08/11/01 02:38:34 ZFBHuwVt
シロップ16gは定番
351:優しい名無しさん
08/11/01 04:44:08 bEoIFW6x
スピッツとか。
あとは70年代フォークとか…ばばくさくてｽﾏｿ
最近の音楽はどーもわずらわしい雑音に感じて苦手。
（好きな人はすみません）
352:優しい名無しさん
08/11/01 21:40:34 U3Ir/LnK
もうね睡眠薬中毒になってもいいから眠り続けたい。薬どっさりもらってね。そしたら生活費も医療費以外は押さえられるし。
内臓弱って死んじゃえ自分。やっと楽になるぞ。
353:優しい名無しさん
08/11/01 22:58:57 PKElh2Lg
>>352
同じ事考えてるよ、何も考えたくないから眠り続けたい
肝臓の数値が少しやばくなってきてるからこのまま悪化させて死にたい
354:優しい名無しさん
08/11/02 09:29:35 oOlFaZVn
＞348
346です。
多分それは無いと思います。
デイケアについて医師と話してた時も医師が「うちは統合失調症の患者さんが多いから、もしかして合わないと感じるかもしれないけれど‥」
なんて言っていましたし。
あと以前に自分の病名を聞いた時も「神経症、対人恐怖症」と言われました。
それに何より親しい友人のお姉さんがトウシツで話しをしたことがあるのだけど、
身をもってトウシツの人とは全然違うなぁ…と感じたので。
トウシツの初期や陰性の人はむしろ鬱病と似ているみたいです。
355:優しい名無しさん
08/11/02 12:15:08 uNCVnN8A
どこもデイケアなんて、糖質だらけだよ。
糖質＆鬱以外お断りの所もあるし。
自分も見学してけど、場違いな感じがかなりした。
356:優しい名無しさん
08/11/02 16:01:16 QRs/oEmt
デイケアに行かれていない方は、どうやって社会との接点を保っていますか？
また、長期引きこもり状態から社会復帰に成功された人はいますか？
357:優しい名無しさん
08/11/02 16:57:19 Mi9EP3vO
10年近い半ヒキ状態からムリヤリ社会復帰しました。
といっても調子いい時期は1ヶ月とか2ヶ月とか長くて半年とかバイトしましたが。
最初は散歩、その次は日雇い、その次は3ヶ月とかの短期バイト
そして次は半年、その次はやっと正社員の面接で研修からってことで
まだ採用ではありませんが研修受けてます。
どうしてもやりたい職種が見つかったというのも大きいです。
ただ、復帰とはいっても、人を避けてしまうところはなかなか治りません。
怖くないからって自分に言い聞かせて
少しずつ必要最低限の会話をするように心がけてます。
358:優しい名無しさん
08/11/02 17:27:16 QRs/oEmt
>>357
レスありがとうございます。
段階的に仕事の期間を長くしていく方法は参考になりました。
問題なのは、仕事の内容もありますが、それよりも対人関係の
部分が大きそうですね。
359:優しい名無しさん
08/11/02 17:47:37 Mi9EP3vO
>>358
どういたしまして。
少し書き忘れていましたが
だいたい散歩の段階から今に至るまで
2年半ほどかかってます。
急に復帰をと思っても無理なので、急がば回れの思いで時間かけました。
精神科にかかってた時期もありますが今は通わなくても大丈夫な状態です。
対人緊張はなかなか治まりませんけど
少しずつ慣れていくしかありませんよね～。
360:優しい名無しさん
08/11/02 17:59:20 QRs/oEmt
>>359
私も我慢できるレベルですが対人緊張は常にあります。
ただ、これは生まれつきの性格による所が大きいし、
これに捕われてるといつまで経っても何もできなそうなので、
腹をくくって外での生活に徐々に慣れていくしかないのかも
しれませんね。
引きこもってる方がずっと楽だけど、一応寿命までは生きたいと
思っているので、そうなるといつまでも親に甘えているわけにも
いきません。自活できるかどうかは、私にとって大きなハードル
です。
361:優しい名無しさん
08/11/07 07:38:20 hiCwhr0h
保守
362:優しい名無しさん
08/11/08 06:18:16 sLTpb0Fc
俺323と症状が似てるんですがコレって回避性人格障害になるんですか？悩んでるのでお願いします。
363:優しい名無しさん
08/11/08 15:07:59 zZ+5LI33
>>362
診断して欲しいなら医者に聞くこと
364:優しい名無しさん
08/11/08 23:09:01 mlMDUQEj
精神科へ行けばいいのでしょうか？ 適当に薬を出されて根本的な原因の性格の歪みには対応してくれないような気がしてしまいます。
365:優しい名無しさん
08/11/08 23:36:15 Uh0TI093
全くそのとおりです。
でも、人格の障害なのか、それとも別の病気か何かなのか
それともただの思い過ごしなのかそれを知る事で
自分なりの対処法を考えられます。
それにもし回避だとしたら二次障害なんかも出てる可能性もあります。
そういう意味で医者も有効。
366:優しい名無しさん
08/11/10 16:39:24 Ah6ngKI8
漏れは3年ほど医者通ってるけど薬処方するだけでこの件について一回だけ勇気出して話したんだが相手にもしてくれなかった。
んー？君は違うよ緊張が高いだけでしょって。そっけない返事が拒否されてるみたいでトラウマになった。もう怖くて切り出せない。。
医者がよくないのかな？
367:優しい名無しさん
08/11/10 19:07:28 m8jNtqnu
>>366
回避じゃないって事は努力で何とかなりますよって事じゃないかな
その努力が辛いんだけど薬で治るものじゃないし、回避でも違ってもやることは一緒だから
否定というより、大丈夫ですよって肯定してもらったと思えば楽じゃない
見当違いのこと言ってたらごめんなさい
考え方から変えていこうと思ってプラス思考で考えてみたんだ
368:優しい名無しさん
08/11/11 15:01:50 ydPko0DX
>>367
366ですが励ましてくれたようなレスどうも。たしかに薬で根本的に治るもんじゃないですしね。
行動変えてく努力すれば人格も変わってくれるかな。
369:優しい名無しさん
08/11/12 14:31:43 k0LGMAh+
皆さんに質問です
私は日常生活ではそんなことないのに
仕事となると、先輩に仕事を教えてもらう時に「きちんと覚えよう」ではなく
「失礼のないように先輩に接しないと」とばかり意識してしまって
教えてもらったことが全く頭に入ってません
これも回避のせいなんでしょうか？
皆さんはこういうことありますか？
370:優しい名無しさん
08/11/12 15:11:26 2R9K9uY5
回避との関係はどうかわからないけど、その経験はありすぎて困る
371:優しい名無しさん
08/11/12 16:06:37 N+U5xvXm
>>369
回避というよりは、SADの症状だよね。
372:優しい名無しさん
08/11/13 01:36:58 sjvCByqH
不安性人格障害と診断された者です。
確かに不安は強いです。そして物凄く生き辛さを感じています。
中学のときにいじめに合っていましたが不登校(になりたかったが)にならず…むしろ皆勤賞で卒業しました。
高校は精勤賞そして今は医療従事者を目指し学校に通っています。
友人は学内に普通にいるし今まで友人がいなくて困ったということもなくすぐ場に馴染めます。
しかし振り返ってみると高校を選ぶ時点から妥協ばかりの人生でした。そのツケが今回ってきています。
考えることを逃げてきた結果なのだと思います。
今週末には命を絶とうと思います。
みなさんはどうかお元気で…。
373:優しい名無しさん
08/11/13 01:58:45 MSkvRyBT
>>372
まわりから見れば気づかないことが多いですよね。
自尊心の無さからのプライドで余計まわりに気付かれないよう
振舞ってきたのでしょうから。無理をしてきた期間が長いほど
普通で問題なかったのに急にどうしてって逆に理解されるのもなかなか
難しいですしね。 溜まったものが大きいほど溢れて気付いたときは辛いですね。
374:優しい名無しさん
08/11/13 02:14:14 sjvCByqH
>>373
周りからは普通の人むしろ世渡り上手と見られているようです。
感情はほとんど顔や態度に表れませんね…。
自然にやってきたと思っていたことが全て回避だったと思うともう訳が分からなくなりますよね。
中学の時からあった生きづらさが少し解明されただけ思い残すことは減りました。
375:優しい名無しさん
08/11/13 02:37:10 /fopj/Ya
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.sadweb.biz)
376:優しい名無しさん
08/11/13 14:20:29 WzU0tbPI
>>372
死ぬのはいつでもできるからもう少し先に延ばせないかな
今まで頑張ってきたんだからしばらく休んでみたら？
休学なり退学なり
それは怠けにはならないよ
377:優しい名無しさん
08/11/13 15:50:06 sjvCByqH
>>376
休むことに強い不安と恐怖を感じる…。
休むということから負の思考回路が巡っていってしまうんだよね。
薬じゃどうもならないしカウンセリングも１年やって頭打ちな感じ…。
１度病院を変えてみてから死を選ぶべきなのか…けどそんな気力は皆無。
辛すぎ…。
378:優しい名無しさん
08/11/13 15:53:58 Ikd3KjcI
>>372
>中学のときにいじめに合っていましたが不登校(になりたかったが)にならず…むしろ皆勤賞で卒業しました。
なんかわかるよ、そういう行動。ものすごく辛くても頑張っちゃう。
やっぱり根底には、不登校になって学校を休む＝悪い子＝親に嫌われる見捨てられる
みたいな恐怖があったんじゃないかな。その時は全然わからないんだけどさ。
「頑張る良い子でないと見捨てるよ」と脅しながら育てる親も悪意があるわけじゃない。
むしろ子供の為と思っているからタチが悪い。
379:優しい名無しさん
08/11/13 16:07:47 sjvCByqH
>>378
まったくその通りの思考回路…。
そこまでガンバったのにすべてが回避だと思い返すともう頭の中はパニック。
両親は我が子はみんなよい子に育ったと口癖のように言うけれど実はこんななんだよね…。
早く死んで楽になりたい。
380:優しい名無しさん
08/11/13 17:24:55 Ikd3KjcI
>>379
まだ両親の呪縛から解放されてないんだろうね。無理もないけど。
全てから逃げてしまっていた自分は弱い人間で価値がないと思ってない？
「立派な人間であるべき」という呪縛から一旦開放されてみようよ。
何もないと思われる自分に本当に価値がないかしばらく様子をみてもいいんじゃない？
きれい事で言ってるんじゃないよ。
自分はそうやって自分を見つめ直して、今まで思い描いていた理想像とは
全く別の価値観をみつけた。
と言っても、日常生活ががらりと変わるわけではないんだけど
気持ちの面では全然違っている。
381:優しい名無しさん
08/11/13 22:59:11 8pxZHoXk
「ひきこもり」と「回避性人格障害」
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
回避性人格障害にありがちなこと4【不安性】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
382:優しい名無しさん
08/11/14 07:59:29 KuVTan/t
>>380
うん…。
私自身ほんと価値のない人間だと思う。その上に逃げてしまうなんて…。と思ってしまう。
様子見でいいんですかね？
生きてる価値あるのかな？
生きるならもう無理はしたくない…。
ありのままでいたいや。
今はありのままだと死にたいのかもって思ってしまいます。
383:優しい名無しさん
08/11/14 08:37:28 16ONcBjj
岸部シローさんのblogのコメントに良いこと書いてあった
384:優しい名無しさん
08/11/14 09:24:54 A8DgUQZd
>>382
うん、様子みていいんだよ。
自分も肩書きとかを全部取り去ったら何の価値もない人間だと思ってた。
でも一人で色々考えたり、「何もない自分」として人と接しているうちに
考え方が変わったよ。時間はかかるかもしれないけどね。
385:優しい名無しさん
08/11/14 09:37:26 qkDccGdG
肩書き？
社会的地位があるってことか？
386:優しい名無しさん
08/11/14 10:51:47 A8DgUQZd
>>385
どこの学校を出たとか、親の職業とか、家柄とか、どこ出身とか。
そういう全てのもの。
387:優しい名無しさん
08/11/14 11:03:26 7HrOYUFc
学歴はともかく、他のは自分の価値と関係ないじゃん・・・
学生じゃないなら、どこどこの会社で役職就いてるとか
そういうのを言うんじゃないか？
388:優しい名無しさん
08/11/14 11:08:51 C9cGCmuA
どーでも良いけど、今は肩書きの定義を語るところじゃないでしょ。
>>384が言ってる意味が分かればそれで良い。
389:優しい名無しさん
08/11/14 11:36:04 KuVTan/t
