましょうよ。
出来るだけ人生楽しみましょうよ。
それが最善策。
395:優しい名無しさん
08/11/09 04:58:23 9LQcCqR1
死んだら無になるとかなぜわかる？
そもそも今の物理法則なんて予想であって
実際は全くわかってない
もしかしたら物理法則事態はありえない事かもしれない
急に明日壁をすり抜けられる可能性だって0じゃない
なにが言いたいかと言うと今人生と言うゲームをしてて死ぬと
ゲームを開始した世界で意識が戻って、この人生ってゲーム面白かったなーとか
そうゆう事もあるかもしれないし
死んだら幽霊にもなるかも知れない
396:優しい名無しさん
08/11/09 08:36:18 TcjKcxFC
あきらめな
そっちの方が健全だ
397:優しい名無しさん
08/11/09 09:49:33 LfDMJ/A9
区役所や病院に行く度に大勢のお年寄りに出会うが
皆楽しそうに笑っている…何であんなに笑っていられるのだろう？
年を取れば取るほど死の恐怖は迫り、ガンになる可能性も高くなるというのに…
やはりこの世代はまだ神や霊を信じる人が多いからなのだろうか？
自分の年齢が５０、６０台になった時にあんな顔をしていられるか自信が無い…
その前に気が狂うかもしれないしストレスで早死にしている可能性の方が高いだろう…
科学の進歩やネットの普及が進み、無神論者はさらに増え続けている…
今現在のお年寄りの世代が若い頃は神や霊の存在の有無なんて
疑問視はしてもいちいち気にしたりする事も無く、興味が無ければ分かりもしない時代だったが
今ではネットでちょっとオカルト話するだけですぐオカルト否定派が
脳の電流が云々、死んだら無と向こうからご丁寧に教えてくださる時代だ…
そして検索して調べてそれが事実だと知り絶望する…
若い内、早い内に嫌でも知ってしまう土壌が出来上がっている…
自分達が老人になった頃、またはさらに次の世代が老人になった頃
タナトフォビアの老人はどれくらい増えているだろうか？
神棚を拝んだり霊を信じている老人がどれほどいるだろうか？
世代間の格差は信仰心、恐怖心にどれくらい影響が現れるのだろうか…
398:優しい名無しさん
08/11/09 11:06:55 P6NGPp29
幸福への道はただ一つしかない
それは、我々の力ではどうにもならない事柄について悩むのをやめることだ
-エピクテタス-
399:優しい名無しさん
08/11/09 12:13:58 VOUamCIq
年を取ったり不治の病にかかると、天国をいいところだと思うように
なるんでしょう。
便利ですね
400:優しい名無しさん
08/11/09 13:33:51 cumyBYO0
>>397
今は無神論者が増え，同時にテクノロジー信仰も増えてると思う．
IntelのCTOは2048年に技術的特異点が来ると言っている（もとはレイ・カーツワイルというアメリカの発明家が提唱した概念）し，
今後40年は元気に生きている可能性が高い者は不死の存在になることを予想している人も出てきてるよ．
てか，俺は新参なのでわからんがこのスレで技術的特異点の話は出たことあるのかな？
401:優しい名無しさん
08/11/09 13:51:26 Ej+Ef9Z3
小さすぎる希望にすがりすぎると
叶わなかった時の絶望も大きくなるから気をつけようぜ
402:優しい名無しさん
08/11/09 14:13:02 cumyBYO0
>>401
しかし希望を持たないと活路は生まれないんだぜ．
希望は具体的な行動の活力．それが望みの結果を生むかは別として．
403:優しい名無しさん
08/11/09 17:21:09 5XbarCez
４年ほど前、死ぬのが本格的に怖くなった。
オカルト信じるタチだったので、霊能者に聞けば
死ぬのが怖くなくなる方法がわかるかもしれない思い、
地元で評判の人にあった。
「どうしたら死ぬのが怖くなくなれますか？」と聞いたら
「ここはそういうこと聞きに来る場所じゃない！
どうしたら生きれるかを聞きに来る場所だ！」って一喝されたorz
404:優しい名無しさん
08/11/09 21:15:51 t0MJesdR
１０歳から２０歳までの１０年は長く、いろんな事を体験した感覚があり
非常に充実した１０年だと今でも思ってるが
２０歳から３０歳までの１０年は本当に短く感じますね・・・。
一応人並みの努力をし、定職にも付き結婚もして子供も生まれたのに
何も充実感が無い・・・。「もう人生の半分を消費してしまった」という
虚無感と後悔しか心に沸いてこない・・・。死んだら全て無になると知って
タナトフォビアにかかってからこんな愚かな思考ばかりしています・・・。
これでは妻と生まれてきた子供に申し訳が立たない・・・。
外面の感情だけは優しい父親で取り繕っているけど
本当は今にも叫び狂いたいほど臆病で弱いのが自分なんです・・・。
あと１５年ほどして子供が成人を迎えた頃、
自分は良い父親でいられるだろうか・・・。
405:優しい名無しさん
08/11/09 21:35:36 qsG04D8a
俺の親父は以前に死は怖いけど年取って覚悟は出来てくるって言ってくれたことがある
タナトになる前に聞いたからあまり気にしてなかったけど今はすごい印象深い
その親父をいずれ看取らなきゃいけない時が来ると思うとまた辛いんだが…
俺はまだ子供も居ないし結婚もしてないが
タナトになって子孫や何かを残したいって想いは強くなったかもしれない
でもタナトになって性欲が減退した、これはどうしたもんか
406:優しい名無しさん
08/11/10 03:18:08 KSpP6nUT
このスレではタナトのマイナスな面しか強調されてないように思うけど、
プラスの面も少なからずあると思う。
たとえば俺は、死を意識し始めてから、それまでより時間を有意義に使おうと思い始めたし、
人生に明確なビジョンも持てるようになった。
その結果、今２８だけど、ダラダラしてた２０代前半よりも時間の流れは遅くなった
とは言わないまでも、経過した時間分の満足度は得られるようになってきた。
多分>>404みたいに、年を取るにつれ時間の経過が早くなるとか言ってる人は、
明確なビジョンも持たずに何となく日々を過ごしている人なんだと思う。
407:優しい名無しさん
08/11/10 04:51:24 ivQm+J3c
>>406
人生のビジョンとか有意義な時間とか死の恐怖を前にすればちっぽけなもんだよ．
408:優しい名無しさん
08/11/10 11:00:37 gs6aNVnG
>>407
その逆って人もいるだろうね。
409:優しい名無しさん
08/11/10 11:27:17 iW83uceJ
ゴール地点が見えているのと漠然としているのでは一踏みの意味が違ってくるだろう
410:優しい名無しさん
08/11/10 18:38:06 ivQm+J3c
俺のゴールは死を限りなく先延ばしにすること
死んでしまうのであればどんな幸せの人生も意味をなさない
411:優しい名無しさん
08/11/11 00:24:03 vmZxLWcy
スレ違いですが…一言言わせて下さい。幽体離脱をこの間初めて経験しました。
死んだと思いました。でも、現実の世界では見れない綺麗な地球を生で見れたので、死への恐怖は無くなりました。頭おかしいと言われても、事実です。
412:優しい名無しさん
08/11/11 01:00:32 Hmgk/t5I
それで死への恐怖が無くなったなら良いことじゃないか
幽体離脱はそれなりの体験者がいるので，科学者からも被験者の脳の測定に基づく知見が述べられていて，そんなにおかしなことではないことがわかってきている
（未来を予知するとかそういった類のものは事実を否定されている）
413:優しい名無しさん
08/11/11 09:53:42 /vmfKm3C
人間の目を使えるから色んな物を見ることができるのに、身体を離れていながら見えたというのが納得いかん
414:優しい名無しさん
08/11/11 10:07:57 Hmgk/t5I
>>413
あくまで脳内で起こってることの話だよ
実際に身体から離れて見るわけじゃないよ幽体離脱は
415:優しい名無しさん
08/11/11 11:35:31 /vmfKm3C
だよね～
416:優しい名無しさん
08/11/11 20:09:28 sWx95JSQ
幽体離脱した直後は何も見えないらしい。
しばらくすると幽体の目が機能しはじめるだか
幽体が目の機能作り出すだかで見えるようになるって
どっかで見た。
417:優しい名無しさん
08/11/11 20:52:25 dipwkByF
科学を発達させるなら早く高次元な世界を見つけて欲しい
脳という物質に頼らなくても精神を発揮できる世界を
418:優しい名無しさん
08/11/11 21:48:55 Hmgk/t5I
>>417
心配しなくても熱心に研究している人は世界中にいるよ．
まずはパーツからだろうけど．
人工内耳はもう市販されてるし改良もかなり進んでいるね．
今は義肢と人工眼の研究が熱い．人工眼はちょっとハードル高いけど．
その次に来るのは記憶障害を治療する人工海馬あたりかな．
意識そのものを代替できるようになるのは数十年先になると思う．
419:優しい名無しさん
08/11/12 13:10:47 b1TL3MRF
>>417
アメリカのモンロー研究所がやってますね。
自分はヘミシンク効果無かったですが。
420:優しい名無しさん
08/11/12 17:35:12 x21wAYKN
前見ても探せなかったんで他のとこに書き込んだんだが
見つけたので載せる。
薬の名前はジェイゾロフトっていう最新の奴。
663 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 15:03:34 ID:T8PM3gKn
