08/07/25 11:07:10 dbluwdgC
最後に。
地方在住者の中には確定診断を受けたいと希望してもADHDを診てくれる
病院を探し出せないケースも多々ある。深刻な問題なんだ。
診断を受けたくても受けられない、そういう困っている人を
「なりすまし」と十把一絡げにして馬鹿にするのはどうかな?
>お前らも本当はわかってるんだろ？
>自分は免罪符が欲しいだけだって。
そういうことが気になるのは、つまり同族嫌悪だからだよ。
本当は、ADHDという障害に甘えたいのは君の方だ。確定診断を受けたADHD
には、社会に堂々と甘える権利がある。内心そう思ってるだろ?
しかし自分の中でそれを認められないから、未診断の弱者に向かって
「なりすましだ」と執拗に攻撃したくなるんだよ。
少しは他人に寛容になりなさい。それができなければ、本スレから出ていけ。
このスレの中で女性ADHDや未診断ADHDを呪いながら暮せ。
その方が君の精神衛生上ずっといい筈だ。
51:優しい名無しさん
08/07/25 11:41:18 424C0pFL
>男女の比率については、男児が女児に比べて多い、という説がむしろ
>主のようだ。男児４：女児１から男児７：女児１という説もある。が、男は
>多少乱暴でも良い、女はおとなしくあるべきだという見方が無意識に
>でも一般化しているのは日本のみならずほとんどの文化で言えることだ。
>そのてんを考慮すれば、男女比率は１：１に近づくと思える。
>そのてんを考慮すれば、男女比率は１：１に近づくと思える。
ひどいこじつけだなｗ男のほうが多いのは男尊女卑のせいだったのかｗ
>結論として、老若男女に関わらず一定の割合でADD障害は存在する。
>発生率は全人口の一～三パーセントであり、性差，人種，地域、文化に
>より差は認められていない。ただし、男尊女卑の傾向が強い社会では
>男子のADDは発見されがたく、ADDが知られていない社会でももちろん
>発見されない。
>男女の比率については、男児が女児に比べて多い、という説がむしろ
>主のようだ。
↑矛盾しすぎだろコレｗ
つうかむしろ逆なんじゃね？かたづけられなかったり落ち着きが全くないような女に対する
風当たりは男尊女卑社会であるほうがキツいだろう？
だとしたら余計目立つ＝性格以外の何か気質的な異常があるとの合理的疑いが
生まれやすいと思うんだがな
>参考文献も豊富だしね。
ニキリンコばっかりじゃねえかｗ
お前ID:k4+ZH/tnだよな？いやー面白いわお前ｗ
52:優しい名無しさん
08/07/25 12:08:13 dbluwdgC
>>51
お前は48の文献をちゃんと全部読んでるのか?
ADHDの本読んでるか?
もう目次だけで早合点してコピペしてくるんじゃないぞ。恥ずかしいだけだから。
>ひどいこじつけだなｗ男のほうが多いのは男尊女卑のせいだったのかｗ
どこがどうひどいこじつけな訳? 罵倒でごまかさないできちんと説明してごらん?
>ニキリンコばっかりじゃねえかｗ
訳者が書籍の内容を改ざんしたりするのか?
それと、>>49で紹介したサイトは日本成人ADHD患者の間で著名なロクスケ氏のだぞ。
実用的だと人気の高い著書もある。お前はロクスケ氏の記述を否定するのか?
53:優しい名無しさん
08/07/25 12:10:50 dbluwdgC
>>51
>つうかむしろ逆なんじゃね？かたづけられなかったり落ち着きが全くないような女に対する
>風当たりは男尊女卑社会であるほうがキツいだろう？
だから育児板に「ＡＤＨＤで母親になった人」ってスレがあるんじゃないの?
