09/01/17 23:06:56 YpmtmBGj
ありがとう。
私も＞精神保健福祉士・・・嫌いだよ。
本音、良い精神保健福祉士なんてほんの一握り。
本音、私は患者さんと仲良くしていたが、
確かに同僚には意地悪な奴が多かった。
まぁ今はこの仕事してないから言えるんだが。
患者さんの為に働かず手続きもせず
踏ん反り返ってる奴は、首になるべきだよな。
私も今は奴らが大嫌いだよ。
まぁ良い人もいるけど、少ないね。
神経症の福祉の活動は大事だよね。
がんがれ。
私も神経症だよ。
850:ｋｋｋ
09/01/17 23:42:35 oveot5AR
書き込みできるかな？？？
今僕は、「仕事を自分の物にする」ということに精一杯です。 でも、いがいとこの緊張感が楽しかったりする。
回りの人に気づかれないように、自分だけの物にしないと･･･ふ（笑） ふふふ（笑） わくわく（殺）
なぜこんなことをするかって？？ それは、、まず自分の生活のため、自分の精神的な安定（自立）のため、、
もう一つは、
『対人恐怖の人』を僕があずかったときに、『対人恐怖症の人でも、無理なくできる仕事』をあたえ、精神的安定と生きる自信、経済的な自信をつけさせ、元気になってもらうことができればいいな、と思っています。
まず、それには僕自身がためしてみないとならない。 今実験中。 かなり！かなり！いい感じだ！！！ ガンガンやる気が出ておさえきれん！！ もっと働きたい！ もっとお金を使いたい！ 楽しみたい！！
今僕のやっていることが「仕事」になれば、対人恐怖症者と僕にとってもハッピーなことだと思う。 できる自信は今のところ･･･正直ないな。。。（すまん）
851:狸 ◆zO/oG6fO.w
09/01/17 23:47:44 lwh8ji71
>>841
（´ΘｪΘ｀）別に良くね
変な世界知って立ち直った
852:ｋｋｋ
09/01/18 02:14:04 k6T/1dSD
精神保健福祉士？なんてものは意味がありません。
僕も相談に行ったことがありますが・・・アホばっかりでした。
話を聞いて同情するだけ。 で、終わり。 なんの解決にもならない。 それ以上助けてはくれない。
それで給料もらっている精神保健福祉士？ってなんなんですかね？？ 精神科医も。 話し聞いているだけでお金がもらえるなら僕もしたいですよ。
もっと、苦しんでいる人・精神科への受診や薬では治らない人に目をむけ、研究し、助けてあげることが正しいと思うのですが。
ただ一部の精神科の医師もサラリーマン。 こうしろといわれ、その通りにやるだけ。 学校の教師と同じ。
そう、全部・ほとんどになんらかの問題があり、、子供のとき見た夢の世界（将来）は、『幻想（きれいごと）』になる場合が多いのだ。
853:優しい名無しさん
09/01/18 12:03:00 Z29LDWIf
>>848
私の頑固な思考、心の世界といいましょうか。
自分は、ここから、神経症ですが、いろいろな面で変化が出ているんです。
たとえば、お金をもうける方法がわかってきたり、人間関係が劇的に
変化したり、仕事がうまくいってきたりと、変化が出ているんです。
これは、基本的にいうと、仏の世界を知ってそれを実行したからです。
斉藤さんの雑用、これは、自分は仏の一部だと思ってますよ。
ぶっくおふにでもいって、掃除の本でも読んでみてください、
なにかしら感じることがあるはずです。
この世界をどういっていいのかわかりません。
ホームページまで構築しようと思っているわけです。
ですが、どうですか、やはり、自分としては、神経症のためにという
ことはありますが、自分の治してきた過程を
披露してもしらんぷり、何か意見があれば、かならず
反論される、なら、どうせ、自分のここまでの変化を
道としておしえても、どうせ自分のした
ことなんか意味がなかったとなるじゃないですか。
だから、自分はホームーページの披露をやめたわけです。
治っても治らなくても、自分がしたことはすべて、意味がなくなる
ということになるじゃないですか、そうなると、基本的に神経症者の人は
治るための何かを知らず終わるということになるんですよ、
自分が、神経症を治す方法をおしえてあげようとしているのに、
ちょっと、怒るとこれだから、教えてあげるはずないですよ。
どうせ反論だらけでしょう。
854:優しい名無しさん
09/01/18 12:11:17 Z29LDWIf
自分がたとえば、これで治りますと披露しても、そのときばかりは
いい顔して、治ってしまえば、どうせ知らん振りそういう人なんですよ。
村西さんなんかも、心の世界を馬鹿にしていますが、基本的に
心の状態とは、行動に結びつくんです、そういうことをおさえたうえで、
の行動が、神経症の治りへのみちびかれるんです。
だから、はじめは仏の世界から披露していったんです。
治す方法をおしえろ、お前は要らないような日とだらけのような人の
気がします神経症の人は、自分的には
そういう症状さえも基本的に客観的にみますが、それがほとんどのひとは
できていない、なら、そんな人たちを治してあげたいと思えないですよ。
自分は性格を見ます。どちからというと、こういう争いてきな
言葉がないチョロさんみたいな人とは自分はたぶん
性格はあうでしょう、。悪いんですが、自分は斉藤さんとはちがいますので
まあ、自分がわかいからということもありますが、
治るほうほうは封印です。ごめんなさいね。
855:優しい名無しさん
09/01/18 13:11:06 Z29LDWIf
神経症がなおらない、状態から、という行動がとても重要なんです。
治ってしまえば、どうにでもなる、ですが、なおらないときの行動が重要です。
たとえば、神経症の人は、だれもたすけてくれｋないといいますが、
もっと不幸な人はたくさんいます。そういう人に心をむけていますか？
そういう人をほうっておいて、自分だけは助けてほしいなんて理論は
通用しませんよ。健康な人からみたら、神経症者をたすけようとおもわないと
同じですからね。
また、マイナスというのもこわいですね。
２ちゃんねるにむらがり、不幸エネルギー
を増幅させて、地獄のものをこころにすみつかせてしまうんです。
そうなると雑用なんかできるわけがなくなるわけです。
完全な憑依があるからです。
心というのは、基本的に、他の次元とつながっているんです。
ですから、そこから神がつくか、地獄のものがつくかは自分しだいです。
うらみつらみのエネルギーを増幅させていると、現実的に地獄なことが
おきてくるんです。そうすると、なんでこんな不幸なんだと
さらに、マイナスエネルギーをためるすると不幸なスパイラスにはいります。
ですが、なんか、仏の道をつらいが実行していると、
あれなんか違うなということから始まり、よいことが起きてくるんです。
これは自分の体験です。
856:優しい名無しさん
09/01/18 13:12:18 Z29LDWIf
たとえば、神経症で、難なく仕事をしているひとは、
基本的に２ちゃんねるをみていないだけという、こともあります。
マイナスのエネルギーを取り入れていないからです。
自分が、基本的に、不幸になりたいからという方向に、自分を誘導させている
ことになるんです。基本的に、心の状態がしっかりしてくると、
神経症でも、良かれという方向にすすみ、多次元からの力がはいって
くるんです。この引き離しが非常に厳しいんですが。
なんだか、動けているなとなってくるんです。筋トレなんかも
どんどんできるようになってくると思います。なんというかパワーが
はいってくるんです。
そうすると、現実的によいことなんかがおこってくるんです。
たとえば、職場でありがとうという言葉をひごろからつかうだけでも、
まったく違います。なぜなら、こころの多次元から、神をひっぱってこれる
からです、ですが、ありがとうと何度も重複することが、神経症がなおる
と思うと違います。それは、神経症の直りとの引き換えになるからです。
神経症でも
生きることができるんです。そういうからくりを神はおいていきましたから、
なぜなら、そのからくりにきづけば、人は単純に効率的な行動をとろうとする
でしょう。
自分が治る方法をおしえるといったら、態度をひるがえす神経症者のように。
それではだめなんです。まあ、自分は、やめますけど、基本的に
こんな意味あるのみたいな行動が重要です、なぜなら、自分はそういう
意味ないことからはじめて、ここまでこれたので、うそであるはずがな
いんですね。治りにみちみかれるんです、まあ、、人それぞれの人生ですから、つよくいうひつよう
もないんですしそれで、強迫観念んが暴走してしまうとこまりますので、
自分の人助けも、どこかでやめないといけません。
自分の今の行動は、はたからみておかしいものです。
857:優しい名無しさん
09/01/18 15:19:00 Z29LDWIf
もうひとつだけ書きますと、２ちゃんねるをみない
これだけでも、地獄のものからの憑依からのがれることはできます。
するなというとできないということはわかりますが、それでも、
うらみつらみの念を増幅させないことは大事です。
憑依は、形象まで変化させます。姿かたちです。健康なひともです。
これから、太陽の力とともに、公平に裁かれていきますので注意が必要です。
逆に、ですが、今までよいことをしていて、何もなかったような人は、
逆に、よいことがどんどんおきてきます。
昔は、よいことをしても、なにもありませんでした、心がどんなであれ、
金をもつことも、なんでもできたんです、これからは無理です。
神経症の治りもありません。直っても再発。お金をもっても、貧乏
になります。
普段の行動、考えかた、すべてが、ぶしつかしてくるんです。
神経症の治りも、おそらく、そこからだと思います。