こりゃあ急いで書き込まないとと思って来ました。
全般性不安障害（死恐怖症）で、強迫とか広場恐怖も出てたんだが、
処方一ヶ月半くらいからかなり効いてきた。
ちなみに一日100mg飲んでる。
4年間、何かを考えたりイメージするだけで死の不安とか暗闇のイメージ、
発狂寸前の状態が出てくる感じで、死が怖いが死ぬしかないのか、でも生きれば希望がある、と
ずっと念じ続けて来たんだが、薬剤師してる親がゾロの記事にこの病気にも
効果がある事を見つけて服用を開始。
ただ、飲み始めの一ヶ月は今までの薬からの離脱症状なのか、むしろヤバかった。
不安が特に酷くてあまり立ち上がれないし食欲なんて無いしネットして
気を紛らわせてないといてもたってもいられなかった。
だけど、効いてくるとほんと凄い。
不安とかも波こそあれ、かなり取れてるし、いろいろイメージすることも少しづつ出来だしてる。
正直、いつか薬が効かなくなったりで急降下して今度こそ死ぬんじゃないかという不安はあるけど
ここしばらくの安息を味わえてるだけでも凄くありがたいと思ってる。
ここまで酷いのはめったにいないとか聞いてたんだが、2chで見たら寝ても覚めても震えて過ごしてる人がそこそこ
いるようだったので、一つの可能性として試してみて欲しい。
421:優しい名無しさん
08/11/12 18:07:48 OHuoqvq3
病気になって死ぬのが怖い
422:優しい名無しさん
08/11/12 22:30:15 f/R/Hblr
今こうやってスレッドを読んだり
書いている時間だって、死に向かっていると思うと怖い
だから部屋には時計がない
時計の針が動いているのが
時間の流れをもろに感じさせる・・・・
423:優しい名無しさん
08/11/12 22:44:03 Q4oB6R7o
若い頃は宗教をバカにしていたが
年取ると笑えなくなってきたな
何かを信じたい人の気持ちはわかる、今の自分には信じられないだろうけど
424:優しい名無しさん
08/11/12 23:00:39 lcWuCbza
自分のことを高尚なものだと勘違いしちゃってるからこわいんだよ
実際の所かぼちゃに毛が生えた位のもんだよ
オレたちの命なんて
425:優しい名無しさん
08/11/13 07:17:38 06s7MMom
社会的に見ればそんなものでも
自分の中では・・・・
426:優しい名無しさん
08/11/13 08:23:02 knwR1OFT
マサトがうらやましい
ヨドミがうらやましい
牧村がうらやましい
427:優しい名無しさん
08/11/13 12:08:36 8wy7oVlO
遺伝子の受け継ぎは子供を作った時点で完了だからね
だから残念ながら死ぬとそのまま灰になり魂なんて無い
428:優しい名無しさん
08/11/13 22:03:18 06s7MMom
灰になってハイサヨウナラ・・・
429:優しい名無しさん
08/11/13 22:11:50 lSS7HwyP
アイランド見てたら久しぶりに気持ち悪くなった
430:優しい名無しさん
08/11/13 22:17:52 yEBakfDp
ここのスレは気にしなかったけど…
見てみたら自分が明らかになぜ死がコワイのか気付いた＞＜;
431:優しい名無しさん
08/11/13 22:53:53 lSS7HwyP
でも発作が来るたびに自分の人生について考え直せるからプラスになってる部分もあるけど
432:優しい名無しさん
08/11/14 00:00:03 2wMTLIx0
人生なんて死を前にすれば陽炎のようなものだよ
433:優しい名無しさん
08/11/14 01:44:11 3nYvGr3t
人生が無意味なものだと塞ぎこむとさらに辛くなるよ
何かやって忘れるしかない、無駄でも逃げるしかないんだよ
434:優しい名無しさん
08/11/14 19:03:41 2O+KjLDm
俺は死から逃げる
435:優しい名無しさん
08/11/14 21:35:58 5lDIjZLY
怖い怖い怖い怖い
ちょっとでも体の調子が悪いとすぐ大きな病気を疑ってしまって検査料貧乏
今も変な頭痛と手足の痺れがある
死にたくないよ
怖い誰か助けてほしい
436:優しい名無しさん
08/11/14 23:15:50 qLLUJ2fZ
誰も助けられない
病気にならなくても寿命には勝てない
産まれた瞬間に死は不可避
437:優しい名無しさん
08/11/14 23:54:05 3nYvGr3t
僕らは怖い怖い嫌だ嫌だと泣きながら消えていくのだろうか
そんな終末が嫌ならどうやって自分を納得させればいいんだろう
438:優しい名無しさん
08/11/15 00:23:08 qLAe8jR5
タナトフォビア克服した（発作は無し）俺が来ました。
解決策：一度死ね
いや、マジに言ってます。どっちかといえば身体的のじゃなく、精神的のだが。
439:優しい名無しさん
08/11/15 00:35:58 fdJ7hVMr
歴史上の人物が死んでいることとかを考えると、自分もいつか死ぬんだと思い、怖くて発作がおきいつの間にか壁にぶつかっていたりすることがある！これってタナトってやつなんですか？
440:優しい名無しさん
08/11/15 00:56:12 sVCk3Zpe
>>436
本当に死は不可避だと思ってるの？
あと30年生きれば不自由なく寿命伸ばせるようになってると思うよ
ただしある程度富裕じゃないときついかもしれない
441:優しい名無しさん
08/11/15 02:38:38 x2EMci2p
>>438
タナトって、>>435みたいに、甘ちゃんが多いからね。
そういう奴らは、一回社会に出て、胃がよじれるくらいの
辛い思いしてこいっつーの…
442:優しい名無しさん
08/11/15 06:31:27 nykwesHq
>>440
人類や地球や宇宙が永遠に存続出来るとでも思っているの？
443:優しい名無しさん
08/11/15 08:10:39 OmqAH8Gf
辛い思いとかあんま関係ないぞ
これは生に対する認識の問題だからな…
辛い思いさえも存在しないであろう無への耐え難い恐怖だよ
忙しさや辛さでなんとなく一時的に忘れることはあっても
そう簡単にはタナトは消えないよ
444:優しい名無しさん
08/11/15 13:11:56 sVCk3Zpe
>>442
地球が太陽系に飲み込まれるまでは億のオーダーで年月がかかる
その間に人間は今の価値観とは大きく異なってるよ
死とかそういうくだらないことに悩まされずに済んでいる可能性が高い
445:優しい名無しさん
08/11/15 13:13:31 sVCk3Zpe
それと宇宙が永遠に存続するかどうかは誰も知らない
仮に永遠でないにしても別の宇宙に移動したり新たな宇宙を生成することは可能だと言う物理学者もいる
しかしどちらもあまりに先の話だから今の低レベルな知能で考える必要はない
446:優しい名無しさん
08/11/15 15:11:57 QR+y4JBq
>>443
同意。
どんなに精神的に辛くても、上司からイビられたりしても、友達からハブられても
生死観念は変わらないと思う。
確かに、別の大きなショックがあったら、そのときには一瞬忘れたりするけどね。
すぐに思い出すし。
だから悩んでるんだしねー…
447:優しい名無しさん
08/11/15 18:39:10 j3LVel8d
死が一時の別れではなく永遠の無、存在そのものの消失だと認識してから
自分や身内だけでなく他人やドラマや漫画等の架空の人物の死すら怖くなった…
死んだとか亡くなったではなく消えた、無になったという言葉の響きだけで吐き気がするほど怖い…
448:優しい名無しさん
08/11/15 19:20:36 Lc1TrW1P
>>440
未だに癌やエイズどころか風邪ですら
完全に治す事も感染を防ぐする事も出来なくするワクチンを作れていないのに
２０年や３０年で何が出来るというんだ？
仮に全ての病気が完治できて不老不死が実現化される未来がきたとしても
それが叶うのは１００年、２００年後の未来だ
今生きている我々はそれを知る事無く消滅するだけだ・・・
449:優しい名無しさん
08/11/15 21:13:07 nNfMXi3L
２００年後の地球は人類が住める星ではないよ。
でも宇宙移民できるほど科学が進歩するとも思えないよ。
450:優しい名無しさん
08/11/15 21:40:52 sVCk3Zpe
>>447の書き込みを見てまた恐くなりかけたが……
俺は自分も他人も「意識」という観点からは同じだと考えるようになってからは心が落ち着いた．
元は前野 隆司氏の『脳はなぜ「心」を作ったのか―「私」の謎を解く受動意識仮説』
自分と他人との意識とを区別できるのは記憶だけであって，記憶とか肉体とか一切をはぎ取った「意識」という存在は他人と区別することができないということ．
たとえば自分のコピーを作ったときのことを考えて欲しい．
自分の複製は自分と同じ意識を持ちながら他人の存在になる．
これを実際に検証できるようになるのはまだ時間がかかると思うけど，
今の俺は少なくとも意識あるものの誰かが「意識」の謎を解明し，死というものの恐怖から解放されればそれでいい．
もちろん，自分の生きている間に恐怖から解放されるのが理想だが．．
いずれにせよこれで，避けられない死に直面したときでもおそらくそこそこ安心して死ねる．
451:優しい名無しさん
08/11/15 21:47:59 sVCk3Zpe
>>448
物事の進みの速さは，速度だけでなく加速も考慮しないといけないよ．
技術の進歩が一定の速度で進歩しているなら100年後200年後というスケールになるかもしれないが，
過去の技術発展の歴史を見れば驚くべき速さで加速していることがわかるよ．
