08/12/27 06:33:03 sKrcbYcl
そう？斎藤はあの高い自意識過剰なくらいだから、個人的にはこんなとこ見てないと思うけど、どうなのかな。
鬱はあるの?無気力とかについてはどう思う?
751:優しい名無しさん
08/12/27 11:55:59 xPixXcxu
>>750
欝は、どうでしょうね。今の状態は、欝まではいっていないと思いますね。
神経症は、自分は治らなくてもいい病気だと思ってるんですね。
なんというか、ひらめきなんです。症状の自己のとらえかたです。
ですから、自分は、症状どうこうより、も、趣味として、仏の道を
書き込みますね。
あと、あまり斉藤さんの言葉は、信用しないほうがいいですね。
あの人は、感情的です。その磁気をうけとれば、おのずと、治そうとして
しまうのが当たり前だと思います。心の安定が大切です。
いちいち腹を立てておりますと、治るものも治りません。
主観的ではなく、客観的に見ることが大事です。
時間をむだにします。自分の経験です。
神経症のなおりは自分で考えるしかないと思うんですよ。活字では
つたわりませんから。
752:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
08/12/27 22:29:39 NmStsl6F
君は『良い感じ』ではないか？
何か良い感じだというものを感じるよ。
そしてまだまだこれからの人間ということも予測できる。
今の時代を見てみんしゃ～い！
この時代は全く不透明だね！
だからいつもボク等というのは駄目なんかもしれないねえ。
自分はわすれい！
自分なんていたなんてわすれい！
753:優しい名無しさん
08/12/29 00:37:30 mh5JqBTA
自分は、もう、書き込みの頻度をへらしますよ。
自分には、最近、よくわからない変化がおきております。
それは、よく自分でもわからない。たとえば、ホームレスの人の
ために、お金をかせがないといけない、とか、よくわからないことを
思ったりもします。それを、おしつけがましく、ひとにいうことでは
ないですし、自分できずいたことを自分ですすめることが大事かなと
思いますし、ここは、２ちゃんねるですから、場違いだと思いますしね。
754:優しい名無しさん
08/12/29 07:53:27 PJD6awm8
内容というか、書き味という感じで参考になったような気がするよ
でもむずかしいよね、ささいなことでも神経症の内容にふれると、それを見た他の神経症者にとっては
とらわれになる 治りをすこしでも感じてしまうから
でも斎藤はそれがあからさまにさらけ出しすぎなところが 逆にお笑いHPの成立になっている気がする
755:優しい名無しさん
08/12/31 13:40:32 oiQPct1E
みんないつまでも観念論やってないでこっちきなよ
■■■無為療法は終わった！！！ part27□□□
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50x
756:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/12/31 17:06:04 IAFT79QG
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
757:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/03 00:11:57 gobGERCV
神経症の症状なんてものを一年中考えても仕方ないと思います。
それこそ時間の無駄というものでしょう。
僕達の様な病気の人間というのは思考の中毒者と言っても良いかもしれない。
皆一様に自己の思考に没頭している。
何故かというと結局の所中毒者なのだろう。
思考というのはそれ程癖になるものなのです。
症状が出た出ない
失敗した成功した
上手くいく気がする気がしない
人生が上手くいかない
人間関係が上手くいかない
死にたい自殺したい
生きたくない生きる意味が分からない希望がない
そんな取り止めのない自己思考は断って生きるしかない気がするんですよ。
そんなことは無理だというかもしれませんけれど。
しかし人生に良い方法はないでしょう。あるとしたらごくごく当然のことでしかない。
その当然のこととて自己責任だろう。例えば人を傷つけてはならない、など。
人生など自由に生きたら良いのだよ！それだけのことだあ！
758:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/03 00:12:45 gobGERCV
>>753
貴方はもう良いところまで来ていると感じるよ。
もう少し吹っ切れたら寛解だと思います。
>>754
とらわれに浸ったらやばいと思う。
しかしそれがやばいと思えるなら良いと思います。
>>755
気が向いたらそちらにも書き込もうと思います。
ただ僕の様な人間が書き込んだら迷惑にもなるだろう。
759:ｋｋｋ
09/01/03 01:15:46 g/ZFMFBO
ハロ～！！チョロ君、２ちゃんねらーよ。。
俺はやっぱりパソコンはいらねーな。。。
今必要なことは「天気予報」！！！バイトの関係で。
天気予報は意外と知ることができないんです。 新聞とテレビ以外にどう知るのか。。。
ハッピーニューイヤー、
しかしっっい
>>518より宇多田ヒカルとの結婚はあきらめていないんです。
酔ったぜ。ビール５００ｍｌ2本、酒２カップ、発泡酒・・・無限大（笑）
春にはビールを作る計画だい。。。自作ビール。
おそらく中ビン５００ｍｌが、一本あたり１００円以下。。。
ボクシング（ケンカ）をやりたい放題できる場所が欲しいな。。
酔った。ちょっと気持ち悪い。。。
760:ｋｋｋ
09/01/03 01:58:44 g/ZFMFBO
「ここだけの話」
最近思うことは「能力の無い人」をだらだら引き上げるべきかどうか。
野菜と一緒。
優秀な遺伝子を選んで・・・まあいいいや。。。
スパークリングワイン作った。。。
炭酸ガス（炭酸）を入れるのに弱い一回で１２６円、。
ワイン自体も
761:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/03 11:21:14 gobGERCV
ｋｋｋさん。元気そうですね。
パソコンは必要はないですか？
しかしパソコン、ネットの世界はもう少し開拓されねばなりませんでしょう。
今の人生の動き始めた貴方にそれを言っても仕方のないことかもしれませんね。
神経症の世界で貴方ほど自由で愉快で奇怪な人間はいないと思います。
762:優しい名無しさん
09/01/03 21:49:32 hNbLnIIJ
奇怪ｗ
763:優しい名無しさん
09/01/04 00:44:06 s9hhs5Xy
>>760
/::::::::::::::::::: ／＼ ヽ
|::::::::::::::::: ／￣￣＼ |
l::::::::::: （●） （●） | おっ、ｋｋｋがめずらしく来ている、遊んじゃおうかなあ
|::::::::: |
ヽ ／
＼ .／
＼＿＿＿＿＿＿／
764:優しい名無しさん
09/01/04 00:46:50 s9hhs5Xy
／￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ ｋｋｋ助けてエー、ヘンなもの食べちゃった
l;;;;;;;;;; ::::::::＼;;;;;;;／::::::: |
|;;;;;;;;;; （○） ::::::::: （○） | うげげげげげげ･･･オェェェェ！！！
|;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::＼＿＿_／:::::: |
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, （::ﾟ ;;（ ノ
）☆;;）
（;;;;;;☆（
）☆;;;）
☆☆
☆☆☆☆
☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆
765:優しい名無しさん
09/01/04 18:52:35 FpyeUopc
小泉容疑者は国立大で留年を重ね中退。
一時はコンピュータープログラマーとして月収１００万円を得て、
金融資産も約１０００万円に達したこともあった。
しかし、約１０年前、会社を解雇された後は定職に就かず
、事件前には借金約５００万円を抱えており、
「生活がうまくいかないのは官僚の悪政のせいだ」
と責任転嫁する供述をしている。
やはり人間関係なんですね。頭がよくても大変なことになるんですね。
神経症者ににている、転落人生ですよね。
766:優しい名無しさん
09/01/04 19:56:14 BsVl6BSo
＞神経症者ににている、転落人生ですよね。
神経症に矮小化してはいけない。まぁメンヘラーに共通した悩みだ。
そういえば小泉容疑者の続報がないなあ、週刊誌では裏の闇の組織との関係
もあるような記事を読んだが、ガセネタだったんでしょう。
767:ｋｋｋ
09/01/04 23:36:56 K17e19US
今日も酔ったぜぃ～ベイベ～ ｖ（～▽～）ｖ
【人の幸せ】とは 「仕事や就職、お金、恋愛や結婚、その他」で決まるということではありません。
なんて言ったらいいか分からないですが、、、犯罪者になろうが、くそまじめになろうが、自由人（フリーター?）になろうが、
『本人が満足している生き方』『なにか情熱をそそげられるものに取り組んでいる生き方』 そんなとこではないでしょうか？？？
それが運よく「仕事」となり、生活できれば・・・『勝ち組』じゃね？？？ お金持ちとはいかなくても。。。
768:ｋｋｋ
09/01/04 23:44:22 K17e19US
今日は「スパーリングワイン（シャンパン）」作って飲んだ。。
まあ、ワインは気温の関係でこの時期作れないのだが、「炭酸」は入れられる!!!
炭酸ガスを一本入れて2時間待ち。 しみこむのに時間がかかるのだ。
『一本では炭酸の力が弱い』 ・・・ 以上。
もっと強く、シュワシュワしてないと、だめだめ。。。
769:ｋｋｋ
09/01/04 23:53:30 K17e19US
>>767
ふと ・・・ 追加。。。
【人の幸せ】とは 「仕事や就職、勉強や学力、テストや資格、人に好かれる好かれない、お金、恋愛や結婚、その他」で決まるということではありません。
770:ｋｋｋ
09/01/05 00:14:37 qy/GfZWU
最近は、不景気のせいか仕事（バイト）が少ないです。
これはまずい！！ なぜなら俺は、おいしいものを腹いっぱい食いたいし、酒も酔いつぶれるくらい飲みたい。
そして、一番仕事にしたい、障害者たちの回復できる治療法研究、科学の研究もしないといけない。。。。！！！！
（地球以外に住むところを作っておかないと、もし地球がおかしくなったとき、生物はおそらく全滅するから。 例）太陽の光だって永久にかがやき続けるとは限らない）
とにかく宇多田ヒカルではなくてもいいのだ・・・？？・・・ん？？
とにかく【研究者】の才能をもった人と一緒（結婚）になりたいのだ～～～！！！ あ”～～～～～！！！
771:ｋｋｋ
09/01/05 00:29:11 qy/GfZWU
たまに思うこと。。。
【なぜアルコールを体に入れることでテンションがあがってしまうのか？？？】
アルコールという物はなんなのか？？？ なぜそれが神経や脳、その他を興奮させるのか???