>>384
様子見しても変わらない変われないんじゃないかって恐怖はありますね…。
やはり時間掛かりますよね…。
日曜日まで生きるか死ぬか考えます。
ありがとうございました。
390:優しい名無しさん
08/11/14 11:57:28 KqN6l7cg
どーでもいいけど、チャット状態でネガな馴れ合い止めろよ・・・
391:優しい名無しさん
08/11/14 23:17:22 M15UFOjh
回避性人格障害の項目に全て当て嵌まったのでこのスレを覗いてみました
自覚はない…というより、自覚したくないという気持ちがある
精神病院に行った方がいいのかな
行っても何の解決にもならなさそうだけど
392:優しい名無しさん
08/11/14 23:46:28 Tbhc+6e2
ヤバイ私この病気かもしれない…
小学生の頃死ぬこと考えすぎて「世界が終わる！」て夜中叫んだり
習い事でドア開けるの怖くて(中で自分の悪口言ってるんじゃないか・先生は自分のこと嫌いなんじゃないかと思って)逃げ出したり
とか色々で今もそういう傾向がある…
まずなんか世の中が怖い
交通事故で死ぬんじゃないか
付き合って妊娠したらどうしよう
殺されるんじゃないか
とか色々考えて行動起こせない
ただの性格だと思ってたけどこれってこの病気なのかな？
それとどうやったら治る？？
長文すいません
393:優しい名無しさん
08/11/14 23:51:30 fwE4/h0S
なんかちょっと違う気がする・・・
394:優しい名無しさん
08/11/14 23:55:19 Tbhc+6e2
>>393
ありがとうございますm(._.)m
性格ですかね…？
395:優しい名無しさん
08/11/14 23:58:41 fwE4/h0S
いや、かなり病的ではあるけど・・・
回避って言えば回避だけど、、社会不安障害とかなんじゃない？
396:優しい名無しさん
08/11/15 00:02:38 Py+vg7RD
>>395
病的…(；ω；｀)
詳しい方本当にどうもありがとうです
ではスレ消費失礼しました
もう少し調べてみます…
397:優しい名無しさん
08/11/15 00:05:13 0sM56cUg
いや、ただの個人的な印象です。
日常生活に支障あるなら、医師の診断受けた方がいいです。
398:優しい名無しさん
08/11/15 00:11:46 ndKeB82R
>>392
程度にもよりますが、あなたが書いているような感覚は
「世界没落体験」といって統合失調症に典型的な症状です
早めに受診するのが良いでしょう
399:優しい名無しさん
08/11/15 00:50:31 Py+vg7RD
>>398
「統合失調」で調べて「世界没落」の記事見たけど書いてあること凄い分かる
ていうかそれが普通かと思ってたし…
私病気だったの？！今凄い混乱してるかも(´；ω；｀)
しかし小学生の時あんな状態の自分を放っておいた親が精神科とか連れていってくれるのかな…。。
…ではいい加減スレチでゴメンなさい
答えてくれた人本当ありがとう！
400:優しい名無しさん
08/11/15 00:55:31 ndKeB82R
>>399
過度の不安神経症の可能性もあるから焦らずに・・・
でも、診察受けるにこしたことはないと思う
401:優しい名無しさん
08/11/15 09:49:40 S2W5PtDn
>>399
>「世界が終わる！」て夜中叫んだり
これは子供の頃の話なんですよね。
素人意見だけど話を聞いた限りでは、神経症なんじゃないかな？と思った。
統合失調症ではない気がする。
でも自分も、一度診察を受けてみるといいと思うよ。
402:優しい名無しさん
08/11/15 10:51:11 OXr0Zjvp
>>401
それ、ノストラダムスの例の予言じゃないの？
俺もガキの頃騒いでたよ、病気というよりアホなだけ・・・
403:優しい名無しさん
08/11/15 22:23:55 GPjk0MFn
不安神経症と診断されたことがあるけど実は回避性人格障害なのかな？
パニック発作はおきたので、人格障害だけではないのだろうけど
自分の評価が滅茶苦茶気になる
会議中に大事な話をしている時に自分の方を見られてないと「蚊帳の外」
になっている気がするし（常に見られていないと不安）、自分の行動の
直後に笑い声が聞こえると、何で笑い声が聞こえたのかは分からないが
ものすごい不安になる
自分の評価が低いという確証もないが、低くないという確証が無いから
気になることが起きると胃がきりきり痛む・・・
404:優しい名無しさん
08/11/16 10:38:48 2+h/K2XM
うーん、医者じゃありませんけど思い切り不安神経症かと。
回避はそんなにあれこれ気にしたり心配したりしません。
常に見られてないと不安な気持ちというのもよくわかりません。
逆に、見られてるんじゃないかと不安で
頼むから見ないでーーとか思うしそういう場所からは逃げ出したくなる。
405:優しい名無しさん
08/11/16 11:19:56 dOh4N6jO
つか、不安神経症なんて病名あるの今？
パニック障害のことだぞ・・・
ＳＡＤだろ。
406:優しい名無しさん
08/11/19 23:28:23 vUkiJcTM
サイトで調べてみたりして、自分はこの病気なのではないかと思っています。
診断項目にもほぼ当てはまりますが、現在鬱と診断されています。
自分からこの病気ではないかと医師に伝えてみるべきでしょうか。
ですが、甘えだと否定されるのではないかと怖いです。
助言お願いします。
407:優しい名無しさん
08/11/19 23:47:48 fyKZoUo+
相手のが一枚も二枚も上手なんだからそういう質問してもかわされるよ
君がよっぽど尋問になれてるとかじゃ無い限り
408:優しい名無しさん
08/11/20 13:22:05 HSImMZa+
>>406
医者の方も回避を含む非定型うつと診断してるんじゃないの？
一定期間経過を見ずに症状から診断名をはっきりさせるのは難しいし
仮に回避が最もあてはまっていたとしても治療法が変わるわけじゃないから
とりあえず医者の方針に従っとけばいいのではないかな
409:優しい名無しさん
08/11/20 13:33:36 f+ebWsis
>>406
普通に質問して見ればいいじゃない。
どうなんでしょうか？、みたいに。
ただ、回避と鬱が同居してるなんて、珍しくもないだろうけど・・・
410:優しい名無しさん
08/11/21 12:47:49 PWHEDUQO
医者なんて甘ったれや弱者を生かさず殺さず、
それを生業にしてるんだから堂々と聞けばいいじゃない。
最近はドクハラだなんだとうるさいから、露骨に
患者をしかったりするような医者は少なくなってきてると思う。
良いのか悪いのか知らないが。
411:優しい名無しさん
08/11/21 13:02:53 HSao7a7S
べつに、回避と診断されても、特別に薬がわるわけじゃない。
412:優しい名無しさん
08/11/21 13:41:47 mPpXkn1d
自分も精神科行ってた時、単に鬱って診断だったわ
性格の問題かもしれないねって言われた
親に人格障害かもしれないって打ち明けたいけど、言えない
でも他に誰にも相談できる人いないし…
みんなはどうしてる？親とか知ってる？
打ち明けたところで何も変わらないし、甘えだろうけどさ…
一人で悩んでるのも辛い。せめて理解してほしいとか思ってしまう
ああ…ゼミが鬱だ。ゼミ行くまで＆ゼミの間ずっと心臓バクバクしてて
ジェットコースター乗る前みたいに落ち着かない(´A`)息も苦しい。
413:優しい名無しさん
08/11/21 13:44:23 N2ZqbfI9
ゼミが鬱とかいってたら就職してもすぐやめるぞ
就職したら毎日がゼミみたいもんだからな
414:優しい名無しさん
08/11/21 17:04:23 6wQ1GNT4
回復パターンとかあるの？
想像できないんだが
415:優しい名無しさん
08/11/22 00:48:58 ectnU0fX
>>414
回復パターンっていうか
自分なりに生活に支障ないようにすることはできた。
特に特別な何かをしたわけじゃないけど。
ただひたすら逃げないようにしようって思って行動するようにしただけ。
言葉でいうと簡単な事なんだけどね。
416:優しい名無しさん
08/11/22 01:04:42 TN2WdoGw
>>413
そうだよね…。
っていうか４年なのに就活してない。
社会不適合過ぎて涙が出てくるわ…。
417:優しい名無しさん
08/11/22 01:22:56 FGPA877W
>>414
回復というよりは、現状維持か人間的に成長するという感じになるんじゃないの？
普通に働けてた人がうつ病でダウン、みたいな話とは次元が違いすぎる。
そもそも人生始まってもいないまま終了しそうだし…
高齢になるにつれてどんどんきつくなるわ
418:優しい名無しさん
08/11/22 02:09:23 Okm9VJMF
>>416
来年どうするの？
そのまま卒業しちゃうと人生詰むよ。俺みたいに。
419:優しい名無しさん
08/11/22 08:29:34 dy+RDxiu
親に回避だと説明したくても詳しい知識が無いので説明できない。
皆はどこで調べたの？
420:優しい名無しさん
08/11/22 09:10:17 VQZRssj3
>>419
ネットで調べるとか
医者に聞くとか？
本を読むとか
421:優しい名無しさん
08/11/22 10:28:37 04GLxKbj
引きこもりに都合のいい病名をつけても何も変わらないぞ
現実と闘わなきゃ
422:優しい名無しさん
08/11/22 10:50:13 ectnU0fX
親に回避説明したってしょーがなくない？
いや、別に説明するのは自由だけどさ。
だからどーしたってなるのがオチ。
自分で回避だとわかってればあとはそこからどのようにして社会に適応していくか
それが課題だと思う。
423:優しい名無しさん
08/11/22 14:59:47 FqaOO9kr
2003年、全日制の高校に入学し、野球好きなんで1年のときに野球部に入りましたが、当然の如く声出しは強制
でも回避なんで、人前で大声なんか絶対出せなく、部員、コーチ、監督と、ほぼ全員DQNで、味方は誰ひとりおらず
3日間練習に出ただけで辞め、その後はDQN部員たちに校内で見かけられたら必ず小馬鹿にされました
それで、周りの人間にも笑われるようになって不登校に・・・
でも、親がうるさくて毎朝車で学校まで送られ、で、俺が校内へ入ったのを確かめて親は帰ります
そのあと俺は校内にいるすべての人間の目を忍んで脱出し、あとは7時間ほど駅とか道端でボーッと過ごします
下校時間の少し前に電車に乗ります（帰り際の生徒と鉢合わせにならないため）
まさに戦いでした、あのときは・・・
そんなのを3年まで我慢し続けましたが、そのうち単位の超不足が親に当然バレ、
このままでは留年なんで、これを機に3年途中から通信制に転校しました
週1回の登校、あとは自宅学習ですが、前の学校でかなりの人間恐怖に陥ったため、授業になかなか出れず・・・
でも2年後の今年3月、高校を5年かけて、こんな自分でも卒業できました
現在21歳、まだ回避の傾向は十分に残っていますが、一時よりだいぶマシになりました
今は大学を目指し浪人中ですが、もう一浪しそうな感じで、つくづく親不孝な息子だなと思います・・・
あと、姉は男をとっかえひっかえしてますが、俺は今まで彼女ゼロ、女友達ゼロ、男の連れも1人しかいません
しかも、芯のない付き合い＝上辺＝素を見せれない、気を使いすぎて呼び捨てにもできず、会話も弾まない
友達というか、一般の方で言う、ちょっとした知り合いレベルです
ただ、姉とか姉の友達などに「その顔で彼女いないの？」とか、そういうふうなのをよく言われます
それは自分でも唯一自信がありますが、何せ160ほどの身長と、こんな性格で、全体的な自信がないんです
外歩くと「チビだなｗ」とか思われるのがものすごく嫌、見下されて嫌な気持ちになるのが苦しいです
誰もが自分のことを馬鹿にしてそうな気持ちになります
今年から受験生ですが、以前も休日は基本引きこもりです
バイトも怖くてできないから家事手伝いで食べさせてもらってる感じです
メンクリも行けない、外に出るの怖い・・・
こんな自分はどうすればいいのでしょうか？
424:優しい名無しさん
08/11/22 17:04:07 OFW1Bub9
>>423
まずコンビニとかでバイトしたほうがいいと思うよ
大学は基本リア充な奴じゃないとつまらないって言うか行く意味ないぞ
就職して会社入ってもリア充じゃない奴は嫌われるしそういう人がはじかれてニートになる
君みたい人は大学行くよりコンピューターの学校とかそういう職業に直結する勉強したほういいとおもうよ
何も考えないで大学ったら最悪就職できないでニートになるぞ
大学行って自分を変えようという気持ちが有るならいいと思うけど
425:優しい名無しさん
08/11/22 17:26:13 ectnU0fX
>>423
>>424に同意かな。
例えば自分の事を全く知らない世界（大学なり違う町に行くなり）で
今までの自分にサヨナラしてぱーっと変えられるならそうしたらいいと思うけど
たぶんその様子じゃ無理そうだし。
何かしたい事をまず見つけてみて、それをするためには何が必要なのかを考えてみたら？
人の為に生きるんじゃなくて自分の為の人生なんで
自分のこれからを考えないともったいないです。
426:優しい名無しさん
08/11/22 23:11:03 PbFKVoNu
ここは若者だけですか?