元の概念はこれね．
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
英語版の方が詳しいからできればそちらを見て欲しいけど．
もちろん，これだけで不死の技術が数十年というスパンで達成されるとは言えないけど，
100年後200年後という直感的な発想の方が根拠が薄いとも言えるよ．
452:優しい名無しさん
08/11/15 22:16:01 OmqAH8Gf
技術的に可能になるとしても倫理や法の面で課題山積みだろうし
不確かな不死に希望を託すより
目の前の恐怖を和らげる努力をしないと長生きすら危うい
453:優しい名無しさん
08/11/15 22:37:06 movz6dcG
告知せず
454:優しい名無しさん
08/11/16 00:05:59 VCAHbHVR
>>452
その不確かなものへの希望を実現する一端を担おうとは考えない？
目の前の恐怖を和らげたり健康を保つ努力は並行してできると思うが．
455:優しい名無しさん
08/11/16 03:29:15 CbR7zyD8
老化細胞の研究がなされているけどこれが完全に解明されると
我々の不老不死もそう遠くない
456:優しい名無しさん
08/11/16 06:33:30 /BKsxS6v
>>455
死ななかったら人口増える一方で食糧危機になって人類滅亡。
457:優しい名無しさん
08/11/16 06:39:16 CFFKkD88
年取ると何食べても美味しくなくなるらしいし
性欲もなくなるらしいから
楽しみなくなるんじゃない？
自殺関係のスレで何やっても楽しくなくなった、
死にたいって言っている人いたよ。
458:優しい名無しさん
08/11/16 10:54:12 VCAHbHVR
>>456
不老不死の恩恵にあずかれるのは既に人口が減少しているような裕福な先進国に限られる．
結婚率は減る一方だし，寿命延長技術が成熟すれば社会も柔軟に変わるはず．
その先に見えるのは人間のシリコン化．
これで人間は電気エネルギーによって駆動するようになり，食糧問題は完全に解決される．
>>457
それは明らかな老化の症状だね．
不老の技術によって多くの人がそのような苦しみから一刻も早く解放されることを願う．
459:優しい名無しさん
08/11/16 19:48:00 ekiGg7VX
発作きたー
当たり前ですけどみんな死ぬんですね。
いずれその日が来ると思うと苦しい
460:優しい名無しさん
08/11/16 22:58:00 Agj392er
宗教も悪くないんじゃないかと思えてきた
タナト持ちなら現実主義的なところがあるだろうから
攻撃的なカルトや安易な死後の幸福を説く連中に洗脳されて搾り取られる可能性も低いだろう
フィーリングが合う教えでも見つけてみりゃ気休めぐらいにはなるんじゃね
まあその合うのを見つけるのが難しそうだけど
461:優しい名無しさん
08/11/17 08:46:44 AAOyjLG6
死後の世界とか、人間は、どうなるか解らないものが一番怖いんだよな
この解らないものの答えを教えてくれて（空想に過ぎないが）心を安定させてくれるのが宗教なんだろう
462:優しい名無しさん
08/11/17 15:32:41 r+L9VEbR
久々に発作がきて、なぜか火の鳥を読んでしまった
そしてさらに鬱になった
463:優しい名無しさん
08/11/17 22:33:25 TyLnVRpu
>>462
よくその話でてくるけど、火の鳥ってどんな話なん？
464:優しい名無しさん
08/11/17 22:48:23 TukbkRzl
多くのシリーズに分かれてるから一概には言えないけど
火の鳥の血を飲むと不死になれるので
その血を巡って権力者たちが醜く争ったり
あるいは飲んでも残酷な結末になったりする
んでそれらを通じて生命とは何か、この世界は何なのか
といった哲学的命題を漫画という、文章よりずっと感覚的で
刺激的な手法でもって読者に問いかけるというのが基本
また舞台が凄まじく幅広い年代を取り扱うため
その辺がタナト患者へのダイレクットアタックになる
465:優しい名無しさん
08/11/18 00:06:35 dzI4v/XR
早く不老不死になりたーい
火の鳥もそうだけど死ぬの怖がる人、不死を求める人ってたいてい醜いし悪者だよな
別にいいじゃんねえ。怖いんだからさ
しかし自分の友達に死ぬのが怖くない人がいるんだが…
羨ましすぎる(⊃Д；)ｳｯ
466:優しい名無しさん
08/11/18 00:29:04 CAMiWHpK
無神論的な思想持ちながら死が怖くないって人は
精神壊れてるか強がりか実は何も考えてないだけだと思えてしまう
467:優しい名無しさん
08/11/18 00:40:52 Ga7nWW2o
>>466
何も考えてないという人が大多数だと思う．
俺の友達も無神論者だが，死は恐くないのかと真面目に語り合っても，
そもそも意識の無い状態というものが想像ができなくて逆に恐くないと言っていた．
468:優しい名無しさん
08/11/18 01:00:35 CAMiWHpK
あー、自分は昔そこから意識がない状態、自分が存在しない状態とは
生まれる前のことなんだと考えてしまって得体の知れない恐ろしさを覚え
一気にタナトになったな、無神論にも嫌悪感覚えるようになった
469:優しい名無しさん
08/11/18 02:51:30 tQEVGWYi
>>466
>>467
みんなそんなに馬鹿じゃないって。
470:優しい名無しさん
08/11/18 03:15:20 7LCVQ9Og
>>466
2chのスレでオカルトや宗教、霊魂や死に関わる話してて
脳がどうのこうの、死んだら無とか思考は全部電流とか言ってる理系の人間見ると
そういうお前は死ぬのが怖くないのか？自分が老いたり病に置かされて死ぬ間際になった時の事を
想像して震えが止まらなくなった事はないのか、その自分自身の怒りも悲しみも死に脅える恐怖心も絶望感も
全部微弱な脳内電流に過ぎないと思って自分で空しくなった事はないのかって言ってやりたくなってしまう
俺も所謂理系の人間で、オカルト板で霊魂信じる人間にそういう反論してきたから、
最近になっていきなりこの病気、発作が起こってしまったから分かるんだ…
霊を信じないからこそ、科学を信じてるからこそ分かるんだ…そういう反論や霊魂否定を
意気揚々とすればするほど、自分自身の生まれ変わりも霊魂の存在も自分で否定してるんだし…
それで怖くならない、脅えない方がおかしいよな…
ＴＶタックルとかに出てた大槻教授含む全てのオカルト否定派の人間、
そろそろもう老齢に達した人もいるよな…死後には無しかないと自分で断言しきってるんだ、
中には内心恐怖で押し潰されそうなほど脅えまくっている人もいるんじゃないかな…
471:優しい名無しさん
08/11/18 03:27:15 Ga7nWW2o
>>469
考えないことが馬鹿であるというのは誤り．
俺の周りの多くの優秀な人は，意識がなくなった後などという「無駄なこと」は考えずに立派な研究成果をあげて社会貢献している．
何が無駄なのか何が有益なのかは人それぞれ．
>>470
いるとは思うけど少ないと思う．
恐怖に思うことと死後には無しかないことを悟ることとは別物．
無が恐くない人もいる．
472:優しい名無しさん
08/11/18 03:55:52 DHJsbeeZ
>>470
その気持ち、よーくわかります。何故なら自分もそうだったから。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
↑ 死後の世界でぐぐってたらたまたま見つけたスレッドだけど
このスレのID:MW/EAgddOとかID:9oRgB7fa0とか。これまさに以前の自分です。
タナトフォビアにかかる前の自分そのもの。
死ぬのを怖がる人の気持ちも考えないで、正論だけ吐いてた自分そのものです。
＞37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/10/15(水) 00:33:42.69 ID:9oRgB7fa0
＞どうもならないよ
＞天国も地獄も生まれ変わりも無いよ
＞全て消えるだけ
＞32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/10/15(水) 00:30:35.94 ID:MW/EAgddO
＞>>22
＞脳の活動が停止するんだから心も記憶も何もかもが消えるだけ。
＞残った肉体は火葬なら骨だけになって墓に入って終わり。
＞そうでなくても他の生物に喰われて骨だけになる。
＞霊だの魂だのって頭おかしいんじゃね？
こういう風に○○になるだけって書いてる人って
自分でこういう事書いてて怖くならんのかな？
自分でその事自覚していて、いざ死ぬ時どんな事考えどんな取り乱し方するんだろうって
タナトにかかる前の自分ですら疑問に思ってましたが
タナトになってからこういう書き込みが凄く嫌になりました。例え事実でも。
自分が言われて嫌な事は他人にもやるなって親に教えられたしね。
以前の自分なら上記の連中と同じ慈悲の無い正論を吐いてたと思います。
でも、今は他人には言いません。自分が言われて怖い事は人にも言いたくないし
自分みたいに死に恐怖する人を増やしたくないから・・・・・。
473:優しい名無しさん
08/11/18 04:21:20 Gualo+0p
オカルトや宗教を信じるのがこのスレの連中には理解できないのと同じように、
「死や無を恐れる」感情、感覚ってのも一度なってみないと理解できないんだよ
だからタナトじゃないオカルト否定派は>>472の紹介したスレッドの奴等みたいに
死を恐れる人の事を考えず軽はずみな事をほざく訳だ