脳が働くのに必要な栄養は【ブドウ糖】だけだそうだ。。。よ。 ブドウ糖、ブドウから作ったワイン・アルコール、・・・・・。
生カキはうまい！！！ ポン酢で食えば最高！！！
酔ったぜ。。。
772:ｋｋｋ
09/01/05 01:04:15 qy/GfZWU
あ”～～、料理がめんどくせ～～～!！！！！！！！！！！！！！！！！！
誰かにやってもらいたい!! しかし給料を払う余裕は無い。 困る困るｘ２乗ｘ２乗ｘ斎藤の年齢。。。
結構、人に助けを求める、困っていることを助けてもらう
773:ｋｋｋ
09/01/05 01:10:41 qy/GfZWU
人に助けを求める、困っていることを助けてもらうこと。
これが意外とやりずらいのだ。。。
774:ｋｋｋ
09/01/05 02:04:55 qy/GfZWU
最近テレビ見ていない。 つかれるから。 ラジオも聞いてない。 つかれるから。
いらない。。。外からの情報は。
必要なのは、自分がふと疑問に思ったことを知ることや、生きるのに必要なことを取ること、生きるのに危険な物を回避すること、遺伝子をつなげること。。。だな。
・・・あ、、酔った、、、あああ。。。
775:ｋｋｋ
09/01/05 03:36:01 qy/GfZWU
≪僕の年賀状≫
ゼロ枚。。。。。０枚。。。。（笑）
知ってる？
① 知り合いから年賀状が届く
② 無視する
③ ２年目も来る さらに無視する。
④ 来年から来なくなる
⑤ それでいい
以上!!。。 （笑） だってめんどくさいんだも。
友達。。。。。 俺には必要ないな。。。。 正直めんどくさい。
俺に今必要なことは、「バイト（仕事）」、「お金」、「食べ物と酒」、「ガス・電気・水道・固定資産税・国民年金保険料・国民保険料」
くらいか。。。
対人関係が苦手な俺は、この生活が維持できればＯＫだな。。。 ｖ（＠▽＠）ｖ
あ、、、あと気の合う女の人。。。。 以上。。（笑）
776:ｋｋｋ
09/01/05 04:13:51 qy/GfZWU
今、大きなソーセージ食った。（シモネタじゃねぇぞぉ）
なぜか皮がかたい。。 かみ切れない。。。 ビニールではないのか。。。？？？
しってる？？ ソーセージは羊の腸。。。 だった気がする。
結局、 ビニールでした（笑）
777:ｋｋｋ
09/01/05 04:43:38 qy/GfZWU
ついついもう朝の４時か。。。
最近、彼女ともあってないな・・・。1年くらい。 必要ない。。
どうも俺は「研究者」「自分をしっかり持っている人」「独立（自立）している人」ではないと関係は続かない気がするな。。。
だらだら依存しあう関係になり、気まずくなってしまう。 おたがい気をつき合うだけでなんのやすらぎも無い。 苦痛なだけ。。
【彼女・彼氏ができれば幸せになれる】 とは言えないという事かな？？ たぶん。
宇多田ヒカルも言っていた（離婚のことで）
「自分の意見なんだか、相手の意見なんだか分からなくなった」「～～だよね？って、それは自分の意見だろ」など。。。。
セーターはあったかい。。。。 この保温力はすごいな。
生物が厳しい寒さから実を守るだけの事はあるな。。。 （羊の毛）
778:ｋｋｋ
09/01/05 05:14:17 qy/GfZWU
５時かよ。。。
酒とパソコンがあるとどこまででもいってしまうな。。。
健康にはよくないな。。。
779:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/05 14:22:32 jdc8G8bH
ｋｋｋさん…貴方は現実をただただ生きている様に思う
正しく健康な人の意見に思う
少し前には迷いもあったかもしれませんが
今は感じられません
それは酒に酔ってるからではないでしょう
例えば、恋愛をしているなんていう事実を見ても
貴方が病気なんて到底思えないなあ
そんな風に思います
780:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/05 19:39:28 jdc8G8bH
年賀状…これは僕にとっては恐ろしいものです
年賀状を出さなかったら非常識な人間と思われないか？という過剰な恐れが
存在しているのです
１２月の半ばくらいまでは出さなくてもかまいやしない！なんて思っています
そこにはまだ幾らかの余裕があるんですが…それから果たして僕はどうしたら
いいんだろう？出すかダサ米か？という問答がいつものように始まってくるんですよね
そして結局出すんですよ…年賀状
ｋｋｋさん…貴方はとても強い人間ですなあ
そこまでの開き直りと言いましょうか
ど～んと構えた堂々とした態度といいましょうか！
それは凄いと思うよ
僕の場合は友達…友達が居るから年賀状が来るのではない
大体そんな恐れの元で繋がった人間なんて友達ではない
そんな人間だって存在しているんですよ
だから貴方のようになりたいんですよね
１２月半ばの僕は貴方のような態度があるんですがね…
友達っていうと
子供の頃は友達が全てだった気がする
クラスという少数の集団の中では友達の有無が重要になる
なので本当に恐れというモノがある
皆楽しくやっているのかもしれないけれど…
だけれど社会に出るとそういうものでもないですからね
まさに職に就き仕事が出来るということ
生きていくということが大切なのだと思いますよ
それが今の貴方の態度ですね
781:狸 ◆zO/oG6fO.w
09/01/05 19:52:07 c7I6jGa9
（´ΘｪΘ｀）あのさぁ
斎藤正弘うｐ誰か見せてょ
782:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/05 19:55:45 jdc8G8bH
>>781
貴方はま～だそんなことを言っておるのですか…狸さん
この精神世界という恐ろしい世界で…まだそんなことをそんなことを！
貴方はまだ若いのだ…恐ろしい程に若い…ああああああ！
783:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/05 20:01:31 jdc8G8bH
何が言いたいかというとねえ
そんな混沌とした世の中でも
この場所は少し特別かもしれない…ということなんですよねえ
>>753さんの様な方やチョロさんの様な方もそうですが
面白い人はまだまだ存在していると思うんですよね僕は
そんな中でまだ貴方は甘いかもしれない…未熟な面もあるかもしれない
ですが良いものを持っていることも確かでしょう
なんというかかんというか貴方はまだまだ発展していくと思います
もしかしたら救世主となるかもしれない
それも決して大袈裟なことでは無いのだよ
784:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/05 20:11:01 jdc8G8bH
荒れ果てた土地を一から再建する
復興すると言うことにおいて一番大切な要素はなんでしょうか
それは一つに面白さ…かもしれない
戦後の日本を復興に導いたのも実はそんな面白さに他ならないのだ
人々は暗い顔をして生きてきたと思うかね？…それはとんでもない過ちだ
皆笑っていた…ゲラゲラと笑っていたのだ！
今の不況だかの世の中とて同じである
不況だ職がないなんて嘆いて言っているその３分後にはゲラゲラ呑気なアホズラで
笑っておるのだよ…そんなものなんだ人間など…決して高貴なモノではあるまい
だから何というかかんというかタワケもクソも重要なんですよね
785:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/05 20:28:02 jdc8G8bH
なんだか狸さんにいつも絡んでしまってすいません…
貴方は実はもっともっと繊細な人間かもしれません…
色々と遠慮もあるでしょうし
複雑かもしれない
いつも泣いているということですから
人間は馬鹿くらいで丁度良いと思う
馬鹿とは傍若無人になることを意味しませんし
それで病気が治るようなことでも無いですね
ただほんの少しでも構わない
人生と同じでほんの少しのことだと思って欲しいのだ
貴方には第一大きな夢があるのではないですかね
僕にはそんな夢なんてありませんでしたよ？
何一つ夢も希望もなく生きてきた人間が私という人間ですからね
今思うと恐ろしいんですよ
貴方は違うではないか！そこが凄いと思うのだ…
ですが僕もこの世を変えるという大きな気持ちを持って
日々を真剣に生きています…この掲示板という現実か否か分からないような
世界で生きていますよお？うはははは！
786:ｋｋｋ
09/01/06 19:48:25 67yLlgiX
「困った （＞△＜）！！」
仕事がへっている～ぅ。
＠ 今日のかせぎ、、、１５００円！！
＠ 今日使ったお金・・・・・ ・ ・ １万８０００円 （笑）
俺は何かが間違っている。。。
何に使ったかって? それは 【電気ストーブ】 。 寒いのはかなり嫌いだから！！！
787:ｋｋｋ
09/01/06 19:54:30 67yLlgiX
なぜそんなに金が使えるかって？？？ それは・・・
＞＞５０９ の人から、、お年玉？？といった感じで、、、３００００円もらっちゃいました（嬉）
ということで、【生活に必要な物】はすべて買ってしまえ、、といった決断が思いついたのだ。
788:ｋｋｋ
09/01/06 21:09:39 67yLlgiX
発展と未発展さんは、チョロ君だと思っていたが、ちがうのか、、、な、、？？
少しひどいことを言わせてもらいます。（本当のことだから）
神経症者、ひどい対人恐怖症、ひどい強迫性障害など重症の人（神経症的人格障害、または、～人格障害、 まだ病名すらない不明な精神障害）にとっては
【今の僕の精神状態。僕ほどまでの回復】は、 残念ながら無理です。
理由として、『まったく病気が理解されていない（分かっていない）』からです。
インターネットや本見たり、精神科に行こうが、薬を飲もうが、、、病気は治っていないはずです。
もう一つの理由は、目に見えないですが『弱いものはつぶれ、強いものが生き残る（弱肉強食）』が存在するからです。
弱いもの全員を救い上げていれば、お金・時間・手間・優秀な人の能力が伸ばせないというリスクなどがどうしてもかかるんです。
頭のいい人はこういった決断が早いです。とくに経済を動かしている中心にいる人は。
能力の無いものは切りすて、優秀な人だけをみつけだし、力を大きくする（ヘッドハンティング）
だだ、分かってもらいたいことは、こういった行動が絶対 『悪いこと』 ではないということだ。
能力の高い人をとる、力を大きくする、強い会社にする、利益（お金）を確実に取る、市場（販売）を独占する、、など。
789:ｋｋｋ
09/01/06 21:12:51 67yLlgiX
どうだろう？？？ このような会社に就職するとしたら？？？ また知り合いが経営者で仕事をまわしてくれるとしたら？？？
給料もいい、安定感がある、大きな力がある、仕事は楽ではないかもしれないが社員を守ってくれる力がある････。。
そう・・・これがみな求めている「会社、就職先、バイト先」となるのだ。
結局はこういった「能力の高い人たち」に生活を守られているのだ。
つまり、「能力の高い人」を優先的に守ってあげ、能力を発揮させてあげることが、将来的には社会･国・人類にとって一番強いみかたとなるのだ。
ひさしぶりにまじめになった俺。（笑） ビールはちなみに５００ｍｌ三本目。。。（笑） もっと飲みたい・・・（笑）
790:優しい名無しさん
09/01/06 21:45:25 uH/jDYw+
＞つまり、「能力の高い人」を優先的に守ってあげ、能力を発揮させてあげることが、将来的には社会･国・人類にとって一番強いみかたとなるのだ。
「能力の高い人」は人類の発展のためにその能力を生かしているとは言えないけど、将来的と言うより『既に』自らを
守るシステムを構築しているよ。そのシステムはあまりに大掛りで巧妙であるが故に凡人には分からないしエリートは
凡人など歯牙にかけていない。残念ながら能力のある人たちは日本にはいなくて、欧米・中国にいるけどね。
791:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/06 21:51:50 /o2PObbA
>>788
僕はチョロさんではないですよ
このスレッドはいつも見ていました
ただの浮き足だった愚かな人間です…
＞【今の僕の精神状態。僕ほどまでの回復】は、 残念ながら無理です。
凄い自信ですね…
僕は治ってない人間の部類だと思うんですが
(だから僕の評価は当てにならないかもしれないのですが)
貴方にはまさに何というか健康を感じるんですよね
健康故の余裕と言いましょうか…貴方の冗談的な書き込みを含めて
健康な余裕があるんですよね
それは神経症的なものじゃない
神経症的な気分の高揚ってあると思うんですが(僕なんかはその類でしょう)
そういうものとは一線を画した余裕というか
決して傲慢さなどの嫌らしさが無いんですよね
その上で聞きますが
貴方の言う能力のある人間とはどういった人間なんだろうなあ…
貴方自身は能力のある人間に含まれると思いますか？
社会が能力のある人間を選択して集めてより発展するという
そういうものだってなると(それが現実ですね)
病者には厳しいですなあ…
そんな厳しい中で恐らく能力の無い方に含まれる神経症者って
一体どうしたらいいんだろう
僕らは一体どうしたら良いのだろう
本当に本当に途方に暮れるばかりです…
792:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/06 22:09:00 /o2PObbA
何だか今回のｋｋｋさんの書き込みを見て
ハンマーで頭を割られたような衝撃を受けました…
社会って厳しいなあって…当然のことを当然に認識したってことなんでしょうが
確かに能力のない人間は犬も食わないでしょうな
神経症者なんてものは本当に能力の欠片もない存在でしょう
ただどういうわけか淘汰されることなく存在する
みんながみんな能力のある人間なら良いのに
いつだって足手まとい的な人間は存在する
…障害者…精神疾患…犯罪者…ホームレス…ニート…
神様は居ない…まさにそんなことを感じてしまう
神も仏もどうすることもできない無能という現実
苦しい！苦しい！苦しい！…解放されたい気持ちばかりが強くなる
