08/12/28 17:17:15 6BUwXQfY
>>912
彼は20代後半です。
私も20代半ばなので、誰に相談してもそう言われます。
でも良いところも沢山ある人なので、簡単に切れないんですよね。
>>913
診断基準の７項目のうち、ほとんどが当てはまると思ったんですが
回避性とは違うのでしょうか・・・。
症状としては、人の目を見て話ができず（視線恐怖）
極度の人見知りで気分が悪くなったり、動悸がして
仕事も度々休んでいる状態です。
915:優しい名無しさん
08/12/28 17:20:32 1o54jNJ3
共依存のにほひ・・・
916:優しい名無しさん
08/12/28 18:19:42 3CLdmett
就職不安すぎ
派遣になったら絶対母親に「高い金出して学校行かせたのに」と言われる
また家族の中で劣等感が増す 負担をかける
どうしようもなくなったら死ぬしかないかも＼(^O^)／
917:優しい名無しさん
08/12/29 08:25:39 IVNySYsd
>>916
つらいな…
自分の人生を自分で切り開く事が苦手な回避性には
このうえなく生き辛いよね…
918:優しい名無しさん
08/12/29 09:12:34 GHD+RV/E
>>914
回避とは少し違うような、鬱は入ってるだろうと思われます。
鬱病の時は重大な決断を迫らない方がいいような…
>>915と同じく「彼は私がいないとダメになるかも」という共依存のにほひがします。
最近思うんだけど、人格障害者と人格障害者は一緒になる可能性が高いと思う。（惹きつけあう？）
片方が普通で、片方が人格障害者という組み合わせは大抵が破綻するから。
※ただし回避はそれ以前の問題orz
919:優しい名無しさん
08/12/29 17:10:55 ZB8jZwmU
環境の変化が凄く不安で怖い。
920:優しい名無しさん
08/12/30 09:42:54 /AcMq+h5
私も社会にでるのが怖くて仕方なかったなぁ…
氷河期だったし就職活動もうまく行かなくて一時期引き込もったっけ
けどエイやーと勇気を振り絞って死に物狂いでやったら
ちゃんとした会社に入れたよ
回避でもここぞという時にスイッチ入れられるようになれば
人生そのものはそれなりに進めるのかもしれません
921:優しい名無しさん
08/12/30 09:52:56 8W181B7V
人生って感情とは別のところで動いて行くからね。
そういう意味では感情で行動を抑えてしまう回避の人はやっぱり損をしてると思う。
922:優しい名無しさん
08/12/30 22:33:13 /AcMq+h5
あ、それ分かる。
どう見ても回避なんだけど人生うまく行ってる友人。
俺が数々の回避行動を自嘲的に話したら
「そういう時は感情を消すんだよ、感情を殺せばいい」だって。
なかなか実践できるときばかりではないけど
心がけてる。
923:優しい名無しさん
08/12/31 10:29:53 g/QtRanf
>>921
人生って感情とは別のところで動いて行くからね
これがすでに回避の思考だとおもう・・・
924:優しい名無しさん
09/01/01 05:11:37 emx93UHd
私完全にこれだ
一人暮らしで完全自活なのに、つい借金してまで引きこもってしまう
担当の先生が決まりきった事まで何でも一々「どうしますか？」って聞いてくるのは、見抜いてるのかも
適当にこなされてるだけだと思ってたけど、侮ってたみたい
925:優しい名無しさん
09/01/01 17:38:32 H7HGNv8a
テンプレのなかのサイトにあった「責任の軽い仕事ばかり選ぶ」っていうのに
ドキッとした。
劣等感とか不安感とかは、あぁあるねぇーと軽く受け入れられたけど
この言葉はなんだか心にズバッと矢をさされたような気持ち。
926:優しい名無しさん
09/01/02 02:07:10 JhBlRFXf
私も責任軽い仕事選ぶは図星すぎだ
世の中の社会人尊敬します
927:優しい名無しさん
09/01/02 05:38:32 AQXSEgN5
担当の精神科医に打ち明けるように相談してみたが「回避するな」と説教された
そりゃそうだけどよ・・これは医者としてどうなんだ
928:優しい名無しさん
