認知行動療法・論理療法8 ~質問回答歓迎~at UTU
認知行動療法・論理療法8 ~質問回答歓迎~ - 暇つぶし2ch965:優しい名無しさん
08/11/09 18:29:41 1V4tyOR3
>>961
ハゲですよ!突然朝起きたらハゲてるんですよ!

まず友達にどうしたか聞かれるでしょう。
それに若くしてハゲていたらからかう奴はからかいますよ。
バカにする奴はバカにしますよ。

現にブラマヨはハゲやブツブツを笑われることでタレントとしてやっているじゃないですか!

絶対周りの目はよくなることはないですよ。

もしハゲて評価が上がるならカツラ産業や育毛産業は発展してないと思いますよ。

966:優しい名無しさん
08/11/09 18:42:12 1V4tyOR3
あと>>948さんのアドバイス共感します。
>>944
途中で切れちゃてますが
書きたかったことは
彼女へのアドバイスとして、
今は非常に辛いのは理解できる。
そのルックスじゃ行動も制限され人間関係が気づきにくいのも仕方ないだろう。
ただあなたは現在治療中だ。
明らかに数年前よりはマシなルックスになっている。
だから必ず良くなるということを忘れないで欲しい。
あなた必ず変わるから。
ただ治療は年単位で非常に時間がかかるよね。
人並みのことはできないかも知れないけど
あなたのペースで少しでも建設的なことをして時間をムダにしないようにしよう。
あなたがあなたの人生をむちゃくちゃにする必要はないのだから。
最後にどうしても仕事や結婚など人と比べるのは仕方がないと思う。
だけど今のあなたはハンディを負っている立場。
そういうことはハンディが軽減してから考えればいい。
もしかしたら人生を一部失うことになるかも知れないけど諦めることは諦めないといけないかも知れない。

こんな感じでアドバイスしようと思っていました。
実は正にこれが自分への合理的思考なんですよね。
おっしゃるように同じような立場の人を見つけてその人にアドバイスするようにすると合理的思考を作りやすいかも知れませんね。

たた、最後の方がイマイチ自信がありませんが^^

967:優しい名無しさん
08/11/09 19:06:33 jbbWL1p0
>>965
>現にブラマヨはハゲやブツブツを笑われることでタレントとしてやっているじゃないですか!
ネタといえばネタだからね…。嫌な人は確かに嫌だけれども。
ただ、こういうところで例えとして出すのが適当かどうか。相手に失礼かも。
自分であろうと他人であろうと、>>965がルックスで劣っていると思う対象を低く見ていると思う。

968:優しい名無しさん
08/11/09 19:24:25 1V4tyOR3
対象はみんなが知っている一般的な人を他に思いつきませんでした。
あと本人もそれを笑いにしているし、周りも容姿が良くないことをネタにして笑いを取る人たちだという認識はあると思います。
だから適当だと思いました。

あと低くみているとありますが、低く見させているのは彼らであって正直ハゲをネタにして飯を食ってる奴には怒りを隠せません。
どれだけ生きずらくなってるか。
黒人は黒人であることを笑いにはしませんよね。
黒人を例えに出したのは自然現象で肌が黒いのに差別の対象になった歴史があるからです。

969:優しい名無しさん
08/11/09 19:33:40 1V4tyOR3
ちょっと言い方がきつかったかも知れません。
すいません・・・

970:優しい名無しさん
08/11/09 19:43:01 7c9YSnug
>>965
なんとなくだけど、自動思考が暴れまくっているようだね。コントロールを失っているというか自動思考に振り回されているみたいなかんじ。
ハゲに関する自動思考に名前をつけてみるのはどうだろう。自動思考に名前をつけるとしたらどんな名前になるだろう?
「ジドリン」「ジドぴょん」とか何でもいいから。
名前をつけることで自動思考を客観的にみれるかもしれない。自動思考が頭に飛び回っていたら
「ああ、また「ジドリン」が湧いてきたな。しょうがねえな「ジドリン」は! 「ジドリン」にいつまでも振り回されているのもムカツクな。さてコイツをどう料理するかな。」
みたいになるかもしれない。

958の質問は外見に重点を置いていない人には答えずらいかな。
まあ、選択的焦点化(心のフィルター)だから外見以外の魅力・長所を伸ばすことに力を入れるかな。

例えば、あなたに結婚しようと思っている彼女がいて、もしその彼女が病気か何かで顔に傷が残る手術をしたら、
それを理由にあなたは捨てるの?それとも違うことをするのかな?
もし別れないならそれはなぜだろう?

971:優しい名無しさん
08/11/09 20:05:53 nd+L3dWs
暗くなってから間もなく、ブリッジの見張りが次のように報告した。
「艦首の右舷側の進路に光が見えます」
「停止しているのか、船尾の方向に動いているのか」 と艦長。
「停止しています、艦長」
つまり、その船はこちらの進路上にあり、衝突の危険があるということだった。
艦長は信号手に命じた。
「その船に対し、信号を出せ。衝突の危険があるため、20度進路を変更せよ、と」
相手からの信号が返ってきた。
「そちらの方が20度進路を変えるよう助言する」
艦長は再び命令した。
「信号を送れ。私は艦長だ。20度進路を変えるように」
すると、「こちらは二等水兵だ。そちらの方こそ20度進路を変えるように命令する」
と返事が返ってきた。
艦長は怒り出し、「信号を送れ、こちらは戦艦だ。20度進路を変えろ」
と叫んだ。
点滅する光の信号が返ってきた
「こちらは灯台である」
我々は進路を変えた。

972:優しい名無しさん
08/11/09 20:24:44 9sVesbOp
>>971
面白い!深いな。

973:優しい名無しさん
08/11/09 21:34:23 W+iu1oBY
アフリカンアメリカンには禁物だが、アフリカ大陸の人はokな場合もある。
サンコンとかな。

それよりも内面を磨いたほうがいいんじゃね?