人間ってなんだ！一体何だ！人生ってなんだ！
そんな途方のない疑問に明け暮れるものが数多く存在している
死を望む者も溢れている
その気持ちも分かる…分かりすぎて仕方が無いんです…
793:ｋｋｋ
09/01/06 22:28:57 67yLlgiX
>>791
＞その上で聞きますが
貴方の言う能力のある人間とはどういった人間なんだろうなあ…
貴方自身は能力のある人間に含まれると思いますか？
僕は「能力のある人間」、、、というよりは「能力のある人間を見抜くことができる」、、ということかな。。。
つまり、僕が「能力のある人間」になってかつやくするのではなく
『能力のある人・成功した人から科学・医療・教育・研究に協力してもらう』 ことができればいいなと思っています。
いくらお金があるからといって、病気（ておくれ、治療法がない）になったり、科学（地球がおかしくなったり、生物が生きられない環境になったりなどの研究）がすすまなければ
結局
『すべて終わってしまう』 ということです。 すべてです。
だから僕はあせっているんです。 バイト･仕事なんてやっている場合ではないんです。本当は。
必要最低限、生活できれば、本当はいいんです。ブランド品・車・みえなんてものはなくていい。
794:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/06 22:31:03 /o2PObbA
何だかくだらない書き込みばかりしてすいません
途方に暮れていつもこの場所に行き着くんですよ…
ここには何かがあるような気がしまして…何か何かが…ああああああああああ
僕はただの職のない人間ですからね
いつも人からは見下されるタイプの人間です
現実から逃げて逃げて惨めに生きる人間です
そしてこのネットという世界に浸る典型的なヒキコモリけんニートなのです
だけども夢ばかり大きいものです
そういう夢ばかり見た人間って一番嫌われるかと思う
夢はいいけど何もやってないという
どうしょうもない人間…それが私という人間…
それが今ある地獄のような現実
ネットに入り浸りのどうしようもない人間の癖に
他人に説教するのが好きな人間…
嫌われ者以前に
嫌われさえしない
相手にもされないようなちっぽけな人間…であります
そういうものに
誰もなりたくない…
そんな人間で～す！
ああああああああああ！
795:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/06 22:43:37 /o2PObbA
>>793
どうもありがとうございます
なんというか凄く世界規模な話なんですね
＞『能力のある人・成功した人から科学・医療・教育・研究に協力してもらう』 ことができればいいなと思っています。
貴方が能力のある人を見つけて
その人に協力して貰う…
僕には難しくて良く分かりませんが
なんだか凄そうですね
能力のある人達から協力して貰うって…それも凄い力が入りそうだなって思います
それでいて必要最低限の生活が出来ればいいって…なんだか益々分からなくなりそうです
凄く難しいなあ
何にしてもありがとうございます
いつも絡んでしまってすいません
796:狸 ◆zO/oG6fO.w
09/01/06 22:56:20 4doq0dzc
（´ΘｪΘ｀）君が代
きぃみぃがぁあょぉゎぁぁ
797:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/06 23:04:03 /o2PObbA
こんばんわ、狸さん
僕は少し色々なスレを見てみようかなと思います
少し旅に出ると言ったら大袈裟ですがね
798:ｋｋｋ
09/01/06 23:04:24 67yLlgiX
酔ったぜ。。 最近５００ｍｌのビールなら１パック（６本）なら、ようやく満足できるってとこだな。。。
健康が心配だが・・・止められない（笑） アルコールはおぼえないほうがいいな。 タバコも。 タバコやめるのに苦労したからな。
（笑）（笑）（笑） 彼女の話 （笑）（笑）（笑）
ん～、、、見かけはかわいいのだ。。。というか、なんかかっこいい系の美人ってな感じなんだ （＝▽＝） 俺好みの年上だぁ（笑ｘ３）
見かけの胸のサイズ・・・ＤカップかＥカップ。
ところがどっこい！！！ 実は Ｂなのだ（笑） ないしょ
これは犯罪・詐欺・偽装ではないのか。 裁判にかけてもいいんではなのか。
だって男がかわいそうだろ!! 期待していざその時間になったら ・ ・ ・ 「ん？？ あれ～？？？ ちょっと なにかが ちがうんではないのかぁなぁ～？？？」
という人生転落の心境におちいる。 そして乳首まで黒かった日には・・・これ以上はやめておこう（秘笑）
799:優しい名無しさん
09/01/06 23:10:58 uH/jDYw+
>>796
あたもせっかく来たんだから、顔文字ばかり貼らないで、何か書いたらどう。
発展と未発展なる人物はチョロ君とは別人なんだとホンとかな～
800:ｋｋｋ
09/01/07 00:27:28 wslt+h6p
豚肉、、、うまぁ、、。 おいしすぎる。。
ビール５００ｍｌ６本目だがイマイチだ。。
どうしてもおいしいものを腹いっぱい、酒腹いっぱい食える生活がしたい！！！！！！！
今日は親の助けを借りてしまった。。。いけないいことだ。
酒とつまみの追加分。
それにはかなり働かないと成り立たないのだ。。。苦痛だ。。
801:ｋｋｋ
09/01/07 02:35:54 wslt+h6p
完全に酔ったな。。。
「原子の消滅」 ある気がするな。。 「原子の分裂」はみんなが使っている電気。 ウランの核分裂の力を利用している。 たしか。
原子を作っているものは、なにか。 「電気的なエネルギー」「磁力」ぐらいしか思い浮かばないし、判断する情報がそれしかない。
アインシュタインも、研究の最終的問題は「電気」「磁力」にたどりついたと、どっかの本に書いてあったな。
つまり、誰もはっきりとした答えが分かっていない、ということだたな。 たぶん。
802:ｋｋｋ
09/01/07 04:02:49 wslt+h6p
なんかテンション上がらないな。。
でも何かを起こす自信はある。とくに音楽、歌詞、映像。
テレビで流れているアーティストや歌、歌詞、映像ではパンチが無い。
俺ならドカ～ンとうちあげられる自信があるし、イメージも持っている。
それが発揮（はっき）できるかどうかが、、、環境や運しだいだな。。。
ある程度努力もするが。。。
803:ｋｋｋ
09/01/07 04:29:33 wslt+h6p
酒の量がやばいな。。
ビール５００ｍ６本、３５０ｍ１本、でもパソコンがあればまだいけるな。
なんか、、、酔うエネルギーをパソコンにむかわせて、、、そのくり返しが続くみたいな。。。
俺は近いうちに肝臓の病気で倒れる予感がきがするのだが・・・。
まあ、倒れてから何とかするしかないな、、、
リスク（危険）が自分にかからないと制御ができないのが俺の性格。 よくない性格だ。
804:ｋｋｋ
09/01/07 04:35:47 wslt+h6p
ひまだから・・・寝るか。 see you..
805:ｋｋｋ
09/01/07 20:31:08 wslt+h6p
『発展と未発展さん、チョロ君へ』
僕の家に来て病気治してみるか？？？
実は僕がここまで回復できたのも、環境がよかったから？ だと思う。
僕の家は少し広いです。 さらに土地ももう一つあって、そこが駐車場・倉庫になっています。
神経症を治すにはいい環境だったんです。日中は親もほとんど家にいなかったし。
安定した精神状態を作る、健康な精神状態まで回復するはかなりいいです。
やること（そうじやかたづけなど）もかなりあります。
神経症の治し方 くわしくは → URLﾘﾝｸ(saito-therapy.org)
806:ｋｋｋ
09/01/07 20:39:43 wslt+h6p
ただ今は時期が悪い。 寒い時期はよくない。
４月・５月ごろがいちばん治りやすいと思う。
理由は、寒いとどうしても体が動かなくなるから。僕も去年の冬はきつかった。
動物も冬眠します。 さらに運が悪いと「死」につながります。 寒さは危険なんです。生きるのに。
４月・５月ごろここにまた書き込もうと思います。そのことで。
807:優しい名無しさん
09/01/08 00:22:54 Q6p1TCaO
>>806
名古屋くらいで冬が寒いとか言ってるのは、精神がひ弱だからだ。
そちらの方は雪も降らずに晴れの日が多いんだろ。
そんなことでは派遣切りされた外国人労働者に仕事を奪われるよ。
808:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/08 22:35:53 mzrQzBbj
>>805
僕が貴方の家に行って病気を治す？
本気ですか？本気でっかあ？
気持ちは有り難いのですが…本当に
>>807
まあなんていうか
慣れ
もありますからね
人間って言うものは…うん！
809:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/08 22:49:21 mzrQzBbj
僕もそろそろ働くってことを！
そろそろ考えないといけない気がしないでもないんだよね…ｋｋｋさん
社会っていう何が何だか分からない恐ろしい世界に足を踏み入れなきゃ
いけない気がする…そんな気がするんです(いやしてないかもしれない)
社会も病んでますからな
あんまり出たくはないですよ
そんなとこに
働いてる人はほんとに凄いと思う
特に精神やられてる人は
治ったか治ってないかに限らず
とにかく凄いと思うんだ
無謀に飛び込む人って結構多いですよね
みんながんばろうとして…頑張る気持ちがとにかくあるから…
その気持ちは尊敬しますよ
病気になるのはまあ仕方ないことですよね
誰も悪くない
色々な気持ちの問題
癖
或いは脳の異常
いずれにしてもまあこれは仕方ないでしょう
そんなことは知らないんだから
誰も教えてはくれないのだから
とにかく誰のせいでも無いですよ
810:ｋｋｋ
09/01/09 22:46:20 oubEH7TX
『天才』 → URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんでこれを書き込んだかって？？？
まさしく俺のことだからな。（笑）。（笑）。（笑）。（＞▽○）ｖ
家族や友人からは「おかしな人」と思われ、だからといって能力を発揮（はっき）する環境も無い。 といったところか。。
こういった人は意外と多いんです。 ただ、有名になっていないだけで。 近所にも数人いる。
アイドルや芸能人、実業家、スポーツ、研究者、芸術、その他で成功できる人はごくひとにぎりで、そのほとんどの人は努力では何ともならないということが正解ではないでしょうか？？？
なかには「犯罪者」「異常者」とみなされ、刑務所生活や死刑・ホームレス・精神障害・になる人、自殺してしまう人もいると僕は思っています。
常識・法律･規則・習慣・風俗などにあてはまることができないのだ。
理由は、それらは「決めごと」「約束ごと」など、自然界にはないことだから。これはこう、おれはこうなど。
酔ったな。 風俗は・・・習慣とかの意味だから・・・その・・・へんな想像しないように。 （笑）
811:ｋｋｋ
09/01/09 22:51:47 oubEH7TX
>>810 間違い
＞＞常識・法律･規則・習慣・風俗などにあてはまることができないのだ。
理由は、それらは「決めごと」「約束ごと」など、自然界にはないことだから。これはこう、おれはこうなど。
最後の文。
「これはこう、おれはこうなど。」 → 「これはこう、あれはこうなど。」 よろしく。
812:優しい名無しさん
09/01/09 23:13:32 Pl12AfhK
ねえ、ひとついっていいかな？
神経症って診断名がICDからもDSMから消えたとかいってるやつ
いい加減なこといってるんじゃねーよ！笑い
813:ｋｋｋ
09/01/09 23:36:36 oubEH7TX
『天才』 → URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
からなんだけど、そのなかの「天才の努力とひらめき」。 今、感動したことがあったから。
一年位前。豆電球を割ってみたことがあった。 なんで真空状態？にするのかが知りたくて。割って電池から電球を光らせてみた。
そしたらすぐに電球の光る部分が焼ききれた。 なんでだろう。？？
真空状態？ではないと、酸素と化合？することで焼き切れてしまうんではないかと、ひっそりｋｋｋは思ったわけです。
正解だったようだ！！！ 今知った。
それだけです。
そこ
814:ｋｋｋ
09/01/09 23:46:39 oubEH7TX
『天才』 → URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
から、そのなかの「天才の努力とひらめき」。
＞＞またエジソンはペンと紙を常時携帯し、思い浮かんだ瞬間には面倒くさがらずに書き留めていた事が知られており、またレオナルド・ダ・ヴィンチやアインシュタインもメモ魔としてつとに有名であった。
余禄としては、双方とも研究以上にジョークを作ることに没頭したことでも知られている。
ジョークを作ること・・・・俺ではないのか･･･。。。（笑）。。。（笑）。。。（笑）。。。
815:優しい名無しさん
09/01/10 03:02:42 Moydhp5C
本当に天才なら神経症的状況を素早く理解し合理的に脱出するでしょう。
問われているのが対応能力なのに、「天才」とやらの歴史をご披露されてもねぇ。
まあ、酒飲んでラリっててくだされ。
816:優しい名無しさん
09/01/10 04:55:26 vfuJys9H
天才はここにいる。
ｋｋｋおまえは偽物だ。
酒のちからなのだ。
ほんものはここにいる。
817:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/10 20:44:40 NdfYcEUJ
神経症の方って天才のイメージは無いんですが
内にこもる性質があるので
偏屈な努力家というイメージが大きいですね
少し努力の方向がずれてるような気がします
頭は良いのかもしれないけれど
社会に出て通用しないと言いましょうか
その能力を発揮できないっていう