09/01/02 11:35:38 gm/8JVBv
医者なんてそんなものだよ
明確な答えも方法も知らないんだから、下手すりゃ患者のが知識ある。
929:優しい名無しさん
09/01/02 16:12:58 9SH3o6ki
結論
人類は滅びるべき
930:優しい名無しさん
09/01/02 16:22:25 pldYkEHi
なんと言う極論ｗ
あけましておめでとう。
931:優しい名無しさん
09/01/02 19:23:47 mhEptwk+
心に疾患ある人はこの症状どこかにあるんじゃないか
932:優しい名無しさん
09/01/02 19:45:00 mhEptwk+
深い悲しみを背負った人間は人生の価値観が一遍してしまう
933:優しい名無しさん
09/01/02 19:49:01 mhEptwk+
精神を病まずに生きてる
それだけでも幸せな人生だと言える
934:優しい名無しさん
09/01/03 08:01:25 6QJZtjkg
食わず嫌いの人生。しかし必要に迫られて徐々に回避性を克服していくのではないでしょうか。
935:優しい名無しさん
09/01/03 10:42:02 HN8S82hy
それから逃げるのが、回避でしょうがｗ
936:優しい名無しさん
09/01/03 12:28:01 vqdJKNfk
逃げる事をやめよう、何とか立ち向かおうと
何らかのきっかけで思うようになるのが
回避性克服のきっかけってことだと思う。
937:優しい名無しさん
09/01/03 13:54:09 7/PIdwqw
きっかけは、100回くらいあった・・・
938:優しい名無しさん
09/01/03 14:14:58 8nIfmEg0
突破口は101回目、102回目かも知れない 誰にも分からない
諦めないで頑張ろう
939:優しい名無しさん
09/01/03 14:18:30 bo6WnfVP
言い換えれば、今もきっかけのひとつな訳で。
仕事に就いてない人が応募の電話をかけるのも、履歴書を書くのもきっかけ。
病院に通院するのもきっかけ。
あまり気張らずに、出来るところから始めたい。
940:優しい名無しさん
09/01/03 14:29:08 8nIfmEg0
私はもう逃げられない、どん底に追い詰められる落ちる事がきっかけになった
落ちてる時は悲観の塊だったけど結果的に良かったと思う
941:優しい名無しさん
09/01/03 14:36:47 bo6WnfVP
>>940
何でまだ回避スレにいるの？
942:優しい名無しさん
09/01/03 14:44:58 3Jg6SN1Q
上って落ちての繰り返しだから完璧に良くなったと言える人はいないのでは？
それと、以前と比べて相対的に良くなった人がこのスレを見ちゃいけない
なんていうのは俺ルールの押しつけだと思うんだが。
943:優しい名無しさん
09/01/03 14:47:12 3Jg6SN1Q
ああ、悪い。見ちゃいけないなんて書いてなかったな。
でも、被害妄想かもしれないがそう感じたんで。
944:優しい名無しさん
09/01/03 14:54:15 bo6WnfVP
自分語りなら是非他所で…って思っただけだよ
945:優しい名無しさん
09/01/03 15:01:18 3Jg6SN1Q
あの程度なら別に良いじゃんと思う。
だいたいこのスレ自体、端から見ればウザい自分語りや
アドバイスの体裁をとった悟ったような説教がメインなわけで。
946:優しい名無しさん
09/01/03 15:12:08 bo6WnfVP
ID:8nIfmEg0が上から目線で説教自分語りを始めそうだなっと…ね。
「人生のどん底」というのも個人差があるし、引篭ってる人だってある意味「人生のどん底」なんだよね。
個人的に、どんな経緯であれ、さも簡単に使っていいような安い言葉ではないと思う。
947:優しい名無しさん
09/01/03 15:20:42 3Jg6SN1Q
そこまで理解できてるなら、どんな文脈で言葉を発したのか
とか汲み取ってやれるはずだけど。それが嫌ならスルーすりゃいいし。
終始上から目線なのはID:bo6WnfVPだと思うんだけどどうかなあ。
948:優しい名無しさん
09/01/03 15:21:49 KLZ2S3eL