ぶしつかするので表情にもでてきます。
ですから、表情を見れば、そ
の人が普段どんな考え方をしているのかまでも、みえてしまいます。
見た瞬間、わかるんです。
858:優しい名無しさん
09/01/18 15:20:30 Z29LDWIf
それは、人間の進化であり、テレパシー的な力をもってしまっているんですね。
人間の進化です。
ですから、顔が怖くても、いいひとそうとか、笑顔だけど、考えていることは
こわそうなど、みな人はもうその能力がそなわっています。
さらに進化している人は、文字からでもすべてよみとることもできます。
さらに、4，5年後はもっと進化します。
そろそろ、食事量も減少し、睡眠も減りだします。さらに、
太陽のエネルギー餓死もなくなります。
これはすべて本当のことです。
そしてすばらしい世界までいくのですが、そのかん、心の状態により、
2きょくかしますので、注意が必要だと思います。不幸のスパイラルに
入ってしまうと、雑用なんかもできなくなるんですが、
それは、心の状態にすみついてしまったものがきょひるんですね。
恨みつらみの念をとるなと。
逆にとりはずしさえできれば、後は、神がつきますから、どんどん
幸福のスパイラスには入れるんですね。
ですから、今、人をけおとしてまで、幸せをえてきた人は、
地獄をみております、公平にさばかれているからです。
そういう企業はこれからどんどん倒産していきます。逆に
正しい行動をとり、成果が上がらなかった企業は、どんどん幸福の
スパイラるにはいります。
859:優しい名無しさん
09/01/18 15:36:38 Z29LDWIf
これは企業にもよらず、すべての世界にいえます。
そして最後は、神がつける心の人間のみがいきのこることになるんです。
ですから、どんなにあがいても、金をもっても、間違えば、ありえない
不幸におそわれてきます。
なぜここにかくか、それは、一番神経症の人がこれからの世界、難しいきが
するからです、動いた世界はとめることはできません、神は、時間が
あったといいます。たとえば、斉藤さんのほーむぺーじが開き10年
そのかん、雑用をしてきた人としてこなかったひと、これは
雲泥のさがあります。自分はできなかったほうですが、それでも、
４、5年いろいろ学びきずきをえました。
自分の人助けの精神は異常になっていますので、どこかで
やめないといけませんがなぜか、やめられなくなってきました。
まあ、できるのなら、２ちゃんねるをみないだけでも、生活が
一変すると思いますので、できるひとはためしてみてください。
860:優しい名無しさん
09/01/18 17:25:37 Z29LDWIf
ただ、ひとつ、神経症の治りがすべてではありません、
治りがはじまりです。
健康は人は、治っているのがあたりまえでの行動により、
不幸があるんです。
不幸も幸福もない状態からおとされていく。
普段から、皮肉をいい、悪口をいい、それがくるしみからくるのは
わかりますが、それでも、その心の状態が、雑用をさけ、掃除をさけ、
だけど動けるみたいな、中途半端を演出させる、
どんなに、がんばっても、うらみつらみが、不幸をひきよせてしまう。
治っても、なおりがあっても、態度がでかくなり、おごり、
心が間違う方向に進めば、また再発がおきる、お金もなくす、
自分の経験です。
どうしても、ここをみると、斉藤さんのホームページでの違う人格を
露呈している人が、みうけられますが、それでは、治りません。
ある意味、神経症の治りは、心の自我をとらなくてはならないのですが、
その自我の状態が、悪であれば、やはり、雑用なんか続かないでしょう。
逆に、その自我が、善であれば、かならず、治りにみちびかれるように、
進むのではと思います。
861:優しい名無しさん
09/01/18 17:32:11 Z29LDWIf
普段の行動は、まず、神経症者それぞれ違うし、性格も違いますが、
その前に、健康な人間、神経症でなくても、おちるひとがたくさんいると
すれば、神経症者でも、重要なのは、普段の行動、性格が
かなりをしめていて、そのだれがみてもいやな感じをうける自我を消すことは
、２ちゃんねるをみないか、また、それができないのなら、単純に、掃除をする
できなくてもその心がけが、
そういう治りというものに導かれていくと思います
どこかで、変化をおこすことが、重要でしょう。
。現実社会というものはそれしかないんです、その修行にかてたものが
幸せを手にするのです。ウサギと亀ではありませんが、はしょると
時間だけ無駄にしていきます。
変にお金をてにいれても、間違えば、おちるとこまでおちるということは、
ニュースなんか見てればわかると思います。また、下手に人をだまそうと
動いても、簡単にだまされたするという法則さえもあります。
日々の行動やら、心がけ
が重要なんです。幸福を維持するためには、それを一生続けないといけないん
ですね、、すると、自然に治りとはいうところまで行き着きます。
それを否定するひとは、自分の行動にたいして、まだ甘いてんがたくさん
あるということです、なぜなら、自分はそれをすることで、本当に
最悪だったのに、どんどん変化しているからそれを書き込んでいます。
昔は、悪口だらけでしたからね、
862:優しい名無しさん
09/01/18 21:31:01 w7+AbojV
２チャンネルに投稿して悪口言われるということは、
自分にも原因があるのでは?
貴方の理論でいくと、悪口を言われたりするのは
自分が引き寄せてるっていう面もあるわけでしょ。
863:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/18 22:48:59 T7mARkAh
皆さんの意見を見ていると
皆さん、本当に本当に独特だなあと感じますね
一人一人意見は違えども何かしら独自の意見を持っていますね
僕は斎籐さんもその中の一人という感じがします
誰が本当か嘘かは分かりません
その本質・根本が違うのか同じなのかも分かりません
ただ面白いなあと思う
例えばHNさんなんかも面白い方だと思います
誰が一番治ってるなんて言えないけれど
皆さん同じ様なフィールドにいるように感じますね
普通の神経症者はとにかく『苦しい』の連続の日々を
送っているものです
その行き着く先はやっぱり『死』『自殺』だと思います
そのような地獄とは少し、或いは大分違ったフィールドに
立っているのでは
と僕は思うのですが…どうなのでしょうね
久々に皆さんの意見を眺めた感想です
864:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/18 23:31:09 T7mARkAh
僕の考えていることはマイナス思考というものです
これには『中毒性』があるんじゃないかというのが僕の考えです
ただ『マイナス思考』というと少し古い言葉かもしれません
(今では殆ど死語かもしれない)
『マイナス思考』
＞古くは「心配性」「取り越し苦労」などとも呼ばれたが、行動を起こす前に否定的な
結論を出したり、想像をめぐらせたりして内向的になりやがて自己否定につながってゆく。多くは一つの失敗から、またこの次も失敗するだろうと考え、自分は何をしてもだ
めなんだ、どうせやってみても無駄だろうと脳内において負の連鎖が起こり何事にも消
極的になる。原因は生まれつきの性格や小児期における親の躾や教育のなかで、否定的
な思考を植え込まれたケースなどが考えられるが、最近の脳生理学的な研究によりセロ
トニンという脳内物質の不足との関係が指摘されている。
(ウィキペディア（Wikipedia）より)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マイナス思考が負の連鎖を起こすというのはまさにその通りだと思います
正直ここまでマイナス思考が的確に言い表されてるとは思っていませんでした
ただその原因がセロトニンなどの神経伝達物質にあるというのが科学の考え方
の様ですが
そうではなくて例えば薬物やタバコやアルコールにあるような中毒的な作用が
思考にもあるのではないかと僕は思っています
865:優しい名無しさん
09/01/19 00:22:13 Wvu7D6sz
真理はなんですか？ 無とは？ そこに奇跡はありますか？
866:優しい名無しさん
09/01/19 00:30:04 MgBNJdls
おお、なんと愚かな質問なんだろうか。暇人。
867:優しい名無しさん
09/01/19 18:29:16 llOxHNcq
>>862
いろいろすいませんね。自分は、やめますよ。投稿は、ほんと申し
分けないと思ってますから。自分も神経症ですから。
868:優しい名無しさん
09/01/19 18:53:52 llOxHNcq
いろいろ書きたいことはありますが、ど
うも、まだそこまでいけません自分は。
神経症に関しましていえば、基本は、立って何かをするが、
やはり王道でしょう。
たって、歯磨き、、顔あらい、髪とかし、さらさらい、茶碗ふき
モップがけ、トイレ掃除、ごみひろい、こういう行動、をしている
瞬間だけ、治りがあるんです。たって、なんかしていればいいんです。
しかしそれを目的とするとルーちんワークになると、練習になります。
練習では、なおらないんです。
たって、歩きまくるとか、モップがけをしまくるとかになってくると
また治りません。モップ掛けするのは、基本的に、そこにごみがあるから
するだけで、立って動けばなおるから、やりまくってやるとなってくると
、治るためには、もっぷがけというわけのわからない発想になり、
強迫観念が暴走して、逆効果になります。
これぐらいしかないと思います、ほか、おちついてくると、座ってパソコン