そういうところがありますよね
それがちょっと残念だなあって思うものです
ネットの様な対人の無いシステムが
もっと発展するべきだって僕は思う
そしたら神経症者…多くの精神病患者に
とって希望が開けるかもしれない
そういうものが今もあるのかもしれませんが
まだまだ未開ではないですかね
結局仕事をすれば人間関係っていう
煩わしいモノが生じるでしょう
人と人との関わり合いっていうものが
それでトラブルが起きたりして
そういう話っていっぱいあるでしょう
それに加えて
イジメとか…セクハラとか…パワハラとか
それで人ってのはどうしても合う合わないってありますからね
要するに家で仕事したいんですよね
簡単に！
要するに楽したいんですよ
みんなそうでしょう？
そういうもの誰か作ってくださいって
ずるいこと考えてるんですよ
818:優しい名無しさん
09/01/10 21:16:30 l6/1F3w3
shinnrigaku no touei ni yoruto
>>817
anataha 内にこもる偏屈な努力家desune
>>kkk
anataha 天才to jibunnde omotte masune
819:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/10 21:25:09 NdfYcEUJ
>>818
面白いことやってますねえ！ほほほ！
僕はなんていうか
何か大きな事をしたいなあって漠然と思ってますよ
もの凄く気楽なものですね…しかしやっぱ仕事しないとねえ！
難しいですよねえこの世の中って…
すいません変な書き込みばかりして
本当に申し訳ないと思ってるんですよ
ただどうも気分が高揚したりするんですよ！これが悪い癖よ
820:優しい名無しさん
09/01/10 21:34:33 TaC6jQ12
おひさしぶりに投稿します。
神経症の治し方、なにはともあれ、作業だけをすることが、治りに
つながります。
なぜなら、神経症の人は、考えることが麻薬になっている状態であると
思います。なにもしなくても、言葉がるぐるぐるとまわっていて、それを
おさえるために、パソコンに向かい、勉学をし、またテレビをみて、
麻薬を途切れないようにしているのです。
この禁断症状は、自分的には、おさえることは不可能であると、考えます。
なぜなら、自分はかなりメンタル的に強いと思っておりましたのですが、
それでも、この禁断症状にはかてませんでした。
禁断症状をおさえるには、
強制的に、自分を、おいこむか、おいこまれるかのふたとうりしか方法は
ないと思います。
おいこまれる、これは、神経症の症状がゆえに、低収入になり、治るという
方法です。低収入であれば、徐々に、ネットができなくなり、テレビさえも、
また読書さえも、生活のためにできなくなります。
派遣村のテレビ放映がされておりますが、あのような、本当の地獄に
追い込まれるという方法です。
実際、そこまでいかないと、神経症は治りません。なぜなら、そこまで
いかないと、禁断症状に勝てないからです。
実際、ぎりぎりの状態になりますが、その状態をえて、治ってしまえば、
後は、仕事なりなんなりして、経済的には回復することが可能でしょう。
821:優しい名無しさん
09/01/10 21:35:41 TaC6jQ12
後は、そのような状態になりたくないのなら、今なにもしないを実行する
ことです。仕事以外の時間を、すべて、なにもしないに費やすのです。
そして、暇なら、作業、をしましょう。
すると、徐々にですが、ぐるぐるまわりがとれ、いきやすさが到来します。
雑用、作業ありではなく、基本は、なにもしないです。そして、暇なら、
作業をするというスタンスをとらないと、なおりません。
治すなら、いまだと思います。今、パソコンが見れる環境にあるならば、
今ある時間のほとんどをなにもしないについやすのです。
なぜなら、現在、派遣ギリがさわがれていますが、これははじまりであり、
これから、半年後はもっと最悪になってますし、来年の今ごろは本当の地獄です。
神経症をなおしておけば、なんとかなるのではないかと思います。
神経症は、かんがえるが、麻薬となっておりますから、
その麻薬をとりはずせば、自然治癒力より、治っていくんです。
しかし、そこまで行く間、考えられないほどの禁断症状がありますから、
麻薬を捨て去ることがなかなかできない病です。
じっさい、ホームレスぎりぎりになれば、治りますが、そこまで行く前に、
なんとかしたいもんだと思いますよ。
822:優しい名無しさん
09/01/10 21:42:09 TaC6jQ12
久しぶりにアクセスしまして、
ざっと読んでみましたのですが、水をさした感じになってしまい
申し訳ないです。自分の投稿は無視してくださいませ。
823:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/10 22:01:08 NdfYcEUJ
いえいえ
大歓迎ですよ
どんどん書き込んで良いのでは
と思います(このスレの主では無いですが)
824:優しい名無しさん
09/01/10 22:19:22 TaC6jQ12
自分は、前いろいろ書き込みましたが、なぜかといいますと、
２０１０の2月ごろ最大級の地獄がきそうなんですね。
その前兆として、去年の9月からはじまるということでした。
今思えば、リーマンショックやら、株価の大暴落やらですよね。
さらに、2010年の2月をまえに、その地獄の前兆は、今年の８がつごろから
始まるらしいのです。２００８年の9月から2010年の2月まで落ちていくというイメージ
ですかね。今はまだ、始まりです。
さらに、そこから、2013年までは、みなが必死にならざるをえません。
ですから、今は、もう地獄の始まりにはいってますから、今のうちに
できることはしておいたほうがいいんですね。
神経症を本気で治そうとするのもいまだと思いますし、経済的にも
人間関係も、仕事もお金も、何が大切なのかを
見定め、今すべきことは今なんですよ、。
今を大事にしておくことが重要かもしれないですね。
825:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/10 22:41:04 NdfYcEUJ
何て言いましょう…
色々な方が居ていいのでは…
と思うんですよ僕は
あまりにも色々な方が多すぎる気もしますが
それで良いと感じます
僕の勝手な感じで言っても仕方ないでしょうけれども
ｋｋｋさんの様な奇怪な方(失礼な言い方ですいません)
も良いですし
>>820さんの様な方も凄く面白いと思います
凄く参考になると感じます
存在して駄目なモノはな～い！
これだけは言えると思いますが
これだけ多くの楽しい方達がいつでもどこでも気軽に無料で集まれるような場所は
そうはないと思っている
例えばマックやスタバなどでは実現できないだろう
(マックやスタバ関係の方々申し訳ありません)
そんな訳で感慨深く空想にふけりながら
最後のロマネコンティを飲み干したところデス…
826:優しい名無しさん
09/01/11 00:00:16 aTUYefsY
まあ自分の趣味ですので、適当にながしてください、
こういう時代にはいると、本当に苦しくなりますから。
何をするかは自分しだいであると
思いますね。
2008年の9月から、地獄の前兆がはじまり、
2009年の３月から地獄に入るらしいです。
のこり1，2ヶ月ですね。
そして、今年の8月ころから本格的に入り、来年の2月をピークに一生のうち、1度2度経験するかどうかの
地獄がくるらしいのです。
本当においつめられると、なんとかしようとして、生きようとしますから、
自分的には、2つに分かれると思います。
なんとかして、生きようとする人、もうひとつ
自暴自棄になってしまう人、
。
自分的には、まだふに落ちない点がたくさんあるので
はずれると思いたいのですが、、
生きるためには、やはり今のここ半年あるかないかの時間の使い方が
重要だと思いますね。
何をすればよいのかは人それぞれだと思います。自分は
だいたい、こうしたらいいのではという考えはありますが、
おそらく、今からでは、時間切れです、
まあ、神経症がもう少し落ちついたら、あとはなりゆきにおまかせです
人と協力するかもしれないし、友達と連絡をとりあってのりきる
かもしれないしわかりません、まあほとんど、不可能なのではと思って
いるんですけどね。今は、仕事的に自分のできることだけして、
あとは、なにもしないですね。
なにがおきるのかというのは、考えられないことが
どんどんおきてくるらしいので、よくわかりませんね。
827:優しい名無しさん
09/01/11 15:24:38 aTUYefsY
上の投稿は、まあ、無視してください、自分も、よくわからない状態で
ありますので、
それよりも、やはり神経症を治すことかなと思います。
自分的にいいますと、本当に、治そうと思わないと、神経症はなかなか
治らない病であると思います。今も、いきやすさが到来しているだけで
ありまして、本質的には治っておりません。ですが、なんとか、仕事は
できている状態です。
自分は、１度治した方法が、あります。それは、強制的には治した
という方法です。
それは、1ヶ月合宿にいったことです。その間は、パソコンも、勉強もテレビも、
読書も、なしです。
その1週間の地獄といったら、いまだに言いあらわすことはできないです。
ここまで、おいこまれるのかという状態でありましたから、
他の人にも迷惑をかけました。
それほど、強迫観念というものは、
神経症を治そうとさせてくれないということをいやというほど経験しました。
828:優しい名無しさん
09/01/11 15:25:03 aTUYefsY
しかし、1週間後、けろっとして、その1ヶ月の合宿は、健康をまんきつした
うえでの、最高の状態になりました。しかし、もどってからは、再発です。
おそらく、この地獄を経験しないと神経症は治らないのだと思います。
なにもしないほど、簡単であるようで、本当にむずかしい、ほんの30分も
もたないうちに、なにかをしてしまうと思うんです。
ネットサーフィンやら、勉強やら、テレビやら、
たぶん、考えることを、1日中させるように、遺伝子にくみこまれている
のではないかと思います。なぜなら、その、なにもしないをするのに、
ものすごい、苦痛がともなうからです。
なにもしないの効果は、あるぎりぎりの状態までいかないと、治癒にむす
びつかないと思います。
本当に、麻薬がほしくてほしくて仕方がないという状態です。
限界がくると、自分の場合、嘔吐という形がおきます。それは、調べますと
あるセロトニンの受容体がしげきされている状態のきがするのです。
嘔吐は、セロとにんが、増えるとき起きる現象であるそうですので。
829:優しい名無しさん
09/01/11 15:25:27 aTUYefsY
ですから、なにもしなければ、やはり、脳は自然治癒力により、なおるという
状態なのではないかと思います。脳は、ほうっておけば治しているということでな
ないのかなと思います。
。
なぜ、なおらないのか、 それは、治そうとしている脳を、考えることで
朝から晩まで使用しているからじゃないかと思うんです。
風邪を引いたら、ベットに横たわりますが、脳がおかしくなれば、
やはり、考えることが一番脳を使うと思いますので、それを
停止して、自然治癒力を発揮させることなのではないかと
自分は、現在、仕事以外の時間は、ほとんど、なにもしないを
しておりますが、そのかん、七点八倒しておりますが、徐々に、
いきやすい状態になってきております。やはり、強迫観念は
そうさせてくれないで、時間をきめて、パソコンをして
います、なぜなら時間をきめないと、ずーっとやってしまうからです。
それは、神経症脳が、麻薬をとぎれないようにと、命令しているんじゃないか
と思うんです。
まあ、これは、自分だけの症状であるのかもしれません、
830:優しい名無しさん
09/01/11 19:39:29 6DI/Sz3r
>>814
そうだね、発達障害の人達の中には天才といわれる人がいる。
もしかしたらｋｋｋも天才かもしれないし、そうでないかもしれない。
惜しいことにその才能を生かせないのは、生まれた時代や国が
合わなかったのかもしれない。
発達障害が神経症を併発することが多いのは多分承知のことかと。。。
831:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/11 22:45:56 diElSAGb
ID:aTUYefsYさんと僕は考え方が似ていると感じます
思考っていうのは意外にも癖になるんですよね
思考は恐ろしく中毒になるように感じます
麻薬、タバコ、アルコール…
皆さんそういったものに関しては中毒性があるってことを
よく認識していらっしゃると思うんです
ただ思考ってなるとそれが中毒になるなんて
あまり思わないのではないかな
ただID:aTUYefsYさんは恐らく強迫性障害だと思うのですが
強迫的思考に関してのことに限局して考えていらっしゃるのかもしれません
今僕が考えているのは強迫性障害と他の神経症についてです
これを同一と考えて良いのか否かということをふと考えるものです
832:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/11 23:29:40 diElSAGb
もうしばらくしたら考えをまとめるということで
一つの提案として
一つの考え方として
精神の世の中に考えを公表したいと考えております
それは一つ現在計画していることなのです
まあ理論ってなると途方もないんですが
思考の中毒って事に関して少しまとめられる見通しが
出来たので
これからその作業を行っていこうと計画しております
う～ん
僕の場合凄く精神の病ってものを同じ様な仕組み
同じ様な癖のようなものがあるのでは
という風に考えているんです
まあ『思考』って一言で言ってもかなり難しいですがね
色んな意味を持ってると思いますから…そこがこの世界の難しさです
今までその壁にずっと苛まれてきたといって良いですね
ただ思考ということに限って考えた場合に少し開けたような気がしました
なので考えがまとまったら世に提案しようと思うのです
833:ｋｋｋ
09/01/12 01:34:02 p//Y6DXd