女性ADHDは専門スレを立てて地道に活動してるじゃないか。
それに比べてお前は何だ。他人をけなすだけで何一つ建設的な活動をしてない
じゃないか。
54:優しい名無しさん
08/07/25 12:13:50 QvEB5rXQ
>>52
たった１冊読んだだけで、しかも想像の粋の一文章を信じきって主張するなんて、かなりの馬鹿
そんで自己正当化型モロｗ
そんでこのしつこさからしてアスペ合併症ｗｗｗｗ
そうやって最初の情報を書き換えられずバイブル化して盲目的にのめりこむのもアスペそのもの
55:優しい名無しさん
08/07/25 12:18:45 dbluwdgC
>>54
URLﾘﾝｸ(hwm5.gyao.ne.jp)
ミシガン大学医学センター児童青年精神科病院
＞同時に，アスペルガー症候群の生徒は（大多数が男子です），
URLﾘﾝｸ(kenyohgo.ngt.ed.jp)
男児に多いつまり生来のＡＤＨＤとアスペルガー症候群の理解と対応
アスペの話をADHDスレに持ち込んだのはどこの誰だい?(嘲笑)
上記の文献がADHD男>女説の論拠になるんだよな、お前の理論だとw
>たった１冊読んだだけで、しかも想像の粋の一文章を信じきって主張するなんて、かなりの馬鹿
俺がたった1冊しか読んでないとする根拠は? 俺がお前の主張するID:k4+ZH/tn
だとしたら、少なくとも3冊は読んでることになるがw
それと、想像の枠? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 根拠を述べよ。
56:優しい名無しさん
08/07/25 12:22:54 dbluwdgC
>>54
過去ログに、お前に関する的確な論評があるなぁ。
>未診断女性ADHDを叩く人って、既得権の侵害を恐れているように
>見えるんですよね。
>「自分は既診断だからADHDを言い訳に使える権利を持ってるんだ。
>未診断者は"なんちゃってADHD"なんだから、その権利を行使する
>のは許さん」
>みたいな。
>このスレに集まる人は、既診断でも未診断でも男性でも女性でも
>皆困ってる人たちばかりなんだから、もっとお互いに助け合う心を
>持ちたいですね。
ADHDを自分のミソジニーの道具にばかり使わないで、少しは
互いに助け合うってことを覚えたらどうだ?
57:優しい名無しさん
08/07/25 12:25:01 QvEB5rXQ
ﾊｲﾊｲわろす 必死ｗｗｗｗｗ
ガンガレガンガレＡＤＨＤアスペ
そんでここ診断済みスレだからｗ
そろそろいくらなんでも空気嫁よｗ
58:優しい名無しさん
08/07/25 12:27:52 dbluwdgC
>>57
反論できなくなったようだなw
59:優しい名無しさん
08/07/25 12:31:46 QvEB5rXQ
>>58
はいはい、勝ちたいそれだけが目的で反論しているＡＤＨＤの習性モロ
そろそろ本スレに戻りますよ～ﾌﾟ
想像の枠でしょが？
統計とったわけでも調査したわけでもなく、そうだろうという推測文でしょが
＞男女比率は１：１に近づくと思える。
これ断定文ですかね？
日本語大丈夫？
はい反論は本スレに移動してねｗ
60:優しい名無しさん
08/07/25 12:37:31 dbluwdgC
>>59
最早悪態の域だなw 本スレではお前の相手はしないよ。
お前が本スレで喚き出したら遠慮なくこのスレを使わせてもらう。隔離スレなんだからな。
>統計とったわけでも調査したわけでもなく、そうだろうという推測文でしょが
推測文だという根拠はどこにあるんだ? お前はすぐに何でもかんでも断定しちまうから
突っ込まれるんだよ。ADHDじゃなくてただのオッチョコチョイじゃね?
ちなみにロクスケさんはADHD自助団体の仕事もしていて、専門医との交流もあるぞ。
彼の著述を否定したかったら、"お前が"直接質問してからにせぇよ。
俺がする必要はない事項だからな。先に言っとくが。
61:優しい名無しさん
08/07/25 12:39:39 QvEB5rXQ
>>60
なにいってんだ？この基地害
そもそも誤爆した馬鹿が
それもおっちょこちょいのＡＤＨＤそのもんだろがアンタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62:優しい名無しさん
08/07/25 12:41:30 dbluwdgC
>>61
誤爆? 何言ってるんだ。
「ADHDの男女比の話は隔離スレでやれ」
と本スレで昨夜言われてるじゃないか。俺はそれに従っただけだぞ。
63:優しい名無しさん
08/07/25 12:43:04 QvEB5rXQ
>>62
隔離スレがイコールなんで診断スレになるんだかｗｗｗｗ
基地害すぎて話にならんｗ
スレたてろという意味だとなんで悟れないんだか
やっぱアスペルガーも入ってますね
お得意の勝手に解釈ｗｗｗ
64:優しい名無しさん
08/07/25 12:46:54 dbluwdgC
>>63
>隔離スレがイコールなんで診断スレになるんだかｗｗｗｗ
このスレは実は隔離スレであることは暗黙の了解だと思ったが?