>>946
>上から目線で説教自分語りを始めそうだなっ
あなたがそう想像しているだけで先回りして人を叩くのどうかと
どんな経緯か全く知らないのにさも簡単かどうかわかるわけがない
自分語りよりもあがいている同類叩きの方が見ていて不快だよ
949:優しい名無しさん
09/01/03 15:30:39 bo6WnfVP
叩いてる訳でもないし、上から見下す気も一切ないけどな。
空気悪くなってるから消えるね。すまんかった。
950:優しい名無しさん
09/01/03 18:36:07 Y+rnyEIr
明けましておめでとう。
前の学校の子たちと新年会した。人と遊ぶこと自体久しぶり。
そしたら劣等感まみれだったよ……。
相手はそんなつもりないはずなのに。
951:優しい名無しさん
09/01/03 23:23:35 8nIfmEg0
>>947
汲み取ってもらえて嬉しいです。ありがとう
頭じゃ理解してるつもりだけど、性格や思考の癖を変えるのは容易じゃないですよね
諦めたり絶望したりする気持ちもわかるつもりだから
励ましたかっただけなんだけど、言葉って難しい
>>950
おめでとー！人と遊べただけでも取りあえず上出来だよ
952:優しい名無しさん
09/01/04 09:07:09 5puyZOc9
テンションの違う励ましｳｾﾞｰ
953:優しい名無しさん
09/01/04 10:54:12 3qCkoQq6
回避の人って表に出すかどうかは別として一喜一憂が激しくない？
褒め言葉に簡単にのぼせ上がったり、嫌な一言をずっと引きずったり。
954:優しい名無しさん
09/01/04 11:03:18 RczM1YOe
あるね。
主体性がないから、すぐブレる。
955:優しい名無しさん
09/01/04 11:22:13 5puyZOc9
>>953
多分、回避じゃなくても精神障害は殆どそうだと思うよ。
956:優しい名無しさん
09/01/04 17:18:28 fRzxPBOT
>>952
おまえがうざい
精神疾患どうこうより人格が悪すぎるんだ
957:優しい名無しさん
09/01/05 02:49:29 0wUIG5Co
普通に働けて普通に友達いたり恋愛出来る人が羨ましい。
まさかこんな風になるなんて思ってなかった。
無気力だし好きなことないし何もないから何も生まれないや。
色んな人僻んでしまう自分も嫌だ。
21の誕生日くるまえに死のう
両親に愛されてるのは知ってるけど、何か違ったんだろうな…親戚の親子見て、あんなしつけ方してたら子供が萎縮してだめな子になるって言ってたけど自分の子はどうなんだよ
もっと適当に育ててくれればよかったのに
958:優しい名無しさん
09/01/05 18:01:19 7X31XGEz
>>957
多分同じ歳だ…読んでて泣けてきた。自分も似てるかも
自分は普通だ、と思えるようになりたい。
959:優しい名無しさん
09/01/05 18:09:34 eszKR0QN
君らより、ずっと年上だが、同じくらいの年から
同じように悩んでたな・・・
無限地獄は続く・・・
960:優しい名無しさん
09/01/05 19:27:39 9KgWwJDF
もうすぐ32歳になる身として、>>957-958はあと10年くらい頑張ってみてもいいんじゃないかな？
自分は氷河期で救われない時代だったし、散々捨てられ罵られてきたけれど、全てが悪い事じゃなかったよ
名前も知らない人がネットで死のうかどうか呟いてるのを見ると苦しくなるよ
961:優しい名無しさん
09/01/05 20:41:57 44ZBfNhh
>>957
人を妬んでしまうのは、いちいち親戚親子を比較対象にするような親のせいだろうね。
親が人を批評したり、常に人と比べたりするから
子が人より幸せとか不幸とか「普通」という事を強く意識するようになる。
本当に健全な人って、人と比べたりしないんだよね。
そう言っても「影では比べてるに決まってるでしょ」と言うんだよな。
そんな風にしか思えない親に育てられるのは不幸な事だよ。
962:優しい名無しさん
09/01/05 20:45:54 9KgWwJDF
そうだね、親次第で何とかなっただろうと思うよ
生まれた家が此処じゃなければ…