俺いつのまにやらオッサン++だけど歳とると本当悲惨だよ。
年齢なりのとりあえずの表面的なコミュニケーション能力は身に付けても
ともかく頼れるものをわざわざ片っ端から捨てていくので始末が悪く本当に何も残らない。
最後には自分の気力さえも捨ててしまう。なぜかというとそうしないでは自分も保てないから。
こうなると仕事どころか知人さえ維持でず生きていくのはかなり厳しいよ。
若いうちなら無理せずともじっくり考えて社会資源を有効に利用して
それなりに社会と折り合いを付けて環境を合わせる事もできるらしい。
無理して自分を合わせなくとも環境を選択したりできるという事のようだ。
俺みたいになるなよ。犬死だぞ。じゃな。
427:優しい名無しさん
08/11/23 00:07:53 XIRPBoPD
>>416
とりあえずバイトしようかと思ってるくらいでビジョンが見えない…
バイトだってどうせ長く続かないだろうしなぁ…どうしよう(´A｀)
428:優しい名無しさん
08/11/23 00:10:35 mx3Sk7aZ
このパーソナリティの奴に絶対に必要なのはもっとも苦手とするところでもある
本当に心を許せる友人だ。または恋人。何より一番いいのは家族＝伴侶だ。
別に大勢必要ではない。独りでも構わない。これさえあれば少々辛くて
何とか生きていける。これがこのパーソナリティの特徴だ。
特に気質的にこのパーソナリティを持っている奴は無理に病気と思って治すよりも
自分にとって大事な人を見つける事が一番重要だ。
若い奴でまだ心を許せるまたは大事な親兄弟が居る奴はこれが難しいのも確か。
しかしいざその存在が無くなったらこの存在を探し出す事は地獄のように難しい。
今のうちにどんな手を使ってもあらゆる援助や社会資源を使ってもそんな人を捜せ。
それが同じ回避性障害の人でもいい。とにかく必死に探すんだ。そして最後まで守れ。
これさえ有れば回避性障害など病気でも障害でもなんでもない。
少々怖がりで弱い面もあるかもしれんが真面目で立派な社会人として受け入れられるはずだ。
大事な人を守るのは得意中の得意なんだから。
お前等ならきっと見つかるよ。
長文失礼。もう暫くこないよ。
429:優しい名無しさん
08/11/23 00:24:17 L5BW+iBb
> 本当に心を許せる友人だ。または恋人。何より一番いいのは家族＝伴侶だ。
ひとりもいないや
430:優しい名無しさん
08/11/23 00:34:33 UKDm1hPv
彼女なんてできない、できたことないよ
ちょくちょくイケメンだとか言われるけど、回避性のせいでバカにされまいと思ってふてくされた感じに振舞う
だからとっつきにくい人間に思われて誰も寄ってこない
そう、友だち一人さえいないんだよ
431:優しい名無しさん
08/11/23 01:16:22 rsG5bet4
>>426
36歳ですよ。
確かに歳とっても回避のままだときついですね。
自分も去年あたりまではあなたのおっしゃるそのままの状態でした。
だいぶ今は適応できるようになってます。
どうしてかは原因はわかりません。
（ID変わってると思いますが）少し上にも書きましたが
ただ目の前の事から逃げないようにした、それだけです。
432:優しい名無しさん
08/11/23 06:45:07 NRMSEYZC
回避で対人が苦手な上キモいのに奇跡的に恋人が出来た
相手は専門学校生で忙しいし家が遠いから一月に一回ぐらいしか会わない
メールもしない
なのに会いたくないと思う自分って……orz
相手に申し訳ないと思う。
治さなきゃっていう焦りと社会に適合出来ない自分が大嫌いだ。
433:優しい名無しさん
08/11/23 09:52:30 mx3Sk7aZ
暫く来ないつもりだったがみんな辛そうなのが伝わってきたので
もう少しの覗かせてもらう事にした。
個人的には明日までの連休を独りでどう乗り切るべきか困っている。
うちに居ても無駄な電力消費するだけだし、休み明けてからやらねばならん
キツイ事があるのにこのままで抑鬱が出てできなくなるのは目に見えている。
かといってこれまで方々手を尽くして捜した社会資源はどれも駄目。
病院さえも休みだからどうにもならん。
恋人出来た奴、とにかく最後は踏ん張って関係を持続するんだ。
相手に申し訳ないと思う気持ちは大事に感じているという事。
ときどき電話してあげなよ。風邪ひいてないか訊くだけでもいいだろ。
36歳は一番大事なときだと思うよ。仲間や友人を見つけて社会にも出られる。
知人友人や恋人も居ない人、親兄弟は居るだろ? 大事にしながら自分の事も
少しずつ考えた方がいい。
訊くところによるとこのパーソナリティは男性の方が圧倒的に障害になりやすいようだな。
昔からずっあるものなので当然高齢者にもある。その性格上自助グループなども
少ないように思う。少なくとも俺は聴いた事無い。
文章まとまらんかった。すまんの。よかったら誰かうちに遊びに来ないか?
寂しいし。寝るトコちゃんと有るぞ。
434:優しい名無しさん
08/11/23 10:48:11 rsG5bet4
遊びに行きたいけど女だからやめとく～。
優しい人だというのがレスから伝わってきたよ。ありがとう。
435:優しい名無しさん
08/11/23 15:51:17 mx3Sk7aZ
んー、そうか。残念。
というわけで寂しい連休 (といっても個人的には関係ないが) を過ごしているよ。
万が一気が向いたら遊びに来てくれ。年齢性別は問わん。
女ならたぶんすぐ惚れるとおもうがかといって別になんもせんし。
ちとやりすぎた。ちょっと自嘲します。すまん。
436:優しい名無しさん
08/11/23 16:25:15 qfpWBVNI
遊びに行きたいなあ
ひまだ
437:優しい名無しさん
08/11/23 17:30:43 R37gQ2o5
みんなプライド高くない？
謙遜して腰低くおちゃらけものを演じていても
恥をかくのが嫌で恥をかく前に下手に出てるだけだったりする。
自分はもう何も失うものがないという位の人生どん底を経験したので
プライドを完全に捨てたよ。
そしたら人からどう思われてもいいや、と思えるようになった。
それ位のショックがないと自分を変える事はむずかしい。
438:優しい名無しさん
08/11/23 20:56:05 Mq9PCC8w
みんな連休で楽しんでるかと思うと辛い
一緒に遊べる人が欲しいよ
439:優しい名無しさん
08/11/24 00:53:04 CkTQgEX4
うちにこないか?
とりあえずみんなで飯つくって食おう。
それからお互い永年胸のうちに抱え込んでいるものを吐き出そうぜ。
よく知らない他人の苦しみを聞く余裕がないのもこのパーソナリティの
特徴だがそれでも誰かに吐き出せばかなり心が軽くなるぞ。
そして最後は温泉で暖まって眠るんだ。
ひょっとしたら仲間になれるかもしれないし。友人にだってなれるだろう。
これは所詮妄想だが、仮にお前等がどこにいて俺がどこに居るか
知っているとしたら本当にそうしたいと思っているよ。
俺は今のところ永遠の連休だ。
440:423
08/11/24 01:38:57 joVw/9We
>>424
コンビニのバイトですか・・・2度ほど面接受けたことありますが、いずれも落ちました
将来やりたいことは決まってるんです
そのために大学は行きたいんですが、そこでの過ごし方は正直楽観視しています・・・
なんとかなるだろの精神です
それほど、将来の夢に希望を持ってるので大学は行っておきたいです
>>425
同上です
>>439
失礼ですが、おいくつですか？
それと、生活費はどうしてるんでしょうか？
441:優しい名無しさん
08/11/24 02:08:49 hwSr0ydV
>>439はメンへラ？それとも健常者？
気になっただけで他意はないです。
442:優しい名無しさん
08/11/24 02:42:20 CkTQgEX4
通院していますよ。
APDおそらく気質的なもの。及びそれによる多くの不安障害。
年齢は…皆さんの倍くらい。またそれ以上。記憶は殆ど無いけどね。
生活費はいまのところ出費を抑え蓄えで凌いでいます。
10年くらいは外食など殆どしていません。スーパーの見切り品ですね。
パソコンは拾い物に昔使ってたOS。もう安くなった新品に買い換えたいです。
インターネット無しはとても耐えがたいですが携帯契約はありません。
ほぼ完全な孤独ですがこれでは生きる活力も気力も完全に消滅です。
今は必死に仲間を求めています。老若男女問いません。
もちろん一生の伴侶を得られることが一番の夢ですな。
自ら滅する事は特に考えませんがこのままではいずれ自然に
滅亡させられてしまう予感は相当強く感じています。
行政が案内している社会資源はすべて当たってみたけど現実は厳しい。
まだまだ諦めるつもりは無いが失望もある。
ともかく誰かと知り合いたいので当ても無く彷徨っているが今のままでは
何もおきやしない。それでもうちの中にはじっとして居られない。
でも怖がる必要は無い。多くのAPDは年齢を重ねるうちにいつのまにか
それなりの人と出会ってなんとか社会に溶け込んでいる。
自分の場合は最悪のひとつの例にすぎない。
443:優しい名無しさん
08/11/24 02:53:22 HDWCC70a
>>442
いつから引き込もってるんですか？
働かないの？
444:優しい名無しさん
08/11/24 11:08:14 J6t5BLCu
ここにいる
445:優しい名無しさん
08/11/24 11:08:59 J6t5BLCu
ここにいる方の中で、彼氏とか彼女さんいるかたいますか？
446:優しい名無しさん
08/11/24 11:42:36 +iol1oiT
>>445
旦那いますよ。
447:優しい名無しさん
08/11/24 12:05:28 Ov3aHcMs
いろいろと回避性人格障害者について調べてたら恐ろしく自分に当てはまりすぎて怖いんだけど
医者に行った方がいいのかな。
一応の話しを聞いてくれた人は君は普通だとか、彼女は病気じゃなくて性格とはいってるんだけど
なんだか不安でこうしてこのスレに書き込んでる
448:優しい名無しさん
08/11/24 12:12:48 gE06on4Q
日常生活に困ってないなら病院に行かなくてもいいんじゃない
相当困っているようなら病院へ行ったほうがいいかも
449:優しい名無しさん
08/11/24 12:16:55 Ov3aHcMs
>>448大学生だけど、サークルを辞めさせられて人間関係向かないって言われたんだわ。
でも医者行くとなにかしらの病気にさせられちゃうと思ってるから怖くて進まない
450:優しい名無しさん
08/11/24 12:17:27 J6t5BLCu
>446
ありがとうございます。
最近この病気を知ったのですが、大切なひとにとても当てはまっていて...
皆さんはパートナーにどのように接されたら心が休まるのかなと悩んでいます。
>447
こんにちわ。
いま、不安に思われているのですね。。
心配なら診療内科にいってみるのもよいかもしれませんね。
彼女さんからの言葉かけや行動で嬉しく思ったことって何かありますか？
451:優しい名無しさん
08/11/24 12:21:55 Ov3aHcMs
>>450どうもこんちわ
彼女から嬉しく思ったことって言われても・・・
一番うれしかったのはあんたはあんたなんだから周りが何を言おうそのままでいて欲しいって言われたことかな
452:優しい名無しさん
08/11/24 12:23:56 fMZCzHHY
>>445
ここにいる^^
>>447
当てはまるかどうかじゃなくて上の人も書いてるけど必要かどうかで判断したほうが良い
回避性の特徴は色々あるけど全く当てはまらない人の方が稀なわけで
453:優しい名無しさん
08/11/24 12:24:47 gE06on4Q
>>449
大学生なら学校のカウンセリングという手もあるかも
俺はどっちも行ってるよ
454:優しい名無しさん
08/11/24 12:28:28 Ov3aHcMs
>>452なるほどもうすこしこのスレ見てるかな
こういうのって大抵の人が事情として当てはまるものね
>>453カウンセリングってなんか怖い
455:優しい名無しさん
08/11/24 12:32:48 sHlv+w1m
>>449
ずっと無理して溜め込んで社会人になってから潰れるより早めに自分の問題点を把握しといた方がいいよ
医者に行って苦い思いをすることもあるかもしれないが若いから全然大丈夫
既出だが大学の保健管理なら敷居が低いしおまいみたいな悩み抱えたやつらがゴロゴロ来てるから一度行ってみ
456:優しい名無しさん
08/11/24 12:34:11 Ov3aHcMs
>>455大学の保健管理か頭にも浮かばなかった
ちょっと行ってみるかな
457:優しい名無しさん
08/11/24 12:35:57 gE06on4Q
今日人多いなあ
458:優しい名無しさん
08/11/24 13:17:07 +iol1oiT
>>450
うーん、否定さえされないでいられればそれで十分かな？
頑張って何かやろうとしてる自分を認めてくれれば。
なかなか上手くいかないこととかつい逃げ腰になっちゃうこととかあるんだけど
それでも頑張ってるんだからそこでできないからって否定されたりしたらへこむ。
459:優しい名無しさん
08/11/24 13:18:56 CkTQgEX4
>>443
引篭もっているつもりはないよ。儀礼的な付き合いはそれなりに出来るしね。
とはいえがけっぷちいる現状でのこれからは判らんが…。
年齢なりの蓄えは有るが底をつくまでにはなにか職をみつけないといかんね。
この年齢ではもし仕事が見つかったらしがみつくしかない。
しかし現状のまま職に就くのが無理なのも経験上判っている。
とにかく今は必死なんだがややエネルギーが落ちてきたかな?