いい感じだ。 ああああ。。あ。
今日のかせぎ・・・５４００円。 いい。
僕はこのかせぎを独占したい。 だが、、、できない。。。
しかし！！！ ほかの仕事が２月からあって、それをいちはやくとってやった。 グットタイミング（＾￥＾）
５０００円でも毎日やれば、、５０００ｘ３０＝１５００００円！！！
絶対に誰よりも早くこの仕事をとってやる！！！！！！！！！！！！！！！！
834:ｋｋｋ
09/01/12 03:08:00 p//Y6DXd
「宇多田ヒカルのブログから」
自分らしく
11.23(Sun) 22:40
島津製作所に務めている彼氏を持つ女性から、情報盛りだくさんのメールを頂きました～！
彼氏によると、MRIの、核磁気共鳴の原理を発見したのはアメリカの研究グループで、臨床医学に応用させたのもアメリカの研究員、とのこと。
こういうこと調べたい時に手こずると、年とったなって思う（笑）高校生くらいの頃だったら、いくら忙しくても、悔しくて徹夜してでもどうにか自力で調べたはず（笑）
ところで、その、最近、健康のこととか、心身のケア、の話なんかしちゃってますけど。
「私の気持ち」で、なんで、「私は、私らしくいられるように必要なだけのケアを、したい」って言ったかっていうとね。
「健康体」ってなに？と思うの。
私には分からない。なにが「普通」なのか。なにが「正常」、「健康」なのか。なにが「異常」、「不健康」なのか。
ある程度さ・・・病気や障がいは、その人の個性、という見方もできるんじゃないかな、と思うの。
「異常」とかではなくてさ。
835:ｋｋｋ
09/01/13 20:16:31 71w09xr6
僕は、どうも 『書き込み禁止』 になったようなので
■■■無為療法は終わった!!!part27□□□ スレで発言すたいと思います。。
836:優しい名無しさん
09/01/13 20:31:55 nvJHiAN0
>>835
プロバイダー規制に巻き込まれたんじゃないの。
俺も1年以上前かな長期間のプロバイダー規制に巻き込まれて
迷惑を被った。短期間の規制はときたまあるよ。
837:ｋｋｋ
09/01/13 20:37:01 71w09xr6
書き込みができん！！！ あたまくるな。
838:優しい名無しさん
09/01/13 20:39:26 nvJHiAN0
ｋｋｋがあぼーんされたと言ってた時期がちょうど長期の規制に
自分も巻き込まれた時期と一致する。プロキシー規制のほうが多いけどね。
839:優しい名無しさん
09/01/17 12:57:59 Zlyx2jNM
>>831
自分は神経症ですよ。いまだに、症状はひどいです。
ですが、なんとかしごとをしているという感じですかね。
840:優しい名無しさん
09/01/17 13:09:06 Zlyx2jNM
自分は、いろいろ書き込むと、治りをとりあえず誘導してしまいますよね。
ですから、頻度をへらしますよ。
仏によりますと、これからひとの、DNAの螺旋構造をくくるというはたらき
すなわち、2じゅうこうぞうが
がゆえで未発達により本能という争いをゆうはつして
しまったということをくくるといういみでの、波動がこれからとうらい
するということです、その波動にともない、
変化がくるため、ひとそれぞれの、じごうじとくの法則が冷静にはつどうする
らしいですね。
ようすに、自分がしたことは、いいこともわるいことも、全部
自分にかえってくるということでしょうか。
ぶしつ的に整った今、これから、精神性のメンタル的な遺伝子を
残そうとする神の意思でしょうか？
とりあえず、この地獄の世界は、5年くらいでしょう。10年かな。
太陽の波動とともに、自業自得の法則により、おいこまれていくか、どうかは
自分しだいですので、この5年がしょうぶになりますでしょうね。
太陽をみてればだいだいわかると思います。なにかしら
去年とはちがうかなと変化をかんじると思います。
841:優しい名無しさん
09/01/17 17:00:10 60DJ1XET
斎藤療法をやっておかしくなった人のサンプル？
842:優しい名無しさん
09/01/17 18:24:39 1DVxhzql
ｋｋｋはまだ書き込み出来ないのか
843:優しい名無しさん
09/01/17 19:44:08 Zlyx2jNM
>>841
そのての書き込みがいやなんですよ自分は。
だから、ホームレスの人のために、動くんです、自分は。
たすけたことで、ありがとうとよくいわれますが、神経者の場合
なにをしても皮肉しかかえってこないんですよ、
844:優しい名無しさん
09/01/17 19:46:24 Zlyx2jNM
自分は、治し方のホームページを作りをしていましたが、今削除。
やめました。
どうせ、斉藤さんの後の祭りでしょう。
845:優しい名無しさん
09/01/17 20:02:34 YpmtmBGj
>>843
私もまさに同じことを思います。
＞たすけたことで、ありがとうとよくいわれますが、神経者の場合
＞なにをしても皮肉しかかえってこないんですよ
激しく同意です。
自分も、苦労して精神保健福祉士をやってましたが、まさにそれが嫌で、
現在はわざわざ他の業種に転職しました。
すっごくお気持ちわかります！
自分は今は健常者が相手の仕事ですが
よっぽど前より精神的に楽です。
846:優しい名無しさん
09/01/17 21:02:43 1DVxhzql
精神保健福祉士・・・嫌味と聞こえるだろうが。この仕事は向き不向きがあるよね。
精神疾患の患者は精神的に不安定な人が多いから患者から失礼な態度を
とられることも多々あることでしょう。だからと言って患者に敵対して腹を立てるよ
うなら失格だろうね。
精神保健福祉士の暴言で精神的な苦痛を受けて自殺未遂をするような人
もいるよ。障害者年金や場合によっては生活保護の申請に関与する
立場の人だから、何らかの権力を保持している。その権力を無意味にやたらと
誇示したがる人もいる。患者が知らないことをいいことに通院医療費の１割負担や
障害者年金の申請の際のなんと不愉快な思いをさせられることか。
自分は一時期通院医療費を援助してもらったが、精神保健福祉士が踏ん反り
っていて埒があかないから、自分で調べて申請書を提出しましたよ。
向いてない仕事を無理に続けるのは、貴方も患者もお互いが不幸だから
辞めたのは正解だと思う。
847:優しい名無しさん
09/01/17 22:23:04 Zlyx2jNM
向いてない仕事を無理に続けるのは、貴方も患者もお互いが不幸だから
辞めたのは正解だと思う。
それでは、だめなんじゃないの？
自分が思うに、神経症者にとって向いてる仕事なんてあるはずがないと
思う。健康は人がなにかしらサポートがしてくれないと生きていけないんじゃ
ないかと思う、親であり、社会で
あったり、どこかで我慢があるはず。
問題なのは、そのサポートがどのようにすればいいのかが
神経症にかぎってはわからないということ、へたにしたって
治ることもないし、それならほうっておいてくれということになってしまう
でもほうっておいてくれなら、純粋な資本主義社会のなかでは通用しないし
難しいですよ。
自分は神経症で迷惑をかけたかんがあるし、今も迷惑をかけていると
いうこともあるので、
なにか自分の趣味でいろいろかきこみましたが
それをやめたほうがいいと思って
いるひとも、たくさんいると思うし、
本当のサポートがどういう形がいいのかどうなのかはわからない。
ただ、社会的にいえば、
何かしらないとだめであると思う。
ただ、お互いがんばろうの、助け合いの精神では、競争を否定していることにもなるので、
競争をこのみ、人を蹴落とし、格差を作りたい側の人にとってみれば、
まあ、それも邪魔だと思いますし、神経症の場合は、
自分はすごいみたいな強さを求める、プライド的な側面もありますし、
人よりいい生活がしたいとなると、また、そういう強さ的なものも
必要でしょう。仏の理論ではまあ、そんなする必要はないのですが。
なにがただしいのかどうなのかはわかりませんね。
ただ、自分の意味のわからない書き込みは、本当であると思ってますよ。
暇なときにかきこんでいきますが、悪評ならやめますので。
848:優しい名無しさん
09/01/17 22:38:02 1DVxhzql
>>847
＞それでは、だめなんじゃないの？
はいはい、いつもの頑迷な思考の押し付けですね。貴方の意見は私はいつもスルーさせてもらっています。
貴方に時々レスしてるのは私ではありません。
製造業などの単純作業ならともかく、精神保健福祉士などの人の命に関わる仕事に携わる人は
やはり身の程をわきまえてもらいたいものですね。
849:優しい名無しさん
09/01/17 23:06:56 YpmtmBGj
ありがとう。
私も＞精神保健福祉士・・・嫌いだよ。
本音、良い精神保健福祉士なんてほんの一握り。
本音、私は患者さんと仲良くしていたが、
確かに同僚には意地悪な奴が多かった。
まぁ今はこの仕事してないから言えるんだが。
患者さんの為に働かず手続きもせず
踏ん反り返ってる奴は、首になるべきだよな。
私も今は奴らが大嫌いだよ。
まぁ良い人もいるけど、少ないね。
神経症の福祉の活動は大事だよね。
がんがれ。
私も神経症だよ。
850:ｋｋｋ
09/01/17 23:42:35 oveot5AR
書き込みできるかな？？？
今僕は、「仕事を自分の物にする」ということに精一杯です。 でも、いがいとこの緊張感が楽しかったりする。
回りの人に気づかれないように、自分だけの物にしないと･･･ふ（笑） ふふふ（笑） わくわく（殺）
なぜこんなことをするかって？？ それは、、まず自分の生活のため、自分の精神的な安定（自立）のため、、
もう一つは、
『対人恐怖の人』を僕があずかったときに、『対人恐怖症の人でも、無理なくできる仕事』をあたえ、精神的安定と生きる自信、経済的な自信をつけさせ、元気になってもらうことができればいいな、と思っています。
まず、それには僕自身がためしてみないとならない。 今実験中。 かなり！かなり！いい感じだ！！！ ガンガンやる気が出ておさえきれん！！ もっと働きたい！ もっとお金を使いたい！ 楽しみたい！！
今僕のやっていることが「仕事」になれば、対人恐怖症者と僕にとってもハッピーなことだと思う。 できる自信は今のところ･･･正直ないな。。。（すまん）
851:狸 ◆zO/oG6fO.w
09/01/17 23:47:44 lwh8ji71
>>841
（´ΘｪΘ｀）別に良くね
変な世界知って立ち直った
852:ｋｋｋ
09/01/18 02:14:04 k6T/1dSD
精神保健福祉士？なんてものは意味がありません。
僕も相談に行ったことがありますが・・・アホばっかりでした。
話を聞いて同情するだけ。 で、終わり。 なんの解決にもならない。 それ以上助けてはくれない。
それで給料もらっている精神保健福祉士？ってなんなんですかね？？ 精神科医も。 話し聞いているだけでお金がもらえるなら僕もしたいですよ。
もっと、苦しんでいる人・精神科への受診や薬では治らない人に目をむけ、研究し、助けてあげることが正しいと思うのですが。
ただ一部の精神科の医師もサラリーマン。 こうしろといわれ、その通りにやるだけ。 学校の教師と同じ。
そう、全部・ほとんどになんらかの問題があり、、子供のとき見た夢の世界（将来）は、『幻想（きれいごと）』になる場合が多いのだ。
853:優しい名無しさん
09/01/18 12:03:00 Z29LDWIf
>>848
私の頑固な思考、心の世界といいましょうか。
自分は、ここから、神経症ですが、いろいろな面で変化が出ているんです。
たとえば、お金をもうける方法がわかってきたり、人間関係が劇的に
変化したり、仕事がうまくいってきたりと、変化が出ているんです。
これは、基本的にいうと、仏の世界を知ってそれを実行したからです。
斉藤さんの雑用、これは、自分は仏の一部だと思ってますよ。
ぶっくおふにでもいって、掃除の本でも読んでみてください、
なにかしら感じることがあるはずです。
この世界をどういっていいのかわかりません。
ホームページまで構築しようと思っているわけです。
ですが、どうですか、やはり、自分としては、神経症のためにという
ことはありますが、自分の治してきた過程を
披露してもしらんぷり、何か意見があれば、かならず
反論される、なら、どうせ、自分のここまでの変化を
道としておしえても、どうせ自分のした
ことなんか意味がなかったとなるじゃないですか。
だから、自分はホームーページの披露をやめたわけです。
治っても治らなくても、自分がしたことはすべて、意味がなくなる
ということになるじゃないですか、そうなると、基本的に神経症者の人は
治るための何かを知らず終わるということになるんですよ、
自分が、神経症を治す方法をおしえてあげようとしているのに、
ちょっと、怒るとこれだから、教えてあげるはずないですよ。
どうせ反論だらけでしょう。
854:優しい名無しさん
09/01/18 12:11:17 Z29LDWIf
自分がたとえば、これで治りますと披露しても、そのときばかりは
いい顔して、治ってしまえば、どうせ知らん振りそういう人なんですよ。
村西さんなんかも、心の世界を馬鹿にしていますが、基本的に
心の状態とは、行動に結びつくんです、そういうことをおさえたうえで、
の行動が、神経症の治りへのみちびかれるんです。
だから、はじめは仏の世界から披露していったんです。
治す方法をおしえろ、お前は要らないような日とだらけのような人の
気がします神経症の人は、自分的には
そういう症状さえも基本的に客観的にみますが、それがほとんどのひとは
できていない、なら、そんな人たちを治してあげたいと思えないですよ。
自分は性格を見ます。どちからというと、こういう争いてきな
言葉がないチョロさんみたいな人とは自分はたぶん
性格はあうでしょう、。悪いんですが、自分は斉藤さんとはちがいますので
まあ、自分がわかいからということもありますが、
治るほうほうは封印です。ごめんなさいね。
855:優しい名無しさん
09/01/18 13:11:06 Z29LDWIf
神経症がなおらない、状態から、という行動がとても重要なんです。
治ってしまえば、どうにでもなる、ですが、なおらないときの行動が重要です。
たとえば、神経症の人は、だれもたすけてくれｋないといいますが、