とか、そんなのも、流れるようになります、しかし、ながれないうちは、
たって、何かしないといけないような気がします。
自分は、これを、たちの仕事で、たちながら、これをしているうちに、
きずきました。斉藤さんの命令口調の表現では、治しになってしまいました
自分は。
まあそのぐらいでしょうか。
869:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/19 19:43:27 /8hAKMX1
貴方が投稿を止めるなら残念です
参考になる方も沢山いるでしょうから
僕は貴方の行方が非常に気になる
貴方がこれからどうなるのか
どのような人生を歩むのかということが
まず貴方の意見が迷惑になるということは
ないと思いますよ
ただ貴方が自分の決心の上で書き込みを止めるのなら
仕方ないです
ここを離れた方が良いというのなら仕方ないことですね
僕はもっと意見を聞きたいし時に意見を交わしたいと思う…
例えば強迫神経症と他の神経症は違うのだろうか
と考えるんです
僕は強迫神経症に関してはよくは知りませんが
強迫神経症では強迫観念と脅迫行為が中心となる
それを良くないものだと認識している
これと例えば対人恐怖症などは同じなのか違うのか
意見を伺いたいです
また対人恐怖には強迫観念ってあるのか？
あるとしたらどういったものか？
よく斎籐さんが強迫観念と言いますが
どういうものか僕には分からないのです
870:優しい名無しさん
09/01/20 15:55:09 N57hBuPb
HPが出来た頃に何度か見て、なるほど…、と思える所もあってかなり参考にもなったんだけど、
久しぶりに見たら別人みたいな発言や態度の人になってて驚いた。案の定こういうスレもあるし。
あれではあまりに極端すぎて神経症以前に人として疑われてしまう。
なんだか残念な方向に進んでしまったというか、逆に大丈夫かと思ってしまう。
見る目が鋭い人だとは思うけど、以前はここまで偏った人じゃなかったのに…。
871:優しい名無しさん
09/01/20 16:20:05 N57hBuPb
自分は何もしないってのが地獄の思考サイクルでどうしようもない時のヒントになったし
今も感謝はしてる。無へのアプローチについても他分野と通じる部分は多いと思う。
何というか、昔に快方したと書き込んだりした人と今ほとんど繋がりがないのを改善しない
証拠みたいに書いてるけど、当時はこの療法も斎籐も忘れていちいち連絡しないくらいが良い
と言ってた筈だけど…。それに自分だけ治った?と頑ななのも以前と比べて違和感が。
前も厳しく言う所は言うけど、もっと普通の感覚でも話が出来る人だった。
HPを開設した事で本人がこういう状態に陥ってしまったのなら残念でならない。
872:優しい名無しさん
09/01/20 22:39:30 cZw4bCfJ
、もうひとつだけ、
神経症に、関しまして、一番重要なのは、動きだと思います。
ですが、動きにも、2つあると思います。
ひとつは、同じ動きの継続、
もうひとつは、変化の動きの継続です。
同じ動きの継続は、ひとつの行動をつづけることです、
たとえば、歩き続ける、マラソン、とかです。
仕事も、ほぼ、毎日同じ行動の連続ですので、それになると思います。
神経症の治りは、変化の動きの継続です。
たとえば、
球技類のスポーツもそうです、サッカー、バスケ、これも治りにはいります。
牛乳が飲みたいと思って、冷蔵庫をあけ、牛乳をとり、コップに入れ、
飲み、牛乳をしまう、これも、変化の動きで、それをしている
瞬間治りがあります。
873:優しい名無しさん
09/01/20 22:40:33 cZw4bCfJ
茶碗わんふき、皿洗いも、同じ動きではなく、あらう物が変化しますので、
変化の動きなので、治りに入ります。
なんといいますか、変化がないとだめなんです。
流れてくる携帯電話を作る仕事をしたことがありますが、それもだめでした。
動きが同じなので、やっていることは、携帯に部品をいれるだけであり、
それは、同じ行動のくりかえしであり、それは、歩きつづけると同じ
部類でした。
球技なんかがいいきがしますが、バスケとか、サッカーとか、
ですが、そんな機会がまずありませんから、
一人卓球なんかもいいかもしれないですね、玉が、変化しますから、
まあ、近所迷惑ですので、
格闘ゲームなんかも、変化がありますが、治りには、全身での運動が
必要なので、だめでしょうね
料理なんかもいいですが、きったり、するのはいいですが、
たまねぎを20分いためるとかはだめだと思いますね。同じ動きの
継続だと思います。
変化だらけで、動いていれば、神経症はなおるのですが、
その変化の動きがそう簡単にないんです。ないというか本当にありません。
どうしても、同じ動きの継続になってしまいますので、変化のある、動き
をみつけたら、その時間を大事にするといいますか、味わうといいますか、
よくわかりませんが、本当に難しい病です
874:優しい名無しさん
09/01/21 15:21:38 nw23mpTY
フラッシュバックが時々は起こるのに自分しか治ってないと言ってるのは矛盾してるし、
以前は同じ状態(フラッシュバックの頻度やその時間が改善)になりつつある人も否定
するような事もしてなかった。
雑用雑用とやたら繰り返してるのも、以前なら脅迫みたいで良くないと言ってたと思う。
人がいなくなったのは療法の問題ではなく斎藤さんの人柄の変化もあるのではないでしょうか。
感謝している人をあまり批判ばかりするのも心苦しいのでこの辺にしておきます。
875:優しい名無しさん
09/01/21 20:01:30 +bsd9HgZ
久しぶりに覗いてみたものですが、
別に悪口とか批判するつもりはないんですけども
句読点がやたら多いのとか、2chが良くないといいながら
自分がずっと書き込みしてるのを見て疑問に思ったので。
僕も2chは精神衛生に良くないのであまり見ない方がいいというのは
同感です。
あと入院したことがあるのですが、精神科医も精神科の看護士、
精神保健福祉士を悪く言うのは良くないです。
大変な仕事です、患者に理由もなく怒鳴り散らされてもやらなくては
いけなかったり、色々と面倒を見たり、僕にも「病院に行きたくない
日もあります」と言ったりするくらい大変な仕事です。
傍から見ただけですけども。色々お世話になりましたし。
でも中には良くない人もいるのでしょうけれども。
と、神経症の話題でもなんでもなくてすみません。
876:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/21 21:38:42 hrAmzia9
医者はただ学んだことを実行しているに過ぎないのでしょう
なので特別悪いとは思いませんね
そして格段何が悪いと言うこともあまり言えません
ただ現在精神の病の根本的な原因がまだ分かってないということでしょうね
それは神経症に限ったことではないでしょう
勿論治ったと思われる方は多くいるでしょうが…
877:優しい名無しさん
09/01/22 00:21:39 yLqPyBxh
>>875
＞あと入院したことがあるのですが、精神科医も精神科の看護士、
精神保健福祉士を悪く言うのは良くないです。
間の抜けたレスありがとうございます。私は精神保健福祉士をことさら悪く言って
いません。私が体験した事実関係を述べただけです。精神保健福祉士は患者が
ネットの発達によってかなりの情報を入手できる時代になったことを認識すべきですね。
どうも患者のニーズに応えられないばかりか、患者よりも知らないこともある。
この仕事も日々の勉強を怠ってはいけません。
精神科医に対してはなにかと2ちゃんでも批判の書き込みを読みますが、私が掛かった
医師に関しては、お礼をいいたくなるような医師に遭遇して運が良かったと思っています。
誰が見ても重病の精神病の患者の障害者年金の申請を渋っていた精神保健福祉士を
相手にせず、患者の状態が悪いのをすばやく見抜き、医師の権限で障害者年金の診断書
を早急に書いた医師は、崇高な精神を持った尊敬すべき人物だと思います。
この医師のすばやい決断によって、この貧困な家族は自殺を選択する必要がなくなった。
＞僕も2chはないのであまり見ない方がいいというのは
同感です
そんなこと君が気にすることは無いよ、余計なお世話。
私は2ちゃんの膨大な情報の中から取捨選択して自分の判断で有益か害悪か判断している。
精神衛生に良くないというのであれば、ナイーブな君が見なければよいだけの話。
マスコミにも多くのタブーがあり、流せない情報を２ちゃんで読むことが私の知的好奇心を
満足させる。
878:優しい名無しさん
09/01/22 07:29:47 xB8CcORd
そんな時代に森田と言う怪しい人物におんぶに抱っこで開いてきた生活発見会の
会合はもう立ち行かなくなっているのは大いに想像できる。
私がこのホームページを開始したのも怪しい専門家の排除を目的にしたものだ。
一番怪しい人が良く言うよ！
誰も治せない人が！
879:優しい名無しさん
09/01/23 00:10:57 eRYeh6O7
斎藤の危機
【経済】 「イギリスは終わった。イギリスにはもう投資しない。」 ポンド急落、"イギリス売り"に懸念…対円史上最安値更新★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
880:優しい名無しさん
09/01/23 13:08:11 9rY3bnSv
何を隠そう斎藤療法の教祖である私が強烈なフラッシュバックに入り
斎藤療法にしがみ付いて必死に強迫観念から逃れようとした。
881:ｋｋｋ
