★嘘で塗り固めた人生・アダルトチャイルド★at UTU
★嘘で塗り固めた人生・アダルトチャイルド★ - 暇つぶし2ch403:優しい名無しさん
09/08/22 23:35:35 lGHYQzTF
嘘ついてばかりでどれが真実か嘘かも区別つかなくなるのか

しかしそこまで行ったら犯罪にならない?
でもそうするときっとこいつらって「本当だと思ってたんです」とか
更に適当な嘘を上塗りして逆ギレしたりして逃げるんだろうな
最終的には嘘をついた自分が正しくて、真実を述べる周囲が悪い

嘘をついてるくせに自分が正しいと思ってるから始末が悪い
確かに創価とかカルト系にぞろぞろいそうなタイプ

>>398
嘘と真実が区別ついてるみたいだから今後次第じゃない?
>>402みたいな事言い出したら末期症状だろうね

404:優しい名無しさん
09/08/23 03:40:34 4R2mdCNo
>>391
お気遣いありがとうございます。
でも真剣に悩んでなんかいませんよ。ご心配には及びません

客観的かつ冷ややかな目で、可哀相な子だと思う反面
こういう人間って何を考えて生きてるんだろう?と考えた結果
相談したような人種と似てるなーと思い
そういう人の思考回路がどうなっているのか、どうしても理解できず気になったので
質問をしてみたのです。

405:優しい名無しさん
09/08/26 03:58:14 /dBREM66
嘘は泥棒の始まり。

会社の商品盗む仲間同士は嘘つかないよ。

こいつら他の連中には嘘つくけど
会社の商品盗む時は仲間同士まとまるね。

406:優しい名無しさん
09/08/26 04:08:01 7WN4byro
そりゃ素で生きてるもんなんていないけど、
必要以上に嘘で塗り固めていたら自分が疲れんか?
俺も嘘はつくけどさ。
しかし、そういう俺もACかもしれん。
アル中・酒乱の暴力親父の貧困・崩壊家庭で育ったし。
主治医が言うにはAC、仕事で短期滞在していた土地の
大学病院の医者が言うにはアスペ。今更何でもいいが。

407:優しい名無しさん
09/08/26 05:49:32 /dBREM66
ACは会社の商品盗むグループじゃない。


408:優しい名無しさん
09/08/26 06:25:29 8ebO6xvU
寝てる時に電話かかってきて、わりー、寝てた?
って聞かれると、100%起きてたよって言う
寝起きの時は100%ばれるけど

でもばれたあと、ごめんって言って向こうも何事も無く普通に話してくれるんだけど、
こっちとしてはチョット嫌な気になるな・・・相手に比べてちっさいなーって・・・

人と会う時にほぼ自分を偽ってる人でも、私の気持ち分かる時があったのだろうか
嘘付く人は、もともとそういう感性に乏しいんだろうか・・・

409:優しい名無しさん
09/08/26 11:35:03 /b1mDvUl
>>408
起きてたよって言うこと、あるある。昔は必ずといっていいほど、言ってた。ばれるのに。
そう言わないと悪いんだって、身にしみついちゃってるんだよね。寝てる=悪い
なわけないのにね。正直にいったら嫌われると思い込んでたのかな。。

410:優しい名無しさん
09/08/26 23:01:32 ruTiYD81
「嘘も方便」って諺を、誤った使い方してるから度を越した嘘ばかりついてる
完全に治るまで人とは関わらない。てか、関われない

411:優しい名無しさん
09/08/27 02:30:14 3uxYFYzE
相手が不愉快にならない「別人格」を作り上げている。


412:優しい名無しさん
09/08/27 04:42:34 jxwc4TUZ
アダルトチルドレンって治らないのかな
411同情するがまさに自分だ

413:優しい名無しさん
09/08/27 04:47:44 W6fisKxd
子供の時、殴られる奴はうそつきと決まっていた。

今は陰湿だから、殴るんじゃなくてタカルんだね。
弱みにつけ込んで金を貢がせる。

殴られる方が反省の機会がある。
でも、金で清算しては益々タカラレる。

子供の時、貢ぎ屋さんだったんですかね。

414:優しい名無しさん
09/08/27 04:59:37 Deqp9Xv0
父親がケチで貯金好きで比較的裕福だが子供には金かけない親。
子供の頃から女の私は奴隷扱いモノ扱い。
逃げる様に家出して水商売。
水商売するのはバカだクズだ言われながらも自分の将来の為に貯金をし。
土地をあげるから家を建てろと言われ、
建物の坪数計算し坪数だけに必要な金額の貯金残高を見せたらウジャウジャ言わなくなった。
権力を欲しがる人は権力に弱く
お金を欲しがる人にはお金に弱く。
親にでも誰にでも普通に愛されたかったなぁ・・・と思う。

独身女が家を現金で買った後
財産目当て以外に私を愛してくれる人は出来るのだろうか・・・。

415:優しい名無しさん
09/08/27 05:20:01 jxwc4TUZ
財産ください。お金がないんです。

416:優しい名無しさん
09/08/27 08:13:21 i/dkAiTk
人前では物凄い「良い人」なのに
家で一人になったときは驚くほどに性格が悪い。というより態度が悪い。


417:優しい名無しさん
09/08/27 08:19:22 jxwc4TUZ
人と会話しだすと低姿勢で謙虚なのに
店で物を選んだりするときは表情は険しく態度はでかい。

418:優しい名無しさん
09/08/27 12:49:53 Mu24vbvY
>>416
それむしろ普通じゃないの
外じゃすごい人当たりいいけど、家に帰ってくると気使う対象もいないし
ゲームやりながら「クソが死ね!」とか言ってたりするのは普通だと思うが

一人のときなんてワガママ放題できるんだし当たり前じゃねーのかなぁ、そんくらいは
家で一人のときまで低姿勢だったり
常に柔らかい態度だったら逆にこえーよ。

丁寧語でしっかりした社会人の自分と
俗語で喋るリラックスした自分ってだけでAC呼ばわりされるもんなの?