意味解らないなら過去ログ読み返せよ。
>やっぱアスペルガーも入ってますね
>お得意の勝手に解釈ｗｗｗ
ほら、またお前の悪いところが出てる。
ろくな根拠もなしにすぐレッテル貼り。
そんなんだからお前は信用されないし叩かれるんだよ。
お前にADHDの診断をした医者は、お前がネット上で女性や未診断やアスペを
叩いてると知ったらお前にADHDの診断をしたことを後悔すると思うぞw
65:優しい名無しさん
08/07/25 12:48:10 QvEB5rXQ
>>64
ﾌﾟ
それが反論？ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
アゲつづけ晒しもんにしてやんよｗ
66:優しい名無しさん
08/07/25 12:52:40 dbluwdgC
>>65
俺の指摘に対する反論が全くないな。
要するにお前は>>64の俺の主張に反論できず、全て認めたわけだ。
ところで俺は風邪で今37.9度の熱があるから会社を休んで2chにいるんだが、
お前は何で平日の昼間も夜も2chにいるんだ? 働いてないのか?
ADHDで障害年金もらえたらいいとでも思ってるんじゃねぇのか、え?
67:優しい名無しさん
08/07/25 12:54:50 QvEB5rXQ
>>66
はいはい、お前こそレッテル貼りの材料探し必死ｗ
もう涙目～ｗｗｗｗｗｗ
お前の基地害主張への反論？
そもそもオレは>>56の人間じゃないからｗｗｗ
68:優しい名無しさん
08/07/25 12:56:39 IZQ8Ow3K
>>67
一生ＲＯＭれ、見苦しい
69:優しい名無しさん
08/07/25 12:59:04 dbluwdgC
>>67
また勘違いしてる。ドジっこちゃんでちゅね～。
>>56の主張がお前に当てはまるって言ってるんだよ。
「自分は本物のADHDなんだからカミングアウトすれば周囲がやさしくしている筈。
しかし自称ADHDがカミングアウトしまくっているおかげで自分は損をしている」
そう思ってるだろ、お前?w
ADHDは生きてけないほどの障害じゃないぞ。
自分を必要以上に憐れむのはやめな。
それと自分を特別な人間と思い込むのもやめな。
傍で見ていてみっともないことおびただしい。
70:優しい名無しさん
08/07/25 13:02:53 QvEB5rXQ
>>66
＞このスレは実は隔離スレであることは暗黙の了解だと思ったが?
＞意味解らないなら過去ログ読み返せよ。
俺様の暗黙の了解っていわれても(´・ω・｀)
ﾌﾟ
＞１を１０００回読んでこいやｗ
71:優しい名無しさん
08/07/25 13:04:45 QvEB5rXQ
>>69
はあ？
どこで俺がＡＤＨＤだなんて仮眠具アウトしたよｗ
社員に迷惑なＡＤＨＤがいて困ってるだけだがｗ
お前みたいに屈しないし、俺様厨全開で辞めてくれないしｗ
72:優しい名無しさん
08/07/25 13:08:37 dbluwdgC
>>71
>>34は目に入らなかったのか? 少しは過去ログ嫁や。
本スレでも隔離スレとして立てるなら賛成と言われているぞ。
>で俺がＡＤＨＤだなんて仮眠具アウトしたよｗ
お前がADHDじゃないなら本物のADHDである俺の言うことを
もっと真面目に拝聴しろよなw その社員とやらの理解の助けに
なるだろ?
それと>>68の指摘はスルーか?
