09/01/08 13:24:02 BtJATtkZ
sy209Pswサンクス
過去ログもイパーイ持ってきたね。
過去を知らないけど興味がある椰子だけ参照すればいいとおも。
付け加えると、この頃に擁護派と攻撃派でバトった椰子は見ない方がいいかもしれない。
フラバ注意報を出しておく。
>>840
これ見たことあるｗｗ
よっぽどていねーにログさらってたんだねーｗ
こん時も、まぁ大人な意見だなーっておもったよ。
シラ○さんなり会員なり、大きいところから成人あではでを見る努力は足りなかったね。
ニポーンの中の成人あではでの存在価値とか、時代の中の成人あではでの…とかさ。
でもシラ○さんの功績として、駆け込み寺並みの依存場所を作ったことはあるとおも。
無かったら冗談抜きで犯罪者が増えていた。
とりあえずテキトーでも目立つことでトンチンカンでもテレビの取材も来た。
無かったらわらしもあではでキャラやあだちるに目ぇ付けられること多いんで、今は生きてなかったかも。
そのくらいあではで種は大勢虐待されてきているし、酸素のように依存を常に欲しがる。
定型にする依存とナカーマにする依存て、違うんだよねー。
定型に虐待されても、逆に加害しても暗闇の中のようだっつーのよ。
でもナカーマに一言言われると我に返るっつーか頭の中の霧が晴れるようなんだよね。
自分を分析してもらえる快感最高！てなってあではで以外は人間に見えなくなる重症。
でも“もっともっと！”になるからアフォな椰子らなんだわ。無限になったらボダと変わらん。
そんな乗りでかしらんがリタにも依存するから広まるし、規制くるし。
>脳にぴこーん
なんだお
愚痴スマソ逝ってくるｗ
843:優しい名無しさん
09/01/08 16:41:16 BMK39l6s
Ｓ○ＡＡが単純に金儲けだけしてるのなら、ここまで叩かれることはなかっただろう。
>>842にある「駆け込み寺並みの依存場所」に、シラ○のメガネにかなったものばかり取り立てて集めたもんだから、ADHDでない者が大量に集まり、
更にそれらに人をシラ○が「これこそ典型的なADD」と勝手にADHDの定義をひん曲げた宣伝をしてることが既診断済ＡＤＨＤの逆鱗に触れるのだと思う。
>無かったら冗談抜きで犯罪者が増えていた。
Ｓ○ＡＡが駆け込み寺に集めたのは、>>842自身が後半に書いてるとおり主にボダ。
ボダが共依存する相手を見つけることにより、犯罪に走るボダの数を減らした効果はあるかもしれんが、ＡＤＨＤとは何の関係もない。
>とりあえずテキトーでも目立つことでトンチンカンでもテレビの取材も来た。
トンチンカン認識をテレビでばら撒かれたのだから、診断済当事者は頭に来るだろう。
シラ○自身は、都合悪くなれば「実はＡＤＨＤではありませんでした」と逃げれば済むだろうが、診断済当事者は一生「ＡＤＨＤ」から逃げられないのだから。
>>840
>死雷が中途半端にヤバいものを作っただけに、成人ADHDが他の関係者から無視されそうな気がする。
>悩ましい現状やね。
この二行が全てを言い表してる気がする。
844:優しい名無しさん
09/01/08 16:42:02 BMK39l6s
連投スマソ。
>>841
＞きっと視点が違うだろう（｢自分が死んだ後でも、子供がちゃんと"保護"されますように｣となりかねない）。
>これって定型の親とは違うことを言い出すと言うこと?