419:優しい名無しさん
09/08/28 06:10:23 hE5zX+70
アダチャは自分に興味を持ってるとわかると体の関係がすぐ頭に浮かんじゃう

420:優しい名無しさん
09/08/28 10:22:46 VGf1o7Ha
誤魔化してる時の自分が一番自分らしい
そうじゃない自分は惨めで落ち込む。

421:優しい名無しさん
09/08/28 10:51:18 z/eCq3mA
自分の気持ちをいいなさいと怒られたから、言いたいことを何も考えず言った。
そしたら話してる口がとまらなくなった
ずっと一人で話してた

422:優しい名無しさん
09/08/28 11:05:44 xlBARkU5
I LOVE YOU JUST THE WAY YOU ARE

423:優しい名無しさん
09/08/28 12:51:45 STcK2zBV
鬱で大学中退してニートなのに自営業って言ってる
友達に「週末ヒマ?」って言われればて病院の予約入ってても「ヒマ」って言う
会って「ひょっとして体調悪い?」と言われたら「仕事で徹夜しちやって」
全部この調子
金が無いのは不況の煽りでも親が倒れたからじゃなくてニートだから
友達にやりなよ~って言われて始めたblogの内容も嘘だらけ
だって本当のこと書いたら2ちゃんとベッドと病院しか出て来ないから
心配されたり引かれるし

基本的に相手が悲しんだり、怒ったり、悪いなって思ったり、引いたりっていう
負の感情を抱かせないようにすることがために嘘をついてる気がする

424:優しい名無しさん
09/08/28 12:53:59 z/eCq3mA
「○○持ってる?」って聞かれたら「うん」としか答えられない。

「いいえ」と言えない

425:優しい名無しさん
09/08/29 06:14:39 F3t/uIuA
病的な嘘つきって人に作り話する事で自分の中ではホントの話になるんじゃないの?
見栄張ったフカシ何十年も無理やり聞かされてストレスでこっちが病気になりそうだった。
高校何て進学すらしてないピュア中卒なのに大学卒業したとか、さっきまで部屋に女が来てて
今帰ったって電話してきて電話中に携帯から自分で自分にキャッチホン入れて
女からだってバレバレの猿芝居したり、とにかくコイツはまじ基地外
本人はうまく騙せてると思っているからたちが悪い。


426:優しい名無しさん
09/08/29 06:25:49 WQZFQz3y
ちょっとしたことでイライラしてその人を怨んじゃう。

427:優しい名無しさん
09/08/29 08:41:16 r+AeoUn5
何度も嘘をついて現実逃避してたら、本当だったのか嘘だったのか
よくわからなくなってきた

428:優しい名無しさん
09/08/29 11:31:48 z2v42bO6
>>427
わかる
自分が何なのかもわからなくならない?
自分が存在しない

429:優しい名無しさん
09/08/29 11:37:03 r+AeoUn5
>>428
さっき言ったことは本当なのか嘘なのかも良く分からない。

例えば、趣味は読書です。
でも本当に好きなの?目立ちたくないからそう言ってるだけなんじゃないの?真面目さを演技してるの?
っていう疑問が浮かんできて面倒くさくなる

430:優しい名無しさん
09/08/29 12:18:06 SwroRCsn
>>425
それは自己愛の方の嘘じゃない?
なんかACがつく嘘とはかなり違う気がする
見栄よりその場を穏便にやり過ごす為の嘘がメインだから


431:優しい名無しさん
09/08/29 12:30:04 sXWiTfBN
AC=サイコパス

言い方と時代が違うだけでこれ同一なの?

432:優しい名無しさん
09/08/29 13:03:06 WQZFQz3y
アホか

433:優しい名無しさん
09/08/29 23:58:02 aPNvXg36
嘘つきが言い訳に困って「実は心の病なんです」
と更に嘘をつくのがACなんでしょ?
ACなんだから嘘つくの仕方ないって開き直る

嘘を正当化しようとしてるだけの単なる嘘つき

434:フランケンうつに今・・・ACにUSOは必要なの?
09/08/30 00:03:13 pUeWr2y5
AC=ワロタwww

435:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:42:20 y0n69oz6
嘘をついてるので誰も近づかない。

寂しくなり、それで自分に注意を引こうと又嘘をつく。

その繰り返し。

436:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:58:40 BWKTt68z
嘘で塗り固めるのが日常的になってはいるが、
たまにどうしようもなくめんどくさくなって人間関係を放置するということになるのである。
そこからはずれるには入院しかないと最近思ってる

437:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:23:05 /3s7HGlo
入院した所でどうにもならんよ

438:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:31:28 BWKTt68z
入院で劇的に人生変わった人を何人も知ってる。
お前の感想なんて聞いてない
一生メンヘラで苦しめ

439:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:11:50 0FFdKDtP
「入院で劇的に人生変わった人を何人も知ってる」

↑これも嘘だったりして

440:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:41:32 joriEVjq
むかむかする嘘つくけど
意外とあっさりしてるのがACなのかな?
自己愛なのか?よくわかんないけど
やっぱ近づきたくないな。
ボダや自己愛の破壊力をまだ見てないが
二人っきりになったらやばいのかな。
話の9割がた嘘と話大きくするんだよね・・・
ちなみにその人の父は酒乱だそうな、父愛想いいけど
話が大げさだ。兄弟もそうだった・・・
遺伝もあるのかね

441:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:44:03 lyaD4QdM
傷つかないために嘘をつく、自己愛が強い。
自分でも自覚してるから辛い

442:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:44:59 jraIOgvj
あの人の人生に存在していたかった
必要の無い存在として、心の中から追い出されたくなかった
引き篭り傾向がある事や鬱病である事は一線引かれると理解していた
だから隠して精一杯元気に振る舞った
快活に笑うタイプではないのに満面の笑みを見せた
友達と遊びに出掛けたとか、一週間憂鬱で動けなかったのに電話口では嘘をついた
電話がくれば起きていたと嘘をついた
他人と話し慣れないから、話す事を箇条書にしていた
でも付け焼き刃だった 違う自分にはなれなかった


今が不必要になる一歩手前では無いか
そう思えて憂鬱だったけど相手の前では笑ってた
本性を隠し続けていたから後ろめたかった
それでも相手の人生に存在したいとい欲望が絶対的に頭に君臨してしまった
あの日の声や仕種もすべてが魅力的だった
でももう相手は自分を気には留めていない
結局「大切」にはなれない自分が本当で、都合がいいのが自分で、なんの貢献もできないのが本当だった


443:優しい名無しさん
09/08/30 20:55:34 dtlhL/w+
ネットでも嘘をついてしまう
私は嘘つき人間?

ということは嘘をついていると言っていることも嘘?
何が本当で何が本当じゃないか訳がわからなくなって頭真っ白

これは全て嘘なんだよ
これが唯一の本当
なにもなくてそしてなにもない

444:優しい名無しさん
09/08/31 11:08:24 aJ+sqsJg
話の中にいつも自分がいて優越できる気分にする。
おのずと嘘の話で自分を大きく見せる。


445:優しい名無しさん
09/08/31 14:15:56 SPC8nqGM
心を隠してる偽ってるのって嘘をつくって病気だったの?ショック

メンヘルなのも隠してるし
職場ではテキパキ有能とどこでも思われがちだけど
家ではダラダラ散らかし放題だし
嫌いな相手ほど常ににこやかな対応するし
好きな相手には自分のダメさで呆れられたくなくて弱音吐けないから
にこやかに出来ない時は雲隠れ作戦で本音だせないし
私って偽りばかり。

30センチの魚釣ったのに50センチの釣ったみたいな嘘はつかないけど
隠し事が多い。本当は頭にきたのに平気な振りしたり
嫌いとか嫌なことを言えない。平気な振りする。
で、メンタル患ってるけど体調不良の振りする。
風邪とか扁桃腺炎とか。

本音の出し方わからない。
こういう場では一部分かなり本音だしてるかも。
バーチャル関係でしか本音出さないってたしかに病んでる…。

446:優しい名無しさん
09/08/31 14:18:02 Gii0bVTJ
馬鹿、死ねと虐められても、平気だと笑顔で返してしまうのも病気か

447:優しい名無しさん
09/09/01 03:59:51 gQTEVjfA
卑屈だし不安だけど表情には出さない。
精一杯平静を装う。
迷惑だし言うだけ無駄だから。

なんというか感情の発露を他人に目撃されたくない。

ことなかれ主義といわれるかもしれないが、出来るかぎり冷静に笑顔で対処したい。
それでも、すぐ不機嫌さを顔に出す人が素直で、我慢しようとする自分が嘘つきという二極性しか存在しないのだろうか?

なんというか、これまでに素直に感情表現できる環境を持てた人が羨ましい。
本人はこれといって特別だと感じていないあの自然体に近い雰囲気、安らいでいる雰囲気が羨ましい。
自分のはただのモノマネ。
第三者を前に気持ちを許せたことなど滅多にない。
家族の前でも別人を演じていたせいで、本当の自分のまま他人に受け入れられるとは信じられない。

448:優しい名無しさん
09/09/01 04:10:46 8o6+4R1a
話半分で聞いてるから、どうでもいいっちゃ
どうでもいい。

449:優しい名無しさん
09/09/01 04:55:17 WFyS1h++
俺はチ〇コの大きさについていつも嘘をついてしまう‥orz

450:優しい名無しさん
09/09/01 07:16:55 UlZ+39aC
>>447
あぁ、私のことそのまま書かれてるようだわ

というか私の場合は、一番ありのままの私を見せられない相手が家族(親)だ

451:優しい名無しさん
09/09/02 00:32:04 Q0Ho12Gb
ありのままを見せると家族の反応とかどうなの?
場合によっちゃ家族のほうが異常だという可能性もあるんじゃ・・・

あ、ありのままを見せるって言ってもチ○コは見せなくていいからw

本音つか事実を伝えられるかどうか
真実の部分を突かれて真実と違う事ばかり言い続けてたら嘘
バーチャルだとしても自分なりに確認していくようにしてみたら

452:優しい名無しさん
09/09/02 01:21:01 nf+daLo0
>>449
それは酷い!詐欺だ!!
大きいと聞いたら見たくなる乙女心を弄びやがって!