73:優しい名無しさん
08/07/25 13:09:56 dbluwdgC
しかし自称会社員であるところのID:QvEB5rXQは平日の昼間にこんなところで
何をしてるのかな? あーん? 自宅警備員として親から給料貰ってるのかなw
74:優しい名無しさん
08/07/25 13:12:25 QvEB5rXQ
>>72
未診断の本読んだだけの自称ＡＤＨＤでないの？ｗ
まあせーぜー癌ガレやｗ
スレ違いだから消えてやるよｗ
お前には無理だろうからｗ
はい、捨て台詞と負け惜しみ
↓
75:優しい名無しさん
08/07/25 13:14:27 dbluwdgC
>>74
はいはい、負け犬さん乙! ID:424C0pFLにもよろしくな(･∀･)/~~
76:優しい名無しさん
08/07/25 13:16:36 QvEB5rXQ
>>73
残念でしたｗ
給料払う立場だよ
77:優しい名無しさん
08/07/25 13:18:34 424C0pFL
>>ID:QvEB5rXQ
元々こっちには誤爆で書いたんでしょう？
>>49で謝罪してるくらいなんだから元の雑談？スレにもどりましょうね。
せっかく>>44がいい方向に流れ作ろうとしてたのに
78:優しい名無しさん
08/07/25 13:20:23 QvEB5rXQ
>>77
スマンスマンｗ
ついこの馬鹿をからかいたくなってｗ
79:優しい名無しさん
08/07/25 13:22:13 dbluwdgC
>>76
人に給料払う立場(爆笑)。口では何とでも言えるわな。
お前みたいな未熟な性格の奴を管理職に上げる奴などいねーよ。
>>77
>>62で説明した通りだが? ログはきちんと読んでから議論に参加して
欲しいもんですね、オッチョコチョイさん?
それにしても、お前らが同時に書き込むことは決してないんだなw
ID:QvEB5rXQがしゃべってれば ID:424C0pFLはダンマリ。
面白いから黙って見てたけどなwww
80:優しい名無しさん
08/07/25 13:24:24 QvEB5rXQ
>>79
自分で誤爆をみとめておいて、ほんと屈しないね
その基地害がどれだけ他人に迷惑かけてるか
81:優しい名無しさん
08/07/25 13:26:17 dbluwdgC
>>80
またお得意の捏造ですか。どこに迷惑かかってる人いるの?
お前の方を批判していた人ならいたようだが?
あ、ID:424C0pFLはお前の別人格だからスルーよ(￣ー￣)
82:優しい名無しさん
08/07/25 13:30:20 dbluwdgC
>>ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:443番)
うん。深刻な問題だと思ってるよ。でもそれはすでに>>432で書いたじゃないｗ
>でも県最大の総合病院とか言うレベルなら
>診断やってるんじゃないかな？離島とかならともかく
甘い。俺の知っている患者さんには九州から東京の専門医まで月一で
飛行機通っている人がいるくらい。それほど専門医は見つかりにくい。
あと、誰かが指摘していたが、経済的な問題で受信できない人はどうする?
>ある程度の社会保障や就職斡旋なんかはあってしかるべきだと思うけど、
>これも甘えなのかねー？
甘えだよ。そんなもんなくとも普通に社会生活送っているADHD患者はたくさんいる。
>病院行けばいいだけだろ？自分の意思で行ってないだけだろ？
>>432でお前が書いたことと矛盾してないか?
83:優しい名無しさん
08/07/25 13:31:49 QvEB5rXQ
>>81
ここが隔離スレだなんて認めてるヤツもお前以外皆無だがな～ｗ
84:優しい名無しさん
08/07/25 13:32:35 dbluwdgC
>>83
>>34は目に入らなかったのか? 少しは過去ログ嫁や。
本スレでも隔離スレとして立てるなら賛成と言われているぞ。
85:優しい名無しさん
08/07/25 13:35:05 dbluwdgC
>>83
本スレから。
250 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/07/18(金) 19:15:19 ID:9GgCd5ZO
なるほど。賛成したくなってきた。（隔離的な意味で）
新スレに行きたくない男ADHDはここに残っててもいいんだよな？
253 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/07/18(金) 20:22:10 ID:rwDfGFTP
>>250
いいよ。ここに残ってても。
ここの馴れ合い感といい、負け犬男ＡＤＨＤを隔離するにはもってこいの場所だ。ｗ