親の会は親の視点でモノをみる。教育関係者の視点に近く、当事者視点から大きく離れている。
定型非定型は関係ないと思う。
>（｢自分が死んだ後でも、子供がちゃんと"保護"されますように｣）
当事者は福祉行政に「保護」されたいかい？
日本の代表的な保護といえば生活保護だが、将来あのような生活を送りたいと願うＡＤＨＤ当事者は少ないと思う。
多くの当事者は健常者と同じような生活を送りたい、と願うと思うが。
このような「視点の違い」を言いたいんだと思うな。
親が発達障害だと支援級に行く率が高く、親が定型だと普通級にいれろ！とゴネるというのは、見せかけの宣伝姿に騙されてるところ大きいと思うな。
本でもテレビでも、はたまた親の会でやる講演でも
・手がつけられない子供が教育関係者・福祉関係者の助けで立派に育ちました。
・実はあたし（親）も、発達障害っぽいところがありまして。
必ずこの２つが盛り込まれてる。
そういう講演を親の会で聴いたり、テレビや本を読んだ親は
・ウチの子供も支援級に入れたら立派に育ててくれるんだ
・もしかしてあたし（親）も、発達障害かも
がセットで刷り込まれ、勇み足で親まで診断してテキトーに発達障害の病名なんかもらったりして、ますます「親が発達障害だと支援級に」現象が広まっていくのだと思う。
知り合いの診断済親（２０組以上は知ってる）は、ほぼ全員子供を普通級に入れてる。
発達障害親だから、学校との対応もトンチンカンになりがち。
それでも頑として普通級で通してる。
845:優しい名無しさん
09/01/08 20:10:50 HqJ9gWyw
>>837
解説ありがとう
S○AA話してる人たちは元S○AAの会員が多かったのね
それすら把握してなかったよ
あではでは説明無しでも分かったけど>>833のヤチがわからない
あと、煩いようだけどS○AA族の用語をここで敢えて使う必要はないんじゃないでしょうか
846:優しい名無しさん
09/01/08 20:48:47 IcbA/yPu
>>843
>トンチンカン認識をテレビでばら撒かれたのだから、診断済当事者は頭に来るだろう。
自分も診断済みだった。
しかし批評する域にもいってないくらい表面的なことしかやってなかった。
テレビクルウも頓珍漢だったという意味も含めて言ってる？
だがな確かにADHDの言葉は流れたぞｗ
腹がおさまらねえのはNHK。
支援や就労の悩みに踏み込んだかと思えばありえない位おめでたい内容にしてくれた!
夫婦の実態とかまだなんかやってるらしいが、ムナクソ悪くてもう見てない。
もまえら受信料払うときはこれ念頭に置けよｗ
>844
>２０組以上は知ってる
おま、なにもんだ？って言いたいが我慢しる。よく情報集めしてるな！
>>845
興味あるやつったら会員OBだろw夜明けOB入れて。
2chなんだからネラーの面子は自分で妄想するしかない。
用語はあえて使うことなくてもきっと使うかも。
使いやすけりゃよくて、モラルが無いのが族
誰かが「傷つきました！」っつえば脊髄反射的にしばらく止めるかもｗ
847:優しい名無しさん
09/01/08 21:14:55 yKbyofI1
少し譲歩する奴が出て来るとソアネタ共がますます調子付くんだよな
しかも自分らは譲る気まったくなしかよ
>>846
族とやらのキャラ紹介とかマジで要らんから
少し落ち着いて書き込みしろよ
848:優しい名無しさん
09/01/09 09:32:48 ua8JTO0l
>>846
>トンチンカン認識をテレビでばら撒かれたのだから、診断済当事者は頭に来るだろう。
>自分も診断済みだった。
>しかし批評する域にもいってないくらい表面的なことしかやってなかった。
>テレビクルウも頓珍漢だったという意味も含めて言ってる？
>だがな確かにADHDの言葉は流れたぞｗ
↑ 矛盾してねぇか ↓
>腹がおさまらねえのはNHK。
>援や就労の悩みに踏み込んだかと思えばありえない位おめでたい内容にしてくれた!
>夫婦の実態とかまだなんかやってるらしいが、ムナクソ悪くてもう見てない。
>もまえら受信料払うときはこれ念頭に置けよｗ
NHKの番組がおめでたい内容でムナクソ悪くても、確かにADHDの言葉は流れたぞｗそれも連載でｗｗ
詳しく忘れたが、知的が起こした事件か問題かの解説にシラ○が出て、知的の中に多くのADHDが居るだかなんだか言ってたはず。ADHD＝知的と思われるだろがｺﾞﾙｧ!
老人の徘徊はADHDのせいとかとも言ってたはず。認知症とADHDを一緒にするつもりかﾎﾞｹｪ!