この掲示板では現実には何も繋がらないのに書きまくってるし。
あと半年、少なくとも一月はテンションを維持しなければ。
さて、今日は何をしようか…。片っ端から人に声をかけてみるか。
逮捕されない程度に。
460:優しい名無しさん
08/11/24 13:41:31 CkTQgEX4
このパーソナリティは殆どの場合病気じゃないよ。
そもそも太古、日本人を構成してきた祖先達の多くは厳しい自然や社会を
このパーソナリティによって生き延びてきたと言う側面もある。
若い頃はいろいろ悩んで当たり前。友人や恋人が居る人はなおさら悩むわな。
それよりそんな人ができる気配すらない人、極端なケースが問題。
その時々の社会に全く適合できない人も居るって事。今も昔もこういう人は
ひっそりと世を去っていたのかもしれないし、昔ならこんな人を受け入れる
社会や風習が有ったようにも思えるが…。
若い人(40才程度以下)でとにかく今辛く、臆病で不安でたまらないという人は
抗不安薬の服用だけでなんとかなるかもしれないのでとにかく病院へ行こう。
特に不安発作が頻繁に起きる人は長期服用が必要になると思う。
あとは仲間や友人や恋人とよく話し合って助けてもらおう。
付き合い上の儀礼的な習慣をおろそかにしない事。
年賀状が来るなら必ず自分からも出す事。
内容に心を込めようとして潰れない事。出来合いのはがきでいい。
歳暮の類も全く同じ事だ。業者まかせでいい。
※これは全て自分ができなかった事なので。
461:優しい名無しさん
08/11/24 13:42:56 Gt+ml4RC
>>459
お仕事のブランクはどれぐらいですか？
あと職種が知りたいです
回避の人がどんな人生たどってるのかなあと
462:優しい名無しさん
08/11/24 13:46:45 Gt+ml4RC
>>460
薬に頼れるなら頼っておいた方がいいですね
自分もモノなんぞに甘えたくないと薬を拒んで来ていました
463:優しい名無しさん
08/11/24 14:19:04 CkTQgEX4
>>461
失礼だけどあなたは研究者か臨床心理士かなにかですか?
あまり自分に関する詳しい事をここで書くのは抵抗があります。
お会いできればいくらでも話しますが。
勤め人としてのブランクは弐十年程。その後青色申告をしましたが
諸事情もありスポットで安い仕事をたまにこなしていた程度です。
ここ数年はそれもありません。職種は技術職です。
性格的にはずっとアンチメジャーですね。
2chにもどちらかというとアンチですが存在価値は認めています。
組織的ボランティア活動経験はありませんが日常的にその意識を
もって行動しているいるつもりです。これは社会の悪い面ばかりが
目に映るのでココロに健全な事とは限りませんが。
ちなみに回避性障害についてはwikipediaを見たくらいで学術的な文献は
殆ど読んでいません。独りの時間が多く本やビデオも好まないので
常に頭で考えていた事です。
※ちなみに通院は不安障害という事で通っていました。
>>462
自分の場合、未だに薬そのものにあれこれ不安が付きまとうのですよ。
指示どおり服用できなかったり経済的な不安から処方を控えてもらったり
という事も有りました。しかし、薬によっては服用を怠ると悪い症状がでるようです。
実際自分にもありましたがまだそのせいなのかはよくわかりません。
甘えに関してですが、わがままも含め、このパーソナリティにはたしかにそういう面が
強く出てくるところがあります。しかし総体的にはいわゆる一般の社会適合者に比べて
甘えやわがままの要素はかえって少ないと思っています。わざわざ険しい道を選んで
しまう人がかなり多いんですね。そうしないではいられないので仕方ないんですが。
464:優しい名無しさん
08/11/24 15:55:38 7aU16eVV
客観的にみるとあきらかにキャパを超えてるんだけど
険しい道を敢えて選んで自爆というのは何度となく経験がある
そして今もその真っ只中にいるわけだけど…
自分がなくお人好しでなめられやすくて自罰的な性格だから
いつまでたってもこのループから逃れられない
上司にはこいつは早く死ねとかおもわれてるのかな
465:優しい名無しさん
08/11/24 15:58:52 7aU16eVV
生かさず殺さずで飼われてる気分で毎日抑うつ感にさいなまれている
今度本格的に潰れたらクビだな
466:優しい名無しさん
08/11/24 18:04:41 J6t5BLCu
>451
ありがとうございます。
そのままを認めることですね...
多分頼られているはずだったのですが、迂濶に言葉荒く責めているようになったことがあります。
その時、お前も他のやつと同じだと言われ突き放され、次は絶対守ってあげなきゃって思ったんです...
頑張ってみますね。
>452
パートナーに望む態度とか気持ちとか、もし差し支えなければ教えて欲しいです。
大切なひとを支えたいと思うのですが、どうしてよいかわからなくなって辛くなります。。。
>458
具体的にありがとうございます。
否定はしないようにします。どうしても自分自身も未熟だから感情にまかせて責め立ててしまうことあるので。。
まさに現在、頑張っているのに上手くいかないことがあって、不安の中で彼は戦っています。
協力はできるだけしたいのですが、心の中で「この人は本当に頑張ってるのか？甘えてるだけじゃないのか？」って思ってる自分がいます...
こんなんじゃ支えるなんてできませんよね。。
精進します！！
467:優しい名無しさん
08/11/24 23:55:55 CkTQgEX4
>>464-465
今は辛い時代なので簡単に仕事を辞めたり辞めさせられたりしないように
なんとかうまいこと乗り切れるように考えよう。とはいえ、伝え聞くところによると
最近の職場はかなり酷い事もあるらしいくさっさと見切りをつけなければ
自分が潰れてしまうような事もあるらしいので我慢にも限界があるのは確か。
仲間や友人にあれこれぼやいてやり過ごせるならそうすればいいし、
そうでなければ辞める前に離職後の最低限のセーフティーネットを見つけておくべき。
このパーソナリティは自分の将来を左右するさまざまな社会資源に対しても
不安感から遠のいて見ないようにしてしまう事がある。しかし放置すると
後々のダメージは計り知れないものがある。頼れる人を捜して何とかしてもらおう。
ちなみに個人的経験を言うと、職場で孤独でストレスが解消できないと
さまざまな奇行を引き起こす事がある。特に犯罪に結びつくわけではないので
問題はないとしても自分にとってそれはろくでもない事が多い。
若い頃はその奇異な行動に意味を持たせたくなりがちだがどこかでそれが
ストレスによるものという自覚もできているはずなのでこれらを正直に話して
相談する事も必要。
誰かうちに来いよ。(しつこい)
468:優しい名無しさん
08/11/24 23:58:42 CkTQgEX4
文章めちゃくちゃ…すまん。
469:優しい名無しさん
08/11/25 00:25:07 6EnZt+gG
回避の人が、「うち遊びにこい」と言われていけるわけないと思う。
別に煽るわけじゃなくて、そう思っただけ。
470:優しい名無しさん
08/11/25 15:43:00 uC93A5ST
ともかく誰かに来て欲しいという気持ちを書いているだけだよ。
崖っぷちで必死だとそうおもうもんなんだよ。
こんなところに書かずに実際に誰かにそう伝えないと誰も来ないんだが。
もし気に障ったらすまんね。
ちなみに個人的には回避の人という分類はしないししたくない。
でも孤独な人は孤独な人同志で連帯したいじゃないか。
独りでなんでもできるヤツは決して孤独じゃないからな。
471:優しい名無しさん
08/11/25 16:18:06 edkhMuAB
知らない人にうちに来いって言われて行く人っているの？
しかもネットだよ？
オフ会ならまだしも･･･
距離感なさすぎるんじゃない
孤独な人同士で連帯したいならデイケアとか行けばいいのでは
472:優しい名無しさん
08/11/25 17:51:22 rRxmXKcC
必死なのにネットなんてやってる暇はあるのだろうか。
暇というよりやるかどうかの意識の問題だけど。
473:優しい名無しさん
08/11/25 18:29:18 Rlk0+4T1
知らない人に会うのは最初はいいかもしれない。
でも２回目からはたぶん避けると思う。
自分がどう思われたか考えて悩んで凹んで誰にも会いたくなくなっちゃうから。
474:優しい名無しさん
08/11/25 18:31:27 rRxmXKcC
必死という言葉が好きなのか知らんが、いい歳こいて必死とか言ってる場合じゃ
ないような気がする。もう自分の限界が嫌というほど分かっているはずだし、
それでもまだ見ぬ何かを追い求める姿って痛々しい気が。地に足つけて生きろよ、
って言いたくなるけどそれが出来ないから困ってるわけだよね…打つ手なし。
なんか連投で突っかかってるみたいでごめん。悪気はない。
475:優しい名無しさん
08/11/25 19:17:09 nTj2Jvjw
自分の場合なぜ回避性なのか自分でよくよく考えたら醜形恐怖のほうかな。
中学の頃に凸凹クレーター肌になってから人目避けるようにして生きてきた。
んで人付き合いもまともにできないまま年食い既に28歳。俺終焉かな。
476:優しい名無しさん
08/11/25 21:12:42 6EnZt+gG
>>470
気に障ったんじゃないよ。
ただ、いくら誘われても誰もいきなり行く人なんていないし
孤独感が増すだけだよ。
477:優しい名無しさん
08/11/25 21:33:05 vkL3AgMp
あああ、会社で嫌われてるヤツが休日にバーベキューしようと
企画して、出欠表を事務所内で回覧したが
「誰も行かないだろうな…」と思い胸が痛くなったのを思い出した。
結果はいわずもがな…
自分なら怖くてできない。自分が嫌われている事を証明するような事。
478:優しい名無しさん
08/11/25 21:36:45 6EnZt+gG
>>477
嫌な事思い出させてごめんね。
でもその人本人はたぶん気づいてないんじゃない？
「なんだよーせっかくの休日なのにみんな付き合い悪いなーｗ」
みたいな感じで終わってそうな気がする。勝手なイメージだけど。
479:優しい名無しさん
08/11/26 00:07:26 rQv/NAsc
>>474
> いい歳こいて必死とか言ってる場合じゃないような気がする。
俺もう老眼だぜ。俺の必死というのは俺にとってはマジで重い。
場合じゃないのはその通り。これでもこれまでにないほど毎日
散々もがいているが残念ながらここにこんな書き込みするくらい
しかないほど悲惨なのが現実というわけだ。後は絶滅か…。
お前等俺みたいになるなよ。しかし大抵はなんとかなるもんだ。
今を凌いでいれば何とかなるさ。
中には俺みたいになるヤツもいるかもしれんが。
デイケアどうのいうてる人、残念ながら俺にはそのような社会資源は
何も利用できなかった。
> それでもまだ見ぬ何かを追い求める姿って痛々しい気が。
痛々しいのはしかたがないだろう。全くの事実だ。
しかしそれはもう何も気にならない。気力がある限り徹底的に
あらゆるものを追い求めるつもりだよ。でなければ後は無い。
>>470
仮に実際に会ったら俺はそんなことは絶対にさせない自信はある。
永年この極度なパーソナリティと付き合っているから。
でも仮の話はもうやめよう。
480:優しい名無しさん
08/11/26 02:49:20 kpE+cKHu
>>479
気持ちだけが空回りして、焦らなくてもいいのにあせったり
逆に余裕があるのにやるべきことをいつまでもやらないからそんなことになるんじゃない？
「頑張ります！！」って一時的な勢いはいいが何もやらないタイプ
自分の何年か後を見ているようで若干鬱になった
481:優しい名無しさん
08/11/26 02:55:11 ZmqbGoLT
家を出たら改善される可能性があるとか書いてあるけど家を出ることを回避してしまいたい。。
変わらなきゃと思うけどその前に回避しすぎて何も変わらない。
起こるはずも無い棚からぼた餅を待っている自分がアホらしくて嫌だ。
そのくせプライドが異常に高くて理想も高すぎる。。
回避と高いプライドの維持を繰り返してたらいつかとんでもない問題を起してしまいそう。
だから早々に死ぬ予定だよ。心が完全に折れるまであと数秒ってとこです。。。。
482:優しい名無しさん
08/11/26 09:00:46 8Z1yH/N1
>>481
プライドを捨てなよ。
それだけでずいぶん楽になる。
小学生になったつもりで話すんだ。
例えば書店で本を探す。