死ぬ事の怖さ、無になる事の寂しさを想像しようともしないから
そういう事が言えるし、タナトにもならない（なれる訳がない）訳だ
これこそまさに理屈じゃなく心で覚える、って事だな
否定派に言わせれば心も電気信号だから電気で記憶するってか…
宗教に逃げる奴も死や無が怖くて逃げた訳だから、
考えの上ではタナトと相反してても人間的には正しいと思う
死ぬのを怖がり死後の無に怯えるのは
人間的にも生物学的にも全くおかしくない、自然な事だ
クールにニヒルぶってドライな顔して「死んだら無になるだけ」とか
「死後の世界なんてないよ、馬鹿じゃね」なんて書いてて
死ぬ事の恐ろしさを知らず、怯えず、考えずに
死後の無を説きながら自分自身が無になる事は考えない、
理解しようともしない、どこか他人事のように思っている
そんな恐怖心も危機感も欠如している奴の方がよっぽど人間としてどうかしている
474:優しい名無しさん
08/11/18 07:51:25 dzI4v/XR
そうか…無神論者で死ぬの怖くない奴らって
死後の「無」が怖くないからなのか
わからんなあ…
自分もそういう心理状態になりたいよ
死について考えて怯えてきた時間がバカみたいだもん
何も変わりゃしないのに
けど考えない＝逃げのようにも思える
それでも本心無視してやっていくしかないのか
解決方法がない
475:優しい名無しさん
08/11/18 09:29:53 zZQuSZYy
たしかに宗教はアヘン（麻薬）である
だが、もし人がそのアヘンを拒否し軽蔑できるとすれば、それはその人がすでに別のアヘンの安定した常習者であるからにすぎないのである
永井均「ルサンチマンの哲学」より
476:優しい名無しさん
08/11/18 11:20:52 GmGh0d7q
死んだら無になるだけって書いてる人って
そういう事書いておきながら自分は関係無い、
自分だけは大丈夫だって思ってるように見えるよね
どこか浮世離れしてるというか、それこそ想像力の欠如というか…
怖くないから、自分もそうなるとは思っていないどこか遠くの世界の出来事みたいに
思ってるから平気でそういう事書けるんだろうけど…
だって怖かったらそういう事書けないもん、絶対
自分で恐れている事を人に言ったり人まで怖がらせたりなんてできないよね
477:優しい名無しさん
08/11/18 12:52:46 nk/i/nQr
〉〉476
横レスですまんが
死んだら無になると考えている中に
それなりに覚悟した上で言っている人もいるから一概にそう言うのはどうだろうか
ハイデガーという哲学者がいて、その人曰く死は終わりである、だからそれを強く意識する事で相対的に生に輝きをもたらす
と説いている。死後ばかり考えていると生が疎かになるから
あえて死後は無だからと覚悟した上で火車のように生きる人もいるって事だ。
しかし、反対に死後が無ならば生はなんて虚しいんだとニヒリストになる人も少なからず存在する。
478:優しい名無しさん
08/11/18 13:01:50 Ga7nWW2o
>>477に同意する．
今のこのスレの流れは異常だよ．
死を恐怖する人間がマイノリティであることをきちんと認識しないと，そっちが常識知らずだよ．
死んだら無になるというのは現在の科学での一般的共通認識．
それを主張するのは極めて常識的なこと．
ニヒルぶってとかはこっちの勝手な妄想．相手に失礼．
479:優しい名無しさん
08/11/18 15:17:04 2FqAiot8
>>478
常識・非常識というよりも、ここのスレタイと板名見てくれ。
お願いだから。
ここは常識だの、非常識だのを議論するスレじゃないんです。
死が怖い人たちがここに書き込みして
それで気が紛れるなら
あるいは、なにか自分の中でケジメをつけられたら、それでいいと思うんだけど。
480:優しい名無しさん
08/11/18 17:20:40 4iREe246
>>479
だからって死が怖くない人間を異常だの想像力が無いだの
罵って悦に入るのはどうかと思うね。
そんなに脅えて暮らすのが立派なら紛らわさずに死ぬまで脅えてなよ。
481:優しい名無しさん
08/11/18 18:23:20 dzI4v/XR
自分は死が怖くない人は凄いと思うけど。
死ぬからこそ今一生懸命生きられるとかﾌﾟﾗｽに考えられる人
まあ怖くない人の話はスレチだしいつも通りｶﾞｸﾌﾞﾙしよう
482:優しい名無しさん
08/11/18 19:00:36 Ga7nWW2o
>>479はもう少し懐を広くしないと自治厨扱いされるよ．
>>481
凄い凄くないっていうよりかは単に感情面の思考回路の問題だと思うけどね．
脳の研究の微細化，詳細化が進めばそのうち死の恐怖を取り除くナノ医薬とかデバイスが開発されるかもしれないよ．
不死の技術を待たずしてね．
俺は死が怖いから不死の技術開発に貢献しようと考えてるけど，死が怖くなる方法が開発されたらたぶん飛びつく．
それでも意識への不思議さは残るだろうから同じように不死の技術を追い求めることに変わりはないと思う．
483:優しい名無しさん
08/11/18 20:03:18 CAMiWHpK
考えても解決しないから考えてないってのが
多くの人のスタンスなんだろうな
死が怖くない人が多数派ってことはないような気がする
まあ気にしすぎて逆に目の前見えずに事故起こすとかはないようにしたいね
484:優しい名無しさん
08/11/18 20:29:04 Ga7nWW2o
＞死が怖くない人が多数派ってことはないような気がする
そうかな？
俺の家族，友人，先輩方で死が怖いという人は一人もいなかったよ．
もちろん，事故死とか病死の際の苦しみは嫌だろうけど，意識がなくなることに対する恐怖を感じている人は見ない．
客観統計情報とか無いのかな．
簡単なアンケートで取れるはずなんだけどこんなのやる人いないよなあ．
485:優しい名無しさん
08/11/18 20:30:36 Ga7nWW2o
誤字すまん．客観的な統計情報，ね．
486:優しい名無しさん
08/11/18 20:40:15 CAMiWHpK
けっこうそんなもんなのか…
確かに病とかで苦しくなっても死んでしまえば楽になれるって心持ちの人は多そう
でもタナトにはそういう認識がないんだろうね、苦楽より無って認識が先走ってるから
487:優しい名無しさん
08/11/18 20:50:40 Ga7nWW2o
>>486
俺の母親はもし末期のがんになったら闘病するんじゃなくて楽に死にたいって言ってるよ．
あと一般人の場合，望まない死というのは意識が無くなるというよりも，
豊かな人生を突然断ち切られるという認識の方が強いという印象がある．
488:優しい名無しさん
08/11/18 21:59:53 JUVOWpM2
死の恐怖は己の脳内が勝手に作り出した幻想である。
周囲の人に同意を求めるのも酷なものです。
489:優しい名無しさん
08/11/18 22:01:08 JRCrn7WU
逆に考えてみよう。
やっぱり「永遠に意識が続く」ってのもかなり怖いと思わないですか？
「永遠」です。
もちろん現代日本みたいに平和じゃないかもしれないし、意識があるだけで
拷問という状態を強いられるかもしれない。
自殺をする人は増加する一方だけど、やっぱり「生きているのがつらい。消えたい」
って感情でするんだと思う。
ずっと平和な世界なら、また健康で明るく楽しいなら永遠も悪くないかも。。。
もしくはそれでも「永遠」は怖いものなのかもしれない。
490:優しい名無しさん
08/11/18 22:08:26 Ga7nWW2o
>>489
今の人間を見る限り進歩のないまま意識を持ち続けると言うことは絶対あり得ないな．
もちろん自殺する人はいるだろうが，多くの人は技術発展に貢献してどんどん生活の形態を変えていくはず．
永遠にそれを繰り返した先にはもう今の感覚（死が怖いとか永遠が怖いとか）はこれっぽっちも通用しないだろう．
491:優しい名無しさん
08/11/18 22:11:10 JRCrn7WU
ドラゴンボールだったと思うんだけど、映画版で悪役が永遠の命を得たけど
ブラックホールみたいな世界に落とされ、不老不死だから死ぬ事もできない、みたいな
話がありました。
だから「死んだほうがマシ」という状態で意識が永遠に続くのは本当に拷問で、
楽しい状態で永遠が続くなら人は不老不死を求めるのだろう、と。
いや、当たり前なんですけどね。
492:優しい名無しさん
08/11/18 22:17:15 Ga7nWW2o
>>491
確かにそれは恐ろしい拷問だな．想像するだけで身の毛がよだつ．
493:優しい名無しさん
08/11/18 22:26:25 JUVOWpM2
死の不安の克服は可能か
-老いゆく日々はまた死の不安に対する対処の日々でもある。その圧力があまりに大きい為
我々はそれと正面切って対決するよりは、何かで紛らわせてしまおうとする。
人生前半は若さや時間をもてあますあまり何かで紛らわせようとするが、人生後半になると若さや
残された時間の急速な目減りを直視しないために何かで紛らわせる必要が生じる。
（中略）
おそらく人間には、ただ死を待っている例外的な状態か、そのことを忘れる為に俗事に忙殺されている通常の状態かの
いずれしか許されていない。
死の不安を克服することは困難である。一時的に克服したように感じる事は可能だし、何らかの好都合な信念によって
不安をもみ消す事も不可能ではない。しかし、そうした備忘策はやせ我慢や狂信を本質とする。
我々に出来る最大限の抵抗は、「せいぜい生まれる前みたいになることが、それほど恐るべきことか」と自他に問いかけることぐらいだろう。
人みな骨になるならば-虚無から始める人生論 頼藤 和寛
494:優しい名無しさん
08/11/18 23:15:01 IIkyyiN+