09/01/23 15:25:23 +qPfc0Xt
「☆ちょっとお酒をひかえてます☆」
ちょっと体調が悪くなったので病院へ。。 肝臓いかれたかな？ と心配して。 血液検査。
それが、、なんと・ ・ ・ ・ まったく異常なし（笑）
ただすうちが高かったのはＨＤコレステロール？ で、調べたらこれは、、「いいコレステロール（善玉といわれるやつ）」であんまり高くても問題ないらしい。
ただ、おなかが少し痛いのと、糖尿病の症状（口がかわく、たまに手足のしびれと尿の変なにおい）があるので、、、
① 少し食べ物を健康的なものへ
② お酒は一週間に一度ほど
③ 運動
をすることにしました。
882:優しい名無しさん
09/01/23 15:25:28 kMh5gxVd
斎藤学って、常習万引き犯だよ 常習万引き
883:ｋｋｋ
09/01/23 15:33:28 +qPfc0Xt
肝臓はすぐに異常が出ないらしくて、５～１０年かけてゆっくり悪くなるようだ。自覚症状もほとんどない。 糖尿病と同じだな。
それに・・・・・ よく調べたら・・・・
『肝臓が悪くなっていても、血液検査ではわからない場合がある。』
ということ。
ておくれになると、お酒をやめないといけないようなので、気をつけたいと思います。
以上、、まじめな書き込みでした。
884:優しい名無しさん
09/01/23 15:51:00 UkAO5NCY
>>882
あの先生の話はかなり前にダイヤルＱ２で何度も聞いたが怖そう。でも慶応医学部卒
で、本も出してる有名人だから勝ち組だだわな。斎藤違いだが。
885:優しい名無しさん
09/01/23 20:11:11 BfxdqWX+
しかし、斎藤は何故、いつも偉そうにしてるんだ？
治癒率0％のくせして、自分のことを先生と呼べだと。w
斎藤を先生と呼んでいる、一休やモーチェ達がアホに思える。
886:優しい名無しさん
09/01/23 21:11:21 BUU0BC3X
テスト
887:優しい名無しさん
09/01/24 06:23:43 1JTP3vjV
>>885
昔はそうでもなかったんだけど…いつから変わってしまったんだろう。
さん呼ばわりが耐えられないとか結婚した人を中傷したりするくらい本人が
普通じゃなくなってるなら指導とやらは止めた方がいいのではないかと。
HPも続けるなら基本的な考え方だけ記載するだけの方がいい気がする。
888:優しい名無しさん
09/01/24 16:26:22 c47SZAn8
あそこは「神経症者を見下すホームページ」に、名前変えた方がいいと思う
治療者０でノーベル賞ものの斎藤療法は棚に上げて、自分が治ったことだけ
を誇示して病人を貶めて、斎藤が満足するだけの場所。最近はもう見てない
889:ｋｋｋ
09/01/25 01:05:46 A1oQJ6yQ
『やってみたいこと』
神経症者（対人恐怖症・強迫性障害・強迫性人格障害）を僕の家であずかり、病気をなおしてみたいです。
医学の本を読みました（きっかけは酒による体調不良ですが、笑）
どうも「強迫性障害」「人格障害」の治し方は分かっていないようです。
対人恐怖症・不安神経症などの一部の人は、その恐怖になれる練習をすることで、ある程度よくなったり治ったりするようです。
僕の考えでは 『重い』 対人恐怖、神経症（パニックや不安などいろいろ）、人格障害などは『恐怖・不安になれる練習』では治りません。絶対に。
医学の本にも「人格を治すことは無理がある。」とやはり書いてありました。
僕としては、『重い症状をもっていても、楽しく生きられる環境を作ること』だと思っています。それが斎藤療法ではなくてもいいんです。
自分のペースで、無理や苦しみがなく、不安や恐怖のない環境にし、自分なりの生き方や性格や人格を、ゆっくりと時間をかけて、作っていけたらいいと考えています。
医学の本にも同じようなことが書いてありました。 くわしくは自分で調べるように。
『家庭の医学』などの少しぶあつい本。
890:ｋｋｋ
09/01/25 01:29:25 A1oQJ6yQ
だＡＡＡＡＡあああああぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！ ちょっと酔ったぞぉ！！
なぜなら、今日は約４５００円もかせいでしまったからなーーー！！！
一週間、お酒を止めるつもりだったが・・・一日早く飲んでしまったーーーー！！！
ただお酒を少しやめてた日は、、、「ごはんがおいしい」。 今日なんてご飯３号くらい食ったな～。。
今、一番 わくわくしてやっていること。
① お金をかせいで、その分使う（僕の場合は食べ物・生活を楽にすること・医療など）
② ストレスの分散。 苦痛な出来事を見ないで、自分の楽しいことを大切にすること
これがいい感じだ。 バイトもほとんど疲れない！！！ これを続けたい！！
今日は３時間３０分ほどで約４５００円。 よゆうすぎる！！ もっとやりたい！ 仕事をかくほしたい！
ただ、無理に仕事をふやすと、なんらかの「精神障害」としてでてしまう場合があるので、少しずつ、自分の体と心のバランスをとりながら、やっていこうと思っています。
891:ｋｋｋ
09/01/25 01:59:52 A1oQJ6yQ
僕の今やっているバイトは、『やった分だけお金がもらえる』というもの。
かなり自分にあっている。
時給だと、いくら頑張ってもそんをするんです。
逆に、仕事をやらないほうがトクをするんです。
このシステムはおかしい。。 ひとりごとです。
892:ｋｋｋ
09/01/25 04:37:08 A1oQJ6yQ
ビール５００ｍｌを３本。。最近これ以上飲んでも、イマイチ酔わないのだ。
ビールのアルコール度数ではどうも限界があるな。（７本目くらいからは気持ち悪くなる＠笑＠）
といっても今、俺は酔っている（笑）
冷凍たこ焼きも、酒を飲みながら、２５個くらいくった、、お、、！！！ （腹苦しい）
893:優しい名無しさん
09/01/25 07:34:28 OvUHSMeF
>>892
神経症の治し方よりもｋｋｋのしているおいしいアルバイトを教えてくれないかね。
894:ｋｋｋ
09/01/25 09:24:01 A1oQJ6yQ
ヒントは 『ヤマト運輸』。。。
ただ環境がよくないとお金にならない。
家や人がある程度集まっていれば、配る物（仕事）も増える。 たかが「バイト」でもがんばれば、正社員の手取り給料ほどにはなる。
さらにまだお金が欲しいのならば、「新聞配達」も一緒にやれば、ひょっとしたら正社員よりも給料はいいかもしれない。 ただ、いろいろな保障は無い。 病気したら終わりだな。
以上。 あとは自分で調べろ。
最後に、、、『精神障害などの病気がひどい場合』。
無理に仕事をすると病気は、、、 「悪くなります」。
まず、仕事より 健康な心になる必要があります。 そうしないと仕事も続けることができず、すぐにやめてしまいます。
健康な心になる方法は、その人によって変わってくるため、絶対に「斎藤療法（無為療法）」で治るとはいえません。
俺の家に来ることが一番いいと思っているんで、、、、 僕も考えてるし、おまいらもかんがえとけ！ （笑）
895:優しい名無しさん
09/01/25 18:24:23 LHgNjdT1
URLﾘﾝｸ(domonet.jp)
こんなんでました。
896:kkk
09/01/27 01:15:11 1xYfLOAP
『 禁酒、失敗だ～～！！（笑）（笑えん） 』
仕事がないとイライラして酒飲んでしまう････（泣）
なので
≪徹底的（てっていてき）に仕事をやります！！！≫
お金かせいで、自分の欲しい物に使う！ このくり返しをどうしてもほしい！！
なぜこんな元気かって？ それは 『対人恐怖症があっても、人と会うことをやめている』 ことです。
人と会わなくても生きられる方法があるのならば、対人恐怖を治さなくてもいいわけです。 なぜなら、治さなくても生きていけそうだし、楽しいから。
最近はお金かせいだ新記録。 人と会わなくても、４～５時間で約６０００円！！ 俺は絶対にこの仕事をとりまくっやる！！
夜もやりたい勢いだ！
ただ肝臓が心配だぁ。 やっぱちょっと腹が痛い。
宇多田ヒカルとも結婚したい・・・いや・・・しなければならない。 （笑）
897:kkk
09/01/27 01:52:36 1xYfLOAP
『もし斎藤療法スレがなくなったら』
社会不安障害スレにうつろうかと思いました。 でも社会不安障害で検索かけてもでてきません。
ちょっと前までは、かなり社会不安障害スレがあったのだが・・・。 なくなっている。 強迫性人格障害も。 すぐにでない。
どうしたらいいものか ！(困)□＝□(困）！
898:kkk
09/01/27 04:08:11 1xYfLOAP
ビール５００ｍｌを一本で寝ようと思ったのだが・・・肝臓をいたわって。
もう一本、、、もう一本、、、、、もう一本、、ん、、もう一本・・・・・・・・。 (苦笑)
破滅（はめつ）にむかってしまうな。
899:kkk
09/01/27 04:25:39 1xYfLOAP
僕のあこがれる人。
『志村けん』『関根勤』『相葉君（ジャニーズ？の、嵐）』『ハマちゃん（ダウンタウン）』。。
とくに志村・関根はいい。。 子供や人を育てるにはかなりいい、、、と思う。
宇多田ヒカルと同じ意見になるのが不思議だ。障害者についても。
酔った。。。 酔いマスタ。 腹へった （笑）
900:kkk
09/01/27 05:24:54 1xYfLOAP
最近やりたいこと。 それは神経の反応を作ること。
お酒に酔ったときの感覚を、アルコールではなく神経を、アルコールを入れたときと同じ反応にすること。
つまり、脳を強制的に酔ったときの感覚にかんちがいさせ、満足感だけ取り入れ、お酒を飲み過ぎないようにするということ。