少し前に発売された本なので置いてない可能性が高い。
無いことを予想しながら書棚を探す。
やっぱりない。
って時、
「○○っていう本、ありませんよねぇ？」
って聞いてしまわない？
相手に状況を分かってる人だと思われたいから。
そういう時、小学生みたいに
「○○っていう本ありますか？」と聞こう。
素直になってみよう。
無いだろうけど、聞いちゃったー みたいになれたら少し楽になる。
483:優しい名無しさん
08/11/26 11:17:32 wDwlP0Dy
>>482
素直になるって大切だと思うけど、勇気がいるよね。
俺は何をするにも「怒らせないため」「機嫌をうかがうため」みたいな、
他人に気を使うことで自分を守るという目的を優先してしまって
自分の気持ちはいつも二の次になっている。
自分の思う通りにやると必ず叩かれて嫌な思いをする、という
誤った先入観をどうにかして払拭したいんだけど、いまさら
子供に戻ってやり直すのは無理だしなあ。
こういうケースでは成功体験が重要なんだろうか。
484:優しい名無しさん
08/11/26 20:29:16 9rdF5HPC
みんな挨拶できる？
俺は、無視されるんじゃないかとか、
挨拶してもそのあと会話に繋げられないから「挨拶だけで終わりかよ、つまんね」とか思われるんじゃないかとか、
単に照れくさくもあって、できるだけ挨拶しないといけなくならないように、相手がそこにいるということに気づかないフリをしてます。
それはそれで、「あいつ挨拶もできないのかよ」 って思われてそうなんで心苦しいものはありますが・・・
485:優しい名無しさん
08/11/26 20:33:42 WGR85v/L
会釈だけ・・
486:優しい名無しさん
08/11/26 20:47:51 2JGKGbsA
同上
487:優しい名無しさん
08/11/26 22:41:14 beQPq50r
嫌われるんじゃないかとか嫌われてるかもとか
変なやつとか暗いやつとか挙動不審なやつとか
そう思われて次から二度と話しかけてもらえないかもしれないのが怖くて
あいさつだけはすっごい明るくしちゃう。
でもそんだけ。極力会話は避けてる。
話しかけられたらアフォみたくハイテンション。
488:優しい名無しさん
08/11/26 22:42:02 ZmqbGoLT
>>482
プライドやこだわりを捨てたら自分じゃ無くなるから出来ないな・・・。
そういう自分じゃないと生きてる意味が無いって思ってる。
これも脅迫的、恐怖的で病的なのは分ってるんだけどさorz
「○○っていう本、ありませんよねぇ？」ってやっちゃうｗ
お見通しですねｗ
そこら辺にも自分で違和感を持ってるからバランスみたいなのを気をつけてみるよ、ありがとう。
>>483
大変ですよね
特に権力を持ってる人にそういう態度を取りやすいから回りの人から媚びてるんじゃないか、って思われないように気をつけてる・・・。
挨拶は下を向いてボソっ・・・ってなっちゃうからバイトとかの初期印象は最悪ｗｗ
489:優しい名無しさん
08/11/27 01:20:05 yB2tN8i3
>>480
> 自分の何年か後を見ているようで若干鬱になった
だから悪い見本って言ってるだろ。
絶対こうならないようにしろよ。おそらく大丈夫だろうが。
ただ俺はその本人でこれが現実なんだ。全く人事じゃない。
頑張るとかタイプとかそういうのじゃなくて本当の意味で必死って事だ。
どう思われても構わんがそれだけは解って欲しい。
>>484
挨拶なんか簡単だよ。若い頃には挨拶を複雑に感じる場面は多いだろうが
それはこのパーソナリティに限らない。単に社会習慣としてのスキルがまだ不十分なだけ。
このパーソナリティが社会の隅っこで生きていく時に最も簡単かつ自らも癒されるのが
この挨拶。これは少なくとも変人や犯罪者に見られるのでは…といった恐怖感や不安感を
じっくり解してくれるし実際に多くの人の見る目も普通になってくる。もちろん例外も有るが
そんなヤツは元々嫌なヤツだから放っておけばいい。とにかく笑顔で挨拶をしておく事だ。
挨拶後の世間話は難しいが下手でも構わない。とにかく相手よりも先に挨拶しろ。
とはいえこんな事書かなくとも歳相応に自然と身につくものだ。心配ない。
ただ、このパーソナリティはソコから先、つまり親しくなったりココロを許したり、それを
持続するのが非常に難しい。
あと、あまり話題にはならないが恐怖感、不安感、臆病は人付き合いだけじゃない。
490:優しい名無しさん
08/11/27 01:51:52 CN7syBft
>>489
あなたのカキコを読んできたけど、歳を重ねていろいろ世の中や
人生の仕組みが頭で理解できるようになっても何の解決にも
ならないってことが良く分かる。老化によりプレッシャーと
消え行く恐怖が増大していくなか、周囲の環境と自分の扱われ方が
変化していって生きるための大義名分は刻一刻と減ってくる。
そのうち、もう別に生きてなくても良いんじゃないか？って
思ってしまったとたん全てが終わる。あなたはその終わりの
間際にいるというのが文面からひしひしと伝わってくるよ。
若い時は若いだけで生きる理由になったのにね。
491:優しい名無しさん
08/11/28 00:39:47 yh0gYNR4
>>490
終わりの間際ってずいぶん軽く宣告してくれたけど、俺はまだ滅するつもりはない。
若さが生きがいだと思った事はないしそれは間違い。
実際、多くの人たちは老いてもちゃんと社会の一員として生きている。
みんなそれなりの生きがいを持っているんだよ。
また、若くても生きがいを失ったり、自らそれを捨ててしまったり
欲しくても恐れや不安からそれを手に入れられなかったりする事もある。
俺は終わりの間際というより滅亡の間際。でも終わるつもりは無い。
まだ終わらなくても済むように必死で活力の源を探している。
ある意味何も無くなってしまった事が俺に一時的な気力や自由を
もたらしているのではないかと思っている。
これがどうなるかは俺にも判らないが気力がある限り出来る事はやる。
ここに書かなくともどこかの誰かはきっと応援してくれていると思っている。
そして俺もその誰かを応援したい。お前等も応援するぞ。
492:優しい名無しさん
08/11/28 00:58:59 yh0gYNR4
もうひとつ、社会的習慣を身に付けることは必ず役に立つ。
例えば挨拶を例に取っても挨拶は多くのきっかけになる。
これは本当だ。きっかけが有ってもその先に何も出来ないという事は
確かに有るが、きっかけが無ければその先は永遠にやってこない。
思うに世の中には理不尽な慣習もたくさん有るが、このパーソナリティの
人たちを社会の一員として受け入れるための古くからの優しい慣習も
まだ残っているのだと思っている。確かに今は難しい世の中だが、
だからこそそんな古くて優しい慣習をできるだけ大事にしたいと思う。
その基本は挨拶。場合によってはややこしい現代的な理不尽を伴う
会社や学校での挨拶はむしろどうでも良くて、それよりどこかで同じ場所に
居合わせた知らない人同志の挨拶ができればいい。また、都会では
もう薄れてしまったかもしれないが、地域の人たちとの挨拶。
俺はもう実践しているしきっかけもいくつか有った。
これを大事にできるかどうかは俺次第だが。
493:優しい名無しさん
08/11/28 01:45:34 B/DTYnKF
回避というよりも広汎性発達障害じゃないの？
ネット弁慶にならずに現実でも頑張って欲しいね。
嫌みじゃないので悪しからず。
494:優しい名無しさん
08/11/28 05:24:47 yJHeVC2K
広汎性発達障害で回避になってしまった、という人はいると思う。
広汎性発達障害＝先天的な障害（治せない）
回避＝後天的（治療できる）
だよね？
495:優しい名無しさん
08/11/28 11:31:25 fP79Pgo6
>>494
人格障害はあくまでもある性格の特徴が極端に出ている状態を
指すのであって、先天性・後天性の区別はないよ（というか原因に言及するものではない）。
あと、問題となるのは社会になじめるかどうかとうことであって、
その場合、先天性だから治せないというわけじゃなく、程度と周囲の
環境の要因が大きいんじゃないかな？
496:優しい名無しさん
08/11/28 12:11:51 ijhNjz2w
長文書くなら改行くらいしようよ、目が疲れる・・・
だったら読むなって？わかりましたｗ
497:優しい名無しさん
08/11/28 13:13:16 fP79Pgo6
>>496
ん？俺にいってるの？
ちなみに俺は>>491-492とは別人ね。
このスレって、意図的に避けているのか分からんけど
レスアンカーつけない人が多くない？まあどうでもいいんだけど。
498:優しい名無しさん
08/11/28 15:29:00 KUQzjBr3
>>495
>あと、問題となるのは社会になじめるかどうかとうことであって、
このあたりを勘違いして性格やキャラを変えるのを目標にしちゃうと泥沼にはまるね。
499:優しい名無しさん
08/11/28 21:27:01 liHDTJZ4
何か得意なことがあるといいんだろうね
私は音楽だけは積極的になれる(ピアノ、ヴァイオリン、合唱)
その他はからきしダメ、対人コミュニケーション、人前でのトーク、運動、容姿…
酒の力を借りるとお喋りになり面白がられますが、その場限りです
500:優しい名無しさん
08/11/28 22:20:22 qqoyNEJI
>>487
ビックリ
私かと思った
私も、最初の挨拶だけは明るく装って、実はコミ力ないってバレないようハイテンション。
当然、挨拶とテンションだけじゃ話続かない。
あああ
501:優しい名無しさん
08/11/28 22:53:00 3ucKRS2W
>>487、>>500
まだそう振舞えるだけマシじゃん？
俺はそれすらできない・・・
マジで根暗なやつって思われてるってorz
502:優しい名無しさん
08/11/29 00:06:09 c+jz8kl5
俺は根暗だから別にかまわんがｗ
503:優しい名無しさん
08/11/29 02:44:34 UQ42ZA0+
>>487だけど、そう振舞えない方が理解できない。
だって怖いじゃん？実は根暗だと思われるのが怖くて必死で努力してる。
ある意味それも回避なんだよね。
504:501
08/11/29 02:52:02 +u1ULClg
>>503
俺は>>484じゃないけど、まったく同じ考え
無視されるかもしれないって恐怖心 （挨拶して無視されてる無様な姿をまわりに見られたくない） と、
仮に挨拶しても、そのあとにうまく会話に持っていけないから、「あいついつも挨拶だけで終わるよな、変なヤツｗ」ってふうに思われるかもしれない
それで挨拶できないんだよ
505:優しい名無しさん
08/11/29 03:03:55 UQ42ZA0+
>>504
そっかぁ、そう言われてみたら何となくわかるかも。
「明るくふるまえるならまだまし」といわれるとちょっとなんだかなぁと思っちゃうけど。
誰に対してでも明るくふるまえるわけでもないしね。
自分が確実に嫌われてないっていう状況じゃないと明るく振舞えない。
だから状況や場所によって性格１８０度変わるｗ
人見知りともちょっと違うし。
ただし、どんだけ怖くてもあいさつだけはする。常識だからね。それができなくて嫌われるのは当たり前だし。
506:優しい名無しさん
08/11/29 10:02:44 s3cbRWtC
自分に都合いい場所なんて、一生みつからないよ。
青い鳥はなんとやら・・・
507:優しい名無しさん
08/11/29 10:31:39 NuGNh3Fl
みなさん、理想が高すぎ。
どんなコミュニティーに属するかという目測が間違ってるんじゃない？
まあ、親がそういう目標をかかげて育てたからしょうがないけど。
自分より下みたいな人にしか安心できないって書いてる人何人もいたよね？
そういう地味でどっか変な人と同じグループ、階級に属するのは嫌なんでしょ。
自分はあくまで上だと思っている。でもそれが間違ってるかもしれないじゃん。
気楽に付き合える人のいる所こそが、自分の属する場所なのかも。
508:優しい名無しさん
08/11/29 13:13:10 UQ42ZA0+
>自分より下みたいな人にしか安心できない
それって自己愛入ってない？
私は何となくフィーリングが合うなって人なら安心できて話せる。
別に上とか下とかそういう見方しない。
まあでも相手が極端にデキル人！だと
自分の劣等感わいてきちゃって付き合えないってのはあるけど。
509:優しい名無しさん
08/11/29 13:18:53 JQ4X1ZPU