テレビに出られれば何でもアリというスタンスが、ADHDを目いっぱい誤解させる方向に進んでる気がするんだが。
悪いが漏れには『批評する域にもいってないくらい表面的なこと』とは思えん。
849:優しい名無しさん
09/01/09 10:54:42 kStbBXZz
族の人たちって、どうして２ちゃん語が古くて、しかも用法間違いまくりなの？
古いだけなら古参なのかなーと思うけど、間違いまくりだから違うよね
S○AAネタの時しか２ちゃんに来ないからかな？
間違って覚えた言葉を嬉々として使うニワカ状態になっちゃうのかな？
見てて恥ずかしいから無理するのは止めてね
850:優しい名無しさん
09/01/09 11:06:16 pi/dYlKB
>>849
Ｓ○ＡＡネタかＡＤＨＤネタか知らんが、その関係のスレのみ利用してる人も結構いるんじゃない？
四六時中２ちゃんに張り付いて情報操作してると噂のあるシラ○さんは、２ちゃん用語も完璧なんだろうなきっとｗ
851:優しい名無しさん
09/01/09 11:16:22 kStbBXZz
>>850
必要な情報収集にだけ利用するって人は多いと思ってるよ
その方が、ネットに過剰依存するより余程いいよね
ただ無理して間違った2ちゃん語使うことはないですよって言ってるの
馬鹿っぽく見えちゃうからね
852:優しい名無しさん
09/01/09 12:05:23 M3gIY4LI
>>851
>必要な情報収集にだけ利用するって人は多いと思ってるよ
>その方が、ネットに過剰依存するより余程いいよね
正論。２ｃｈってそういうものだよね。
>ただ無理して間違った2ちゃん語使うことはないですよって言ってるの
>馬鹿っぽく見えちゃうからね
まわりが使ってるとＫＹに見られたくなくて使う気持ちはわかる。
過去のＳ○ＡＡでも「逝ってくる」流行ったことあって２ｃｈをよく知らなかったから淋しかった。
間違っても過集中すると、馬鹿っぽく見えてもなお楽しくなるのがたぶんＡＤＨＤ強いほう。
郷には入れば郷に従えで、間違うと恥ずかしくてたまらないのがたぶんＡＳ強いほう。
ＡＤＨＤ強いほう多かったら悪ノリだいすきだから、あまり改まらないんじゃないかなあ。
もしかするとここでもカリスマ的なコテハンが出現したらほとんどが言うこと聞くんじゃないかな。
依存できるカリスマだいすきだから。
かまってくれない優等生は、例えいいこと沢山言っても無視されそうだけど。
（>>851のことじゃないよ！）
でももうこんなに主義主張の違う派ばっかり集まってしまったらもうカリスマ自体無理かな！
一派ごとにカリスマ出現したらいいのかな。ただのネラー、S○AA擁護派、S○AA攻撃派……
戦争だ……orz
853:優しい名無しさん
09/01/09 16:52:22 Mw8moEa8
久々に覗きに来たけどまだやってたのか
たかが一スレにカリスマだの戦争だの…、そろそろ正気に返ってくれ
２ちゃん語とかもどうでもいいよ
854:優しい名無しさん
09/01/09 20:33:03 +gAW34Ir
一ヶ月の
①週は緊張で怯え
①週は気楽でのほほん
①週はイライラ
①週はぼ～っとしてます
朝起きた時になんとなく今日は良い日になるかそうでないかわかります
みなさんは自分のこころの状態自身でつかめてますか
あ、だめかも...)と思った日は本当にイヤな事が多く鬱になります
しばらく通院していないのですが医師に相談した方がいいですよね
まとまりない質問でスミマセン
855:白井由佳より
09/01/09 23:37:40 O70xG5FG
高師たまみ へ
私はプライベート情報を知っている。
家庭、仕事、学校… すべて特定できる。
いろいろな情報を流すことが出来る。
過去に書き散らした掲示板やmixiの投稿ログ、保管している。
万引き小学生の母親の素の姿。面白いだろう。
私は情報をいかようにも扱えるということだ。
ＮＰＯ法人 大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会 理事長 白井由佳
090-8371-0843 azure@adhd.jp
856:優しい名無しさん
09/01/09 23:38:21 N9MeYmZ9
>>855
それﾔｳﾞｧｲだろ。アフォか。
857:優しい名無しさん
09/01/09 23:58:17 ljYJFLza
壁|´･ω･)勉強会参加してきた
でもこの流れにはとてもじゃないが入れないｗ
858:優しい名無しさん
09/01/10 06:19:25 JNS2R4sm
ID:BMK39l6s落ち着けよ･･･
ADHDがどうしてうざがられるか、分かった様な気もする。
自分が育児板の発達障害スレなどで熱く語れば語るほど、うざがられたのは
暑苦しいくらいのほとばしるパトスがレスから発せられて毒気に当てられるからなんだろうな。