「死ぬのが怖くない」というコメントを見るたびに胡散臭さに駆られるね。
だって、その理屈で行けばテロも通り魔も地震も交通事故も恐れる必要はないんだから。「テロ対策は不必要だ！」とか「東海地震を恐れるのはナンセンスだ！」ってことだ。
でも、そんな人間常識的に考えていると思うか？
495:優しい名無しさん
08/11/18 23:28:54 xmxTiRPX
>>494
何でそうなるｗ
お前考え方がおかしいよｗｗ
頭イカれてるよｗｗｗ
496:優しい名無しさん
08/11/18 23:35:25 CaRAtKKf
最近酷くなってきた。
鬱と心気症もあるからかなり苦しい。
就職も決まらない焦りもあるから最悪だ
497:優しい名無しさん
08/11/19 00:03:07 qfbTWYv6
>>493
それにしては、死ぬのが怖い怖い言ってるのは若い奴が多いよな。
498:優しい名無しさん
08/11/19 00:20:41 n8RoC3SB
>>495
別に論理的におかしい部分はないと思うが。
499:優しい名無しさん
08/11/19 00:28:18 D0jmN2Me
いや、死ぬのが怖くない奴でも
生きている間に痛い目に遭うのは嫌だろ
500:優しい名無しさん
08/11/19 01:01:56 n8RoC3SB
>>499
それこそまさに死の恐怖だと思うんだが。
501:優しい名無しさん
08/11/19 01:57:55 7vJ3eEjc
>>500
今死ぬのとやる事やった後死ぬのは別でな？
502:優しい名無しさん
08/11/19 02:07:22 n8RoC3SB
>>501
やる事やった後に死ねる保証なんてどこにもないだろ。
503:優しい名無しさん
08/11/19 02:25:34 7vJ3eEjc
>>502
だからいつか死ぬのはいいけど地震もテロも嫌だって話になるんじゃないか。
ちったあ頭使って物言えよ。
504:優しい名無しさん
08/11/19 02:33:47 n8RoC3SB
>>503
自分の発言が矛盾してるって気づかないか？
505:優しい名無しさん
08/11/19 02:42:33 EUVo8xE1
なんか本質的でないことで議論してるのな．
このスレで死の恐怖といえば，意識が無くなり無になる事への恐怖．
一般人で死の恐怖といえば，人生を突然終わらせる出来事への恐怖．
一般人が人生をほぼ全うして年寄りになれば恐怖が薄れるのに対して，
タナトフォビアの場合は恐怖が薄れることはない．
いずれにしても言葉の問題だな．
そういう意味では「死の恐怖」という言葉は曖昧かもしれない．
ただ，このスレの暗黙の定義を知っていれば503の言い分は正しいとわかる．
506:優しい名無しさん
08/11/19 14:24:07 n8RoC3SB
>>505
「いつか死ぬのはいい」ってなら最早タナトじゃねーだろ。
507:優しい名無しさん
08/11/19 14:45:04 l+M/KPWW
宗教は死後の世界といっているけど
色々有る時点で信憑性がないよな。
死んで灰になる時点で、その後を
想像するなんて無理だよな・・・
508:優しい名無しさん
08/11/19 15:05:32 /hGR2Drt
生→死は自然であり宇宙の法則であり神である
自然に逆らい「嫌だ嫌だ」というのは神と喧嘩をするに等しい
絶対に勝てない戦いを続けているんだから苦しいのは当たり前なんだよ
全てはなるようにしかならない
流れに身を任せるんだ
509:優しい名無しさん
08/11/19 15:12:57 8B56OeJG
>>508
いつまで身を任せればいいの
510:優しい名無しさん
08/11/19 15:33:04 EUVo8xE1
>>506
>>503が言ってるのは一般人の話だ．議論の流れをもう一度読み直した方がいいよ．
>>508
大腸菌など原始的な生物は不老不死が基本だよ．
よって生→死が自然であるという主張は誤りだ．
生物に死が伴うようになった一つの大きな要因は，DNAの多様性の確保．
一つの個体が永遠に生き続けていたら，長い年月の環境の変化に適応できず，結果として絶滅してしまう．
原始的な生物ならまだしも，多細胞で高度な機能を持つ生物は細かい環境の変化に生死を左右されやすいからだ．
しかし人間という高度な知能を持つ生物が生まれてからは，
環境への適応はDNAの変化でなく知能の生み出すテクノロジーが受け持ってくれている．
もはや人間に死は必要ないし，不死の形態から生→死の形態が変化したように，
生→死の形態から不死の形態に変化しても何も不思議はない．
511:優しい名無しさん
08/11/20 02:10:01 Poub4ryI
100 ブロッコリー(アラバマ州)：2008/11/18(火) 01:49:40.81 ID:rcSE64qa
俺タナトフォビアだから自殺する奴の気が知れない
102 かぼす(宮崎県)：2008/11/18(火) 01:51:07.11 ID:8h6XzUpq
>>100
それなぁに？
104 にんにく(宮城県)：2008/11/18(火) 01:53:37.87 ID:28/Ggg4B
>>102
横レスだけど、簡単に言うと死ぬのが怖い病
死にたくないとか死んだら忘れられるんじゃないかとか
そういう類のことを考えすぎる人のこと
だった気がする
中２病みたいな一時的なものから、精神異常来たすまでのレベルがある
106 かぼす(宮崎県)：2008/11/18(火) 01:57:10.72 ID:8h6XzUpq
>>104
ありがとう。
そんなの誰でも思う事じゃんー。
車運転してたら常に死ぬんじゃないかって考えるし、
薬飲んだら死ぬんじゃないかって考えるし、
料理してたら死ぬんじゃないかって考えるし。あれ、おかしいのこれ。
107 にんにく(宮城県)：2008/11/18(火) 02:03:37.89 ID:28/Ggg4B
>>106
だから、普通の人よりも心配する人がタナトフォビアなんだってばｗ
考えすぎて泣き喚いて篭もるとか、意味不明な行動言動取ったりだとか
精神不安定になったりだとか、考えすぎて不眠症になるとかね
これが一般人とタナトのズレです。
512:優しい名無しさん
08/11/20 11:50:01 nc1SV3GU
全ては宇宙の一部なのに葛藤があるのはおかしい。
513:優しい名無しさん
08/11/20 13:38:26 PA3aQtoD
タナト克服には、自然に触れるというのが相当効果あるよ
圧倒的に大きな物に触れると、自分が自然や宇宙の歯車の一ツでしかないことが実感出来るから、生→死という自然の事象が当たり前の事として受け入れられるようになる
コンクリートに囲まれた狭い範囲で生活しているから、自分の大きさを勘違いして、失うことが怖くなってしまうんだよ
俺は川原に行くことでどれだけ救われたか分からない
514:優しい名無しさん
08/11/20 16:58:37 UZJjS56R
恐れている間は死なないし
死んでしまえば恐れる必要はないと思って
どうにか立ち直ることが出来たかな。
515:優しい名無しさん
08/11/20 17:46:58 5JnAWQp5
克服というか基本的には落ち着いていられてるけど
たまに発作くるんだよな
風邪引いたときに悪夢見るとたいていぶり返す
夢の内容は明瞭じゃないんだが
幾何学模様に押しつぶされるようなそんなイメージ…
516:優しい名無しさん
08/11/20 21:31:47 i2cVfY/k
夢を見てる時って自分が空飛んだり超能力者になる事もあるし
物理的にありえない事や科学的にありえない事が起きるけど、
夢を見てる時の自分ってそれをおかしいと思わないんだよね。
それが当たり前、当然だと思ってる。ぶっちゃけ夢だと思ってない。
例えば死んだはずの祖父が夢に出てきても、
普通に会話してる。死んだという認識すらない。
夢の中の自分にとっては祖父はまだ生きているのだ。
そして、目が覚めた瞬間に、今のは夢だったと気付く。
目が覚めるまで、自分の自我も記憶も
自分に良く似た別人になってしまっているのだ。
そしてそれに気付く事は夢から覚めるまで不可能。
人間の自我や意識なんてこんなものなのか。、
死ぬ事や無になるのと同じくらい怖く恐ろしい。
517:優しい名無しさん
08/11/20 22:55:45 N76glZGg
ユナイテッド９３を鑑賞して鬱
518:優しい名無しさん
08/11/21 06:00:35 3tPHG95N
死ぬのがとても怖いのに、死にたいと思ってしまう
葛藤に疲れました
519:優しい名無しさん
08/11/21 10:56:41 Aj/t7XU8
お前ら飛行機なんか絶対乗れないなｗ
520:優しい名無しさん
08/11/21 17:00:23 piytkzii
飛行機は確率だけなら安全な方でしょ
重大トラブル発生時の機内の絶望感を想像すると身の毛がよだつけど
521:優しい名無しさん
08/11/21 17:34:55 fI1gRlBm
飛行機の事故発生確率は、
あらゆる交通機関の中で一番低い。
事故の場合の死亡率は高いけどな。
522:優しい名無しさん
08/11/21 19:16:32 stTglmWI
飛行機は安心して乗れるけど車やバスには乗りたくない．
特に大学生が運転する車とかは絶対に避ける．
523:優しい名無しさん
08/11/21 23:29:32 AjZS2BX5
そういう具体的な死はさほど怖くない
置かれてる現状そのものが怖い。それこそ死ぬほど
524:優しい名無しさん
08/11/22 03:11:39 ftWJYtel
>>508
「let it be」とか歌ってたbeatlesのジョン・レノンは４０歳で射殺されたな。
まあ、あの曲作ったのポールだけど。
525:優しい名無しさん