あなたのカキコも、自己愛そのものって気がするが・・・
510:優しい名無しさん
08/11/29 13:41:37 am3qxZ6V
回避の人はむしろ自己愛低いというか、周囲にうまくそれを表現して
目的を達成するということが苦手じゃないか？
>>508
あなたの周囲にはあなたより上な人はあまりいないんだろうけど、
とても出来る人に劣等感を感じる以上は上下関係気にしてるのと一緒だよ。
もっとも、回避とか関係なくそういう人はとても多いと思うが。
511:優しい名無しさん
08/11/29 13:57:17 am3qxZ6V
自己愛性人格障害の人も自己愛を表現するのが下手だけど
（自己愛をストレートに出しすぎて周囲を振り回す）、
回避性の人に比べると本人は幸せなんだろうな。
自己愛そのものが悪というわけじゃなく使い方の問題なんだよね。
社会になじんでる人の方がよほど狡猾で腹黒い人が多いような。
512:優しい名無しさん
08/11/29 15:01:24 i1aATS8q
>>501
自分が根暗なことを分かってるならそれの方がいいよ。
俺は明るくしたくないのに、人に合わせて明るく演じてしまう。
513:優しい名無しさん
08/11/29 15:52:13 Ob2clMIi
>>505
みんなに、好かれてなきゃとか、満足できない状況じゃ正確変わるとか
まさに自己愛だな・・・
514:優しい名無しさん
08/11/29 16:21:11 lmpTiJQC
20年近く社会的引きこもり？状態で血のつながりがある人とその連れくらいしか
人間関係がない。
働いたことも無いに等しいし、もうすぐ40歳になってしまう。
最近、他の病気にかこつけて心療内科に行って、実は20年ぐらいこういう状態だ
と言ったけど、性格でしょう？とか言われてしまった。
もしあれなら、心理テストしてみますか？って話になったんで、やってみることにした。
回避性人格障害なのか、うつ病なのか、自己愛なのか、境界性なのか、等質なのか
これで、少しははっきりするかなぁ。
死ぬ前に、その辺をはっきりさせないとなんか気がすまないんだよね。はぁ
515:優しい名無しさん
08/11/29 16:30:48 ku1onfUy
>>514
生き甲斐ってありますか？
516:優しい名無しさん
08/11/29 16:32:45 lmpTiJQC
道路一本挟んで建ってる家のおばさんが、下向いて庭の手入れして
作業してるときとか、そのおばさんよく庭に居て、こっちが道路沿いで
車乗るの気配でわかってると思うけど、顔上げないし、挨拶しない。
挨拶って、したい人がすれば返事は普通するけど、相手も挨拶したく
ない風の人だと私も別に挨拶したい気分じゃないからしない。
陽気なハス向かいのおばちゃんは、いっつも挨拶してくるから
こちらも、返事に挨拶する。たまには自分からも挨拶するときもある。
相手によりけりで気分も変わってしまうから、
人次第で違う態度をとるものだと思ってるんだけど、非常識かなぁ？
517:優しい名無しさん
08/11/29 16:36:41 lmpTiJQC
>>515
別に生きたくて生まれてきたわけじゃないので・・・
生きてるから、甲斐はあるって感じかなぁ・・・
生きてると、おいしいものも食べるし、寒い夜に布団に入って
眠れるとか、そんなのは生甲斐とは言えないのかもしれないけど・・・
その程度ですね。
それも、自分で対人関係を克服してお金を稼いでまで得たい喜びか？
と問われたら、むーって感じですし。
頓珍漢なレスだったらすいません・・・。
518:優しい名無しさん
08/11/29 16:50:53 ku1onfUy
>>517
いや、頓珍漢ではないですよ。
自分も食べたり寝たりするぐらいしか楽しみがないし。
でも、人間ゆえに楽しめることのほんの一部しか知らず
一度きりの人生をしゃぶり尽くせないというのはなかなか悔しいものです。
最近はその悔しさすら薄れてきて、もうどうにでもなれーって感じに近いですけどね。
しかし高等遊民ですねー。うらやましいな。
519:優しい名無しさん
08/11/29 17:34:42 UQ42ZA0+
>>508
そうかな？具体的に何が？
というか正直、自己愛の過剰警戒と回避性の区別つかないけど。
（医者には自己愛じゃなくて回避だと言われてる）
私はただ自分を嫌わないだろうと確信できる人としか怖くて付き合えないって言いたいだけ。
その確信に至る基準としては相手が上か下かなんて問題にしてないんです。
>>510
うーん、ちょっと違いますよ。
回避に関係なく誰でも自分よりめちゃめちゃできる人がいたら多少なりとも劣等感抱くでしょ？
あなたも言ってますが。それを言いたかった。
会社の同僚にも自分よりできるなーって思う人何人もいるけど
そういう人からは自分の至らないところを色々教わってます。
あまり今の職場では回避の部分を出さないでいられてありがたい。
今までは本当にポツンと一人だったから…
520:優しい名無しさん
08/11/29 17:35:56 UQ42ZA0+
>>519 = >>508です
ついでにアンカーつけまちがえましたorz
>>508あてになってるのは>>509あてです。
521:優しい名無しさん
08/11/29 17:46:29 UG41BqgD
>>518
> でも、人間ゆえに楽しめることのほんの一部しか知らず
> 一度きりの人生をしゃぶり尽くせないというのはなかなか悔しいものです。
私は、他の人間が楽しんでいるんだろう色々な事を、自分が堪能することを
想像できません・・・。なので悔しさとかが沸かないんですよ。
それに、高等遊民どころか、親が死んだら自殺しかない低等貧乏人ですし（笑
522:優しい名無しさん
08/11/29 18:24:47 ku1onfUy
>>521
敢えてまだ生き続ける理由って何かあります？
あと、仮にお金があったら天寿を全うしたいですか？
自分の場合、別に死ぬ理由もないから、という理由が大きいですかね。
それと、望んだわけじゃないけど動物として生まれてきてしまった以上、
先天的に死に恐怖を感じるというのももちろんあります。
理不尽だけど、一個人として生きている以上、人間という枠と自分は
自分であるという同一性の二大制約からは逃れることができないですから。
ただ、矛盾するようだけど、死んでも失うものが何もないので、
死ぬのは怖いと思う一方この世に未練自体はそれほどありません。
何の因果か生まれてきた世界がたまたまこんな世界だったというだけで、
主観的にみれば死んだ時点で全ては無意味になりますからね。
523:優しい名無しさん
08/11/29 18:41:33 Bu9k5cCW
このスレ、今はじめて見たんだが本当に吃驚した。
俺ばっかり。似てるとかいうレベルではなく、完全に俺。夢じゃないよな･･･
524:優しい名無しさん
08/11/29 18:48:09 ku1onfUy
>>523
どっちかというと少数派なんだろうけど、昔からこの手の共通した特徴を
持った人たちは内向型人間として認知されている。別に驚くほどのことは
ありませんよ。
525:優しい名無しさん
08/11/29 19:26:24 hBoSw7KR
内向的というレベルじゃないような
526:優しい名無しさん
08/11/29 19:36:20 Aw2TZkiw
自己判断はよくないということじゃないかな
自分にあてはまっているからといって＝人格障害なわけじゃない
527:優しい名無しさん
08/11/29 19:40:14 ku1onfUy
>>525
結局は程度の問題だと思いますよ。
もちろん、ここからここまでは健常者、ここから先は回避性、
みたいな切り分けは難しいけど、内向型人間の特徴をある程度
有している点については同じですから。
528:優しい名無しさん
08/11/29 19:43:16 hBoSw7KR
それもそうだけどここに軽症の人もきてるのかな？
529:優しい名無しさん
08/11/29 19:55:05 ku1onfUy
>>528
軽症と重症の違いをわけるのも難しいですね。
このスレをみる限りでも、内向型性格がきっかけで引きこもりがちになり、
職歴を持たないまま壮年を迎えるような方もいれば、
なんとか働きながら一見普通の人のように社会にしがみついている方までいます。
こうしたタイプのうち、どちらが重症かどうかは比較できませんし、
また、どちらが悲惨かという話になると、個人の生き方や価値観に
よってしまうので単純に比較することはできません。
530:優しい名無しさん
08/11/29 20:20:22 hBoSw7KR
本当に困ってこのいろいろ調べてこのスレにたどり着いたって人が多いんじゃないかな
そうだとすれば客観的にどうかは知らないけど本人にとっては重症と言っていいのでは
531:優しい名無しさん
08/11/29 20:55:21 8oS7MpJL
>>530
当然、本人が苦しんでいるかどうかというのが一番の問題だと思います。
このスレにたどり着く人のほとんどが苦しんでいることでしょう。
ただし、主観では判定できない軽症・重症の違いにこだわるのはやはり
危険だと思いますよ。人間は思い込みだけで何でもやれる生き物ですから。
特に鬱なとき、苦しい時はそういう特性を間違った方向に使いがちだから
自己完結しないよう注意する姿勢は重要だと思います。
特にネットではネガティブな考えの連鎖に自らはまりがちになるので・・・
532:優しい名無しさん
08/11/29 21:06:35 wAPBsT8i
>>522
> 敢えてまだ生き続ける理由って何かあります？
今まで支えてくれた親に、死なないでほしいと言われているのと
生きていて苦しいのと同様死ぬのも苦しいので、あえて死を
選ぶ価値ってあまり無いようような気がします。
> あと、仮にお金があったら天寿を全うしたいですか？
お金があってもなくても、別に天寿を全うしたいと思ったことは
特にありませんが、苦しみを避けられる手段（お金）があれば
自然に生きてしまうだろうとは思います。
> 死ぬのは怖いと思う一方この世に未練自体はそれほどありません。
そうですね、死ぬのが怖いというより、死ぬ苦しみが避けられないのが
怖いですね。例えば全身麻酔中に死ねるなら、死は恐れから夢にすら
なります、私にとっては。
> 何の因果か生まれてきた世界がたまたまこんな世界だったというだけで、
> 主観的にみれば死んだ時点で全ては無意味になりますからね。
まったく同感です。
533:優しい名無しさん
08/11/29 21:28:44 +u1ULClg
生きてるのが辛いから死にたいって言う人いるけど、死んだら死んだで辛いこともあるかもしれないよ
それなら死ぬときの苦しみというリスクをわざわざ背負わないで生きていって、死ぬときがくれば自然と死ぬほうがマシだと俺は考える
534:優しい名無しさん
08/11/29 21:46:23 EK7ExQaz
>>533
死んだら死んだでつらいことがあるかもしれないという思想がある人は、
生きてるのが辛いから死にたいって言うしかないだけなんでしょうね。
結局実際のところ、自然に死ぬまで死ねないだろうね。
535:優しい名無しさん
08/11/29 23:19:23 NuGNh3Fl
>>522
>死んでも失うものが何もないので、
本当にそう思っているなら、嫌われてもどう思われてもいいや
って思わないかな。
536:優しい名無しさん
08/11/29 23:53:02 x5aYInOb
>>535
522さんじゃないんだけど、
死ぬなら失うものって何もなくなるけど、生きていれば
どう思われてもいいのか、悪いのかとかも含めて
意識してしまうから、失いたくても失えないと思うけど･･･。
537:優しい名無しさん
08/11/30 00:11:18 /kSmEqMz
自分が死んだ（自殺）ら家族はそれなりに悲しむだろうし
ご町内の話のネタになるんだろうけど、一ヶ月くらいしたら
皆いつもの日常にもどるのかな
ご近所さんはともかく両親はなかなかそうもいかないだろうな
死の恐怖以上にそれが問題だ
538:優しい名無しさん
08/11/30 00:35:45 5atPpwDu
>>534
なんか言ってることが、チグハグじゃね？
539:優しい名無しさん
08/11/30 01:47:02 bri8sLE1
>>495
長文で歳食ってるの俺だがあなたの言う通りだと思うね。
俺は間違いなく遺伝だと確信しているが、社会との関わり方で
どうにでもなりうる。俺は駄目だったが、それでもこのパーソナリティで
これまで生き延びてきたヤツの子孫というのは間違いない。
改行はこれくらいでいいか?