あと、あではで会員が紛れ込んでいるようだが、やはり固有名詞は不特定多数が集まる
ところに書いちゃいけないことも良く分かった。固有名詞を出すだけで反応する椰子もいるし。
まぁ、上手く書けないがADHDが何かを引っ張っていくには、よっぽど切れ者の
参謀でもついてないと駄目だと痛感した。
志良以氏はしらんが、あで○でなら元会員なので知っている。
当事者の会の参加者も痛い人が多かったし、統率者も会員から評価が真っ二つに
割れてた。そこで学んだことは、自分はADHDである前に一人の社会人として
精神科や福祉の力を借りてでも、生きて社会の中で生きていこうと言うこと。
ADHDな自分、だから理解して、受け容れて、社会は冷たすぎる。みたいな
考え方じゃ、そりゃぁうざがられるだろうと思った。
859:優しい名無しさん
09/01/10 06:39:15 JNS2R4sm
連投すまそ。
リアルでADHDの人と会うと、当たり前だけど診断が一緒でも、
キャラクターは十人十色で、ADHDを錦の御旗のように振りかざして、
社会性の無さを自分でどうにかしようとしない椰子や、それなりに社会で
成功している人の妙な上から目線など、何だかなぁと言うことが多くて
余計具合が悪くなりそうなので足が遠ざかった。
まぁ、言いたいことはここに集っている人全てが、書きこしているわけでなく
書きこする人の何千倍ものROM専がいることを忘れちゃいけないし、馴れ合いがしたいなら
ここじゃなくても出来るでしょってこと。
同じADHDだからって何でも許容できるわけじゃないんだから、もっと
落ち着いて誰が読んでも分かる文章を書きましょうよ。
860:優しい名無しさん
09/01/10 06:58:54 JNS2R4sm
すいません。すいません。
ひっさびさに専門スレを覗いたらとんでもないこと（ここもある意味、
とんでもないことになってるけどＷ）になってて、やっぱり診断済みの方が
すっきり来る。
ここでも散々既出だけどADHDはいろんな診断を除外した上で
やっと診断できるもので、向こうでも診断済みの人がいたけど、
二次障害かもしれないけど、あまりにもメンヘル絶好調の診断名と共に
ADHDが併記された上でへヴィなメンヘル世界を語られると、違うんじゃね
とか思ってしまう。
自分はADDで多動性は低いが、呼ばれるとパブロフの犬状態でダッシュしている。
861:優しい名無しさん
09/01/10 07:46:23 oYKFkmaE
JNS2R4sm 落ち着いて書けよ。
何が言いたいが理解できないぞｗ
862:優しい名無しさん
09/01/10 09:42:40 gdRLSSOD
>>848
＞知的が起こした事件か問題かの解説にシラ○が出て、知的の中に多くのADHDが居る
＞老人の徘徊はADHDのせい
それはマズいでしょ。
863:優しい名無しさん
09/01/10 10:51:17 hFCSRFvr
>>861
普通に落ち着いて読んでみなよ
長文だから抵抗感あるのかもしれないけど、訳の分からん専門用語も使ってないし
他の長文より読みやすいし分かりやすい
864:優しい名無しさん
09/01/10 11:21:05 hI66FeiI
>>860 >>863
ちょっとわかりにくいよ。
> ここでも散々既出だけどADHDはいろんな診断を除外した上で
>やっと診断できるもので、向こうでも診断済みの人がいたけど、
>二次障害かもしれないけど、あまりにもメンヘル絶好調の診断名と共に
>ADHDが併記された上でへヴィなメンヘル世界を語られると、違うんじゃね
>とか思ってしまう。
ここでも散々既出だけど、ADHDはいろんな診断を除外した上でやっと診断できるもの。
だから向こう（総合スレ）でも診断済みの人はいたけど
あまりにもメンヘル絶好調の診断名とADHDという診断名を平気した上で
ヘヴィなメンヘル世界を語られると「違うんじゃね？」とか思ってしまう。
まあ二次障害かもしれないけどさ
こう書けばわかりやすい。
865:優しい名無しさん
09/01/10 11:21:49 hI66FeiI
ん～やっちまったｗ
×平気
○併記
あと、2行目の「だから」のあとに句読点打ったほうがわかりやすいかも。
866:優しい名無しさん
09/01/10 11:34:52 hFCSRFvr
>>865
添削必要なほどの文じゃないだろ
元のでも十分分かる
むしろ>>833とか840番台の長文翻訳をお願いしたい
867:優しい名無しさん
09/01/10 11:43:17 hI66FeiI
>>866
その辺は読む気にもならない。
868:優しい名無しさん
09/01/10 12:51:47 EHo55W8B
>>859
「ADHDな自分、だから理解して、受け容れて、社会は冷たすぎる」