もっと不幸な人はたくさんいます。そういう人に心をむけていますか？
そういう人をほうっておいて、自分だけは助けてほしいなんて理論は
通用しませんよ。健康な人からみたら、神経症者をたすけようとおもわないと
同じですからね。
また、マイナスというのもこわいですね。
２ちゃんねるにむらがり、不幸エネルギー
を増幅させて、地獄のものをこころにすみつかせてしまうんです。
そうなると雑用なんかできるわけがなくなるわけです。
完全な憑依があるからです。
心というのは、基本的に、他の次元とつながっているんです。
ですから、そこから神がつくか、地獄のものがつくかは自分しだいです。
うらみつらみのエネルギーを増幅させていると、現実的に地獄なことが
おきてくるんです。そうすると、なんでこんな不幸なんだと
さらに、マイナスエネルギーをためるすると不幸なスパイラスにはいります。
ですが、なんか、仏の道をつらいが実行していると、
あれなんか違うなということから始まり、よいことが起きてくるんです。
これは自分の体験です。
856:優しい名無しさん
09/01/18 13:12:18 Z29LDWIf
たとえば、神経症で、難なく仕事をしているひとは、
基本的に２ちゃんねるをみていないだけという、こともあります。
マイナスのエネルギーを取り入れていないからです。
自分が、基本的に、不幸になりたいからという方向に、自分を誘導させている
ことになるんです。基本的に、心の状態がしっかりしてくると、
神経症でも、良かれという方向にすすみ、多次元からの力がはいって
くるんです。この引き離しが非常に厳しいんですが。
なんだか、動けているなとなってくるんです。筋トレなんかも
どんどんできるようになってくると思います。なんというかパワーが
はいってくるんです。
そうすると、現実的によいことなんかがおこってくるんです。
たとえば、職場でありがとうという言葉をひごろからつかうだけでも、
まったく違います。なぜなら、こころの多次元から、神をひっぱってこれる
からです、ですが、ありがとうと何度も重複することが、神経症がなおる
と思うと違います。それは、神経症の直りとの引き換えになるからです。
神経症でも
生きることができるんです。そういうからくりを神はおいていきましたから、
なぜなら、そのからくりにきづけば、人は単純に効率的な行動をとろうとする
でしょう。
自分が治る方法をおしえるといったら、態度をひるがえす神経症者のように。
それではだめなんです。まあ、自分は、やめますけど、基本的に
こんな意味あるのみたいな行動が重要です、なぜなら、自分はそういう
意味ないことからはじめて、ここまでこれたので、うそであるはずがな
いんですね。治りにみちみかれるんです、まあ、、人それぞれの人生ですから、つよくいうひつよう
もないんですしそれで、強迫観念んが暴走してしまうとこまりますので、
自分の人助けも、どこかでやめないといけません。
自分の今の行動は、はたからみておかしいものです。
857:優しい名無しさん
09/01/18 15:19:00 Z29LDWIf
もうひとつだけ書きますと、２ちゃんねるをみない
これだけでも、地獄のものからの憑依からのがれることはできます。
するなというとできないということはわかりますが、それでも、
うらみつらみの念を増幅させないことは大事です。
憑依は、形象まで変化させます。姿かたちです。健康なひともです。
これから、太陽の力とともに、公平に裁かれていきますので注意が必要です。
逆に、ですが、今までよいことをしていて、何もなかったような人は、
逆に、よいことがどんどんおきてきます。
昔は、よいことをしても、なにもありませんでした、心がどんなであれ、
金をもつことも、なんでもできたんです、これからは無理です。
神経症の治りもありません。直っても再発。お金をもっても、貧乏
になります。
普段の行動、考えかた、すべてが、ぶしつかしてくるんです。
神経症の治りも、おそらく、そこからだと思います。
ぶしつかするので表情にもでてきます。
ですから、表情を見れば、そ
の人が普段どんな考え方をしているのかまでも、みえてしまいます。
見た瞬間、わかるんです。
858:優しい名無しさん
09/01/18 15:20:30 Z29LDWIf
それは、人間の進化であり、テレパシー的な力をもってしまっているんですね。
人間の進化です。
ですから、顔が怖くても、いいひとそうとか、笑顔だけど、考えていることは
こわそうなど、みな人はもうその能力がそなわっています。
さらに進化している人は、文字からでもすべてよみとることもできます。
さらに、4，5年後はもっと進化します。
そろそろ、食事量も減少し、睡眠も減りだします。さらに、
太陽のエネルギー餓死もなくなります。
これはすべて本当のことです。
そしてすばらしい世界までいくのですが、そのかん、心の状態により、
2きょくかしますので、注意が必要だと思います。不幸のスパイラルに
入ってしまうと、雑用なんかもできなくなるんですが、
それは、心の状態にすみついてしまったものがきょひるんですね。
恨みつらみの念をとるなと。
逆にとりはずしさえできれば、後は、神がつきますから、どんどん
幸福のスパイラスには入れるんですね。
ですから、今、人をけおとしてまで、幸せをえてきた人は、
地獄をみております、公平にさばかれているからです。
そういう企業はこれからどんどん倒産していきます。逆に
正しい行動をとり、成果が上がらなかった企業は、どんどん幸福の
スパイラるにはいります。
859:優しい名無しさん
09/01/18 15:36:38 Z29LDWIf
これは企業にもよらず、すべての世界にいえます。
そして最後は、神がつける心の人間のみがいきのこることになるんです。
ですから、どんなにあがいても、金をもっても、間違えば、ありえない
不幸におそわれてきます。
なぜここにかくか、それは、一番神経症の人がこれからの世界、難しいきが
するからです、動いた世界はとめることはできません、神は、時間が
あったといいます。たとえば、斉藤さんのほーむぺーじが開き10年
そのかん、雑用をしてきた人としてこなかったひと、これは
雲泥のさがあります。自分はできなかったほうですが、それでも、
４、5年いろいろ学びきずきをえました。
自分の人助けの精神は異常になっていますので、どこかで
やめないといけませんがなぜか、やめられなくなってきました。
まあ、できるのなら、２ちゃんねるをみないだけでも、生活が
一変すると思いますので、できるひとはためしてみてください。
860:優しい名無しさん
09/01/18 17:25:37 Z29LDWIf
ただ、ひとつ、神経症の治りがすべてではありません、
治りがはじまりです。
健康は人は、治っているのがあたりまえでの行動により、
不幸があるんです。
不幸も幸福もない状態からおとされていく。
普段から、皮肉をいい、悪口をいい、それがくるしみからくるのは
わかりますが、それでも、その心の状態が、雑用をさけ、掃除をさけ、
だけど動けるみたいな、中途半端を演出させる、
どんなに、がんばっても、うらみつらみが、不幸をひきよせてしまう。
治っても、なおりがあっても、態度がでかくなり、おごり、
心が間違う方向に進めば、また再発がおきる、お金もなくす、
自分の経験です。
どうしても、ここをみると、斉藤さんのホームページでの違う人格を
露呈している人が、みうけられますが、それでは、治りません。
ある意味、神経症の治りは、心の自我をとらなくてはならないのですが、
その自我の状態が、悪であれば、やはり、雑用なんか続かないでしょう。
逆に、その自我が、善であれば、かならず、治りにみちびかれるように、
進むのではと思います。
861:優しい名無しさん
09/01/18 17:32:11 Z29LDWIf
普段の行動は、まず、神経症者それぞれ違うし、性格も違いますが、
その前に、健康な人間、神経症でなくても、おちるひとがたくさんいると
すれば、神経症者でも、重要なのは、普段の行動、性格が
かなりをしめていて、そのだれがみてもいやな感じをうける自我を消すことは
、２ちゃんねるをみないか、また、それができないのなら、単純に、掃除をする
できなくてもその心がけが、
そういう治りというものに導かれていくと思います
どこかで、変化をおこすことが、重要でしょう。
。現実社会というものはそれしかないんです、その修行にかてたものが
幸せを手にするのです。ウサギと亀ではありませんが、はしょると
時間だけ無駄にしていきます。
変にお金をてにいれても、間違えば、おちるとこまでおちるということは、
ニュースなんか見てればわかると思います。また、下手に人をだまそうと
動いても、簡単にだまされたするという法則さえもあります。
日々の行動やら、心がけ
が重要なんです。幸福を維持するためには、それを一生続けないといけないん
ですね、、すると、自然に治りとはいうところまで行き着きます。
それを否定するひとは、自分の行動にたいして、まだ甘いてんがたくさん
あるということです、なぜなら、自分はそれをすることで、本当に
最悪だったのに、どんどん変化しているからそれを書き込んでいます。
昔は、悪口だらけでしたからね、
862:優しい名無しさん
09/01/18 21:31:01 w7+AbojV
２チャンネルに投稿して悪口言われるということは、
自分にも原因があるのでは?
貴方の理論でいくと、悪口を言われたりするのは
自分が引き寄せてるっていう面もあるわけでしょ。
863:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/18 22:48:59 T7mARkAh
皆さんの意見を見ていると
皆さん、本当に本当に独特だなあと感じますね
一人一人意見は違えども何かしら独自の意見を持っていますね
僕は斎籐さんもその中の一人という感じがします
誰が本当か嘘かは分かりません
その本質・根本が違うのか同じなのかも分かりません
ただ面白いなあと思う
例えばHNさんなんかも面白い方だと思います
誰が一番治ってるなんて言えないけれど
皆さん同じ様なフィールドにいるように感じますね
普通の神経症者はとにかく『苦しい』の連続の日々を
送っているものです
その行き着く先はやっぱり『死』『自殺』だと思います
そのような地獄とは少し、或いは大分違ったフィールドに
立っているのでは
と僕は思うのですが…どうなのでしょうね
久々に皆さんの意見を眺めた感想です
864:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/18 23:31:09 T7mARkAh
僕の考えていることはマイナス思考というものです
これには『中毒性』があるんじゃないかというのが僕の考えです
ただ『マイナス思考』というと少し古い言葉かもしれません
(今では殆ど死語かもしれない)
『マイナス思考』
＞古くは「心配性」「取り越し苦労」などとも呼ばれたが、行動を起こす前に否定的な
結論を出したり、想像をめぐらせたりして内向的になりやがて自己否定につながってゆく。多くは一つの失敗から、またこの次も失敗するだろうと考え、自分は何をしてもだ
めなんだ、どうせやってみても無駄だろうと脳内において負の連鎖が起こり何事にも消
極的になる。原因は生まれつきの性格や小児期における親の躾や教育のなかで、否定的
な思考を植え込まれたケースなどが考えられるが、最近の脳生理学的な研究によりセロ
トニンという脳内物質の不足との関係が指摘されている。
(ウィキペディア（Wikipedia）より)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マイナス思考が負の連鎖を起こすというのはまさにその通りだと思います
正直ここまでマイナス思考が的確に言い表されてるとは思っていませんでした
ただその原因がセロトニンなどの神経伝達物質にあるというのが科学の考え方
の様ですが
そうではなくて例えば薬物やタバコやアルコールにあるような中毒的な作用が
思考にもあるのではないかと僕は思っています
865:優しい名無しさん
09/01/19 00:22:13 Wvu7D6sz
真理はなんですか？ 無とは？ そこに奇跡はありますか？
866:優しい名無しさん
09/01/19 00:30:04 MgBNJdls
おお、なんと愚かな質問なんだろうか。暇人。
867:優しい名無しさん
09/01/19 18:29:16 llOxHNcq
>>862
いろいろすいませんね。自分は、やめますよ。投稿は、ほんと申し
分けないと思ってますから。自分も神経症ですから。
868:優しい名無しさん
09/01/19 18:53:52 llOxHNcq
いろいろ書きたいことはありますが、ど
うも、まだそこまでいけません自分は。
神経症に関しましていえば、基本は、立って何かをするが、
やはり王道でしょう。
たって、歯磨き、、顔あらい、髪とかし、さらさらい、茶碗ふき
モップがけ、トイレ掃除、ごみひろい、こういう行動、をしている
瞬間だけ、治りがあるんです。たって、なんかしていればいいんです。
しかしそれを目的とするとルーちんワークになると、練習になります。
練習では、なおらないんです。
たって、歩きまくるとか、モップがけをしまくるとかになってくると
また治りません。モップ掛けするのは、基本的に、そこにごみがあるから
するだけで、立って動けばなおるから、やりまくってやるとなってくると
、治るためには、もっぷがけというわけのわからない発想になり、
強迫観念が暴走して、逆効果になります。
これぐらいしかないと思います、ほか、おちついてくると、座ってパソコン
とか、そんなのも、流れるようになります、しかし、ながれないうちは、
たって、何かしないといけないような気がします。
自分は、これを、たちの仕事で、たちながら、これをしているうちに、
きずきました。斉藤さんの命令口調の表現では、治しになってしまいました
自分は。
まあそのぐらいでしょうか。
869:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/19 19:43:27 /8hAKMX1
貴方が投稿を止めるなら残念です
参考になる方も沢山いるでしょうから
僕は貴方の行方が非常に気になる