453:優しい名無しさん
09/09/02 01:21:40 9qfzSsLC
>>451
がっかりされそうで、なかなか勇気を持てません。
演じてる自分を本当だと思っているから
演じるのを止めたら変わったと言われそう。自業自得とはいえ皮肉です。

でも自分の場合は家族との関係は近頃良好です。

昔は兄弟が引きこもりで、両親が精神科通院しながら互いに心を閉ざしていて
自分がムードメーカーでした。トラブルが怖かったので円滑に場を取り持ちたかったというか。
食卓では笑顔浮かべながら学校では友達もおらずリストカット(隠してるので今もバレてません)、
周囲に馴染めない悩みを相談する勇気も持てず、成人してからは家族に内緒で精神科通院。
気付いたら嘘でガチガチの半人格が出来上がっていた感じです。

こんなに大袈裟にしてしまう前に、
昔の自分にもっと肩の力を抜く事を教えてやりたいです。
全部背負い込めるほど成熟してないし、事実現在も人格は未熟極まりない。
異常に他人を警戒して別の健全な自分を作り上げる癖がどうしようもなく染み付いています。
本当の自分じゃ誰にも愛されないと、やっぱり今も何処かで思ってしまっています。

454:優しい名無しさん
09/09/02 01:22:21 VAf1Sw4f
まぁそう怒るなよ。
俺の真の姿を見れてよかっただろ。


455:優しい名無しさん
09/09/03 01:43:17 c2w+zu3F
本当の自分じゃ愛されないって言ってるけど、
嘘の自分で誰からも愛されてるの?
嫌われたくないからごまかしてるとか嘘つく?

実際には「嘘をついていました」って言うのが怖くて
嘘をついていたことを告げることで嫌われるのが嫌なように思える。
最初のうちは嘘をつく事で乗り切れてた事が行き詰って、
それを乗り切るためにまた嘘突き通せば上手くいくと思い込んでるみたい。
別に演じてなくても勝手に人の事変わったとか言う人もいるし。
一度に全部出そうとしないで小出しにすれば

チンチン詐欺するなよwwwwwwww

456:優しい名無しさん
09/09/04 12:52:42 mY9PAReR
嘘をネガティブにとらえず自信をもって生きていけばなんとかなる
男ならハッタリかましてハッタリかまして頑張って!
帳尻合わせて結果オーライ!
嘘やハッタリが自分を動かす力になればよし
と思います


457:優しい名無しさん
09/09/06 12:54:29 UWYAROCV
嘘つきは泥棒の始まり。

会社の商品盗むのも嘘つきグループ。

嘘つきは決まって会社の商品盗んでいる。

458:優しい名無しさん
09/09/06 14:39:37 nfFwWYfx
身内だけはご機嫌とりしてしまう。自分の意見など恐ろしくて通せない。
他の人には逆にありのままでしかいられない。

459:優しい名無しさん
09/09/10 02:24:28 GUun7g0o
>>456みたいな奴って、もはや善悪の分別も無いんだろうな
自分にいいようにすり替えてしまう思考回路
恐ろしいね

460:優しい名無しさん
09/09/10 02:37:06 UfAmdCx9
>>459
おいおいもう閉鎖病棟じゃ消灯の時間だぜ?

461:優しい名無しさん
09/09/14 00:21:32 POW1VYDf
嘘をついてしまった人に嫌われるの覚悟で本当の事を話そうと思います。
真実に生きたい。
全うに生きたい。


462:優しい名無しさん
09/09/14 12:26:38 bOhiq8J9
>>461
勇気でた。俺も本当の事を伝えてくる

463:優しい名無しさん
09/09/14 12:43:34 QW4i9YLP
誰かからACは若ハゲが多いって聞いたんだけど本当?

464:優しい名無しさん
09/09/14 15:58:18 10YkHUxM
ひっきーばっかであるかねーからハゲんだろ お前バカか頭ハゲてんじゃねーの
食生活もわるいそうだな油ものばっかくってると悪化するぞカスやろうw
無知で質問することはつみなんぢゃお おばかちゃーんんw


ああーああの歯科の受付のキャバ女しねばいいくそな髪型して病院のうけつけなんて
してんじゃねーよ あほか かおからあほがにじみでてんのに勘違いしてんじゃねーよかすがよ
さっさととしくってだれにもあいてにされなくなってひとりでみじめに発狂してろかすがよ0おおおおおお
うんこううんこくそごみくそおんんあがよ とtっとといなかにかえっていろ低学歴のあほおんながよwwwwww
あああdsふぁsdfヵsjdf;おkじゃsdlfじゃklsjdfヵjs
きえろめざわりおわってるおほほほっほばかくそ低学歴にあほおんながよwwwww

465:優しい名無しさん
09/09/14 16:11:50 GhgHJ86i
ウソって故意についてるの?
彼女がそれなんだけども
おれもうつっちゃってきた

466:優しい名無しさん
09/09/14 17:16:01 hH9/QC+o
逆に
本当は臆病でいちいち傷ついてばかりなのに
常に攻撃的、人の言葉の揚げ足を取り、素直に受け入れられない。
結果疲れて、自己嫌悪。
自分で言うのもなんだけど、本当はとてつもなく優しさ持ってるんだけどな
ゴメン
みんなゴメン

467:優しい名無しさん
09/09/14 23:04:57 GQPLoaw1
>>466
本当に優しい人は攻撃が自分に向くから。
優しくないあなたの中のその程度の優しさ

468:優しい名無しさん
09/09/14 23:27:26 kBxk8t25
嘘も100回言えば真実になる!

469:優しい名無しさん
09/09/14 23:30:29 GhgHJ86i
>>467
>>本当に優しい人は攻撃が自分に向くから。
どんな理論でそうなるの?

真実は真実 嘘は嘘

470:優しい名無しさん
09/09/15 00:34:19 50La2Stq
>> 469

あんたは分かってないね!
嘘も言い続ける事によって真実に裏返る。
これは事実!

471:優しい名無しさん
09/09/15 02:21:17 0+CJ+71P
嘘も100回言えば真実になるなんて虚しい考えだ。韓国人みたいなこと言うなよ。

472:優しい名無しさん
09/09/15 10:47:50 UBLrlbTW
そぉっすね事実私は優しくないです。今から私は変わります。優しくしようって考えてるのも事実。

?てか
事実がどした?事実?100回嘘?それなんの話しかよく理解できんでスマン

473:優しい名無しさん
09/09/16 03:04:50 nNfeusN3
ストーカーがいると言ってみたり、自分はもてると言ってみたり、
自作自演で自分が被害者になって、他人を攻撃してみたり…
嘘も付きまくってる。

愛情があれば、落ち着くのかな。
丸ごと好きだと言ってるけど、伝わってるのかどうか。

愛情を与えてくれる人、どう思いますか?