または・・え～～わすれた。。 豚肉を電子レンジにかけてたら、忘れた。
腹いっぱいになった。。ぁぁぁぁあああ。。。
901:kkk
09/01/27 08:40:53 1xYfLOAP
このスレがなくなったら
■社会不安障害(SAD)は治るのか?V9■
で書き込みを続けるので 、、、よろしく。。
902:優しい名無しさん
09/01/27 09:23:02 +OMwPrjV
>>901
自分が『神経症について語ろう』のスレを立てたら。俺が立ててもいいが規制されてることが多くてなあ。
ちょっと試しに立ててみな。
903:優しい名無しさん
09/01/28 00:53:57 3q4ViOgV
神経症の世界ではあまりにも嘘療法が多すぎたが、その原因に神経症を今ま
で治した人がいなかった事があげられる。怪しい専門家が著名を理由にして
を書き、我々を間違った方向に導いてきた。しかし、いまやインターネット
が登場して、怪しい専門家が引き下ろされている。神経症ではそれが森田療
法であり,,,,,,,
あの馬鹿が今日の言葉で書いている。自分が一番怪しい専門家ではないか？
誰も治した事のない、無為療法を立ち上げている。馬鹿斎藤は一番怪しい
専門家だ！
904:優しい名無しさん
09/01/30 06:17:55 CCoTKuSP
斎藤て裸の王様みたいだね
905:優しい名無しさん
09/01/30 09:31:07 e92rfMTR
斎藤は今年から年金暮らしだね
906:優しい名無しさん
09/01/31 05:26:16 yeWYqjnj
kkkはどうも都会に住んでいて、この不景気でもアルバイトはあるみたいだね
907:優しい名無しさん
09/01/31 16:20:51 kabQwwfM
雑用とは、掃除、洗濯、買い物の他何がありますかね？
HPみて納得する部分が結構ありました。本読んでとりあえずやってみたいな。。。
そういえば朝起きて顔洗って服着替えて、お化粧してとかの当たり前の
ことができてないです。髪も週に１，２回しか洗ってないし。。。
こういうのも雑用なんかな。
普通の人が無意識のうちにしていることになるのかな。
外出前に適当に着替えて帽子かぶっておしまい。
お化粧落とすの面倒だから普段はしないし、歯磨きも寝る前だけだし
服も外出しない日はパジャマのまま。これがダメなのかな。
部屋も散らかり放題の私にはやってみる価値あるのかな。
斎藤療法してる人いますか？
908:優しい名無しさん
09/01/31 18:24:27 AwhXgyZk
スレの流れからしてもここで聞いて得るものはないかと。
正直、今の斎藤さんのやり方は以前とはかなり変容してるようで、
最新の掲示板での発言を見ても分かるように周りの否定と自分だけは
治ったの繰り返し。あれでは余計に強迫的に追い込んでるだけ。
当初から変わってないHPの基本的な考え方をヒントを見つけるつもりで読むのがよさそう。
909:優しい名無しさん
09/01/31 18:26:47 Mx6fMz36
＞部屋も散らかり放題
これはＡＤＨＤに良く見られる症状ではないでしょうか。
雑用が出来ないのは親のしつけも関係していますね。
910:優しい名無しさん
09/01/31 18:39:42 AwhXgyZk
これも発言の一部だけどこれだけ見ても分かり難い。
>神経症は単に忙しくしていれば自然と忘れるみたいな表現であり、
>無為療法になっていない。
本が出た頃は治すのを忘れたくらいの時に回復すると言ってたし例も出してた。
最近のとにかく雑用を推してるのも何の為に?と言いたくなるし、
それこそ無為療法のラベルに拘りすぎておかしくなってないでしょうか。
HPが縁で回復した人も治ってないと説教するばかりで何がしたいのやら…。
治らない・治ってない、その上で雑用を無為療法をやれでは支離滅裂ですよ。
911:優しい名無しさん
09/01/31 18:52:20 AwhXgyZk
思うに当初から引っかかってたんだけど、
回復者は神経症を治す活動をしないといけない(そのくらいでないと治ってない)、
ていう考えが斎藤さん本人にあったから自分しか治ってないとか歪んだ所に行き着いてしまったのではないかと。
健康世界をマニュアル化しすぎて、それこそ普通じゃないと思うんだけど…。
以前はそれでも、その考えを持ちつつも柔らかい考え方も出来る人だったから人も集まってた。
912:優しい名無しさん
09/01/31 20:02:10 3XYSV8IY
たしかに・・・ ２０００年以前はかなり神経症に斎藤は柔軟な姿勢だった 人も集まっていた たしょう健全だった
しかし数パーセントは今のような頑迷さが隠れていた
それが２０００年をこえだすとHPでしだいにその固執した部分が頭を出しはじめた
雑用を徐々に前面に押し出したのもその時期からのはず
斎藤が以前と変わったのではなく、以前の柔軟さはただ本来の斎藤の変質ぶりを我慢して隠していたにすぎないように思う
913:優しい名無しさん
09/02/02 10:35:00 Y3uY7NI0
斎藤は、「治ったのは斎藤一人だ！」と強がってはいるが、誰からも相手にされず、内心は苦しいと思うよ。
人は、批判されることより、相手にされない・無視されることのほうが苦しいから。
子供が、悪戯をして親に叱られようとするのは、親から無視されるより叱られるほうがましだから悪戯をするんだよね。
斎藤も、無視されるより批判されたほうが良いから、批判されるために「治ったのは斎藤一人だ！」と強がっているのかもしれない。
914:優しい名無しさん
09/02/02 16:22:19 X5eoOSy1
神経症の人は、ひきよせの法則を学んだほうがいいよ。
頭で考えたことが、現実的におきるという法則。
自分はそれで治した。いまだにフラッシュバックはありまくりだが。
悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになるし。
金がないとかんがえていると、実際金がなくなる。
普段かんがえていることが、本当に現実的におきてくる。
意地になって、否定的な思考を考えないように考えないようにと
毎日、踏ん張っていると、はじめはものすごく苦しいが、
徐々に、否定的なことをかんがえると打ち消すことができる
ようになってくる。
神経症の人は、苦しさから、また
怒り不安がつよく、否定的な思考だらけのきがする
職場に神経症の人がいますが、普段休みの日にあうと
悪口ばかりいっている。
自分は以前、非常にあくどい攻撃をされた経験から、
距離をおいて、あいづちだけはうっている。
相手は、なぜ治ってきているのか、不思議がっている。
精神力が必要で毎日のトレーニングが必要。
それだけで、動けるようになっています。雑用なんかはしてません。
915:優しい名無しさん
09/02/02 17:51:00 J2tQ5t7U
このスレは1000まで行ったらもう終りにしたほうがよい。でもまたあの人が立てるんだろうな。
916:優しい名無しさん
09/02/02 17:54:02 BMqHbTUm
今日の言葉「地に付いてきた無為療法」はあまりに醜くい。
今の思考が外から見てどのくらい悪質か本人が気づいてないんだとしたら
ヒントを貰って助けてもらった事がある人間としてはあまりに悲しい。
914さんじゃないけど、今の斎藤さんは
>悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになる
917:優しい名無しさん
09/02/02 20:10:52 X5eoOSy1
まあ、神経症の苦しみは、殺人的ですから、自分でどうこう
できる病ではないですな。
斎藤さんは、ビジネスで、アパートでもかしきって、
雑用教室でも開いたらいいのにね。お金もってんでしょ。
雑用なんか、ほんとないんですから。ひとそれぞれ、
環境もありますし、経済もあるですし。
918:優しい名無しさん
09/02/06 18:37:55 lgKeQ6I+
神経症の基本は、治しの停止です。
まだ、何かをつかめていない人は、神経症の治りをあきらめていない人です。
あきらめたうえで、何かをやります。自分がしたいと思うことをすれば
いいだけです。つらければ、やめるだけです。
絶対に治りたいとか絶対治してやるとか、早く治りたいとか
思っていると、絶対治らないと思います。
919:優しい名無しさん
09/02/07 06:21:36 I/QFxdDd
でも治しの停止をしたとなると、無理からだと斎藤みたいに人格が偏ってしまう気がする
920:優しい名無しさん
09/02/07 13:57:48 mQlPfzSc
おそらく、神経症者の人全員が、自分でなおることの不可能さはあります。
自分にとりましても、親がささえてくれたことがありますし、
もし、自分だけであったら、無理であったと思います。
しかし、自分の場合、職場のひとにめぐまれなかったこともあり、また、
他の病気もありますため、条件はわるいようなきがします。
自分の神経症でしっているひとは、結婚もしていて、子供もいますが、
はたからみていると、どうも、幸せそうではありません。神経症どころで
それどころではないようです。
また、学生時代かなりのすごかった人も、その関連の友人にきけば、院まで
いき、かなりのところに就職したのに、やめてしまい、今は、プー太郎
だそうです。
神経症の場合、どんなにすごい人でも、かならず
どこかで、ささえがなければ、だめな気がします。
ただ、人はこれから進化していきますので、といいますか、進化というよりは、
物ではみたされなくなっているということです。
他人のために、どうにかしなければ、という人が、増えまくってきます。