貴方がこれからどうなるのか
どのような人生を歩むのかということが
まず貴方の意見が迷惑になるということは
ないと思いますよ
ただ貴方が自分の決心の上で書き込みを止めるのなら
仕方ないです
ここを離れた方が良いというのなら仕方ないことですね
僕はもっと意見を聞きたいし時に意見を交わしたいと思う…
例えば強迫神経症と他の神経症は違うのだろうか
と考えるんです
僕は強迫神経症に関してはよくは知りませんが
強迫神経症では強迫観念と脅迫行為が中心となる
それを良くないものだと認識している
これと例えば対人恐怖症などは同じなのか違うのか
意見を伺いたいです
また対人恐怖には強迫観念ってあるのか？
あるとしたらどういったものか？
よく斎籐さんが強迫観念と言いますが
どういうものか僕には分からないのです
870:優しい名無しさん
09/01/20 15:55:09 N57hBuPb
HPが出来た頃に何度か見て、なるほど…、と思える所もあってかなり参考にもなったんだけど、
久しぶりに見たら別人みたいな発言や態度の人になってて驚いた。案の定こういうスレもあるし。
あれではあまりに極端すぎて神経症以前に人として疑われてしまう。
なんだか残念な方向に進んでしまったというか、逆に大丈夫かと思ってしまう。
見る目が鋭い人だとは思うけど、以前はここまで偏った人じゃなかったのに…。
871:優しい名無しさん
09/01/20 16:20:05 N57hBuPb
自分は何もしないってのが地獄の思考サイクルでどうしようもない時のヒントになったし
今も感謝はしてる。無へのアプローチについても他分野と通じる部分は多いと思う。
何というか、昔に快方したと書き込んだりした人と今ほとんど繋がりがないのを改善しない
証拠みたいに書いてるけど、当時はこの療法も斎籐も忘れていちいち連絡しないくらいが良い
と言ってた筈だけど…。それに自分だけ治った?と頑ななのも以前と比べて違和感が。
前も厳しく言う所は言うけど、もっと普通の感覚でも話が出来る人だった。
HPを開設した事で本人がこういう状態に陥ってしまったのなら残念でならない。
872:優しい名無しさん
09/01/20 22:39:30 cZw4bCfJ
、もうひとつだけ、
神経症に、関しまして、一番重要なのは、動きだと思います。
ですが、動きにも、2つあると思います。
ひとつは、同じ動きの継続、
もうひとつは、変化の動きの継続です。
同じ動きの継続は、ひとつの行動をつづけることです、
たとえば、歩き続ける、マラソン、とかです。
仕事も、ほぼ、毎日同じ行動の連続ですので、それになると思います。
神経症の治りは、変化の動きの継続です。
たとえば、
球技類のスポーツもそうです、サッカー、バスケ、これも治りにはいります。
牛乳が飲みたいと思って、冷蔵庫をあけ、牛乳をとり、コップに入れ、
飲み、牛乳をしまう、これも、変化の動きで、それをしている
瞬間治りがあります。
873:優しい名無しさん
09/01/20 22:40:33 cZw4bCfJ
茶碗わんふき、皿洗いも、同じ動きではなく、あらう物が変化しますので、
変化の動きなので、治りに入ります。
なんといいますか、変化がないとだめなんです。
流れてくる携帯電話を作る仕事をしたことがありますが、それもだめでした。
動きが同じなので、やっていることは、携帯に部品をいれるだけであり、
それは、同じ行動のくりかえしであり、それは、歩きつづけると同じ
部類でした。
球技なんかがいいきがしますが、バスケとか、サッカーとか、
ですが、そんな機会がまずありませんから、
一人卓球なんかもいいかもしれないですね、玉が、変化しますから、
まあ、近所迷惑ですので、
格闘ゲームなんかも、変化がありますが、治りには、全身での運動が
必要なので、だめでしょうね
料理なんかもいいですが、きったり、するのはいいですが、
たまねぎを20分いためるとかはだめだと思いますね。同じ動きの
継続だと思います。
変化だらけで、動いていれば、神経症はなおるのですが、
その変化の動きがそう簡単にないんです。ないというか本当にありません。
どうしても、同じ動きの継続になってしまいますので、変化のある、動き
をみつけたら、その時間を大事にするといいますか、味わうといいますか、
よくわかりませんが、本当に難しい病です
874:優しい名無しさん
09/01/21 15:21:38 nw23mpTY
フラッシュバックが時々は起こるのに自分しか治ってないと言ってるのは矛盾してるし、
以前は同じ状態(フラッシュバックの頻度やその時間が改善)になりつつある人も否定
するような事もしてなかった。
雑用雑用とやたら繰り返してるのも、以前なら脅迫みたいで良くないと言ってたと思う。
人がいなくなったのは療法の問題ではなく斎藤さんの人柄の変化もあるのではないでしょうか。
感謝している人をあまり批判ばかりするのも心苦しいのでこの辺にしておきます。
875:優しい名無しさん
09/01/21 20:01:30 +bsd9HgZ
久しぶりに覗いてみたものですが、
別に悪口とか批判するつもりはないんですけども
句読点がやたら多いのとか、2chが良くないといいながら
自分がずっと書き込みしてるのを見て疑問に思ったので。
僕も2chは精神衛生に良くないのであまり見ない方がいいというのは
同感です。
あと入院したことがあるのですが、精神科医も精神科の看護士、
精神保健福祉士を悪く言うのは良くないです。
大変な仕事です、患者に理由もなく怒鳴り散らされてもやらなくては
いけなかったり、色々と面倒を見たり、僕にも「病院に行きたくない
日もあります」と言ったりするくらい大変な仕事です。
傍から見ただけですけども。色々お世話になりましたし。
でも中には良くない人もいるのでしょうけれども。
と、神経症の話題でもなんでもなくてすみません。
876:発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c
09/01/21 21:38:42 hrAmzia9
医者はただ学んだことを実行しているに過ぎないのでしょう
なので特別悪いとは思いませんね
そして格段何が悪いと言うこともあまり言えません
ただ現在精神の病の根本的な原因がまだ分かってないということでしょうね
それは神経症に限ったことではないでしょう
勿論治ったと思われる方は多くいるでしょうが…
877:優しい名無しさん
09/01/22 00:21:39 yLqPyBxh
>>875
＞あと入院したことがあるのですが、精神科医も精神科の看護士、
精神保健福祉士を悪く言うのは良くないです。
間の抜けたレスありがとうございます。私は精神保健福祉士をことさら悪く言って
いません。私が体験した事実関係を述べただけです。精神保健福祉士は患者が
ネットの発達によってかなりの情報を入手できる時代になったことを認識すべきですね。
どうも患者のニーズに応えられないばかりか、患者よりも知らないこともある。
この仕事も日々の勉強を怠ってはいけません。
精神科医に対してはなにかと2ちゃんでも批判の書き込みを読みますが、私が掛かった
医師に関しては、お礼をいいたくなるような医師に遭遇して運が良かったと思っています。
誰が見ても重病の精神病の患者の障害者年金の申請を渋っていた精神保健福祉士を
相手にせず、患者の状態が悪いのをすばやく見抜き、医師の権限で障害者年金の診断書
を早急に書いた医師は、崇高な精神を持った尊敬すべき人物だと思います。
この医師のすばやい決断によって、この貧困な家族は自殺を選択する必要がなくなった。
＞僕も2chはないのであまり見ない方がいいというのは
同感です
そんなこと君が気にすることは無いよ、余計なお世話。
私は2ちゃんの膨大な情報の中から取捨選択して自分の判断で有益か害悪か判断している。
精神衛生に良くないというのであれば、ナイーブな君が見なければよいだけの話。
マスコミにも多くのタブーがあり、流せない情報を２ちゃんで読むことが私の知的好奇心を
満足させる。
878:優しい名無しさん
09/01/22 07:29:47 xB8CcORd
そんな時代に森田と言う怪しい人物におんぶに抱っこで開いてきた生活発見会の
会合はもう立ち行かなくなっているのは大いに想像できる。
私がこのホームページを開始したのも怪しい専門家の排除を目的にしたものだ。
一番怪しい人が良く言うよ！
誰も治せない人が！
879:優しい名無しさん
09/01/23 00:10:57 eRYeh6O7
斎藤の危機
【経済】 「イギリスは終わった。イギリスにはもう投資しない。」 ポンド急落、"イギリス売り"に懸念…対円史上最安値更新★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
880:優しい名無しさん
09/01/23 13:08:11 9rY3bnSv
何を隠そう斎藤療法の教祖である私が強烈なフラッシュバックに入り
斎藤療法にしがみ付いて必死に強迫観念から逃れようとした。
881:ｋｋｋ
09/01/23 15:25:23 +qPfc0Xt
「☆ちょっとお酒をひかえてます☆」
ちょっと体調が悪くなったので病院へ。。 肝臓いかれたかな？ と心配して。 血液検査。
それが、、なんと・ ・ ・ ・ まったく異常なし（笑）
ただすうちが高かったのはＨＤコレステロール？ で、調べたらこれは、、「いいコレステロール（善玉といわれるやつ）」であんまり高くても問題ないらしい。
ただ、おなかが少し痛いのと、糖尿病の症状（口がかわく、たまに手足のしびれと尿の変なにおい）があるので、、、
① 少し食べ物を健康的なものへ
② お酒は一週間に一度ほど
③ 運動
をすることにしました。
882:優しい名無しさん
09/01/23 15:25:28 kMh5gxVd
斎藤学って、常習万引き犯だよ 常習万引き
883:ｋｋｋ
09/01/23 15:33:28 +qPfc0Xt
肝臓はすぐに異常が出ないらしくて、５～１０年かけてゆっくり悪くなるようだ。自覚症状もほとんどない。 糖尿病と同じだな。
それに・・・・・ よく調べたら・・・・
『肝臓が悪くなっていても、血液検査ではわからない場合がある。』
ということ。
ておくれになると、お酒をやめないといけないようなので、気をつけたいと思います。
以上、、まじめな書き込みでした。
884:優しい名無しさん
09/01/23 15:51:00 UkAO5NCY
>>882
あの先生の話はかなり前にダイヤルＱ２で何度も聞いたが怖そう。でも慶応医学部卒
で、本も出してる有名人だから勝ち組だだわな。斎藤違いだが。
885:優しい名無しさん
09/01/23 20:11:11 BfxdqWX+
しかし、斎藤は何故、いつも偉そうにしてるんだ？
治癒率0％のくせして、自分のことを先生と呼べだと。w
斎藤を先生と呼んでいる、一休やモーチェ達がアホに思える。
886:優しい名無しさん
09/01/23 21:11:21 BUU0BC3X
テスト
887:優しい名無しさん
09/01/24 06:23:43 1JTP3vjV
>>885
昔はそうでもなかったんだけど…いつから変わってしまったんだろう。
さん呼ばわりが耐えられないとか結婚した人を中傷したりするくらい本人が
普通じゃなくなってるなら指導とやらは止めた方がいいのではないかと。
HPも続けるなら基本的な考え方だけ記載するだけの方がいい気がする。
888:優しい名無しさん
09/01/24 16:26:22 c47SZAn8
あそこは「神経症者を見下すホームページ」に、名前変えた方がいいと思う
治療者０でノーベル賞ものの斎藤療法は棚に上げて、自分が治ったことだけ
を誇示して病人を貶めて、斎藤が満足するだけの場所。最近はもう見てない
889:ｋｋｋ
09/01/25 01:05:46 A1oQJ6yQ
『やってみたいこと』
神経症者（対人恐怖症・強迫性障害・強迫性人格障害）を僕の家であずかり、病気をなおしてみたいです。
医学の本を読みました（きっかけは酒による体調不良ですが、笑）
どうも「強迫性障害」「人格障害」の治し方は分かっていないようです。
対人恐怖症・不安神経症などの一部の人は、その恐怖になれる練習をすることで、ある程度よくなったり治ったりするようです。
僕の考えでは 『重い』 対人恐怖、神経症（パニックや不安などいろいろ）、人格障害などは『恐怖・不安になれる練習』では治りません。絶対に。
医学の本にも「人格を治すことは無理がある。」とやはり書いてありました。
僕としては、『重い症状をもっていても、楽しく生きられる環境を作ること』だと思っています。それが斎藤療法ではなくてもいいんです。
自分のペースで、無理や苦しみがなく、不安や恐怖のない環境にし、自分なりの生き方や性格や人格を、ゆっくりと時間をかけて、作っていけたらいいと考えています。
医学の本にも同じようなことが書いてありました。 くわしくは自分で調べるように。
『家庭の医学』などの少しぶあつい本。
890:ｋｋｋ
09/01/25 01:29:25 A1oQJ6yQ
だＡＡＡＡＡあああああぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！ ちょっと酔ったぞぉ！！
なぜなら、今日は約４５００円もかせいでしまったからなーーー！！！
一週間、お酒を止めるつもりだったが・・・一日早く飲んでしまったーーーー！！！
ただお酒を少しやめてた日は、、、「ごはんがおいしい」。 今日なんてご飯３号くらい食ったな～。。
今、一番 わくわくしてやっていること。
① お金をかせいで、その分使う（僕の場合は食べ物・生活を楽にすること・医療など）
② ストレスの分散。 苦痛な出来事を見ないで、自分の楽しいことを大切にすること
これがいい感じだ。 バイトもほとんど疲れない！！！ これを続けたい！！
今日は３時間３０分ほどで約４５００円。 よゆうすぎる！！ もっとやりたい！ 仕事をかくほしたい！
ただ、無理に仕事をふやすと、なんらかの「精神障害」としてでてしまう場合があるので、少しずつ、自分の体と心のバランスをとりながら、やっていこうと思っています。
891:ｋｋｋ
09/01/25 01:59:52 A1oQJ6yQ
僕の今やっているバイトは、『やった分だけお金がもらえる』というもの。
かなり自分にあっている。