474:優しい名無しさん
09/09/16 20:33:26 cNowwtmt
嘘にこだわりすぎるのがアダチルの問題じゃなーのかな

嘘は絶対だめ とか思いこんじゃってるからややこしくなる
だからといってウソつきまくれといってるんじゃねーからな
諭そうと思ってたのに自分がややこしくなってきたw

475:優しい名無しさん
09/09/17 21:57:20 BohWqIsy
自分の行動言動を本心から出たものだと感じられないんだよなー
当初は心にも無い事を言っても明らかに本心とは違うと確信してたけど
それをばれないようにすっと本心誤魔化しながら必死で続けてたら
なにをしても嘘っぽく感じてしまう

476:優しい名無しさん
09/09/18 00:52:34 Pl4ueuVt
本当の自分がわからないよ

477:優しい名無しさん
09/09/19 07:54:59 g0SNE3iy
まさにオオカミ少年スレ


嘘を付き続けることにより、誰からも信用されなくなり
自分自身も何が何だかわからなくなる自業自得

478:優しい名無しさん
09/09/19 08:35:19 g0SNE3iy
>>466
それは優しさじゃないな

自分自身が嫌われないようにするための弱さ

その為に身に付いた嘘、だろ?
ACは自分かわいさが他人との信頼を上回ってるから、自分の枠から出られないし、信頼しあえる関係も築けないんだよ
自分が嘘吐きだから相手も本当のことを言わなくなるし仮面の関係しか築けない

本当に優しい人は、人を嘘で傷付けたりしない

嘘は、嘘だと知った相手の心を深く傷付ける凶器
その凶器を自分の保身の為に振り回しまくるAC
鬼だよね、鬼

嘘は信頼関係にヒビを入れ、悪いことだから多少自分が嫌な思いをしても
本当のことを言おうとは考えず
相手を騙していようが罪悪感もなく嘘癖を修正しようともしないから、いつまでもACで人から信用されないまんまなんだよ

嘘は実態なき虚像でしかないからね

虚像を信じるなんて無理
だからACは信用されない

479:優しい名無しさん
09/09/19 12:48:15 2tOQ12nq
ACの人とわかり合うって無理なのかな~。


480:優しい名無しさん
09/09/22 04:56:38 TpYU/QUv
100回嘘言うだけで嘘が真実になるなら何万回でも言うよ
うちのばーちゃん亡くなってるんだけど、友達にはばーちゃん元気だって嘘ついたのも
真実になるんだよな?

口先ひとつで物理法則がねじ曲がるなら喜んで嘘でもなんでもつくっつーの

481:優しい名無しさん
09/09/24 08:43:10 qQBxyAzG
子供の喧嘩か
死人は蘇らねえーよ馬鹿
既成事実に仕立て上げれるって話だろ
詭弁をふるうな

482:優しい名無しさん
09/09/28 13:08:02 r2Ssoncb
嘘つきはそのうち誰からも相手にされなくなる

不覚にも相手にした人間だけが被害を被る

嘘つきの言葉は少しも信用してはならない
極力接触を避けるのが理想的

483:優しい名無しさん
09/09/30 18:41:57 QGmmP3kx
>>481
事実ってのは発生した現象の事を言うのですが?
既成事実にするための事実がハナから存在しないのに既成事実なんて作れるかっつの
既成事実ってのは「起こってしまったから認めなくてはいけない」って事だぞ?
ほんとに言葉の意味わかって使ってんのか?
詭弁振るってるのはそっち。追求されたら剥がれる既成事実なんぞ所詮嘘でしかない。

口先だけで作れる既成事実って何さ?
文句があるなら具体例あげてみろよ。納得できる例が挙げられるか疑わしいがな
どんな馬鹿げた理屈が飛び出すか楽しみでしょうがねえな

484:優しい名無しさん
09/09/30 18:52:02 QGmmP3kx
大抵の嘘ってのは調べればわかることで
何回も繰り返し嘘ついてる奴っていうのは
調べればわかる嘘をついてるだけ。

嘘を現実だと思い込もうとしてるのは本人だけで
口先だけ何百回動かしたところで既成事実(笑)なんて成立するわけがねーだろうがボケナス

485:1
09/10/01 02:18:52 AXl6nxTa
>>484
嘘の内容は自分の事だけ。
他人の事は言わない(おばちゃんの事とかね)
1で書いた様にただ単に自分に自信がないから自分を等身大以上に大きくみせようとして嘘をついています。
ここの所が他人に嘘を付いてしまう理由。

自己愛性かも、単なる虚言癖かもしれない。
ただ、嘘を付き出した時を遡ると、やはりディスファンクショナル・ファミリーの存在に辿り着きます。
ちょうど小学生~中学生の時に家庭が崩壊していきました。
その時はまだ私は子供だったので何かにすがらなければ自分自身が壊れてしまうとおもいました。
私の家庭の酷さをここで書いても長くなるので割愛します。
孤児院に行きたくなかった私はどうにかして『親の喜ぶ人格』を形成するのです。

そして、自分の家庭が他人の家庭と違うと感じた時にはかり知れない、子供では受け止められない
コンプレックスに悩まされるのです。

ここで、マイナスの感情が自分の心を支配しようとします。
他人に舐められてたまるか!と言う意識とこのマイナスの感情に押し殺されない様に子供なりに武装をします。

ここで、嘘も100回言えば真実になる!
100回言うと書きましたが、正確に言うと嘘をリアルに刷り込ませる作業の事です。
これは自分の内面に発生するリアルです。強烈な思い込みと言う事です。