86:優しい名無しさん
08/07/25 13:36:10 QvEB5rXQ
>>84
あほか？
その隔離と、お前の主張する男女数比の独自論の隔離と、内容が違うだろがｗ
文字を文字通りうけとちゃってｗｗｗまたこのアスペルガーがｗ
自分で誤爆みとめてるくせに、基地害まだつづけるの？ｗ
87:優しい名無しさん
08/07/25 13:37:55 QvEB5rXQ
>>85
＞ここの馴れ合い感といい、負け犬男ＡＤＨＤを隔離するにはもってこいの場所だ。ｗ
ほんと自己正当化型のお山の大将、全開だな
自分でたてたスレでもないのに、勝手にもってこいって・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
88:優しい名無しさん
08/07/25 13:41:00 dbluwdgC
>>86
こんなことも説明しなきゃ解らないのか……orz
俺は406の前にｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
をつけるのを忘れたから謝ってるの。誤爆なら誤爆って最初っから言ってるがなw
>その隔離と、お前の主張する男女数比の独自論の隔離と、内容が違うだろがｗ
違わないよ。本スレでも「男女比の話題は診断済みスレでやれ」という指摘が出ている。
少しは過去ログ読めば? お前脇甘すぎだよ。
何でも食い下がれば勝てるってもんじゃないよ? 少しは頭使えよ。
89:優しい名無しさん
08/07/25 13:42:13 dbluwdgC
>>86
ハイ、これ。本スレからだよ。
399 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/07/24(木) 21:43:00 ID:5betr4fR
>>398
隔離スレという贅沢な環境を用意してもらいながら、何でここに帰ってくるんだよ。
男女比については隔離の方でやってくれ。
90:優しい名無しさん
08/07/25 13:42:14 QvEB5rXQ
はじまりましたよｗ
屁理屈とこだわり長文がｗ
91:優しい名無しさん
08/07/25 13:50:39 IZQ8Ow3K
QvEB5rXQは消えてやると書いてからいつまでいるんだ
92:優しい名無しさん
08/07/25 14:16:00 0XFZ47gg
また荒れた。
本がどーのとか男女比がどーのとか、どうでもいいんだよ。
このスレの主旨は、本スレで除け者にされてる、多動がある（と思われる）成人ＡＤＨＤ>>8の問題を、診断済み当事者同士で話し合うことだ。
女でも多動ありなら構わない。
ただし、男女問わず「行動には出てないけれど頭が多動」の人は本スレの主旨に反するので、申し訳ないが専門スレに移っていただきたい。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
あと、ＡＤＨＤに被害を受けた人も、申し訳ないがスレ違いなので移動願いたい。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会4
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50x
あと、本筋に関係ないが、>>52で
>訳者が書籍の内容を改ざんしたりするのか?
という質問があったが、その答えは原文と訳文を読み比べればすぐ解る話だ。
ニキリンコ訳の有名な本に「Woman with ADD」がある。他の訳されたＡＤＨＤ関係本よりも易しい英語で書いてると思ったので、入手して読み比べることをお勧めする。
93:優しい名無しさん
08/07/25 14:21:54 +I5cDnf8
いや、こっち(専門すれ)には来ないでください…
94:優しい名無しさん
08/07/25 16:07:41 Z69XQU3D
>>34を書いた者だけど、ここって>>1専用の隔離スレなんだろ？
いま暴れてる奴って>>1と同一人物なの？
95:優しい名無しさん
08/07/25 16:09:12 Z69XQU3D
あ、間違った。>>1はスレ立て代行してくださった方ですたね。
>>94の中の>>1は、>>2と読み替えてください。
96:優しい名無しさん
08/07/25 22:33:51 pB1ihHQv
スレ名『診断済みのADD/ADHD専用スレッド』にADDが含まれてるわけだが
＞このスレの主旨は、本スレで除け者にされてる、多動がある（と思われる）成人ＡＤＨＤ>>8の問題を、診断済み当事者同士で話し合うことだ。
＞女でも多動ありなら構わない。