自分は物心ついた頃から父親から名前を数回間違えられてるよ
同性兄弟が何人もいるわけでもないのに名前がわからないって何なの？と思う
963:優しい名無しさん
09/01/05 22:07:29 cRZBqzvB
子供作っちゃいけないようなのが子供作れた時代を恨もう。
親から引き継ぐ身体も心も教育も環境も全部クズですから。
皆が結婚できたり、個人の能力が学歴や職業でカモフラージュされる
時代はもう終わった。ごく一部の金持ちを除き、人間としての素の力が
試される健全なサバイバルの時代へ回帰した。
結局は親の代で滅びる運命だったのさ。それが一つ先に延ばされただけ。
ってのは親のせいにしすぎかな？
964:優しい名無しさん
09/01/05 22:30:06 bKaZV5HM
チンコ
965:優しい名無しさん
09/01/06 08:09:16 WFAFmVGG
毎日新聞に連載されてる『孤独の岸辺』。
読むと泣けてくる。
最近、出会い系サイトでセフレをｹﾞｯﾄした。
嫌われてもかまわない関係が心地よいと感じる。
今までは毛嫌いしてたけど。
966:優しい名無しさん
09/01/06 09:41:49 hpOPPV2/
まあ、2ちゃんで、親がどうの言ってるよりはマシじゃね？
自業自得のこともあるのに、親に責任回避だもんな・・・
967:優しい名無しさん
09/01/06 10:21:34 B7L1Cxwr
>>965
セフレまで飛躍したくないけど
嫌われてもかまわない友人ができる場っていうのはないもんね
でもセフレだと嫌われてもかまわないと思えるのに
友人だと嫌われたくないと思ってしまうんだろう
968:優しい名無しさん
09/01/06 11:33:49 +uDo0xTC
自分はセフレと別れたよ。人の紹介で恋人できそうなんだけど、一緒にいるの辛い。早く家に帰りたいってばかり思う。相手にも失礼だけど。
969:優しい名無しさん
09/01/06 19:47:59 aFrt3lRS
>>966
962だけど俺の事？
小学生の頃から自殺を考えて、今何とか毎日生きる事を色々模索してる
産んでくれた時点で感謝すべきなんだろうけれど、流石に今は全て親の責任だとは思わないよ
そういう君は回避に至る原因のほとんどが自業自得だったの？
970:優しい名無しさん
09/01/06 19:50:24 aDC2wD6L
100%親のせいとは言わないけど、メンヘラの親って大抵どこか変でしょ。
971:優しい名無しさん
09/01/06 19:52:45 P6CQ75PV
くだらん議論になりそうだな・・・
それよりこれから、どうするかだろうよ。
アボンしたいってのも選択肢だろうけど、とりあえず生きたいから
もがいてるんだろ？
972:優しい名無しさん
09/01/06 19:54:01 aDC2wD6L
別にくだらないとは思わないけど？
973:優しい名無しさん
09/01/06 20:01:04 aFrt3lRS
親には親の人格があるから自分としてはどうでもいい
974:優しい名無しさん
09/01/06 20:46:43 DTfJLz3T
当たり前のようにセフレセフレって…
こちとら風俗すらハードル高いってのに
都合のいいことだけは回避しないのな
975:優しい名無しさん
09/01/06 20:51:31 aFrt3lRS
軽度と重度とあるからでしょうね。
自分は恋人はいないけれど、友人はいるし、契約社員で3年目。
回避しない事から始めるのはいい事だと思うよ。
人間は自分と真逆の要素にはよりつかないだろうから、
セフレ持ちはお互いそういう性質なんだと思うよ。
性病リスク高そうだけどなｗ
とりあえず自分は身体的にもそっちは無理なんで運動してる。
976:優しい名無しさん
09/01/06 20:59:42 BDaIKh2Y
俺は回避性に加えて極度のシャイだからセフレなんて・・・ｗ
彼女すらできたことないしな～
977:優しい名無しさん
09/01/06 23:35:10 SH25JNPV
私も彼氏すらできたことないや。もうすぐ２０代後半突入だというのに…
女子校出身だし以前は「出会いが増えて男性に慣れればそのうち
なんとかなるかな」とか思ってたけど、よく考えたら友達だってここ数年