事実、私も空手を少しかじった程度ですが私の事を知らない人と組み手をすると私が勝ちます。
もちろん黒帯を締めて行きますけどね。

このように、脳と言うのはいかにいいかげんなものか?
人間のリアルで強烈な思い込みは真実を捻じ曲げてしまいます。



486:優しい名無しさん
09/10/01 02:50:13 7zLtcL8A
>>485
語弊のある言い方だけど、おばあちゃんの生死はどうでも良いよ。
シュレディンガーの猫みたいなもんで、周りからすれば元気な可能性と死んでる可能性両方ある。

ただ、貴方が何か別の嘘を暴かれたとする。
そうすると貴方の「言葉」への信頼性が崩壊するんだよ。
逆に貴方が嘘つきだという信憑性が高まれば高まるほど、おばあちゃんが元気だと喚けば喚くほど、おばあちゃんが死んでる可能性は高くなる、そう周りは思う。
そう周りが解釈すると、更に貴方への「嘘つきである信憑性」は高まる。
嘘つきであると分かれば、貴方の言葉も態度も、コミュニケーションの道具にはならない。

そうなれば、周りはもはや貴方が黒帯であろうとなかろうと、強い相手を倒そうと倒すまいと、相対的に低俗な人間性の人間だとしか見ないよ。

だって、実際「ホントは黒帯じゃないけど強い奴に勝った事実」の、「自分にとっての価値」しか見てなくない?
周りにはどうでも良いことなのに…。

487:優しい名無しさん
09/10/01 03:37:39 iS/Ix9+s
嘘吐きは良くない

488:優しい名無しさん
09/10/01 10:21:40 pD9ZqMLm
>>485
でも、それで嘘が真実に裏返ったりはしませんよね。
>>470>>481が言うような戯言の裏付けや説明になってない気がするんですよ。

自分の事であれば、思い込みによって装うこともできるかもしれない。
でも、暗示をかけたりそうなろうと努力しているのではなく
ただ口先だけを動かして嘘を何度もつくだけで、真実に裏返っただの
本当にそれが現実になっただのって言えますか?

貴方が空手をかじったこともなく、基本も型も何も知らないド素人なのに
「私は黒帯です、有段者です」という嘘をついて黒帯締めて組み手をしたら勝てる。
というのなら納得できますよ。それは本当に嘘を本当にしてしまっているから。
でも「嘘が事実になる」と喚き散らす頭の悪い中華民族のような主張には
胡散臭さと疑念しか感じません。

>>481が偉そうに言い放った「既成事実」も、勝てなければ作れませんよね。
あなたは嘘をついただけで勝ったわけではなく、空手をかじっていたからこそ
嘘を本当にできるだけの実力を多少なりとも持っていたからこそ勝てたのでしょう?

>>486
ひとつ誤解があるっぽいですが、>>480を書いたのは私ですよ

489:優しい名無しさん
09/10/07 20:38:22 ExFk1h1p
なんだか>>267が見事に当てはまる自分は自閉気質の統失なんだろうか


490:優しい名無しさん
09/10/18 02:48:28 +IGRnVnP
>>483
仕立て上げるって書いてあんじゃん。
あと嘘吐きを肯定していない。
死人が蘇るとかガキみたいな弁論じゃ反論になんない。
何か個人的に嫌な体験、被害を受けたのならそれを書いたほうが効果的だよ。

大小の嘘を人は使い分けるし、全てに正直に生きる愚直さを美徳とは言い難い。
それに認めたくないけど、真実は捏造可能。あくまでも捏造だし肯定はしないけど。

491:優しい名無しさん
09/10/18 07:42:23 mDNX4At3
>>490
ガキみたいな弁論って…揶揄とか皮肉って概念がないのかね。アスペなんじゃないの?

「仕立て上げる」とか言ったところで
結局は実際に「既成事実を起こす」必要があるんだよ。
ハッタリでは「既成事実」は逆立ちしたって作れないの。わかる?
言葉の意味わかってる?
詭弁をふるってるのはそっちだろ?
嫌な体験・被害を出せというならこのやり取りがまさにそうさ。

真実と事実は違う、真実ならば捏造できる。と言いたいのだろうが
事実と異なる真実などというものを主張するソレ自体が詭弁な事に気づいてないのか?
単語の意味は以下の通り。
>真実(しんじつ)とは、本当のこと。偽りでないこと。
>歪曲や隠蔽や錯誤をすべて排したときに明らかにされる事をいう。

捏造によって他人を騙して作り上げた真実なんて、言葉遊びと認識のトリックでしかない
嘘を排したら本当の真実が明るみに出るだけ。
嘘をついた本人がその真実を何より認識しているし、嘘がバレれば言わずもがな

492:優しい名無しさん
09/10/18 11:31:41 +IGRnVnP
死人が蘇るとか稚拙すぎて皮肉にすらなってないんだけど。
規制事実、事実、真実に関しては、私が言葉を知らないだけですね。勉強になります。
恐怖政治のような家庭環境で育ったので、嘘や虚栄の不毛さは解りますが
その嘘がまかり通り、反論を許さない異常事態というのが時に存在します。
嘘を排するという健全さがどの場においても機能すればいいですけど、理想論より迎合するほうが賢い場面もありますよ。

それにしても何がそこまであなたをつき動かすのか。
嘘なんて称賛に値しないし、貴方のほうが一般的に正論なのに文章に余裕がない。
何があったんですか?どんな被害を受けたんですか?
その正義感は素晴らしいけど嘘も使えない人間にはなりたくありません。
ああ、でもここまで強く言われると少し意識を変えたい気分もあります。
使わずに済むなら誰だって使わずに生きたいでしょうし。

493:優しい名無しさん
09/10/18 14:10:07 G40T5mby
嘘に罪悪感を持つことから病み始めるよ。
嘘も使いながら自信もつけてげば嘘付かなくてもついても気にしなくてしたたかに生きられると思うよ.