ソフトバンクのユーザは経営者の髪型を基準に選んでるわけじゃないだろうし
掲示板の運営者がクチビルオバケであろうとなんだろうと使うわけじゃん。

974:優しい名無しさん
08/11/10 07:56:56 XBFkgeAO
まあ勝手な推測なんで間違ってたらスマソなんだが
若ハゲ氏は現時点で「同情」を強く求めてるんじゃないのかな。

今までのレスから察するに「自分は侮辱された」という感覚が過敏になっている。
街で周囲の人が目を向けたり、何気ない仕草をしただけで
それを「自分への侮辱」と読み取ってしまう。

もちろんこれは認知療法でいうところの mind reading なわけですが、
彼はこれが肥大化しているために「反論」をも「侮辱に近いもの」として認識しているように思われる。
認知療法は反論(論駁)を積み重ねていくことで自分の思考を洗練するわけですが、
彼はその段階で「なぜ同情ではなく反論なんだ?」という疑問へブチ当たっているのかもしれない。

だから論駁の参考になる意見をくれた人に対しても、おおむね感謝はしているのだが
心のどこかで「なぜ俺に同情しない?ハゲはつらいんだよ!」という認識があるんじゃまいか。

だとすれば、改善方針としては論駁(=思考)と同情(=感情)を切り離すことが先決になろう。
認知療法はもっぱら「思考」にアプローチする手法であることを
今一度認識することから始めたらいいんじゃないかな。

975:優しい名無しさん
08/11/10 09:30:28 G+sQQE04
「禿げている人はを侮辱されないわけはない。」という強固な思い込みが強いのかもね。
外見が自分の拠り所だったみたいから、それが否定されると自分を全否定されていると感じるのかもしれない。
レスを振り返ると、物事に真摯に取り組む態度、情熱的・積極的な態度、資格とろうとする前向きな態度などの美点が
あるように思われるが見えていないか過小評価しているのかもしれない。

976:優しい名無しさん
08/11/10 10:03:50 dH/SJcMm
職場にどうしても嫌い(許せない)な人がいて、それがストレスになっている場合なんかも
認知療法で気分を楽にすることはできるかな

977:優しい名無しさん
08/11/10 12:12:15 4XAyvtag
また生活のリズムが崩れてきた。 休みと集中する時間、楽しむ時間のバランスが狂ってる。
ストレスがたまり、仕事の能率が落ちて、そのうえ楽しみも減り、疲れも増している。

この負の連鎖を切るには、 まず休みと楽しみをしっかり確保をすること。仕事のしんどさを
過大に評価しないこと、できる仕事の量を過大にみつもらない。しかし、可能な限りの集中をする。

毎回難しいな。自分を甘やかせば楽になるけど、今度は自分の成果に不満を持つ。というか困る。
自分をいたわりながら必要な成果をあげるには、相反する意識とうまくコントロールしないと
いけない。

978:優しい名無しさん
08/11/10 12:14:58 4XAyvtag
あと、休みと楽しみの時間に仕事のことを考えないことが肝心。時間や肉体的な問題
より精神的な部分の方が良質の休憩には大事なんだよな。意識の部分が。

979:優しい名無しさん
08/11/10 12:25:53 0DixrU6h
>>976
可能性としては、あり。
ただ、コラム法などだけでなく、今までの行動を見直したり、新たな行動を
起こしたりする必要が出てくるかもしれない。

980:優しい名無しさん
08/11/10 18:26:08 SeN42gI9
>>937 過去ログで 今までのはレッテル張りの例
(バレエに選ばれたから私はだめだ)
が微妙と議論になったので
次スレからはそっちのリンクがよいと思う

>>974用語として 同情ではなく共感が適切

981:980
08/11/10 18:35:53 SeN42gI9
「認知のゆがみ」の10パターンとはURLリンク(www.ncn-k.net)

のほうが
認知の歪みの定義URLリンク(www.nakaoclinic.ne.jp)
とは 文面は同じだけれどカラフルで分かりやすい

カウンセリング3原則は 受容 共感 自己一致
まず 相手の感情の存在を認めてからのほうが意見が受け入れやられすいと思う
>>974はそれをいいたいのかとおもう


982:優しい名無しさん
08/11/10 20:46:17 G+sQQE04
新スレ

認知行動療法とパフュームを語るスレ9~質問回答歓迎~
スレリンク(utu板)

983:優しい名無しさん
08/11/10 20:50:40 bHBPC3pa
>>982
乙。
…って、perfume (ノ゚∀゚)ノ

984:優しい名無しさん
08/11/10 21:08:40 Ruwy1XMa
>>983
えっパフューム?と思って行ってみたらちゃんと真面目な9スレ目でした。

985:982
08/11/11 12:59:52 bVOhCmzH
ああ、スマン。認知行動療法とパフュームを語れたのはこのスレだった。


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