それは、今までないことであり、それをすることが中毒になることになって
いきます。
単純に、ナルシズムとはちがくて、その行動が強迫的になっていきます。
なぜなら、現在の波動は、まったく別世界ですので。太陽を感じるときが
一番幸せになれる気がします。
921:優しい名無しさん
09/02/08 21:57:59 lYApKtDq
一休さんは、治ってんじゃないのかな。
治ってないにしても、症状かるいほうなんじゃないかな。
922:優しい名無しさん
09/02/10 16:25:57 KbYlXTAA
一休さんは勉強の強迫観念がたんに森田療法から斎藤のＨＰに
すり変わっただけのような気がする
でもあれだけ毎日森田を批判するということは、たしかに症状は
軽いのかもしれない
923:優しい名無しさん
09/02/11 02:25:33 ICHC2ZCI
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うるさい、ハゲ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
924:優しい名無しさん
09/02/11 07:58:17 vHsrqc++
ｋｋｋがついに復活したのか？
＞でもあれだけ毎日森田を批判するということは、
他に趣味はないのかね一休とやらは。どこかがいかれてるんだろ。
森田も一休とやらにも関心がないから好きなようにやたったらええわ。
925:優しい名無しさん
09/02/14 09:58:42 z+7qeJqm
さあ、立った立った、
926:優しい名無しさん
09/02/14 14:03:36 uJ0YoNB6
基本的に、そういうのは、無視したほうがよいと思う。
そもそも、立って何かをするといったって、掃除、ぐらいしか思いつかない。
1時間あるかないかです。そんなだけでは、治りません。
具体性を提示できなければ、ただ、相手の強迫観念を助長させるに過ぎず、
1日を無駄にする、具体性をだせればましですが。
そんななら、ぼーっとテレビでも見ていたほうがましです。
単純に、斎藤さんは、その具体性が提示できていない。
自分の経験ですと、これがいいからやれと命令されても、それが、神経症に関して、プラスの
動きであれば、それは、神経症には、プラスに働くと思う。
たとえば、学校の先生が、お前は神経症なら、メンツあつめてやるから、
毎日サッカーだけやってろ、といわれ、わかりましたと答えます、
そうして、毎日サッカーやってれば、治る病気です。
927:優しい名無しさん
09/02/14 14:05:04 uJ0YoNB6
単純に、立ち上がれといわれ、その具体性がなければ、神経症は治らない。
だから自分は、斎藤さんは、手っ取り早く金もうけをして、雑用教室でも
開けばいいと思う。
なんというか、以前の斎藤さんの言葉では、金もうけに関しては、自分は
すごい、他は馬鹿という、けなしている言葉があった、それほど、自信が
あるのなら、アパートでもかしきって、雑用教室でも開き、治る人たちを
続出させ、精神医学会になぐりこみを、かけたほうがいいのでは？と
思う。
そもそも、たちあがって何かをしろ、の何がないから、神経症者を、迷わすだけであって、
たとえば、毎日、草むしりをしろといわれ、そのかんきょうさえあれば、
神経症は、治る病気だと思います。しかし、その環境があるかないかは、
人をそれぞれで。あくまでも、経済的、仕事的、家族の環境など、含めれば、
全員が簡単に、治る病気ではない。
どうかんがえても、４，５年同じことのくりかえしてであり、その結果を斎藤さん
が受けとめなければ、神経症者の、強迫観念をただ利用しているだけで
あると思う。
928:優しい名無しさん
09/02/14 18:26:37 E/gB0cL1
森田療法のこと批判してるけど、
完全に誤読してる。国語力に問題あると思うよ。
この人
929:優しい名無しさん
09/02/14 21:01:36 uJ0YoNB6
そういうのはもういいんちゃう？いつまで同じことしてんのさ？？
930:優しい名無しさん
09/02/14 21:36:42 uJ0YoNB6
自分は、斎藤さんは、年金ももらわず、やっているということで、
また、神経症が治ると東大にはいるくらいは簡単だみたいな感じだったので
かなり、金があるのではとおもったわけで。
そういうビジネス的な発想があれば、結構救われる人もいるんではないかと
感じましたから。
自分は、森田はわかりませんが、かくあるべしでも、その動きが神経症しゃに
とって、プラスであれば、ストレスさえなけりゃ、森たでもいいんじゃ
ないかと思ってますから。
たとえば、治すために、サッカーをしろでもいいんじゃないかとか、
草むしりとしろでもいいのではと感じてますから。
なぜなら、自分は、友人と、昼休み、かなり動いてますが、この時間が
ありまくればいいのにと思ったりもしますから。
ですが、なかなかないんですよね。
雑用でも、治ると思いますが、やはり主婦が王道だと思います。
自分の場合、雑用があればあるほどいいと感じますが、ない場合流れません
から、無でやるにしても、それは強迫観念とぶつかりますから、
そういう場合は、スポーツでもしていたほうがいいわけで、
どんどん動くひとにとってみれば、そういう具体的な何かを提供してくれれば、
治るひとはもっと増えるんじゃないかと感じていますね。
931:優しい名無しさん
09/02/14 21:52:03 z+7qeJqm
うんうん、仕事や授業の合い間の昼休みの時間とかは神経症にも良いね。
まあでも雑用や動きはある意味じゃ金と似てるかもしれない。
自分が必要なときには手元になし、欲が減ると以外に向こうからやってくるとか。
932:優しい名無しさん
09/02/16 20:57:21 QIUG1Jnr
自分の考えは、欲は、減らないときがしますね。
でも、なぜ、欲がかなわないかというと、
欲と、不幸はセットだと思います。
金もちになりたけりゃ、まず、節約ですし、健康になりたけりゃ、運動とか、
筋トレとか、毎日やらなければいけないですし。
でも、みんな、不幸をいやがるから、欲がかなえられないと、悩むんだと
思います。
でも、欲なんてものは、本当に、自分がそれが必要なのかどうなのか
なんてわからないんですよ。
かねかね、いってても、やっとかねがてにはいっても、自分に必要なひとを
なくしたり、健康をそこなったりするんですから。時間はたんたんとながれ
ますからね。
ですから、欲がかなわないと、なげくよりも、その欲がかなわない、現状
の、いいところに、まずきづかないと、欲がかなうときよりも、
なくしたときのショックのほうがでかいきがします。
933:優しい名無しさん
09/02/16 21:06:51 QIUG1Jnr
たとえば、神経症の状態であるとすれば、
仮に治ったときに、何かをなくさないためにも、治らなくてもいいから、
節約するとか、健康にきをつける、運動するとか、食生活とか、
治ったときのことをかんがえて、他のことにも目をむけておく、余裕と
いいますか。
仮に治ったとき、ほかで、おじゃんになるのが、一番あれなんで。
自分は、とりあえず、毎日ジョギングだけはしてます。神経症の状態で
他の病気で入院はさけたいですから。あと、歯医者も嫌なので
歯磨きとかは、毎日してますし、できるだけ
節約もしてます。
なんというか、神経症が治る治らないに目をむけないで、
他のところ、でバランスをとっていくのが、なんとなく、治りに近いのでは
と思います。
934:ｋｋｋ
09/02/16 21:48:28 NsMyixXX
ほ～～～～～っっっっっ！！！！！！！！！！！！！！ やっっほほ～～～～！！！！！
ｋｋｋ復活記念日じゃこら～～～～～！！！
さすがのｋｋｋも体をこわしていました。 救急車呼ばなきゃいけないか？？？ぐらいです（笑）
おそらく「急性膵炎（きゅうせいすいえん）」です。（軽い程度の）。（糖尿病もふくむ）
息はあらくなるわ、呼吸は苦しいわ、 おなかは痛いわ、めまい、ふらつき、脱力感、口のかわき、全身のだるさ、あとは筋肉に力がつたわないなど。、、、、、あとインポテ○ツ。。。（笑） いや、
無理やり創造すれば何とか･･･。 ん、、まあ、冗談だ。
油の多い食品、お酒、過食、糖分のとりすぎ、運動不足などなど。。。
それで、お酒やおいしい油濃いものはやめていたが・・・今日突破だこら～～～～～～～～～～！！！！！！！！！
安い給料でちまちまやってられるかクソが～～～～～～～！！！！
肉だ酒だ～～～！！！ ケンカも受け入れるぞコラ～！！！
935:ｋｋｋ
09/02/17 00:00:42 NsMyixXX
酔ったぞこら！！ 殴りあいしようぜ！！！ 俺の倉庫ではできる！！。。。
グローブは一つ、だが・￥：・・・・かかってこいや～～～！！！！！！！！！！
俺が負けようが勝とうが、おまいらをギタギタのぼこぼこにしてやる！！！
肝臓・すい臓をいたわって食べたり飲んだりしたが・・・・・・テメーらかかってこいや～～～！！！
今、３５０ｍｌｘ６本、 ５００ｘ２本だこらーーーーー！！！！！！！！
936:ｋｋｋ
09/02/17 04:36:55 SvaD5EKQ
きもち悪い・・・・・・。。。。（苦）
もう、僕はお酒飲まないようにすたいと思います。
うぅぅ、、、、、、、、気持ちわる、、、、、。。。。、。
937:優しい名無しさん
09/02/17 08:59:03 zjiApYmH
＞油の多い食品、お酒、過食、糖分のとりすぎ、運動不足などなど。。。
酒を睡眠薬代わりに使うこと意外は全部俺に当てはまる。金も無いのも
同じで何時死んでもいいがな。
938:優しい名無しさん