ちなみに俺はネット弁慶なんかでは全くない。ここで話した事の具体的な
事はあちこちで相談している。虚しい人生とも言えるが歳の分経験は
それなりに積んでいる。俺はネットでは本当の自分を出す気にはなれない。
最後に嫌味だが、俺は「今日こんな事があって悩んでるけどどうしたらいい?」
とかここに良くあるそんな話はネットでは全くする気にならない。
そんなもんただのチャットだ。 悩み多き頃の若い学生なんかは誰でもやってる事だ。
楽しければそれで構わんしそれで少しでも癒されればおおいにやってくれ。
だが、本当に孤独で苦しんでいるヤツは必ず居るはず。マスコミを賑わすような
事件だけでなく、地味に数字だけが語られる記録的な自殺者数や行き倒れ、孤独死の数。
この中にもそんなヤツが含まれているに違いないし、それは人事ではないんだ。
540:優しい名無しさん
08/11/30 01:51:47 bri8sLE1
もうここは来ない事にした。
俺に共感してくれるヤツがいたとしたらどこか自助グループなり、
支援センターなり病院の待合室なり、どこかで合おう。
まずは仲間になろうぜ。別に家にはこなくていいからさ。
じゃ。
541:優しい名無しさん
08/11/30 02:30:42 k4DxnJ6H
>>535
>>536さんの言う通り、今、現にこの世界で生きてしまっているから問題なんですよ。
「死んで失うものは何もない」というのは「死ぬ気になればなんでもできる」といった
心構えみたいなものを言ったのではなく、単に事実を述べたまでです。
542:優しい名無しさん
08/11/30 04:29:09 +Sz/YMpR
パソコンの調子が悪くなったけど、まず外に出られない
バスや電車に乗れない、店員さんと話せない
思い切ってネットで買い物することに決めた
手に汗握って、頭クラクラしながら会員手続き
なかなか商品を決めることが出来ない
もう訳わかんないけどなんとか注文完了した途端に吐きそうになった
怖かった…
543:優しい名無しさん
08/11/30 06:44:08 4mm654or
自分の存在を消したいとか死にたいとか思ったことないな。
受け入れてくれるならば、出来るだけ貢献したいし、役に立ちたい。
544:優しい名無しさん
08/11/30 07:47:14 lHqOGFvx
対人恐怖症関係の板をいくつか見たけれどこの板が一番自分に近い。ネットの中なら自分と似てる人を見つけれるけど、街とか歩いてるとやっぱり自分が一番ダメに見える。大きな書店の小説コーナーとか行くとそれっぽい人を見かけるが、
545:優しい名無しさん
08/11/30 07:53:40 lHqOGFvx
あの人たちは服装とか髪型が普通より変っていうだけでそのぶん夢中になれるものがあって、自分より充実していると思う。この板の人は趣味とか夢中になってるものある？
長文ｽﾏｿ
546:優しい名無しさん
08/11/30 10:37:13 EfzoiXRR
>>545
プログラミングとかHP作成とか。
編み物や読書も好き。
アクセサリー作ったりするのも楽しいです。
ネットゲームも常識の範囲で楽しんでる。
資格取得も最近の趣味です。
インドア派ですが趣味は結構多彩で充実してるな。
547:優しい名無しさん
08/11/30 12:01:26 zu96uXXG
>>538
＞生きてるのが辛いから死にたいって言う人いるけど、死んだら死んだで辛いこともあるかもしれないよ
↑の部分が、私が言った「死んだら死んだでつらいことがあるかもしれないという思想」の持ち主で、
＞それなら死ぬときの苦しみというリスクをわざわざ背負わないで生きていって、死ぬときがくれば自然と死ぬほうがマシだと俺は考える
死んだ後の辛さも想定してしまう方は、死にたくても死ねないだろうと想定したので、
生きてるのが辛いから死にたいと言うだけで、自殺行動への身動き取れないと思うんですよ･･･。
結果、自然死するまで死ねないよねと言いたかったんです。それがマシだと思えるというのは
生きている辛さの方が、マシだと言い換えることもできるのではないかと思います。違ったらすいません。
死ぬときの苦しみというリスクは、死に方によってかなりレベル差があると思うので、
うまいこと自殺できるなら、自然に死ぬときがくるまで長時間苦しみを伴うより
私は死んだほうがマシだと思います。
それは、ひとそれぞれ、自分の価値観があるので、どちらでもかまわないと思いますが
死ぬときの苦しみのリスクと生きつづける苦しみのリスクを個々人で天秤にかけて
どっちがマシかで決めるしかないと思います。
ちぐはぐなことを言っているでしょうか？
548:優しい名無しさん
08/11/30 12:38:46 KP4v2hCn
>>544-545
見た目だけじゃなにも分からないと思うが…
自己完結した根拠だけで自分が特別不幸だと思い込んでない？
549:優しい名無しさん
08/11/30 12:42:41 Sv2CoVvT
>>545
人格障害があるのかないのか診断されてないけど、人間関係や社会性から回避
するようになったせいで、インドアな趣味をしていて、不健康になり
自律神経をやられて、趣味なんかやってられなくなった。
今夢中になっているのは、どうやったら楽に自殺できるかを体調いい時、情報収集
してるぐらい。
550:優しい名無しさん
08/11/30 12:52:35 KP4v2hCn
自律神経やられるときついよね。
起きているときは頭痛とふらつきと抑うつ＋焦燥感、
寝るときも動悸が気になってなかなか寝付けない。
551:優しい名無しさん
08/11/30 13:10:30 Sv2CoVvT
>>550
そうなんですよ、これなったことある人じゃないとなかなか解らないと思うけど
病院通いの毎日です。
頭痛、ふらつき、微熱、抑うつ、まさにそんな感じ。
そんでもって、自律神経なんてそう簡単に治るもんじゃないから
毎日、規則正しい生活をして、やりたくもない運動とかしないと、具合酷くなるし
なんのために生きているって、苦痛から回避するために生きてるだけの人生
なので、いい加減うんざりです。
自殺するか、一念発起してバイトの掛け持ちで職場の人間関係を広く浅くに
保って、自立するか、もうどっちかしかないなと思う。
いままで、逃げつづけてきたけど、これ以上逃げても自己嫌悪過ぎて潰れそうだし。
でも一人で社会に出るなんてできないよ、絶対無理。だからやっぱ自殺かな。
552:優しい名無しさん
08/11/30 13:10:44 kVzMUFa7
趣味かあ
平日は会社勤めに疲弊しきって休日は2chダラダラ見てるだけでつぶれてしまう
学生の頃は図書館で本借りてきて家でまったり読むのが好きだったけど
553:優しい名無しさん
08/11/30 13:28:52 lHqOGFvx
>>548
確かに自分は不幸だと思ってる。
自分より不幸な人がいると分かってるけれどそう思ってしまう。
自暴自棄な性格なのかな
554:優しい名無しさん
08/11/30 13:30:02 KP4v2hCn
>>551
規則正しい生活をわざわざやらなきゃならない、というのは確かにあほらしいけど、
それができているときは自然と自殺念慮がなくなるんだよね。
人間ってやつはほんといい加減に出来てるから腹が立つｗ
でも、心身共に具合が一時的に良くなっても、やりたいことがほとんどないし、
あったとしてもなんか義務みたいに感じられたり荷が重かったりで
やがて行動停止→体調不良に逆戻り。
この揺り返しのループを何度も繰り返してると、何のために生きてんのオレ？
って感じで虚しくなるわ…
555:優しい名無しさん
08/11/30 13:34:53 KP4v2hCn
>>553
思い込みと事実は必ずしも一致しないということだけ自覚できていれば十分かと。
もちろん、だからといって体感的な不幸が解消されるわけではないけど。
556:優しい名無しさん
08/11/30 13:39:23 ZfIYSFI3
>>554
ほんとそうですよね
544さんは働いているんですか？
だとしたら、ネットで、回避しなくても、人間づきあいが
できそうな人を探して、そういう人とめぐり合えて、
ささやかな、日常的な喜びとか分かち合う相手が
できれば、また違ってくると思うんですが・・・。
今むなしくても、自立できている人は、ご本人にしたら
希望がないと思うかもしれないけど、可能性というだけ
でも道があるだけ、人生を続けていくのも無駄じゃない
んじゃないかと思います。
とか言ってますが、人の辛さやむなしさは他人の私に
計り知れるわけも無いですよね。すいませんでした。
557:優しい名無しさん
08/11/30 13:41:05 J9dUnNwo
まあ、職場なんかで、会話で最初に上がるのは
趣味は何？いつも返答に困る・・・
読書＆映画鑑賞は、趣味には入らないようだ。
たとえば、ギャンブルとか車バイク、スキーとかやってないとダメみたい・・・
558:優しい名無しさん
08/11/30 13:50:50 DPVDPkna
読書と映画鑑賞は立派な趣味だと思うけど･･･
アクティブな趣味じゃないと駄目なのかな
559:優しい名無しさん
08/11/30 13:56:24 KP4v2hCn
>>556
いつクビになるやも分からない派遣でぼちぼち食いつないでます。
もともと人嫌いではないんだけど、人を失うつらさを知ってしまい
新しい人間関係を築くことに億劫になって何年か過ごした結果、
あまり人を求めなくても生きていけるということに気付いたｗ
まあでも寂しいからネットなどの御手軽な代替物にはまってる
というところはあるかも。
だから、精神安定のためにそれほど人を求める気持ちは強くないのだが、
それでも社会で生き抜くためには人脈の必要性をひしひしと感じている。
>希望がないと思うかもしれないけど、可能性というだけ
>中略
>計り知れるわけも無いですよね。すいませんでした。
いえいえ、励まされるとちょっと希望がわいて来ます。
人間って優柔不断なもんだね。
560:優しい名無しさん
08/11/30 15:23:38 Idalgr9n
>>558
「読書と映画鑑賞です、だから自分のことはほっておいてくれ」って態度だと
とりつく島がないんだよね。
…ということに最近気付いた…多分。
指輪物語で職場に友だち（と言えるのかどうか）ができた、気がする。
オタ気質同士、まあまあ馬が合う、気がする。
明日そいつと話をするために、今日ガンダム見る。
561:優しい名無しさん
08/11/30 15:40:56 DPVDPkna
>>560
ほっといてくれオーラがでちゃうのかな？
友達っぽい人ができてよかったね
話するために行動を起こせてることはすごいと思うよ
562:優しい名無しさん
08/11/30 21:15:17 wBsC5xEF
２４歳にして初めて彼女みたいなものができたが
2ヶ月近く経ったのにいまだ文字通り指一本触れられない…
彼女は俺と付き合っているつもりなのか、それすら自信がない…
563:優しい名無しさん
08/12/01 04:41:25 EEIzfU1y
好きなはずのゲームするのも気力が奪われる。
下手なら何回もリセットして練習すればいいのに、それすらダルくなってしまう。
何なんだコレは・・・。
564:優しい名無しさん
08/12/01 05:29:12 q+EUhWDu
好きだったというか人生のすべてだった音楽を聴くことも
歌うことも苦痛になってしまった
本も読めない
565:優しい名無しさん
08/12/01 07:53:15 cqdJMFPl
>>564
ツッコミすみませんが
元々好きだった事がいきなり苦痛になってしまったんだったら
回避じゃなくてウツかなにかにかかってませんか？
566:優しい名無しさん
08/12/01 08:30:28 dqdUdpyS
回避じゃなくて○○じゃない？みたいなレス時々あるけど意味ないんじゃない？
回避のせいで鬱になってしまった人もいるだろうし
567:優しい名無しさん
08/12/01 09:39:18 7xkZRqXs
気の合う友人見つけたなら、それだけでも人生価値あるんじゃない？
俺なんか、ろくな人間に関わらないよ。
別に相手を責めてるとかじゃなく、類は友を呼ぶってやつなのかなと・・・
568:優しい名無しさん
08/12/01 15:29:41 9jOX0Yh1
>>564
同じだw 好きだったと言っても自分は浅いけど
569:優しい名無しさん
08/12/01 21:45:59 N0iPQj6t
頭は使わないとどんどん退化するよ
引きこもりがちになって久々に人と話すと頭がキューっとなって疲れる
人とコミュニケーション取るのは最も頭を使う行動の一つなんだよね
長年の間毎日それやり続けてきたやつとの差を考えると鬱
570:優しい名無しさん
08/12/01 22:08:04 NwJmnqRk
確かに記憶力も落ちたと感じるし、
考え方も年のわりに幼いと指摘される
ツルツルになってそうだよ
571:優しい名無しさん
08/12/01 22:23:04 OjGvDZkR
人のコミュしないと、脳の前頭葉かなんかが萎縮するらしい・・・
572:優しい名無しさん
08/12/01 23:21:16 cxJrgJzu
仕事が出来ない。
このまま一緒精神科へ通う社会不適合者のままなんだ、と思いうつ悪化。
せっかく糖質が良くなってきてるのに…。
そう思ってパキシル断薬してたら吐き気と頭痛が。
乗り越えねば。
カウンセリングとか受けてみたいけど怖いよ。
573:優しい名無しさん
08/12/02 06:18:47 3rFqFZii
もともと人とコミュとる能力が劣ったある種のバカだから自然と人を避けるようになるんだな。
訓練であるレベルまではいくだろうけど（でも相当低いレベル）、
普通に出来てる人はそんなの意識せずやれてるわけだし・・・
日常社会で出来ないと困ることが頑張らないと出来ないっつーのは
相当なハンディキャップだよなあ。
574:優しい名無しさん
08/12/02 06:22:21 3rFqFZii
>>572
医者行けてるんならカウンセリング受けるなんて大して変らないんじゃない？
ただ、回避の原因が糖質だとすると、カウンセリングが有効とは思えないけど。
575:優しい名無しさん
08/12/02 06:27:29 3rFqFZii
あと、根性で治るぐらいなら薬は必要ないわけで、出された薬はちゃんと飲まなきゃ。
ごめん、余計なお世話だね。
576:優しい名無しさん
08/12/02 12:29:19 PnjMsUyE
カウンセリングって高額で、会話してもらってるだけの気がするな・・・
577:優しい名無しさん
08/12/03 23:47:13 thdTyjJw
回避性の芸能人とかいねえかな～
578:優しい名無しさん
08/12/03 23:59:59 pYD8yzcH
回避で芸能人は無理だろ…
579:優しい名無しさん
08/12/04 00:09:11 WvCt+MHu
>>577
いないだろうとは思うけど、はっきり”いない”とは言えないわな
ってかさ、回避の人間で恋人いるのはどうやって付き合ったんだ？