＞ただし、男女問わず「行動には出てないけれど頭が多動」の人は本スレの主旨に反するので、申し訳ないが専門スレに移っていただきたい。
なのは、スレ立て希望した>>2の意向を受けてってことでOK？
ってことは、>>2隔離目的でたったこのスレが>>2およびそれに類する思考を持った人が
その主張をがなり散らす場所として活用するのは専門スレの意向にあうような。
※ 類する思考＝ADHDは本来男性に多い。（女性に多い）なりすましは迷惑。
女性や多動を伴わない人間はハンデのレベルが違う。温度差があるから話たくない。
診断を受けようとしない人間はADHDのわけがないから自称すんな。
正真正銘のADHDなら診断受けないなんてありえない。
97:優しい名無しさん
08/07/26 00:56:05 XM2yZmnV
>>96
類するとか意味不明。
こじつけで誘導するのは迷惑なのでやめていただきたい。
98:優しい名無しさん
08/07/26 04:45:34 W/RruDcu
>>96
頑張ってちゃんとした文書いてると思ってんだろうけど
意味不明。
専門スレにこないでください。
あなた方はこのままこの隔離スレで仲良くやってください。
99:優しい名無しさん
08/07/26 09:40:57 zkq79S22
>>96
まぁ、そんなところだろうね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それと、ニキ・リンコさんは直訳より意訳が得意なタイプの翻訳者だけど原著を改ざんするようなことはないよ。
100:優しい名無しさん
08/07/26 11:28:59 XM2yZmnV
流れを見させていただいたが、既に専門スレで議論していたものがこちらに飛び火してるように見受けられる。
このスレのたたき台>>8には、翻訳の話題も男女の話題も全く関係していない。明らかにスレ違いである。
また、このスレは専門スレの意向で立てられた避難スレや隔離スレではない。
>>99本筋と全く関係ないけど
>原著を改ざんするようなことはないよ。
自信たっぷりに書いてるけどさ、訳書での意訳と改竄と編集の境目ってどこだい？
出版社には編集っているの、知ってる？
教科書や学術書じゃないんだからね。
出版社は売れないと困るんだからね。
ニキリンコのこと詳しいようだけど、ニキリンコ本人に逢ったことある？
ま、ニキリンコに限った話じゃないけどさ。
101:優しい名無しさん
08/07/26 12:26:43 UMpCtUAq
あの誤爆して逆切れしたボーダー女出て行った？
まだここ見張ってたりすんの？
つうかもう、とことん不幸だなADHDって。
リタリン焼き討ちされるわ成りすましが大量発生するわ
スレ乗っ取られるわ。
102:優しい名無しさん
08/07/27 11:28:28 qDjxdnRw
>>100
>ニキリンコのこと詳しいようだけど、ニキリンコ本人に逢ったことある？
まるで自分がニキ・リンコに会ったことがあるかのような口ぶりだな。
ニキに会ったことがあってニキに批判的となると
お前はS○AA関係者だな?
103:優しい名無しさん
08/07/27 12:32:06 efb7BvgH
>>102
なんでそんなに論理が飛躍しちゃうの？
あと、なんでそんなに喧嘩腰なの？
104:優しい名無しさん
08/07/27 13:11:12 qDjxdnRw
>>103
ちょっとここのスレの人に合わせて口調を悪くしてみただけですよ。
それと先に逆切れしているのは100の方だ。よく読んでみなさい。
105:優しい名無しさん
08/07/27 13:28:35 efb7BvgH
>>104
読み返してみたけど、
>>100のどの辺が逆切れなのかいまいち分からん
106:優しい名無しさん
08/07/27 13:48:12 qDjxdnRw
>>105
君がS○AAとニキ・リンコの確執の経緯を知らなきゃ解らんかもね。
自分(自助男体に入っているので割とADHDの人と接点あり)の
知っている限りにおいて、ニキ・リンコを批判的に見てるのって
S○AA関係者と岡野医師だけなんだよ。
S○AA幹部も岡野医師もニキ・リンコのアスペルガー症状を
馬鹿にしていたりした。障害持ちは一緒なのにね。ひどいもんだよ。
107:優しい名無しさん
08/07/28 22:55:17 7rW/H87U
>>106
よくわからないんだけど、>>100のどこを読むとニキ・リンコを批判的と受け取れるのだ？
特に事実を要求される出版物（新聞や研究用のもの）を除けば、売るためにわざとセンセーショナルに書いたり、都合の悪いことを省いたり、ブームになりそうな方向に内容を誘導したりするのは当たり前じゃない？