新しくはできてないし、この人格障害？傾向？じゃ一生無理だろうなと
いい加減悟り始めた
完璧人間嫌いならいいけど、根本的には寂しがりやというか本当に
理解し合える人が欲しいと思ってるから、人との関係築くのを
回避してしまう性格がつらいんだよね…それでも古くからの友達は
いるだけ救いだけど、彼女らにも嫌われるんじゃと最近不安になってしまい
悩み相談とか本音が言いづらくなってきた。連絡も前より取らなくなったり
回避がひどくなって旧友なくしてしまった人っている？
978:優しい名無しさん
09/01/06 23:54:14 N4IbbGE9
また、恋人の居ない愚痴大会かよ・・・
979:優しい名無しさん
09/01/07 00:02:57 zMHZtK8M
私も今年30になりますが彼氏いたことありません
友達もほとんどいないんですが人嫌いではなくみしろ寂しがりです
仕事面では責任ある仕事を避ける傾向があります
数少ない友人には自分からも連絡します
回避といっても回避で働けないから生活保護くれ!とはなりたくないです
私と話していると相手が浮かない顔してるような気がします
別に露骨に嫌な態度はされないのですが明るい人でも私と話とテンション低めに見えます
普通にしてるつもりですがやはり暗いオーラがでているのですかね
980:優しい名無しさん
09/01/07 00:06:37 ssyiK70u
そして
「回避だけど彼氏（彼女）いるよ」レスがついてまた荒れるんだね。
> 好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
診断基準にこう書かれてる、つまり逆に言えば
好かれていると確信できる中でなら関係を持つ事ができるわけで。
981:優しい名無しさん
09/01/07 00:23:01 ikQuv2jL
出会い系でセフレ作るより、普通に会社行ってて、友人も居る方が
よっぽど回避か？と言いたくなる。
結局人によって違うんだろう・・・
982:優しい名無しさん
09/01/07 00:45:21 Ueu4lsdP
>>854
亀レスですが、あなたの書き込みがまさに自分のことで驚きました。
今の自分ではもうどうしようもないから医者に行ったても
結局本当に言いたかったことを知られるのが怖くて
言えずじまいで医者通いを辞めた。
仕事のことでも今の現状に毎日１人泣いてばかりだけど
自分が物を言うに値しない気がして周囲に相談できず、
状況変わらずで虚しさだけが募るばかり。
自分からアクション起こさないと何も改善しない。
それは重々承知だけど自分ごときに人を巻き込む事態が信じられない。
もうこのままでいいや・・・とか
いっそのこと会社辞めて死んでしまえばいいとか、
本当にいつも逃げて自分から目を背けてばかりいる。
私はどうしたらいいんだろう。
983:優しい名無しさん
09/01/07 01:06:10 UGNw0Obq
>>982
自分も周りの人に相談できない人間。
自分の気持ちに嘘をついて取り繕って周りに合わせることで
自分を守って来たせいで、自己主張のやり方がわからないまま
大人になっちゃった。なめられて相手の気持ちを満足させるために
利用されるか無視されるかのどちらか。自発的に何かやって
失敗するのは怖いし他人に迷惑かけるような気がして、いつも
行動を抑制しちゃう。
984:優しい名無しさん
09/01/07 10:39:06 pIfPYHfE
>>983
自分で書いたんじゃないかってくらい、同意だ・・・
985:優しい名無しさん
09/01/07 11:21:03 mk7rYd+B
>>983
>自己主張のやり方がわからないまま
これは同意だなあ。
生活のあらゆる面で自己主張が苦手だよ。
他人から見た自分というのが気になって、好きなものを
買ったりやりたいファッションができなかったりする。
俺がこんな風にしていいの？という感じで。
何をするにしても誰かの後押しがないと不安になるので、
結局自分で確信を持てる範囲で無難な選択をする。
こんなんだから当然恋人なんて出来るわけがない。
自分が好きな人を選ぶというよりも、他人からみて
自分にお似合いかとかそんなことばかりいつも気に
してしまうので、そういう不純な態度が見抜かれてしまうんだろうな。