08/11/22 15:53:22 csFKQkca
皆さんはタナトのことで病院行ったりしたことありますか？
行ったところでって感じなんですかね？
ちょっとでも楽になったりしないかなあと思ったり。
526:優しい名無しさん
08/11/22 16:07:39 k4y4iobf
楽になるには考える時間をなくすしかないだろ
常に楽しい雰囲気の場でいる。そんで寝る前も疲れで死んだように寝る
527:優しい名無しさん
08/11/22 16:49:40 BOe/hFUk
もうタナトでいるのは
あきたなっと
てな感じで死を受け入れていくのだと思う。
絶叫マシンと一緒
528:優しい名無しさん
08/11/22 16:52:36 UXvIAeXd
まあ原因は除去できないし
自殺したがるわけでもないから世間的には重視されにくい症状な気はするな
でも将来的にこれに苦しむ人は増える気はする
529:優しい名無しさん
08/11/24 11:50:41 VmBXI+ZQ
>>525
行ってないけど、安定剤出されて終わりだろうな。
病気というより考え方の問題だし
530:優しい名無しさん
08/11/24 13:10:16 SfA4+TqH
極楽や地獄は外にあるのではない
どちらもこの六尺の身の内にある
-仏陀-
531:優しい名無しさん
08/11/24 13:17:35 SfA4+TqH
智者は己を知り、宇宙の実相を知り、あるがままを受け入れる
愚者は実相を見ず、命の本質を見誤り、怖れるべきでないことを怖れ、煩悩の苦しみの中をさまよう
-仏陀-
532:優しい名無しさん
08/11/24 22:45:57 sTObISgZ
酒でも飲んだら楽しくなれるかなと思ったんだが
逆に恐怖の衝動来やすくなった…
酒に弱いわけじゃないのに、楽しく酔えないとは
533:優しい名無しさん
08/11/25 10:45:06 uF7pM93G
諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常諸行無常
534:優しい名無しさん
08/11/25 22:21:19 9qTJ1wSB
>>514
詭弁にしか聞こえないな。
535:優しい名無しさん
08/11/25 22:26:11 vpdmiYoN
はじめまして。自分も同じ症状があるかも。病院に行かないと治らないものですか？毎日死ぬこと考えて過ごすのはつらすぎます。
536:優しい名無しさん
08/11/25 23:16:12 Qda9BzW9
そういえばお釈迦様は
タナトだよな
オレたちみたいなこじんまりしたもんじゃないけど
537:優しい名無しさん
08/11/25 23:38:33 UVVXDJRv
タナトだった人の死を知らされた時は、余計に怖い。
538:優しい名無しさん
08/11/26 08:33:53 gwtB2+QC
以前はこんな事考えるのは自分が頭おかしいからだと思ってたけど、最近はただ臆病なだけなんだろうなと思ってる
539:優しい名無しさん
08/11/26 13:44:43 aZz9KdWY
>>536
そうだね。
釈迦の修行の出発点は、人間を「生老病死」の存在として直視する究極のマイナス思考だったよ。
しかしマイナス思考の極みから出発した釈迦は、微笑みながら死んだ。
その臨終の物語は、彼が自分の上に影を落とす樹々の姿を「世界は素晴らしい」と讃えつつ自然に還っていったことを述べている。
最大の否定から最高の肯定へ、マイナス思考のどん底から出発して、プラス思考の極致に達して世を去った人間。
五木寛之著「大河の一滴」より抜粋
540:優しい名無しさん
08/11/26 13:48:57 aMaVKBer
誰かが不慮の死を遂げたというニュースを聞かない日はない
みんな毎日サイコロ振りながら生きてるんだな
そして当たり目は少しずつ減っていく
541:優しい名無しさん
08/11/26 23:01:29 yl4SGvfV
>>429
そうそう。アイランド、あれはかなりやばい。
最近発作的症状が酷かったのでバッドエンドの映画は避けるようにしてるが
たまにアイアムレジェンドみたく、ヒーロー物ハッピーエンドだと思ってたら裏切られたものもある
なんとかアイアンマンで口直しできた
まあ、ほとんどのヒット作は生きるか死ぬかの物語だけど
542:優しい名無しさん
08/11/26 23:59:26 z01I0NdZ
恋人同士の片方が不治の病にかかって最後は死んでいく、というタイプの純愛映画がよくあるけど、
あれは普通の人には悲しい泣ける物語だが、
タナトである私にとっては耐え難い恐怖映画だ。
以前に友人と観に行った時、最後のクライマックスで映画館中では泣き声が響き渡っていたのに
私だけ一人全身硬直して震えが激しく止まらなくなり、パニック症状を起こしてしまったので、
あまりの極端な姿に友人がパニックとなってしまい、危うく救急車を呼ばれそうになった。
543:優しい名無しさん
08/11/27 01:18:35 8JigcbZa
これを病気とか言っちゃうのは甘いと思う。
自己啓発セミナーとか行けば治ってしまう類のものだと思う。
544:優しい名無しさん
08/11/27 01:21:20 RsMNLI7x
そんなので治ればどんなに楽か
545:優しい名無しさん
08/11/27 02:22:29 LHYvroMm
まあ、病気ではないわな。
546:優しい名無しさん
08/11/27 02:24:59 s2aG5xU9
病気の定義なんて曖昧だよ
昔も鬱病は病気じゃなかった
547:優しい名無しさん
08/11/27 08:48:35 5G5cKcd5
>>543
単なる観念的なものならそうだが
「体感」として感じられるのは観念とは別の世界
いっぺんなってみる？
一度なると抜けだせなくなる気がするし、そもそもそういう体質がないとなりにくいとは思うが
548:優しい名無しさん
08/11/27 17:54:36 yqOIPUh3
このスレ面白すぎ
毎日ニヤニヤ笑いながら見ているよｗｗ
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔプギャーﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ>゜゜~┘xx∋xxxxxxxx≪>゜゜~┘xx∋xxxxxxxx≪m9(^Д^)
m9(^Д^)プギャーﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ>゜゜~┘xx∋xxxxxxxx≪プギャープギャーｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549:優しい名無しさん
08/11/27 18:57:03 C5Zt4s1V
最近自分の体に異常が見つかって再検査する事になった
タナトだから嫌な想像ばかりしてしまって、入院や手術の事ばかり考える…
異常なしかもしれないのにそういう考え方ができない…
毎日辛くてたまらない
死にたくない
550:優しい名無しさん
08/11/27 19:44:48 dc2KjD/+
脳とか意識が無くなったら人間としてはあぼーんだろうからな
死ぬとただの塵だと思うと毎日恐い
551:優しい名無しさん
08/11/28 08:45:33 /YG/vgz4
今日も生きていた
よかった
552:優しい名無しさん
08/11/28 09:00:15 OMqbwYGt
親の死が怖い。死んでほしくない。
最近とにかく親の死が怖いです。
はぁ…
553:優しい名無しさん
08/11/28 10:27:22 qiZkhH1E
そりゃ無理な注文ってもんだ
554:優しい名無しさん
08/11/28 10:35:37 oDlSAhg1
死後なんて無いから
555:優しい名無しさん
08/11/28 13:55:32 jZ++V1Ky
幽霊とかに会いたい
精神だけの世界の存在があることを示してくれ
肉体や脳なんてオマケだって教えてくれ
556:優しい名無しさん
08/11/28 17:11:08 19GSsrZn
グレンラガン見たら何も怖くなくなった
マジで
557:優しい名無しさん
08/11/28 17:49:56 TIMbosx5
このスレ面白すぎ
毎日ニヤニヤ笑いながら見ているよｗｗ
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔプギャーﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ>゜゜~┘xx∋xxxxxxxx≪>゜゜~┘xx∋xxxxxxxx≪m9(^Д^)
m9(^Д^)プギャーﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ>゜゜~┘xx∋xxxxxxxx≪プギャープギャーｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:優しい名無しさん
08/11/28 20:01:22 OmPM7WM1
この世界には、意味も目的も理由もない。
しかし、人間は幻想の意味と目的と理由の中で生きている。
559:優しい名無しさん
08/11/29 04:18:43 nJ7LeCCA
>>552
恐くなってしょうもないこと親にメールして、
なかなか返事来ないと、不安になる。
あーやだやだ。
560:優しい名無しさん
08/11/29 05:16:12 Nr0FfP9D
保育園に勤めていたことがあるけど
限りなく赤ん坊に近い子供って、眠くなると泣くんだよね。
眠けりゃ寝ればいいのにと毎度思うけど。
これって
>意識の喪失が怖い人
に当てはまるんだろうか?