いくらイケメンでも可愛くても、この回避ってので恋人作ろうと思ったら・・・無謀な気がしてならないんだが
俺は友達さえ皆無に等しいってのに・・・
580:優しい名無しさん
08/12/04 06:06:56 7bAerR+O
他人や親に芸能人になる事を強要されて、逆らえずに芸能人になってたりしてな
追い詰められたら、テンパって変な方向に回避する俺がいる
581:優しい名無しさん
08/12/04 06:45:22 ElSWLuzX
>>580
どんな方向？
582:優しい名無しさん
08/12/04 07:43:41 Y+jszmH5
>>579
うーん、回避といってもピンキリかもしれないけど
自分を絶対受け入れてくれると信じられる状況では全然平気なわけよ。
（これは回避についての説明を読んでも書かれてる事だけど）
ちょっとでも受け入れてもらえないかもみたいな不安な状況だとだめ。
だから、相手のことを「あー信頼できるな、大丈夫だな」と思えれば
私は普通に友達になれるし恋人もできる。でもそれ以外では全然だめ。
583:優しい名無しさん
08/12/04 09:45:41 +YFr7UXY
それ、普通の人なんじゃないの？
584:優しい名無しさん
08/12/04 09:49:52 ZbHGjAsX
>>582
そうは言っても
そこに至る過程が俺には不可能くさい。
585:優しい名無しさん
08/12/04 12:23:51 7bAerR+O
>>581
回避が難しい関係の相手に、誤解が原因で自分が非難されたりした時とか
ものすごく濡れ衣を晴らすのに必死になる
証人を探したり第三者に対しては、回避なんて思えない程積極的にアプローチする
その時限定で、冷静になると無理だけど
イジメられっ子がイジメっ子に命令されて、第三者に無茶な行動をとるのに似てるな
586:優しい名無しさん
08/12/04 20:46:50 Y+jszmH5
>>583
普通とは違う。
説明がうまくできないけど。
というか、普通の概念がよーわからんけど。
ちなみに回避で診断済みなんで一応断っとく。
587:優しい名無しさん
08/12/04 20:51:46 bs+9QiqS
俺、一応彼女いるけど受け入れてくれてるなんて全然思ってない
だから着かず離れず、微妙な関係。相手も冷めてるかも…
588:優しい名無しさん
08/12/04 21:04:39 kB5UPq5U
また僻みで荒れる予感・・・
589:優しい名無しさん
08/12/04 23:32:59 Lm6dnHPO
>>586
どんな治療受けてるの？
590:586
08/12/05 00:07:28 8ZdF7+rM
>>589
一番ひどかった時期（3年くらい前まで）は
不安が大きいからってことでソラナックス出してもらってた。
あと、職場の人間関係が怖くてうつ状態になってたからパキシルだけど
これは合わなくてそのうちJゾロに変わったわ。
回避自体の治療はなし。
というか、薬でウツや不安な状態を乗り越えて落ち着いたあとで
回避については自力で何とかしようと思えるようになったから自力で何とかしました。
まだまだ苦手なことや隠れ回避衝動ｗはあるんだけど
とりあえず傍目にはほとんど目立たなくなって、社会に適応できてると思う。
特別何かすごいことしたわけじゃなくて
回避したい状況にあっても敢えて逃げないぞ！って決めてみただけですけどね。
（わざと自分から絶対逃げられない状況に自分を追い込んでみたり）
そのことによってものすごい恐怖に泣き叫んでみたり
夜通し寝られなかったりパニック発作でたりしてたけど、そこを薬で乗り切った。
そんな感じです。長文になってごめんなさい。
591:優しい名無しさん
08/12/05 00:09:03 Y+jszmH5
書き忘れ＾＾；
今は薬は飲んでません。
あと、発達障害もあるので
そっちのせいでなかなか社会に溶け込みにくい面もあるみたいです。
でもそれも全て自分だーと認めて受け入れて行動するところから始まりですね。
592:優しい名無しさん
08/12/05 02:19:32 r1ZXpx6y
実家を離れ大学入学時から回避性人格障害のような症状が出ます。
大学では殆ど友人が出来ず、それまで親しかった友人と地元で遊んでも
しっくりしなくなり、気を使うようになったり・・・。疎遠になりました。
孤独な大学生活を送っていたが高３から付き合っていた彼女とだけは一緒にいて
すごくすごく楽しかった。しかし卒業後就職した会社を３ヶ月で辞めてしまい
その２ヵ月後に彼女にふられました。すぐ後に仕事は決まりましたが人間関係に
疲れて１年半で逃げるように退社・・・。
人の反応をすごく気にします。表面上仲の良い友人とでも同じです。
騒ぎながらも相手の反応を伺います（騒がないとサムイ奴だと思われるから無理に騒ぐ）
おもしろい話、冒険ができないです。話をふられるとキョドって空気が変わります。
笑顔も引きつってるはずです。会話することがなくなります。
人と遊んだ後でさえ酷く疲れて部屋で一人ため息をつきながら・・・
どうやったら治るんでしょうか？
幼い頃から１０歳までガキ大将で王様のような、嫌われ者でした。親も手をやいていました。
教育は母親が徹底的な過保護、父はあまり関わりなく厳しい。私は裏表を作っていました。
１０歳以降それまでの態度が悪かったせいで上級生から虐められる。中学でも同級生から軽く
虐められ、それまでの裸の王様を知る同級生からも馬鹿にされるような視線が。
書いてて訳がわからなくなってきました。精神科へ行きます。
593:優しい名無しさん
08/12/05 05:29:07 E5ZOoxKv
>>591
>それも全て自分だーと認めて受け入れて行動するところから始まりですね。
うん、同意です。
はじめは受け入れるだけで精一杯で、「こんな自分は最低」「どうしようもない」
「生きてる価値ない」…と思ったんだけど、そういう自分と向き合ううちに
「こんな自分にもいい所あるじゃん」…と思えるようになった。
中身は何も変わっていないんだけど。
そう思えるようになるまで3～4年かかったかな。
気が遠くなるような作業かもしれないけど、医者や薬で治せるものではないと思う。
594:優しい名無しさん
08/12/05 21:38:27 ECVdNkD3
毎日明日が怖い。朝起きると１日の始まりが怖い。
595:優しい名無しさん
08/12/05 21:39:19 ECVdNkD3
人生に不安しかない
596:優しい名無しさん
08/12/05 22:59:57 dYy0shMV
底のない不安が押し寄せる
毎朝吐き気から始まる
コントミンも効かなくなってきた
もう終わりにしたい…
597:優しい名無しさん
08/12/05 23:07:35 E5ZOoxKv
どうして不安なの？
人から嫌われまくる事が怖いのかな。
空気みたいな人になればいい。
人から好きとも嫌いとも何とも思われない
とるに足りない人になればいい。
それでも馬鹿にするわけでもなく
交流を持とうとしてくれる人っているんだよ。
598:優しい名無しさん
08/12/05 23:20:47 gbyY1e+i
>>597
そんな人になるにはどうすればいいんですか？
方法を教えてください。
599:優しい名無しさん
08/12/06 00:24:01 gtnMkbPT
不安だらけだ。
がっちり固まったマイナス思考やプライドが普通に生きることを許さない、くせに回避。
600:優しい名無しさん
08/12/06 00:56:08 llQR69kU
俺は回避の上、身長も低い
23だが、160しかない
回避ってだけでも辛いのに、それに低身長ときたらもう・・・orz
まわりにバカにされながら生きていくしかないのか・・・
唯一の救いは顔くらいしかないかも
601:優しい名無しさん
08/12/06 01:23:27 VLgTrCXA
>>600
身長って、男の人自身ほど、女からみたら気にならない。
といっても男同士じゃばかにされたりするんだろうねぇ…
身長とか顔とか見た目なんて気にしないんだけどな…
602:優しい名無しさん
08/12/06 01:41:28 llQR69kU
>>601
そう、女性がそんなに気にしないのはよく聞くから知ってる
でも男にナメられるというか、蔑まれるのが激しく嫌でたまらない・・・
603:優しい名無しさん
08/12/06 03:15:51 /KKgdH/i
身長がちょっとくらい低くても、それぐらいで見下したりはせんよ。
そんな奴もいるかもしれんがそいつは人を外見でしか判断できないバカだと思えばいいよ
少なくともそんなやつよりかはお前の方が優れてる
だけど 身長の高低をいつまでも気にしてる限り、お前も同類だ
気持ち次第でどうにでもなるし、大人になろう！
604:優しい名無しさん
08/12/06 06:40:58 j1y3t8/y
今日がまた来た
不安で吐き気が出る
なにもしたくないな
605:優しい名無しさん
08/12/06 09:01:24 UzwHr18i
性格というか、雰囲気から自分は駄目っぽい。
とろくて変り者らしいからどこででもいじめられる。
顔も可愛くなくて、愛嬌があったり勉強出来る訳でもない。
劣等感ばかりを感じる。
常に自殺のこと考えてる。
606:優しい名無しさん
08/12/06 10:19:49 W2SzyjwG
>>598
すべて諦めて、貝になればいいんじゃない？
607:優しい名無しさん
08/12/06 17:50:33 llQR69kU
>>603
大人になれるよう、精進します・・・
回答どうもでしたm○m
608:優しい名無しさん
08/12/06 22:01:19 gYoTJI2d
私は15年しっかり者の会社員してる回避。
知識経験から判断するのがわりと得意で頼られるし、
仕事を通してなら人付き合いができるので、働くのは苦じゃない。
ただ、同僚たちがプライベートでもつながってるのを感じると途端疎外感を味わう。
ちょっと落ち込む帰り道。
一方夫は人間関係はとにかく受け身で積極的に動かない。
でも私と違うのは他人の評価を気にしない点。
誘われれば誰とでも何処でもホイホイ行く。
気後れしない。初めての所も楽しみにして出かける。
今日も夕方急にメールがきて電車で一時間以上かかるところまで
出かけて行った。知らない人ばかりだなぁ、なんて言いながら。
うらやましいです。
609:優しい名無しさん
08/12/06 22:04:48 j1y3t8/y
この障害で入院した人いる？
入院勧められてるんだけど…
610:優しい名無しさん
08/12/06 22:16:08 /wDJpu70
隔離状態じゃ、余計酷くなりそうだが・・・
森田療法とか、そんなのか？
611:優しい名無しさん
08/12/06 22:19:33 M5v2T/iF
>>608
旦那さん受け身なんだ。
という事は奥さんから積極的に付き合い結婚に至った？
もうちょっと言うと見下せる相手だった？
しっかり者の私と結婚できるなら文句ないでしょ？と
思えるような相手だったのかな。
612:優しい名無しさん
08/12/06 22:23:18 m5RYQ3zS
>>609
入院勧められるとなると実際は統合失調症などを疑われてるんじゃないの？
613:609
08/12/06 22:34:21 j1y3t8/y
>>610
隔離とか無理…
全て思考は負に向かっていくしもうどうしようもないや
森田療法とは言われてないけどそうなるのかな…
>>612
統合失調症の薬も処方に含まれてるんですよね…
もう自分がなにものなのかわからない
614:優しい名無しさん
08/12/06 22:38:21 /wDJpu70
統失だったとしても、入院の必要あるように見えんが・・・
615:優しい名無しさん
08/12/06 22:44:07 j1y3t8/y
>>614
自分自身も思う
主治医の診断ミスだと願いたい
616:608
08/12/07 10:07:11 /VGK+WwP
>>611
あ、最初はそうだった。確かに。
デートも私から誘えば断ることはないのに、自分からは全然。
ほとんど私のわがままは叶うし。
けど、そういうのが彼の優しさで、すごいなぁ、
私にはないなぁと尊敬をしてしまったら、結婚したくなりました。
私が道に迷って待ち合わせの店にたどりつけずにいたら
彼がすごい人混みを手を振りながら逆走してきて、思わずジーンとしたのをよく覚えてます。
３年経った今でも、時々見下しつつ(苦笑)、基本的には感動の毎日です。
自分語り失礼しました…
617:優しい名無しさん
08/12/07 10:24:19 nD79O07B
ご免。
ほんとどうでもいいや、その話
618:優しい名無しさん
08/12/07 12:27:09 OWjCj5Pd
>>608
自分語りするのはいいけどさ、スレチなんだからageんなよ
619:優しい名無しさん
08/12/07 12:28:50 Z6oSgFFX
このスレの人たちも見下してるってことですね（苦笑）
620:優しい名無しさん
08/12/07 12:33:39 OWjCj5Pd
>私は15年しっかり者の会社員してる回避。
どうせ空気読めない珍脳症なんだろ（苦笑）
621:優しい名無しさん
08/12/07 12:45:35 OWjCj5Pd
>>614-615
それを検証するために入院してもらい経過をみたい、ということなんじゃないかな
統合失調症は自覚症状がない場合が多く、放っておくとどんどんQOLが悪くなるから
早めに調べてもらった方がいいと思う
622:優しい名無しさん
08/12/07 14:18:33 WfQNPGgt
別にスレチでもないと思うけど。
回避の話してんだし本人だし。
こういう人もいるんだなーと思いながら読んだよ。
623:優しい名無しさん
08/12/07 15:56:39 1PmY8zVG
>>615
文章だけで、判断できないけど、病院変えた方がいいんじゃね？
624:優しい名無しさん
08/12/07 16:14:10 WfQNPGgt
>>615
とりあえずセカンドオピニオンをオススメします。
それから入院するかしないか、医者を変えるか否か
などなど考えてみてはいかがでしょうか。
625:615
08/12/07 19:29:54 tOI6VF5z
>>621
検証のための入院とか…
そんなんで人生棒にふりたくないし金の無駄になりそうで嫌だ
>>623.624
紹介状書いてもらうべきなのかな…
その前に入院させられたりするのかな
また１から治療し直すとか辛すぎる…
626:優しい名無しさん
08/12/07 19:38:08 4SrVODH5
>>625
回避性で入院を勧められてるの？前の方から読んでないからよく
状況がわからないんだけど・・・。
１から治療といったって、人格障害なんて認知療法ぐらいしか
対応策なさそうだし、入院するのが嫌なら、入院しませんて言えば
しなくていいんじゃないかとおもう。
強制入院なんていったら、統合失調症の最悪の時とか、自殺衝動
が強い時ぐらいだろうし。
無責任なただの意見だけどね。