09/02/17 11:48:59 b1H8BEvi
ここ見ている人は、何歳だかしらないけど。
神経症がなおるのは、いつだか、わからないってことよ。そのためにも、
せめて、つき20くらいの仕事をしておかないと、治っても、おじゃんになる
よってこと。
意外と治る人は、いるみたいよ。
斎藤さんの悪いのは、あのひとは、短期的な発想。
雑用したからしないとかじゃなくて、長期的な目線がない
ただの天狗なんですな。
神経症のひとは、素直なひとがおおいから、治らない自分をせめたてるという
人もいると思うけど。
自分がいいたいのは、治ったときのために、仕事くらいはしとけよってことよ。
939:優しい名無しさん
09/02/17 11:59:24 b1H8BEvi
神経症で、仕事していないのは、ただの、プライドが高い
お馬鹿なんでないのかな。親が死んだら終わりでしょ。生活保護とか
だって、仮に治っても、意味ないでしょ。
みた感じ、治っている人も以外といる印象はあるんですけど。
それに、いつ死んでもいとかいってるけど
問題なのは死に方でしょ。
940:優しい名無しさん
09/02/17 12:07:07 b1H8BEvi
なんで、おばかといったかというと、神経症の状態なんか、他の病気にく
らべればさがせば、できる仕事なんか、腐るほどあると思うけど。
仮に斎藤さんだって、６０までつとめあげたわけだし、
他のひとだって、みんな仕事してる。自分の友人も、何度か職かえてるけど
なんとかやってる。
ここみていると、神経症が治る治らない以前に、逃げすぎの人がおおいきがするな、
941:優しい名無しさん
09/02/17 12:21:41 b1H8BEvi
自分は、斎藤さんの、恐怖突入は、否定します、
ただの逃げです。
恐怖突入しながらでも、なんとか、限界までがんばって、一人暮らしをしながら、
できる仕事をさがし、料理、節約、運動、勉強をして、どんどん動いて
がんばっていかないと、治らないと思います。
なんでかというと、基本は、動きなんです。仕事もしない、ひきこもりで、
金もないでは、ただ、パソコンを眺めながら死を待つだけの生活でしょう、
自分も、経験がありますが、そんななら、なんでもいいから、プライドをすて
て動きまくらないと、治らないし、治っても、生きている意味はないよ、
仮に治らなくても、ぜんぜんそのほうが楽しいとおもうけどね。
942:優しい名無しさん
09/02/17 13:20:56 fCxwWGNh
視野が狭い、洞察力も無い独り善がりの人物
このスレの流れはとっくにSや神経症を語るスレではない
943:優しい名無しさん
09/02/17 14:19:33 b1H8BEvi
なんというか、つらくても、仕事しないと、ホームレスになっちゃうと
思うんですが。
生活保護とか、だって、今のご時勢、どっかで動かないと、いつどうなる
かわからないよ。
健康な人でも、派遣ギリでわんさかホームレスが増えているんだから。
神経症は、なおるかもしれないから、あきらめず、プライドはすてて、
どんどん仕事したほうがいいと思うけどね。探せば、あるでしょ。
健康はひとだって、鬼ばかりでないんだから。中には、症状をうけいれて
くれるひともいるわけだし。
そして、一人暮らしして、動いて、節約して、つき5万くらい貯金してれば、
5年で300万たまるでしょ。そのかん、いろいろ勉強しながらやっていけば
いいんじゃない？
どうにもならん年齢になったら、
せっかく治っても、もったいないとおもいますけど。
たとえば、50で治っても、８０まで30年あるんですから。
それまで生活保護でいったら、30年間、治っても、仕事もない、
車もない、飯もくえないじゃ、健康生活が満喫できないでしょ。
944:優しい名無しさん
09/02/17 18:15:29 6AmPySAo
まあ仕事をしろというのはまっとうな意見
ただ神経症にも鬱のひどいのやら色々いるからね 一般論を言っていてもね･･･
それに別に斎藤の肩をもつわけではないが、じじつ遍歴は仕事を含めて
惨憺たる人生だったと思うんだ そういう神経症の人も少なくはないよ
だから悪い意味で、いまの斎藤の言葉には重みがある
それがやっかいだろう
945:優しい名無しさん
09/02/17 19:48:59 b1H8BEvi
自分は、本当の地獄をしってますから、そこに落ちるまえに、なんとか
なるひとがおおいんではないかと感じたわけで。
ただ、神経症者が仕事をするとは、一筋縄ではいきません。
暴言はありますし、ひどいものです。でも、それでも、自分的には、
仕事をしていったほうがましなのではと感じます。
職を転々してでも、バイトでもです。
生活保護とか、親がいるうちはというのがありますが、やっぱり、
もしかするとという可能性もあるわけですから、
治らないなら、仕事をしていったほうがいいと思うわけです。
斎藤さんの言葉は、非常に影響力がありますが、今こうして、斎藤さんが
やっているのは、地獄のなか仕事をしていたことがありますし、
基本は、仕事をしながら、雑用をするだと思うんです。
どうもここをみているとひきこもりで、雑用もしないで、パソコンにはり
つきなんではないの？と感じてしまいますから、
先おくりをしているなら、早いほうがいいですからと、感じましたね。
斎藤さんは、もう少し長期的に、考えないと、ものすごい
大変な負の影響をあたえていると思います。
仕事では治らないとか、簡単に言う言葉ではないですよ。
へんに、初めてホームページみたひとなんか、仕事しなければ、なおるんだ
とかおもって安易に仕事をやめたりして
しまうと神経症を治すホームページでなく、
ホームレスをつくるためのホームページになってしまいますよ。
946:優しい名無しさん
09/02/17 21:14:09 6AmPySAo
地獄のなかで仕事をしていくうちに年単位でつかみ取れるもの
これはたしかに治癒の正道だと思う
しかしこうはどうだろう、引きこもりで、雑用もしないで、パソコンに
張りついて日々を過ごすこと、
これこそがまさに本当の地獄だと思うのだけれど･･･こういう見方はどうかな？
947:優しい名無しさん
09/02/18 00:42:38 7+7FEPPa
kkk残り50位しかないぞ、言いたいこと書いたら
948:優しい名無しさん
09/02/18 21:46:08 VvDDsxhG
>>946
たぶん、かなりの地獄だと思います。
でも、神経症で働いていくのも地獄だと思います。
ですが、ホームレスになるよりは、働いたほうがいいと自分は思います。
6500万人が、現在働いているみたいですが、今年
隅田川のホームレスが、2万人増えたそうです。
ただ、派遣ギリの人で、半分の人がまだ職がきまっていませんから、
働いている人の１％くらいはホームレスになってしまうのではないかと
思いますね。
これから、正社員ぎりもはじまりまだまだ増えていくそうです。
自分もどうなるかわかりません。
精神系疾患の人も100人に1人とかいわれてますから、神経症とか
で働いているひとは
結構対称になりやすいんでないかと感じますね。
危ない人は、医者とかにかかっておいて、動いていたほうがよさげですね。
949:優しい名無しさん
09/02/18 22:27:13 VvDDsxhG
まちがえました。6500万人ですから、5万人でも、０．１％ですね。
すると今のところ、1000人に1人の割合ですか。1000人に1人なら、神経症なら
はいらないでしょうね。
950:優しい名無しさん
09/02/18 22:56:18 VvDDsxhG
自分は、引きこもりで治るなら、それでいいです。
ただ、神経症の場合は、治らないなら、ただの時間の無駄だと思うので。
いろいろチャレンジしたほうがとおもったわけで。
別に、自分がそれでいいならそれでいいと思います。
とりあえず、斎藤さんの言葉には、重みはあるわけで、仕事で治らないの
結果をだしているわけですから、家で、なにかをするが、重要なんだと
は思うのですが。
問題なのは、誰にも、斎藤さんの、無の境地が伝わっていないわけで、
それなら、時間がもったいないんじゃないかと思ったわけで。
それに、治った人も、掲示板にでてこないわけなので。
なんというか、自分は、雑用という言葉が、だめなんじゃないかと思います。
雑用というと、掃除洗濯を、することが、治りみたいな感じじゃないですか。
951:優しい名無しさん
09/02/18 22:56:40 VvDDsxhG
そういうのではなくて、ストレスのない環境で、苦しまないことが全部
雑用きがするのです。
すると、テレビだって、ネットだって、雑用なわけです、
ですが、それがなぜ雑用でないのかというと、すぐ苦しくなるから
だと思うのです。
なら、掃除洗濯は、くるしくないのかというと、なおす目的でなく、
生活の一部としてやれば、苦しくないで、まあ楽しくできるとかが
ある瞬間があります。
それをいいたいのではないか、と自分は思います。
ですから、苦しみながら、なにかをするというよりは、
苦しみをとるために、何かをするという行動のすべてが雑用なのでは
ないかと最近は思いますね。
952:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/02/20 12:50:12 nzJrGptY
皆さん、頑張っていらっしゃいますね
久々に此処を見ました
僕も良かれ悪かれ一つのことを終えて
４月からはいよいよ働くことになりそうです
とりあえず頑張ります
仕事によって悪化するかもしれない
しかし悪化してもやるしかないでしょう
皆さん、そうやって生きておられます
病気であろうがなかろうが苦しみながら生きているものですね