561:優しい名無しさん
08/11/29 14:02:55 4iMY3jCg
いいともみたいなマンネリ番組見ると時が止まったような安心感を覚える
いつかタモリが退く時、時代の終焉と世が移ろう無常を強く感じるのだろうか
562:優しい名無しさん
08/11/29 15:27:37 O/hT66uK
サザエさんの最終回とかな
563:優しい名無しさん
08/11/29 23:40:56 XvP8yIt5
タモリとさんまの死生観が気になる
564:優しい名無しさん
08/11/30 10:14:48 EwZCQzyt
あなたの考えは、すべての出来事、存在をあるがままに、前向きに肯定し、受け入れることです。
それによって人間は重苦しい陰の世界から解放され、軽やかになり、また時間は前後関係を断ち放たれて、
その時その場が異様に明るく感じられます。
この考えをあなたは見事に一言で言い表しています。すなわち 『これでいいのだ』 と。
赤塚不二夫の葬儀でのタモリの弔辞。
565:優しい名無しさん
08/11/30 18:48:10 l7/bi9i7
>>564
感動した。
死生観というか日々の生き方としてはそれが理想的
だけど病気としてのタナトフォビアには、普通の人の考える概念の延長線上にとどまらず
そもそも自分の存在が、より高い次元から見てるような感覚からの派生というか
一線を越えた病的な感覚に立脚してる気がする
566:優しい名無しさん
08/11/30 20:41:53 HFZDa0pW
世界の構造の中で卑小すぎる人間と自分の位置を感じすぎている
そしてそれを受け入れることもできない
567:優しい名無しさん
08/11/30 21:15:15 zmFcD5ai
そうそう
想像力豊かな人間がなりやすいと思う、語彙がないのでそれを言い表せないんだけど（そもそも難しい）、すごいところまで想像してしまう
その恐怖は背筋をぞぉおおっとさせ、何かに飲み込まれそうになるぐらいのものを感じる
568:優しい名無しさん
08/11/30 22:11:40 FSF29oI5
宇宙の誕生とか終わりとか考えると本当に怖いですね。
生命とはいったい何なのか？
誰もその謎を解けないのですから。
法律とか宗教とかないと、人間はいったいどうなることやら・・・
569:優しい名無しさん
08/11/30 22:36:50 nC/rdZD3
生物ってのはそもそも
全てタナトなんだよ
だから進化してきた
570:優しい名無しさん
08/11/30 23:24:19 HFZDa0pW
でもタナトで人生の意義や価値を見失ってしまったらそれこそ進化どころじゃなくなる
永遠に生きる方法でも見つけない限り
571:優しい名無しさん
08/11/30 23:40:08 XIUW4lg1
水槽の中の小魚と自分が重なって見える
572:優しい名無しさん
08/12/02 22:33:51 cb1nTp9P
昨日のNHKの末期ガン特集が怖かった。
末期ガンで自宅療養のおじいいちゃん、医者が問診に来たときに
「こうやって周りに人がいる時はいいけど一人の時は怖い」
その後本当に重い言葉。
「怖い、怖い、人生が怖い」
って言ってました。テレビの前の自分もどうしても他人事なので完全に感情移入は
できないのですが、おじいいちゃんにとって死が間近に迫っているのは
紛れもない「現実」な訳で。
見ているのがつらかったです。
573:優しい名無しさん
08/12/02 23:13:18 /LWit0FY
こないだの王監督のドキュメントもちょっと感じるものがあった
彼ほどの英雄でも死を意識して自分の技術と考えを若い世代に残そうとしている
監督辞めてもWBCで何やらやってるのは、周りの要請もあるんだろうけど、まだ自分を伝えたいって思いも強いのかなと
前のWBCの頃の映像も流れて、本当に今痩せているのもあらためて見てて切なかった
574:優しい名無しさん
08/12/03 01:59:40 RwP/gsv4
>>572
「人生が怖い」じゃタナトと逆じゃねーか…
575:優しい名無しさん
08/12/03 02:08:53 U5udplLt
年を取れば皆恐怖心が薄れていく、生への欲求が無くなるなんていうけどそんな事ないよね…
７０になろうが８０になろうが生に執着する人はするし、怖がる人だっている
むしろ自分の人生が本当に風前の灯だと自覚している分、その取り乱し方も尋常ではないと思う
子供達が成長し結婚する姿も孫の顔も見れて、遺産も残してやれて
自分自身も好き勝手贅沢できたような完璧な悔いの無い人生だったとしても、脅える人は脅えるんだよ
何が不満だ、これ以上何を望むと思うかもしれないが、
そんなの「自分自身が消えてなくなる」からに決まってるじゃないか！！
これから息子や娘が幸せに暮らしていくとしても孫が成長していくとしても、
それを見届ける事も確認する事も認識する事も記憶する事も出来ないんじゃ意味ないんだよ…
どんなに素晴らしい家族を作ろうが世界に貢献するような偉業を果たそうが、
最後はその本人自身は記憶できずに無に帰す…それがたまらなく嫌だ…
もし食事とか人間としての楽しみが一通りできなくなっても意識と自我だけは残ってくれるなら、
意識だけで場所を移動して所謂幽霊みたいな状態で死んだ後も家族の行く末を観察できるのなら、
死に脅える老人はほとんどいなくなるだろうさ…いや、タナト患者もかなり減るかもしれない
576:優しい名無しさん
08/12/03 11:07:10 +F5PTspj
始皇帝は不老不死の薬を作らそうと必死になった
豊臣秀吉も晩年は狂人
エジプトの王のミイラなんか見ても、昔の権力者はタナトがゴロゴロしてたんじゃないか？
577:優しい名無しさん
08/12/03 13:48:39 Fo3t6hPm
タナトになって10年以上経ったけど何ら認識は変わらない、好転していない
年齢が解決してくれると思っていたけど、無理なのかもな…
さしあたっては大地震が怖いな、関東にも今後かなりの確率で起きる予測なようだし
持ち出しカバン整理して災害対策とかしてると妙に落ち着いたりする
578:優しい名無しさん
08/12/03 15:12:53 7apg0Ezv
「限りある命だからこそ、今を精一杯生きていくんじゃないか」って聞くたびに殺意が沸くな。こっちはそれどころじゃないってのに。
579:優しい名無しさん
08/12/03 15:16:41 IN1jlvc2
所詮限りある命なのになんでわざわざ今を精一杯生きるんだ？と問い返したいな．
不死を求めて，もしくは死の恐怖を解放するために今を精一杯生きるというなら同意できる．
580:優しい名無しさん
08/12/03 16:10:39 7apg0Ezv
>>579
そもそも、こういった考えって支配者層にとって都合のいいものとしか思えないんだよな。
国民の大半が死の恐怖に教われたら国家なんか到底機能しないんだから。
581:優しい名無しさん
08/12/03 16:38:00 u/uMICJr
タナトは言い訳
都合のいい現実逃避
今やらなければならないことを後回しにするための
思考停止ボタン
582:優しい名無しさん
08/12/03 17:17:47 IN1jlvc2
>>581
今やらなければならないこと（笑）ってなんだ？
死の恐怖から目を背けることこそ現実逃避であり，思考停止だろう．
もちろん最初から死が怖くない人は充実した生活なり豊かな人生なりを全うすれば良いと思うが．
583:優しい名無しさん
08/12/03 22:05:04 33F9GzER
てか、重度のタナトの人って「死を怖がるだけの辛い人生」に何故
そんなに執着するの？
基本人生楽しくて、それが失われてしまうことを時々考えてしまう
軽度のタナトの俺からすると、ものすごい矛盾を感じるんだけど…
584:優しい名無しさん
08/12/03 23:04:22 LyDSvgAo
産まれなければ何も経験できなかった事を考えると儚い人生でも
産まれた方が良かった・・・と思うしかない。
585:優しい名無しさん
08/12/03 23:09:59 7apg0Ezv
>>583
タナトには二種類いる。
1.死ぬのが怖い。だから、いっそのこと死んでしまおう。
2.死ぬのが怖い。だから、死にたくない。
こういうことさ。
586:優しい名無しさん
08/12/03 23:14:56 IN1jlvc2
>>583
人生楽しけりゃそれでいいの？
俺は人生が充実してるかとか楽しいかとかなんてどうでもいい．
人生で得たものなんて死んでしまえば何も残らない．陽炎のようなものだ．
俺は苦しみや不幸に襲われることなく，死の恐怖を無くすか無くなるまで生き続けることができればそれでいい．
そうすればおのずと人生設計も決まってくる．
587:優しい名無しさん
08/12/04 10:51:04 upa0/MQ/
意外と死ぬ日時がハッキリ決まっていた方が怖くないのかもしれないな
漠然としているのが怖い
588:優しい名無しさん
08/12/04 16:22:44 ma4Ey5ob
いろんなコミュの質問コーナーとか見ても、この悩みって結構あるんだな
実生活じゃ楽天的で自分大好きでいつも笑い話してるような人がやたら多いのに
もっと素直に心の奥の不安や恐怖について語り合える社会になれば…
ダメだな、暗くなっちまうな
589:優しい名無しさん
08/12/04 19:20:09 BYItZ0MM
こういうことを考える想像力のないやつでも、身内の死なんかで理解することもあるだろうしな
元気なやつでも悩むことになるんだろう
590:優しい名無しさん
08/12/04 20:31:34 MKzqpU5y
>>588
yahooの知恵袋とかにもこういう話題って結構あるけど、
質問者は中高生が多いんだよね。
やっぱ中二病的な側面もあるのかなぁ…
591:優しい名無しさん
08/12/04 21:38:49 aUB096V4
>>590
そういう年齢になると将来を考えるようになるからじゃないか？
一般人なら「高校受験→大学受験→就職→幸せな家庭」で終わるところを、人によっては「高校受験→大学受験→就職→死」となることがあるからな。
中島義道も書いてたが、これはとてつもなく虚しい。まず確実に物事をする気が起きない。
592:優しい名無しさん
08/12/04 21:48:58 SlFNYKS5
実際タナトが元で引きこもったり仕事やめたりニートになった人ってどれくらいいるんだろうな
どんなに頑張っても全部無になるのなら頑張っても無駄だ、って思考でやる気無くした人から
純粋に死の恐怖で学業も仕事も手に付かなくなるほど脅え、憔悴しきった人まで全部ひっくるめて
593:優しい名無しさん
08/12/04 22:13:13 GFnaivs0
タナトだったら仕事やめるの凄い危険だと思うけどな．
俺は死ぬのが怖いから医療費を確保しておきたい→安定した高収入が欲しい→頑張って勉強，仕事するってなる．
594:優しい名無しさん
08/12/05 01:16:00 mcPHbN5a
そもそも引きこもることが逃げ道にもならないからね
むしろ考えすぎる時間が増えて逆効果になりそう
かといってボーっとしてるのも緩やかに死んでいく気がして怖いし
仕事とか違うこと考える時間を作るって方向に自然となっていく気がする
引きこもりは危険だと本能が告げている…
595:優しい名無しさん
08/12/05 04:44:12 NUGUYc46
何をどうしようといつか必ず死ぬという事実
596:優しい名無しさん