時給だと、いくら頑張ってもそんをするんです。
逆に、仕事をやらないほうがトクをするんです。
このシステムはおかしい。。 ひとりごとです。
892:ｋｋｋ
09/01/25 04:37:08 A1oQJ6yQ
ビール５００ｍｌを３本。。最近これ以上飲んでも、イマイチ酔わないのだ。
ビールのアルコール度数ではどうも限界があるな。（７本目くらいからは気持ち悪くなる＠笑＠）
といっても今、俺は酔っている（笑）
冷凍たこ焼きも、酒を飲みながら、２５個くらいくった、、お、、！！！ （腹苦しい）
893:優しい名無しさん
09/01/25 07:34:28 OvUHSMeF
>>892
神経症の治し方よりもｋｋｋのしているおいしいアルバイトを教えてくれないかね。
894:ｋｋｋ
09/01/25 09:24:01 A1oQJ6yQ
ヒントは 『ヤマト運輸』。。。
ただ環境がよくないとお金にならない。
家や人がある程度集まっていれば、配る物（仕事）も増える。 たかが「バイト」でもがんばれば、正社員の手取り給料ほどにはなる。
さらにまだお金が欲しいのならば、「新聞配達」も一緒にやれば、ひょっとしたら正社員よりも給料はいいかもしれない。 ただ、いろいろな保障は無い。 病気したら終わりだな。
以上。 あとは自分で調べろ。
最後に、、、『精神障害などの病気がひどい場合』。
無理に仕事をすると病気は、、、 「悪くなります」。
まず、仕事より 健康な心になる必要があります。 そうしないと仕事も続けることができず、すぐにやめてしまいます。
健康な心になる方法は、その人によって変わってくるため、絶対に「斎藤療法（無為療法）」で治るとはいえません。
俺の家に来ることが一番いいと思っているんで、、、、 僕も考えてるし、おまいらもかんがえとけ！ （笑）
895:優しい名無しさん
09/01/25 18:24:23 LHgNjdT1
URLﾘﾝｸ(domonet.jp)
こんなんでました。
896:kkk
09/01/27 01:15:11 1xYfLOAP
『 禁酒、失敗だ～～！！（笑）（笑えん） 』
仕事がないとイライラして酒飲んでしまう････（泣）
なので
≪徹底的（てっていてき）に仕事をやります！！！≫
お金かせいで、自分の欲しい物に使う！ このくり返しをどうしてもほしい！！
なぜこんな元気かって？ それは 『対人恐怖症があっても、人と会うことをやめている』 ことです。
人と会わなくても生きられる方法があるのならば、対人恐怖を治さなくてもいいわけです。 なぜなら、治さなくても生きていけそうだし、楽しいから。
最近はお金かせいだ新記録。 人と会わなくても、４～５時間で約６０００円！！ 俺は絶対にこの仕事をとりまくっやる！！
夜もやりたい勢いだ！
ただ肝臓が心配だぁ。 やっぱちょっと腹が痛い。
宇多田ヒカルとも結婚したい・・・いや・・・しなければならない。 （笑）
897:kkk
09/01/27 01:52:36 1xYfLOAP
『もし斎藤療法スレがなくなったら』
社会不安障害スレにうつろうかと思いました。 でも社会不安障害で検索かけてもでてきません。
ちょっと前までは、かなり社会不安障害スレがあったのだが・・・。 なくなっている。 強迫性人格障害も。 すぐにでない。
どうしたらいいものか ！(困)□＝□(困）！
898:kkk
09/01/27 04:08:11 1xYfLOAP
ビール５００ｍｌを一本で寝ようと思ったのだが・・・肝臓をいたわって。
もう一本、、、もう一本、、、、、もう一本、、ん、、もう一本・・・・・・・・。 (苦笑)
破滅（はめつ）にむかってしまうな。
899:kkk
09/01/27 04:25:39 1xYfLOAP
僕のあこがれる人。
『志村けん』『関根勤』『相葉君（ジャニーズ？の、嵐）』『ハマちゃん（ダウンタウン）』。。
とくに志村・関根はいい。。 子供や人を育てるにはかなりいい、、、と思う。
宇多田ヒカルと同じ意見になるのが不思議だ。障害者についても。
酔った。。。 酔いマスタ。 腹へった （笑）
900:kkk
09/01/27 05:24:54 1xYfLOAP
最近やりたいこと。 それは神経の反応を作ること。
お酒に酔ったときの感覚を、アルコールではなく神経を、アルコールを入れたときと同じ反応にすること。
つまり、脳を強制的に酔ったときの感覚にかんちがいさせ、満足感だけ取り入れ、お酒を飲み過ぎないようにするということ。
または・・え～～わすれた。。 豚肉を電子レンジにかけてたら、忘れた。
腹いっぱいになった。。ぁぁぁぁあああ。。。
901:kkk
09/01/27 08:40:53 1xYfLOAP
このスレがなくなったら
■社会不安障害(SAD)は治るのか?V9■
で書き込みを続けるので 、、、よろしく。。
902:優しい名無しさん
09/01/27 09:23:02 +OMwPrjV
>>901
自分が『神経症について語ろう』のスレを立てたら。俺が立ててもいいが規制されてることが多くてなあ。
ちょっと試しに立ててみな。
903:優しい名無しさん
09/01/28 00:53:57 3q4ViOgV
神経症の世界ではあまりにも嘘療法が多すぎたが、その原因に神経症を今ま
で治した人がいなかった事があげられる。怪しい専門家が著名を理由にして
を書き、我々を間違った方向に導いてきた。しかし、いまやインターネット
が登場して、怪しい専門家が引き下ろされている。神経症ではそれが森田療
法であり,,,,,,,
あの馬鹿が今日の言葉で書いている。自分が一番怪しい専門家ではないか？
誰も治した事のない、無為療法を立ち上げている。馬鹿斎藤は一番怪しい
専門家だ！
904:優しい名無しさん
09/01/30 06:17:55 CCoTKuSP
斎藤て裸の王様みたいだね
905:優しい名無しさん
09/01/30 09:31:07 e92rfMTR
斎藤は今年から年金暮らしだね
906:優しい名無しさん
09/01/31 05:26:16 yeWYqjnj
kkkはどうも都会に住んでいて、この不景気でもアルバイトはあるみたいだね
907:優しい名無しさん
09/01/31 16:20:51 kabQwwfM
雑用とは、掃除、洗濯、買い物の他何がありますかね？
HPみて納得する部分が結構ありました。本読んでとりあえずやってみたいな。。。
そういえば朝起きて顔洗って服着替えて、お化粧してとかの当たり前の
ことができてないです。髪も週に１，２回しか洗ってないし。。。
こういうのも雑用なんかな。
普通の人が無意識のうちにしていることになるのかな。
外出前に適当に着替えて帽子かぶっておしまい。
お化粧落とすの面倒だから普段はしないし、歯磨きも寝る前だけだし
服も外出しない日はパジャマのまま。これがダメなのかな。
部屋も散らかり放題の私にはやってみる価値あるのかな。
斎藤療法してる人いますか？
908:優しい名無しさん
09/01/31 18:24:27 AwhXgyZk
スレの流れからしてもここで聞いて得るものはないかと。
正直、今の斎藤さんのやり方は以前とはかなり変容してるようで、
最新の掲示板での発言を見ても分かるように周りの否定と自分だけは
治ったの繰り返し。あれでは余計に強迫的に追い込んでるだけ。
当初から変わってないHPの基本的な考え方をヒントを見つけるつもりで読むのがよさそう。
909:優しい名無しさん
09/01/31 18:26:47 Mx6fMz36
＞部屋も散らかり放題
これはＡＤＨＤに良く見られる症状ではないでしょうか。
雑用が出来ないのは親のしつけも関係していますね。
910:優しい名無しさん
09/01/31 18:39:42 AwhXgyZk
これも発言の一部だけどこれだけ見ても分かり難い。
>神経症は単に忙しくしていれば自然と忘れるみたいな表現であり、
>無為療法になっていない。
本が出た頃は治すのを忘れたくらいの時に回復すると言ってたし例も出してた。
最近のとにかく雑用を推してるのも何の為に?と言いたくなるし、
それこそ無為療法のラベルに拘りすぎておかしくなってないでしょうか。
HPが縁で回復した人も治ってないと説教するばかりで何がしたいのやら…。
治らない・治ってない、その上で雑用を無為療法をやれでは支離滅裂ですよ。
911:優しい名無しさん
09/01/31 18:52:20 AwhXgyZk
思うに当初から引っかかってたんだけど、
回復者は神経症を治す活動をしないといけない(そのくらいでないと治ってない)、
ていう考えが斎藤さん本人にあったから自分しか治ってないとか歪んだ所に行き着いてしまったのではないかと。
健康世界をマニュアル化しすぎて、それこそ普通じゃないと思うんだけど…。
以前はそれでも、その考えを持ちつつも柔らかい考え方も出来る人だったから人も集まってた。
912:優しい名無しさん
09/01/31 20:02:10 3XYSV8IY
たしかに・・・ ２０００年以前はかなり神経症に斎藤は柔軟な姿勢だった 人も集まっていた たしょう健全だった
しかし数パーセントは今のような頑迷さが隠れていた
それが２０００年をこえだすとHPでしだいにその固執した部分が頭を出しはじめた
雑用を徐々に前面に押し出したのもその時期からのはず
斎藤が以前と変わったのではなく、以前の柔軟さはただ本来の斎藤の変質ぶりを我慢して隠していたにすぎないように思う
913:優しい名無しさん
09/02/02 10:35:00 Y3uY7NI0
斎藤は、「治ったのは斎藤一人だ！」と強がってはいるが、誰からも相手にされず、内心は苦しいと思うよ。
人は、批判されることより、相手にされない・無視されることのほうが苦しいから。
子供が、悪戯をして親に叱られようとするのは、親から無視されるより叱られるほうがましだから悪戯をするんだよね。
斎藤も、無視されるより批判されたほうが良いから、批判されるために「治ったのは斎藤一人だ！」と強がっているのかもしれない。
914:優しい名無しさん
09/02/02 16:22:19 X5eoOSy1
神経症の人は、ひきよせの法則を学んだほうがいいよ。
頭で考えたことが、現実的におきるという法則。
自分はそれで治した。いまだにフラッシュバックはありまくりだが。
悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになるし。
金がないとかんがえていると、実際金がなくなる。
普段かんがえていることが、本当に現実的におきてくる。
意地になって、否定的な思考を考えないように考えないようにと
毎日、踏ん張っていると、はじめはものすごく苦しいが、
徐々に、否定的なことをかんがえると打ち消すことができる
ようになってくる。
神経症の人は、苦しさから、また
怒り不安がつよく、否定的な思考だらけのきがする
職場に神経症の人がいますが、普段休みの日にあうと
悪口ばかりいっている。
自分は以前、非常にあくどい攻撃をされた経験から、
距離をおいて、あいづちだけはうっている。
相手は、なぜ治ってきているのか、不思議がっている。
精神力が必要で毎日のトレーニングが必要。
それだけで、動けるようになっています。雑用なんかはしてません。
915:優しい名無しさん
09/02/02 17:51:00 J2tQ5t7U
このスレは1000まで行ったらもう終りにしたほうがよい。でもまたあの人が立てるんだろうな。
916:優しい名無しさん
09/02/02 17:54:02 BMqHbTUm
今日の言葉「地に付いてきた無為療法」はあまりに醜くい。
今の思考が外から見てどのくらい悪質か本人が気づいてないんだとしたら
ヒントを貰って助けてもらった事がある人間としてはあまりに悲しい。
914さんじゃないけど、今の斎藤さんは
>悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになる
917:優しい名無しさん
09/02/02 20:10:52 X5eoOSy1
まあ、神経症の苦しみは、殺人的ですから、自分でどうこう
できる病ではないですな。
斎藤さんは、ビジネスで、アパートでもかしきって、
雑用教室でも開いたらいいのにね。お金もってんでしょ。
雑用なんか、ほんとないんですから。ひとそれぞれ、
環境もありますし、経済もあるですし。
918:優しい名無しさん
09/02/06 18:37:55 lgKeQ6I+
神経症の基本は、治しの停止です。
まだ、何かをつかめていない人は、神経症の治りをあきらめていない人です。
あきらめたうえで、何かをやります。自分がしたいと思うことをすれば
いいだけです。つらければ、やめるだけです。
絶対に治りたいとか絶対治してやるとか、早く治りたいとか
思っていると、絶対治らないと思います。
919:優しい名無しさん
09/02/07 06:21:36 I/QFxdDd
でも治しの停止をしたとなると、無理からだと斎藤みたいに人格が偏ってしまう気がする
920:優しい名無しさん
09/02/07 13:57:48 mQlPfzSc
おそらく、神経症者の人全員が、自分でなおることの不可能さはあります。
自分にとりましても、親がささえてくれたことがありますし、
もし、自分だけであったら、無理であったと思います。
しかし、自分の場合、職場のひとにめぐまれなかったこともあり、また、
他の病気もありますため、条件はわるいようなきがします。
自分の神経症でしっているひとは、結婚もしていて、子供もいますが、
はたからみていると、どうも、幸せそうではありません。神経症どころで
それどころではないようです。
また、学生時代かなりのすごかった人も、その関連の友人にきけば、院まで
いき、かなりのところに就職したのに、やめてしまい、今は、プー太郎
だそうです。
神経症の場合、どんなにすごい人でも、かならず
どこかで、ささえがなければ、だめな気がします。
ただ、人はこれから進化していきますので、といいますか、進化というよりは、
物ではみたされなくなっているということです。
他人のために、どうにかしなければ、という人が、増えまくってきます。
それは、今までないことであり、それをすることが中毒になることになって
いきます。
単純に、ナルシズムとはちがくて、その行動が強迫的になっていきます。
なぜなら、現在の波動は、まったく別世界ですので。太陽を感じるときが
一番幸せになれる気がします。