アスペの自助団体だと
「ASな自分、だから理解して、受け容れて、社会は冷たすぎる」
という考えの奴らが多数派で、カリスマ的当事者ですら
「われわれASは真っ当な人間にはなれないのだから妖怪として生きよう。
ノーマライゼーションなんて糞くらえ」みたいなことをほざいてる始末で
「社会で自立して生きていこう」という考えの人は殆どいないんだけど
ADHDでも自助団体ではそういう考えの奴らが多くいるのか？
869:優しい名無しさん
09/01/10 13:53:50 gdRLSSOD
俺的文章理解度
>>833 ×さっぱりわからん
>>840 ○だいたいわかる
>>841 ○だいたいわかる
>>842 △イマイチわかりにくい
>>843 △イマイチわかりにくい
>>844 ○だいたいわかる
>>858 ×さっぱりわからん
>>859 △イマイチわからん
>>860 ○だいたいわかる
あくまで主観の理解度。
わかってるつもりで解釈ズレまくりかもしれないけどｗ
870:優しい名無しさん
09/01/10 20:00:01 XvERsiwW
>>869
俺は>>842-843も「×さっぱりわからん」だな
>>858はこの部分が意味分からなかった
＞志良以氏はしらんが、あで○でなら元会員なので知っている。
他の部分は意味分かるんだけど
>>833には久々に｢電波ゆんゆん｣って言葉を使いたくなった
871:優しい名無しさん
09/01/10 22:11:47 fv11ELsh
>>870
わからんとこ探しちゃんへ。
ここは２チャソです。
ネラーたちは貴方の分かるように噛み砕いてカキコしてくれる椰子ばっかじゃありません。
解読ガンバりましょうｗｗ
ゆんゆんより(・。- )ﾉ~･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆ｳﾌｯ♪
872:優しい名無しさん
09/01/10 22:22:41 xfwIRyg5
>>871
>>833本人？
「貴方の分かるように」ってか、誰一人解読できないっぽいんですが…
とりあえずオリジナル２ちゃん語は止めて日本語で頼む
873:優しい名無しさん
09/01/11 00:52:17 EDf6kD4y
他人に分かってもらえるように書けないなら、2chじゃなくて日記にでも書いとけって話だな。
読む方も、変なの来たなと思ったらスルーしないと住み着かれるだけ。
ところで>>857はまだ見てますか？
流れを変えるためにも勉強会話を聞かせて欲しい。
874:優しい名無しさん
09/01/11 08:30:40 ss33mA0e
ところで、次スレでSOAAの話題は禁止の方向？
そうなら、SOAAと白井由佳への注意はテンプレにいれてはどうだろ？
ADHDの団体でそこにかかわることは危険！って
SOAAのことを知ってる人にしたら、そこが危ないってことを知ってほしいと思うし
SOAAだけだと、白井由佳が個人で活動してるみたいだから両方に注意と。
875:優しい名無しさん
09/01/11 09:48:17 VLjGRZw/
>>874
S○AA話禁止が守られるなら、テンプレに入れるの賛成！
876:優しい名無しさん
09/01/11 13:41:04 wKBKnz8r
危ないと決め付けるのは
何も知らない人に先入観を与えてしまうのでは？
危ないか危なくないかは、スレにきてSOAAに興味をもった人が決めることだと思う。
私は興味ないから近づきませんが。
877:優しい名無しさん
09/01/11 14:05:29 Zdvpouom
テンプレに危険と入れるだけだと、2ch始めたばかりのひとは「どうして？」と必ず聞きたくなる。
SO○Aネタ話隔離スレ作れば「読んで」と誘導できるし、これからSO○A内部でどんなビックリニュースがあってもそれをネタに次スレがこんなふうに乗っ取られる心配は無いかも。
次スレとは別に隔離スレを作る、の意見でどう？
『だからだれが立てるんだよ！』とか
『意見だけチョーウザイんだけど！』とかのドーカツはなしね
878:優しい名無しさん
09/01/11 15:07:48 rXN2MMRX
>>876-877
同感です。
元々このスレとSOAA話は何の関係もなかったんだから
テンプレに入れるのは違うような気がする。
「同じ板内にADHDスレを乱立させるのは良くない｣ってのも正論だけど
だからって既存のスレを乗っ取るようなことになるのはもっと良くない。
879:優しい名無しさん
09/01/11 15:33:44 Zdvpouom
ゴメン
言い忘れ。
次スレテンプレに危険の警告を入れるのは反対じゃない。
反対でも賛成でもないんだ。
危険の警告を入れただけで隔離スレを作らないのは心配した。
次スレについては、入れても入れなくてもどっちでもいい。