08/12/05 08:28:58 u2zB36tY
人間の致死率は１００％
597:優しい名無しさん
08/12/05 09:04:32 1tEP89ES
みんな未来に対して悲観的だな．
今のペースで計測技術が微細化していけば人間の脳の高次機能が随分と解明される．
死に対する極端な恐怖は治療可能になるかもしれないし，
そもそも死というものが怖くないと納得するような科学的知見，社会的な基盤が得られるかもしれない．
今は自分の意識が無くなったら全て終わりみたいな考えが主流になってるけど，これはそのうち変わると俺は予想してる．
598:優しい名無しさん
08/12/05 11:25:45 u2zB36tY
いずれそんな時代も来るんだろうが随分と先の話だ
不治の病にかかっている人間に、「この病気は遠い将来完治可能になるんですよ」と説明すれば救われるんだろうか？
身の丈に合った薬が必要だ
599:優しい名無しさん
08/12/05 12:19:00 GajnSp1I
人間は変わらない事を、日常が続いていく事を望んでいる。
事件が起きる事、平和が壊される事、知人や身内や自分自身の死。
全て恐ろしい事だ。ニュースで知っている芸能人が一人亡くなったと知るだけでも
自分の知っている日常が少しづつ消えていく事を、時間が経過している事を、
誰も死から逃れる事は出来ない事を実感してしまう。
昼の番組、ただ放送しているだけで安心できるという
まさに日常の象徴である番組。その司会者であるタモリやみのもんたもそろそろいい年だ。
彼等が亡くなった時、日本の日常は一変する。
600:優しい名無しさん
08/12/05 13:25:50 HwDSV14q
>>599
確かに一変するだろうね。でもさ、自分の大事な人や好きな物、
そういうのが全部滅んじゃったら逆に死にたくなってくるんじゃないかな。
601:優しい名無しさん
08/12/05 19:01:17 1tEP89ES
>>598
そんなにせっぱ詰まってる？
確かに既にせっぱ詰まってる人には申し訳ないし悲しいことだと思う．
本当は身の丈にあった薬があればいいんだけど今のところ無いからね．
でも，あと40年は生きられる見込みのある人は希望を持った方がいい．
これからの40年は今までの40年よりも桁違いに技術が進歩するからね．
たぶん今からの40年を予想することは，明治の人が100年後の未来を予想することより難しい．
とにかく，若い人には希望を持って技術や社会基盤の発展に貢献して欲しいと切に思うよ．
>>600
その考えはタナトじゃなくてもの凄く一般人寄りの考えだと思う．
まあ実際そういう境遇になったら変わるかもしれないが．人間の心理は移ろいやすいから．
602:優しい名無しさん
08/12/05 21:36:45 1hM/z4m5
みんなタナトフォビアになったきっかけってあるの？
例えば、子供の頃（今でも）病気がちであったとか、親が厳格というか暴力を振るわれたとか
603:優しい名無しさん
08/12/05 22:01:48 QkxqUTVS
直接的なきっかけはないな
子供の頃からお寺とかお墓とかの雰囲気が怖くて
頭の中で無神論的な思考持つようになった
それが間違いだったんだな…
604:優しい名無しさん
08/12/05 22:43:27 EWpPgh1b
>>602
物凄く平凡だけど
あの世が無い、死んだら無、幽霊も生まれ変わりも存在しなくて
全ての現象は脳により成り立っていて人間は脳に支配されていると
知ってしまった時、それを確信してしまった時です
確か中学入ってすぐだったかなあ…天地が逆さになったようなめまいがして
３日以上寝込んだ事や食事もしてないのに吐きまくったのを覚えています
自分と同じで死んだら無の事実を知ってタナトになった人は凄く多いと思います
605:優しい名無しさん
08/12/05 23:22:26 22uJhfW8
生まれ変わりが無いのかな。
でもあったとしても人類が滅亡したら・・・
606:優しい名無しさん
08/12/06 00:27:44 UYy4imZ4
病気の人の気持ちが知りたくなって、癌・腫瘍板を覗いてみたら怖くなった
もちろんリアルな割合がそのまま書き込みに現れているとは思わないけど
みんなけっこう気丈で、死を極端に恐れる人は少ない
いま自分に重い病が見つかったとしたら、精神を保てるんだろうかとか考えてしまう
607:優しい名無しさん
08/12/06 11:13:46 WQGOqo2w
>>604
なるほど。原因となる出来事があったわけじゃなく、単に成長に伴った知識、認識力の増加した結果、不幸にも死を意識するようになったということね
ほとんどの人は普段は死については思考停止していて、本当の意味で死を理解していない
で、不治の病を宣告されてはじめて少なからずの人が死を意識してパニックになる
現代社会の 科学＞信仰 の負の面もあるかな
生まれてきたのも死ぬのも運命でどうしようもないから、まあ、いいじゃないか、くらいのテキトーさがあればいいけど
608:優しい名無しさん
08/12/06 14:46:59 Eh4Z71Xg
君たちだってガンになることがある。
ガンになって、治療法がなくて、あと半年の命だよと言われることがある。
そうしたら、あそこで咲いている桜が違って見えるだろう。
では桜が変わったのか？
そうではない。
それは自分が変わったということに過ぎない。
『知る』というのはそういうことなのだ。
養老孟司著「バカの壁」より
609:優しい名無しさん
08/12/06 17:17:56 ao4EFTxn
俺は>>604が思考停止してるように思えるけど。
610:優しい名無しさん
08/12/06 23:01:16 UYy4imZ4
実際タナトって思考停止から逃げられない状態とも言えるかも
611:優しい名無しさん
08/12/07 03:32:48 C5Mi0zpn
30を目前にして種々の気持ちの衰えを実感する昨今、
「年老いれば死を受け入れられる」説を本気で信用してもいいんじゃないか
と思い始めてきた。
612:優しい名無しさん
08/12/07 06:55:03 APy/uquh
俺も今月で30…
でも気持ちや欲が減ること自体が死に近づいてるせいでもあるからな
あと衰えても怖いものは怖いんだよね
613:優しい名無しさん
08/12/07 23:55:26 zYDWQiGM
せっかく平和な日本に生まれたんだから
贅沢は言えないんだけどね・・・。
最期は農業でもやってみて静かに死にたい
614:優しい名無しさん
08/12/08 00:24:33 lieh8J/O
静かなのはともかく孤独はどうだろうな
こないだミヤネ屋で宮根アナが一人で死ぬのは怖くなったとかサラッと言ってた
ズキっときた
615:優しい名無しさん
08/12/08 00:41:12 mxLbPv+3
この病になる数多あるプロセスの一つの仮定として、
素養として持ってる有り余る危機感性に対し、現実には危機が存在しないために、その感性を持て余した結果ではないかと考えたんだけど
みんなは、どちらかといえば、精神的にはともかく生活自体は恵まれてるか、それとも、
生活に汲々として明日食べていけるかわからないとか重病で生きられるかわらないなど苦労してるか
のどっちの人？
616:優しい名無しさん
08/12/08 00:59:42 0k6TbPZH
戦争や伝染病や災害で理不尽に死ぬ人が多いのに日本に生まれれば
突然死ぬって確率はあまり無い。
それでも理不尽に命を落とす事はやっぱりある訳で、不幸にもその日を
迎えてしまうと、「今の無し」とは２度といかないのが人生。
そして不幸な死を迎えなくてもやっぱりいつか訪れる最期。
なんて空しいんだ
617:優しい名無しさん
08/12/08 01:10:21 82ppr+Td
>>615
俺はまだ学生だけど，学費に困ることはないし環境はかなり恵まれていると思う．
現実に追われることなく思考を巡らせる暇のある人がなりやすい気がする．
618:優しい名無しさん
08/12/08 06:52:25 lieh8J/O
>>615
自分はとりあえず食べることはできてるけど
仕事がちと不安定なことや、親の年齢考えると
いろんな所でリミットが迫っているのを感じてしまって
人生ジリ貧でかなり焦りがある、とりあえず親を安心ぐらいはさせたい。
最初にタナトになったのは10代の昔だけど、このせいか最近また酷くなった
619:優しい名無しさん
08/12/08 07:27:21 mX4+JoAV
デスノートに死は無て書いてあった。
生きてるから今があると思うが。
620:優しい名無しさん
08/12/08 08:02:38 AFUQLut8
死ねば意識も消えてしまって死んだ後の状態を確認できないんだから死は無いも同然なんだよね
621:優しい名無しさん
08/12/08 09:56:18 82ppr+Td
>>620
それは正しいと思う．
苦しいのは死を意識することのできる今だ，ということになるね．
もしくは死の直前で最高潮の恐怖を感じるのかもしれない．
622:優しい名無しさん
08/12/08 14:02:34 ccjV1X9E
それなんだよ。自分は死の直前の恐怖や苦痛が何よりも怖い。
それに比べれば死後なんて意識が続けば儲けもんだし、無なら無で自分にとっては
何も無いんだから恐怖すら無いわけだし、どっちにしろ自分にとっては死に際の苦痛や恐怖に
比べれば恐れる程の事じゃない、というか恐れても仕方ないっていうか。
死に際の苦痛や恐怖をすっ飛ばして死後を恐れてる人達は、自分にとっては
死について深く考えない一般人と同じように不思議に感じられてしまう。
623:優しい名無しさん
08/12/08 14:42:30 wrQBuUI2
そっちはまだマシだよ、死の際の痛みとかに対する恐怖とかは誰でも一度は想像し怯えることだし
意識の喪失に対する恐怖はそれよりもう一段階ほど上の恐怖だからね、想像し想像し恐怖することになる
624:優しい名無しさん
08/12/08 17:30:14 82ppr+Td
>>622
苦痛に関しては別次元の話だから置いておくとして，
死の直前の恐怖ってのは要するに意識が無くなることが目の前に差し迫っている恐怖だから，
今感じている死の恐怖と本質的に変わらないと思うけどなあ．
死に際の苦痛や恐怖をすっ飛ばして死後を恐れてる，てのがよくわからない．
死の恐怖を今から感じているか直前になってから感じ始めるかの違いなだけの気がするが．
625:優しい名無しさん
08/12/09 07:33:34 BjbPtJys
既出な話ですけど生への執着って
他者の死なないで欲しいと思う念が関係していると思います。
自分は子供の頃母に「お前が死んだら気違いになる」って
耳にタコができるほど言われました。
あと苦痛は意識の持ち方しだいで回避できると思います。
風邪ひいてめっちゃ苦しい時でも寝てしまえば楽だったりしますし、
蚊に刺される時は見てると凄く痛いですけど気が付かなければ
何も感じませんし。
626:優しい名無しさん
08/12/09 13:06:27 SeHI2/lN
まあそもそも全ての思考は外部の何かに影響されているものだから
627:優しい名無しさん
08/12/09 15:03:45 CeOEaRMC
年をとれば死を受け入れられるなんてのは大嘘
うちの祖母は90で亡くなったが、死ぬ直前に、怖い、死にたくないってすげぇ取り乱してた。
あれを見て絶望的な気持ちになった。