494:優しい名無しさん
09/10/20 13:15:40 RrokL6jW
自分ACかと思うのですが、みなさん診断とか受けてるんですか?自分でACかもと思って病院に行ったとか…それともほかのことがあって通院していてACとわかったとか…みなさんどういった経緯で今に至るのでしょうか?

自分が育ってきた環境にしたいわけではないのですが、生きにくさを感じて仕方ありません。

495:優しい名無しさん
09/10/20 13:17:55 RrokL6jW
「環境のせいにしたいわけではない」
です

496:優しい名無しさん
09/10/21 11:02:33 xAx2XNHU
>>492
すりかえ乙。そうやって自分が上に立ったつもりで見下して勝ったつもりになってるんだね…可哀相

その例は反論を許していないというだけで、暴力や親の立場をかさに着たただの理不尽であり
口先で重ねた嘘が真実に逆転する現象ではありません。
家庭内で恐怖政治を敷いていた理由(暴力など)によって引き起こされた現象です。
嘘をついた事で引き起こされた現象ではありません。

理想論とかそんな話はしてないから。
この場で論点ずらして煙に巻こうとしてる奴の嘘を排してるだけ。くだらない

前にも書いたけど、何の被害も受けてないよ?
受けたとしたらこのスレのあんたのすり替え論議やその他にだよ。
嘘の使い方とか臨機応変とかそういう話はしてないっての。
嘘が真実に裏返るなんて馬鹿げた嘘をついてる奴の嘘がまかり通ろうとしてるのがおかしいっつってんだよ。

余裕がない?ああそうだよ、怒ってんだからな。
間違った事にたいして怒ってんだ、こっちの言い分が基本的に正論だってのは自分で認めてるでしょ?
嘘が真実に裏返るなんていう、中華民族レベルのペテンを押し通そうなんざ
理不尽通り越して一種の犯罪だよ。

497:優しい名無しさん
09/10/21 11:03:52 xAx2XNHU
恐怖政治を敷いていた「理由「ではなく「原因」だったな
頭に血が昇りまくりだよ、あんたのせいでな

498:優しい名無しさん
09/10/21 11:08:58 xAx2XNHU
ちなみに元の流れを忘れているかもしれないが
「嘘を言い続ける事によって真実に裏返る」と言ったバカとそれを肯定するペテン師に対して怒ってんの。
黒帯の話とか、2回具体例を出されたけど
そのどちらも、嘘を何回もついただけで真実に裏返ったのではなく
それ以外の別の要因によって
(嘘を真実にひっくり返すだけの物理的な力や立場・権力・精神的圧力など)
つまり、嘘を真実にできるだけの何らかの力を働かせて実現しているものばかり。

重ねて言うが、口先動かすだけで真実が作れるなら誰だってそーする。俺だってそーする

499:優しい名無しさん
09/10/21 22:52:00 +9GCEEts
なんだか言い合いしてる二人(なのか?)とも微妙にスレ違いのような。
嘘って一概に言えない色々なものがあるけど
悪質な詐欺師のような嘘や、他人を明確に傷付ける意思の嘘は少しスレ違いのような。
あと日常で使わない人はいないであろう世渡り的な社交辞令や嘘も違うだろうし
相手を心配させたくてつく嘘(どこかに書いてあったストーカーに追われてる)とかも違うような。
>>485の「自分に自信がないから自分を等身大以上に大きくみせようとして嘘をつく」ってのが特にAC特有の嘘つきの典型に見えるけど、
こういうのってどこか寂しくて同情を覚えます。もちろん肯定はしませんが。
相手にがっかりされたり、馬鹿にされて対等な人間関係が送れなくなる可能性に対して異常な恐怖感を抱いているような。
頭ごなしに駄目だと言うよりは、他人の力を借りながらも自助的に原因を探っていくほうが効果的だと思う。

500:優しい名無しさん
09/10/21 22:58:43 +9GCEEts
>「嘘を言い続ける事によって真実に裏返る」と言ったバカとそれを肯定するペテン師に対して怒ってんの。

あ、ゴメン読んでなかった。
もう構わなくていいと思いますよ。


501:優しい名無しさん
09/10/22 13:55:56 kAccssQp
>口先動かすだけで真実が作れるなら誰だってそーする。俺だってそーする
つまりこの一点なわけですよ、主張したいのは。

口先だけを動かし続けるだけの簡単なお仕事で、嘘が真実に裏返ります!なんて
頭の悪い誇大表現の嘘なのに、それを大まじめに肯定しようとする人がいるんだもの。

502:優しい名無しさん
09/10/22 20:07:47 xzvNrx4n
あなたも生真面目に構いすぎですよ。
同じ土俵で争う価値のない人っていますから。


503:優しい名無しさん
09/10/23 12:51:06 2brVH/dy
ですよね。逃げ場ふさいで指摘したら今度は黙っちゃったし。
そもそも最初に馬鹿げた主張をした人自身は言い逃げみたいだし

504:優しい名無しさん
09/10/23 13:05:30 2brVH/dy
大体、嘘を使いたくないとかきれい事だけ並べて生きていきたいだとか
そんな事は一言も書いてないのに、ID:+IGRnVnPは話をすり替えて上から目線だし。
意味がわからない

結局、「嘘も100回つけば真実に裏返る」と主張する奴は誰一人として具体例を出せていない。
出しても、嘘以外の外的要因によって仕立て上げているだけのケースばかり
何回も嘘をつくだけで真実が捏造できるんじゃなかったのかよ、どうしたんだよ(笑)って思ったけど
結局提示できるような具体例なんか最初からなく、ただの出任せで
それを傘に着てスレを荒らしていただけだったんだな
そりゃ質問したってまともな回答が帰ってくるわけもないし、結局は>>502の言う通りでしたよ

505:優しい名無しさん
09/10/23 16:36:20 5ez1xpMN
だーかーらーw


506:優しい名無しさん
09/10/23 16:37:43 5ez1xpMN
構うなっつってんの!w
また湧くよ?