もっともそういう機会はほとんどないけど。
人を好きになるというより、他人が好きな人を好きになるという感じだ。
986:優しい名無しさん
09/01/07 12:29:59 UWutf4zM
親離れしなさい。
…って書こうと思ったけど、「こんな風にしてもいいの？」の先には
「こんなファッションしてpgrされたら恥ずかしい」っていうのがあるわけで
ある意味みんなプライドが高すぎるのは否定しないよね。
987:優しい名無しさん
09/01/07 12:53:46 4RHei9XJ
意味がわからん・・・
988:優しい名無しさん
09/01/07 14:51:39 CoKL1vwS
>>986
親離れってどういうこと？
あと自信がなくて好きなことできないのとプライドが高いって間逆じゃない？
989:優しい名無しさん
09/01/07 17:25:43 UWutf4zM
>>988
親離れしなさいというのは、いつも誰か（親とか友達とか先生）に背中を押してもらわないと
何もできないという状況を打破するため。
>自信がなくて好きなことできないのとプライドが高いって間逆じゃない？
いや、違う。失敗してもいいや、って思えたら何でもできるじゃん。
好きなファッションして「ﾌﾟ、お前どうしちゃったの？ｗ」って周りから
言われたら怖いからできないんでしょ。
恥ずかしい思いをしたくないからできないんだよね？
嫌われてもいいや、って思ったら友達になりたい人にどんどん声をかけたり
誘ったりできるよね。
「失敗を恐れる」のは失敗したら恥ずかしいから。
どうして恥ずかしいかっていうと、プライドが高いからでしょ。
それ意外に理由なんてある？
990:優しい名無しさん
09/01/07 17:35:48 eNZRkp1A
強烈に失敗体験を学習しちゃってるのもあると思う
長年の無意識の刷り込みみたいな
５回挑戦して５回とも失敗した＝何しても必ず失敗するって思い込み
絶対失敗する って自分で信じ込んでしまってる
抜け出したいなら成功体験？を学習するためにやっぱり痛い怖い思いもしないとね・・・
991:優しい名無しさん
09/01/07 18:52:27 CoKL1vwS
>>989
>親離れしなさいというのは、いつも誰か（親とか友達とか先生）に背中を押してもらわないと
>何もできないという状況を打破するため。
親離れの親って実の親を指してわけじゃなくて、
後押ししてくれる人全般のことを言ってるんだよね？
だとしたら、本末転倒じゃないか？
>どうして恥ずかしいかっていうと、プライドが高いからでしょ。
解釈は良く分かったけど、プライドという言葉の意味は誤解してるみたいだね。
992:優しい名無しさん
09/01/07 19:05:14 gXaUWgl0
わざわざ、よくわからん屁理屈を解読しようなんて暇人だなｗ
まあ、989は日本語も不自由なくせに、説教なんてするなってことだな。
993:優しい名無しさん
09/01/07 19:16:30 UWutf4zM
>>991
意地悪な人だなぁ
解釈を理解してくれたなら、プライドの代わりに何て言えばいいか教えて？
994:優しい名無しさん
09/01/07 19:22:09 K5QVBm/z
どうでもいい話が、終了した所で埋めちまおう
995:優しい名無しさん
09/01/07 19:22:49 K5QVBm/z
回
996:優しい名無しさん
09/01/07 19:23:18 K5QVBm/z
避
997:優しい名無しさん
09/01/07 19:26:20 UWutf4zM
プライドが高いってよく言うよね？
意味は分かるよね？
プライドが高いって認めるのが嫌だから「どうでもいい話」と言いたいのかな？
998:優しい名無しさん
09/01/07 19:27:52 UWutf4zM
次スレも立ってないのに何を急いでいるの？
999:優しい名無しさん
09/01/07 19:29:33 xT2NGtAU
次スレよろ
1000:優しい名無しさん
09/01/07 19:29:58 xT2NGtAU
1000だったら、回避完治
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。