「ゲーム脳」の本だって同じようなもんじゃない？子供の荒れる原因＝ゲームのしすぎ、と誘導している。
同じように、ニキリンコだってプロ、つまり「本を売るために」書いてるんだから、片付け下手＝ＡＤＨＤと誘導するように書いても、罪にも非難されることにもならないと思うけど。
まして彼女は日本一商売上手が集まる大阪出身。
それを批判とか言うのは、自分の人生経験の浅さを曝してるのと等しいから、やめたほうがいいと思うよ。
108:103
08/07/29 06:00:47 ycBpkrlv
少なくとも
>知っている限りにおいて、ニキ・リンコを批判的に見てるのって
>S○AA関係者と岡野医師だけなんだよ。
これは違うよなぁ。あっちのスレでも何度か叩かれてたし
109:優しい名無しさん
08/07/29 06:03:00 JVwsMT+r
協調運動障害って治らんのか？発達障害で一番問題になる症状だと思うけど
110:優しい名無しさん
08/07/29 07:29:27 c2Y0d0Bp
>>109
協調運動障害は、ＡＤＨＤの「不注意」要素の中核だよね。
改善策は、気長なリハビリくらいしかないんじゃないかな？
老婆心の補注：協調運動障害
１ｍｍの段差ですっ転ぶ、コップを倒したり溢したり、など、ＡＤＨＤの行動特徴のひとつ「大ボケ」を示す重要なキーワード。
専門スレでよくある「ボーッとして○○」とは異なる。ＡＤＨＤはボーッとしてすっ転ぶのではない。頭がハッキリしててもすっ転ぶのである。
111:優しい名無しさん
08/07/29 07:39:09 oIEFysaS
>>108
そりゃあんたが一人で叩いてたんでそ？ 気に食わないからって。
あんた以外の人も叩いてたって証拠が欲しいな。無論出せないだろうけどね。
112:優しい名無しさん
08/07/29 11:44:07 ycBpkrlv
この人の攻撃性+強い思い込みって何なんだろう？
なんか一人だけテンションが全然違ってて不気味。
いわゆるボーダーとか統合失調症とかってこんな感じなのか？
いずれにせよ大変だな。本人も周りの人も。
113:優しい名無しさん
08/07/29 12:13:33 BCBwPaPh
>>112
サイコに近く、社会的に一番性質が悪い不治の障害の自己正当化型（ジャイアン）のＡＤＨＤもお忘れなく
114:優しい名無しさん
08/07/29 12:54:20 vyRcVBSd
>>107
>まして彼女は日本一商売上手が集まる大阪出身。
それ、ニキリンコが商売上手だと暗に言いたいのか？
ネチネチネチネチ、まるで小姑だな。自分で気づいているのかどうか知らんが。
ニキリンコが何をしたのか知らないけど、そういう陰湿なやり口ではなくニキリンコが具体的に何をしたのか、批判されるようなどういう行為があったのか、きちんと説明しないといつまでたっても批判されるばかりだぞ。
115:優しい名無しさん
08/07/29 14:03:58 ycBpkrlv
>>114
いや、>>100も>>107もニキリンコではなく、強いて言えば>>99を
批判してるんじゃないか？
116:優しい名無しさん
08/07/29 14:44:54 vyRcVBSd
>>115
>>96に反論するとすれば、>>96の書き込みは>>92の書き込みにレスしているから、以下の引用に関する懸賞作業が必要なんじゃないかな。
>>92の以下の文章では暗にニキリンコの翻訳の腕をけなしているように取れる書き方だからな。
＞あと、本筋に関係ないが、>>52で
＞>訳者が書籍の内容を改ざんしたりするのか?
＞という質問があったが、その答えは原文と訳文を読み比べればすぐ解る話だ。 ニキリンコ訳の有名な本に「Woman with ADD」がある。他の訳されたＡＤＨＤ関係本よりも易しい英語で書いてると思ったので、入手して読み比べることをお勧めする。
このスレでニキリンコに関してネガティブな物言いをしている人物が誰一人としてニキリンコの具体的な所業を上げないからいつまでも不毛な議論が続くんだよ。
ま、とりあえずは>>92氏(事実上のスレ主さん？)の登場を待つことにして、外野は黙って待ってようや。
117:優しい名無しさん
08/07/29 17:08:04 ycBpkrlv
>>92は特段ニキを叩いている様には思えない。
むしろ
>>96と>>99がこのスレを攻撃したがってるという印象を受ける。
なにが「がなり散らす」だよ・・・
118:優しい名無しさん
08/07/29 17:46:40 vyRcVBSd
>>117
OK。>>92の心理を解析しようか。
＞>訳者が書籍の内容を改ざんしたりするのか?