507:優しい名無しさん
09/10/24 15:57:24 6GGVFoDL
独り言+>>502に話してるつもりだったけど
これでも構ってる事になるんだw
黙りますねw

508:優しい名無しさん
09/10/25 15:29:16 0xuCf14v
ネット上での文字のやりとりすら冷静に出来ないなんて…生きていく上でかなりハンデキャップなんじゃないの。

509:優しい名無しさん
09/10/25 16:41:36 SKpHbhMx
ただのガキ

510:優しい名無しさん
09/10/25 17:18:25 fL+dF/fQ
嘘は泥棒と同類
嘘をつくと自分が苦しむ
嘘は他人を傷つける
嘘つかない生き方すれば心はクリーン。
だけど世の中
嘘つきや人を利用するだけ利用し騙し裏切る者、自分が1番じゃないと気が済まない奴からの妬みそねみ陰湿な行為、足の引っ張りあい、暴言蹴落としばかりで正直者がどんなに誠実に生きても馬鹿見る

511:優しい名無しさん
09/10/25 18:00:01 31cBAVGc
馬鹿正直がいいなんて、自分が思って実践するのは構わないけど他人にはとても強要できない。
正直に生きるのが得な道だと思うのならそれは驕り。
正直に生きるには覚悟や精神力が必要。
時に損をすることも、時に傷付くこともある。
だから簡単に正直な生き方が良いとは言ってやれない。
これが自分の正直な意見。

512:優しい名無しさん
09/10/26 03:29:57 YGYtaJHI
>>510
>>511
なんでそんな話してんの?
馬鹿正直でいたいとかいたくないとか
嘘の是非とか、そんな事語ってる人はいませんが?

513:優しい名無しさん
09/10/26 15:54:03 MA4aEMuH
AC特有の嘘について語るスレではなく
嘘全般に対して議論するスレになりました。

もうそんな印象。

514:優しい名無しさん
09/10/26 17:02:57 Mh9m4pXr
ひとに内面踏み込まれないためにつく嘘がかなりある

515:優しい名無しさん
09/10/26 17:11:30 cZEvY+RD BE:539136566-2BP(7800)
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
嘘ではないとしても、じゃあ素直に正直になったら救われる、
ではないよね。

516:優しい名無しさん
09/10/26 18:30:34 OtoONioX
人は一人で生まれ、一人で死んでいく。
 
命は誰のものでもない。神からの預かり物。

517:優しい名無しさん
09/10/26 18:32:41 JFgRuiOz
俺の命は俺のもの


518:優しい名無しさん
09/10/26 18:46:34 Cnnl7Ckm
そんなこと思っているからダメなんじゃないの?
今、命があるのは先祖から脈々とDNAが受け継がれてきたから。
あなたの命はあなただけのものではない。

519:優しい名無しさん
09/10/26 19:22:57 JFgRuiOz
>>518
そんなこと思っているからダメなんじゃないの?
はこっちのセリフなんだがw

520:優しい名無しさん
09/10/26 19:53:52 o/xa84HZ
ただのチャイルド

521:優しい名無しさん
09/10/26 20:22:13 p8ydUrrp
年、彼氏に嘘さばよみ続けて付き合ってる女の人知ってる
ACだと思う

522:優しい名無しさん
09/10/26 21:46:41 vup8Dfc3
チャイルド

523:優しい名無しさん
09/10/27 06:24:23 czmNCQ9t
アダルトどころかただのガキ
なんでも親のせいにして逃げてるんじゃねえ

524:優しい名無しさん
09/10/27 09:09:36 OFSG2UM1
お子ちゃまなう

525:優しい名無しさん
09/10/27 09:32:02 7jajhSjB
酒井法子も押尾学もアダルトチルドレン

526:優しい名無しさん
09/10/27 10:11:53 uapeZebt
アダルトチルドレンは麻薬に要注意だな。


527:優しい名無しさん
09/10/27 12:00:22 yef6UFpf
寄生虫

528:優しい名無しさん
09/10/27 17:59:45 Vb2xlWqE
親の性格は今更どうにもならないので、自分が変わるしかないです。

自分が変わらないと、貴方の子供がまた同じ思いをすると思います。

529:優しい名無しさん
09/10/28 02:59:11 COKxuKlE
子供を産んじゃいけないタイプ


530:優しい名無しさん
09/10/28 04:16:07 PDejJnCz
>>518
お家断絶なんて山ほどある
それこそ何千年に及ぶ人類、いや何万年に及ぶほ乳類の歴史の系譜が
その都度途切れてるんだ。

根絶する血筋を全部救ってから言ってくれ
人間の社会では誰も手をさしのべない。厳しすぎる大自然の掟と何も変わらない

531:優しい名無しさん
09/10/28 10:51:04 4s7dAU79
親に不満を感じる子供ほど、親になってから子供に対して
過干渉あるいは過保護になる。

自分が変わるしか負の連鎖を断ち切る方法はない。
いつも親のせいにして逃げているばかりではダメ。


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