治ってないのになにやってるんだ！なんて思ったりもしましたが
それは凄く大変なことでしょう
一時の休息の時間は必要かもしれないですが
そうなると重い腰を上げるのは辛くなるものですよね
得られたものは殆どないかも
あるとしたら確証のない訳の分からぬ治癒でしょうか
生きて行くにはとにかく働かなくてはなりませんから
その時神経症が治る治らないというのは主体となる事ではありませんよね
綺麗事ですがそんなところです
953:ｋｋｋ
09/02/20 23:07:55 UrmIxLYd
ふ、北斗真剣よ。 あちょ～～～～～～～～～～～！！！！！
マンガ喫茶からだこら～～～～～～～～～！！
しかし、、、こんなアホ斎藤スレ続けててもしょうがないぞ～～～。。。
ん・・まあいいか・・・。
今日は給料日だこら～～～～！！ さっそくバイトはほったらかして、東急ハンズへ。
うどん・パスタ、そばを作る器具を買いに。。。 あとソーセージを作るキッド、豆腐（とうふ）、。。。あとはさまざま。。わすれたな。。
954:ｋｋｋ
09/02/20 23:50:42 UrmIxLYd
僕のやりたい行動はまちがいなのか？
みなに協力してもらい、いい教育や、みなが救われる社会を作ることは無理なものなのだろうか。
村上ファンドの村上さんは無罪になったとか・・・。。。
それもそうだど。。。
警察官の給料はたしか「税金}
955:ｋｋｋ
09/02/20 23:55:59 UrmIxLYd
つまり、自分が努力して利益（収入）をかせがなくっても勝手に保障されるってこと。
村上さんやホリエモンなどは自分の力で
956:ｋｋｋ
09/02/21 01:26:27 tysYsDyc
ちんたら ウジウジ書き込みしてんじゃこら～～～。。このおくびょうものめ～～！！！！！
とりあえず一回死んでみろやかすが！！！！！
ああああああ。、、。風俗いきて～～～～～～～～～～～～～～～｝！！！！！
957:優しい名無しさん
09/02/21 07:41:54 gZgV5OZN
>>956
そういえば名古屋って風俗産業が盛んらしいね。行けなくて（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
958:優しい名無しさん
09/02/22 13:19:18 Ihypbe5a
自分がやられてイヤな事は他人にすんじゃねえ。
神経症やってりゃそのくらいわかるだろ。
959:優しい名無しさん
09/02/22 13:49:43 Ihypbe5a
顔はきもくて、仕事はできない、人ともろくに話せない。
小学生以下だろ。
そんな人間にでも、仕事をあたえてくださる、健康な人は神様だろ。
いきていられるだけまるもうけだろ。
風俗いくなら、それなりに、社会貢献しろよ。あっちは、エイズとかの
病気とのリスクをかかえながら、命がけだぜ。
960:優しい名無しさん
09/02/22 14:29:17 Kz+7AYkI
オカシナ人が湧いてますがただの荒らしですのでスルーして下さい
961:優しい名無しさん
09/02/22 16:25:16 Ihypbe5a
>>960
仕事ができてればなんもいわねえよ。
みんなに迷惑かけながらやってんなら、仕事じゃねえだろ。
他に、社会のためになる仕事しろよ。
お荷物なら、風俗なんかいく資格ねえよ。
バリバリ仕事して社会のためになってんなら、いってもいいだろうな。
健康な男子は、みなこういう意見をもってるから、中途半端だと
とことんまで蹴落とされるぜ。
962:優しい名無しさん
09/02/22 17:47:53 q3Stbk+6
２ちゃんのメンヘルスレでいきり立っている愚かな男
963:優しい名無しさん
09/02/22 18:05:26 KRaTUSQD
仕事ができればとか健康なとかいう概念からは、斎藤を連想するね
その考え方自体を否定するものではないけどね…
ただ、かなり偏屈というか
げんに仕事ができなくても立派で幸せな人もいるんじゃないかな？
964:優しい名無しさん
09/02/22 18:27:33 q3Stbk+6
いやいやこの人が滑稽なのは当たり前のことを
さも自分だけが分かっていると勘違いして、偉そうにしていることかな。
もっと人生経験を積むとまた別の側面からも見えるようになるだろう。
965:優しい名無しさん
09/02/22 19:38:46 Ihypbe5a
何自己弁護してんの？
鏡みてみい。24時間毎日いっしょにいたら、おかしくなるレベルだろ。
夜中げろはいておかしなったやつもいたな。
怒られるのがあたりまえなんだよ。
それで、仕事もらえてれば、感謝いがいなんもねえよ。
966:優しい名無しさん
09/02/22 19:51:55 Ihypbe5a
斎藤も、感謝がたりねえ。
うだうだ、トラックの運転手でどうこうとか、自分の不幸をたらたら
いってるが、それでも、生かしてくれたのは、健康な人だろ。
あいつの話は、周りの支えてくれた人たちのことなんか、なんもねえだろ。
神経症者がいきるっていうのは、周りの人生をおかしくさせながら生きて
んだよ。自分だけの問題でねえよ。
自分を生かしていただいてありがとうという気持ちを常にもってねえと
だめだろ。
967:優しい名無しさん
09/02/22 20:36:07 KRaTUSQD
感謝の大切さを知っているということなのかな
だとしたら、なぜ感謝する→自分の幸福が増える→愚痴の減少につながらないの？
悪気はないけど、酒飲みのうだうだに聞こえないこともないような
968:優しい名無しさん
09/02/22 21:26:17 Ihypbe5a
感謝するのは、自分が不幸だからだろ。逆に幸せなら、感謝されるんだよ。
迷惑をかけながらも生きていきたいからだろ。
俺といっしょにはたらいていたやつが、昔顔がおかしくなっていったんだよ。
やめてしまったのもいる。気持ちが悪くなって何回もげろはいたのもいるよ。
そこまでなるんだよ、一緒にいると。
自分も苦しいが、相手もくるしいんだよ。だから、自分を
いかしていただいてという、感謝していきるほかないだろ。
風俗とかなんか、毎日命がけで稼いでいるんじゃないのか？
神経症者は、まったく仕事でき
てねえし、迷惑はかけまくりだし、それで金もらってんだろ
。常に周りを神様と思って感謝するのがあたりまえのことなん
じゃないか。
969:斎藤正弘
09/02/23 22:29:41 2xPC2ql7
コンビにのバイトで神経症をなおそう
970:優しい名無しさん
09/02/23 22:46:06 wnR2wERa
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ いやだよー
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （＞） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
971:優しい名無しさん
09/02/23 23:25:10 eX+Igugq
URLﾘﾝｸ(to)斎ol_1.to藤ol-7.net/
斎藤を外してアクセスしてください。
972:優しい名無しさん
09/02/24 11:25:15 lM/r79EB
>>971
どうせ斎藤だろ。神経症者の人生をさらに狂わせた男だな。
医者よりひどい男だ。本には、なにもするなで、ホームページではなにかしろ
とかいってる、嘘つきジジイだよな。
973:優しい名無しさん
09/02/24 12:26:26 ips9R971
>>971
個人輸入代行業の指導・取締り等について（厚生労働省医薬局長）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
個人輸入代行業による医薬品ネット販売の危険性
URLﾘﾝｸ(www.d9.dion.ne.jp)
974:優しい名無しさん
09/02/24 14:04:54 lM/r79EB
ここはいろいろ意見があって面白い。
俺てきにいえば、あのジジイは、いろいろ複雑にしすぎだ。
それに、自分の自慢話とかしてるから、最悪だ。
簡単な仕事にして、生きれるだけのお金をかせぎ、あと、自由な時間は
とことんまでつらいことはさけることだな。
金もうけとか、異性とか、勉強とかは、あきらめることだな。
たいてい、はこういう。
あきらめねえ。と。
975:優しい名無しさん
09/02/24 14:21:28 lM/r79EB
数年バイトでそのヒグラシをして、治ってきたらいろいろトライすればいい。
俺は、昼夜関係なしの仕事で対人関係のないもくもくと仕事をする
製造業におちついたが、まあ、
なんとか生きていける。10年くらい仕事してるが、人がいればいるほど、
どこかでトラブルをおこす、いっしょにいるとげろもはかれる。
おそらく６０までもたんだろう。
対人関係の仕事は、早めに、みきりをつけたほうがいい。
頭よくて金をもらってたり家族いたりで、みきりをつけられないのもいるだろうが、
おそらく、そのうち、嫌な人にぶつかってつぶれるか、フルのストレスで
60まで神経症だろうな。
976:優しい名無しさん
09/02/24 15:50:41 lM/r79EB
２兎を追うもの１兎をも得ず
このことわざが、本当の意味で腹におちたとき、神経症は治りだす。
なおりとは、
痛い、辛い、きつい、と思うことを、どれだけ、自分の1日の時間から
捨てさることができるかだけである。
まあ、簡単にいうと、金、異性をとって、神経症だけでも
辛いのに、さらにフルパワーでがんばっていくのか、
神経症の治りをとって、ストレスを極限までへらすかの、選択をすることだな。
ただし、ウサギと亀ではないが、治りをとれば、5年後に花が咲く。