という質問に対し
＞という質問があったが、その答えは原文と訳文を読み比べればすぐ解る話だ。
>>92がニキリンコの翻訳を何ら問題ないと思っていたら、こんな問いかけはしない。
「すぐ解る」なんて上から目線な言い方もしない。
>>92は、>>96が
「Woman with ADDを読みました。原文と訳文の間にかなり違いが見られました。私が間違ってました」
という回答をするか、
「Woman with ADDを原語で読むのは面倒なので私は撤退します」
という回答をすることを期待している訳だ。
当然「Woman with ADD」を原語で読むのが面倒なギャラリーはニキリンコをいい加減な翻訳者と考えるだろう。そういう読みもあった筈だ。
それが、>>99に
＞それと、ニキ・リンコさんは直訳より意訳が得意なタイプの翻訳者だけど原著を改ざんするようなことはないよ。
つまり「読んでるけどそれが何か？」と返されてしまったのであてが外れて>>100で皮肉たっぷりに喧嘩を売ってるわけだよ。
119:優しい名無しさん
08/07/29 17:53:52 vyRcVBSd
>>117
おっと。俺も混乱してしまったようだ。
×>>92は、>>96が
○>>92は、>>99が
だね。ただでさえ解りにくい話をさらに解りにくくしてすまん。
このスレはなりすまし(なりすましADHDじゃないよ)とか煽りとか一人二役とかが入り乱れてて、読むのに骨が折れるよ。
読んでて疲れてかなわん。
それに、結局は喧嘩にしかならないからこのスレいらねーんじゃねーかなw
120:優しい名無しさん
08/07/29 18:56:49 UvJq44Az
それが隔離スレとして機能してるってことじゃないのか？
121:優しい名無しさん
08/07/31 21:25:24 cwS2oCud
このスレのやりとりは、翻訳という作業を全く理解していない人と、おそらく翻訳の仕事に携わってる人との応酬にみえる。
プロじゃないが、少しは翻訳のこと解る人間として意見させていただけば、原文を改竄せず読みやすい和訳を作るなんて不可能に近い難作業だ、と言い切れる。
原文の完全訳が要求される学術論文の和訳は、とても読みにくい。
日本語および日本人にも読みやすく文章全体を作り直さないと、一般大衆向けに売れる本にはならない。いやそれ以前に出版社が取り合ってくれない。
件の内容に出てきた Wonam with ADD だが、和訳の段階で全内容の1/3強がカットされている。
それを意訳ととるか改竄ととるかは各々の判断に任すとして、これくらいのカットは決して珍しくないことだけは触れておこう。
122:優しい名無しさん
08/07/31 21:37:25 VhDr0pqK
>>121
>件の内容に出てきた Wonam with ADD だが、和訳の段階で全内容の1/3強がカットされている。
>それを意訳ととるか改竄ととるかは各々の判断に任すとして、これくらいのカットは決して珍しくないことだけは触れておこう。
普通そういうケースは訳者の判断ではなく出版社の意向でそうなるんだが……。
訳者の判断というならそれなりのソースは欲しいところだな。
SOAAさん。
123:優しい名無しさん
08/08/01 04:55:22 FRId8eip
だから何？
編集と打ち合わせた結果、訳者もカットに同意したってことだろ？
「（カットしたのは）出版社であり、（訳者である）あたしには一切責任ありません」とでも言いたいわけ？
SOAAさんは、そのような考え方をする人なのですね。わかりました。
124:優しい名無しさん
08/08/01 10:03:41 KIU3StPh
>>123
「あたし?」何勘違いしてんだ。俺はニキリンコじゃないよ。
ニキリンコの窮状に義侠心を刺戟されているだけの第三者さ。
訳者がカットに同意したからって訳者に何の責任があるっていうの?
あんた自分でも
>これくらいのカットは決して珍しくないことだけは触れておこう。
って言ってるけどさ､翻訳時に、例えば日本の実情に合わない箇所なんかは
カットされる、これ「決して珍しくもない」ことだぜ?
それと、「片づけられない女たち」が完訳でないことをあんたは出版社に
抗議したのかい? カットされた事情も解らずにやみくもにニキリンコに
責任を押しつけているだけじゃないのかい?
俺にはあんたが自分でニキリンコを嫌いなもんだから、ネチネチネチネチ
小姑みたいに、揚げ足を取っちゃあ
「ほーら、ニキリンコはこんなにダメ訳者なんですよ」
とスレの皆にアピールする道具に使っているようにしか見えないんだけど、どう?
あんたがニキリンコ嫌いなのはあんたの勝手だけどね。
その小姑みたいなやり口は読んでいるほうに不快感を与えてニキリンコに
同情させるから逆効果だよ。俺みたいにね。
125:優しい名無しさん
08/08/01 10:07:55 KIU3StPh
>>123
それと、以前からの宿題。
ニキ・リンコが非難されている箇所が過去ログにあったら
貼り付けてくれないかな?
俺もADHDスレの住民になってから大概長いが、
SOAAネタ以外でニキリンコが悪口言われたケースって
とんと覚えてないのよ。
あ、きゅーいちの発言だったら貼らなくていいけどw うぜーしw
126:優しい名無しさん
08/08/01 15:28:01 2p3aKEm2
ニキリンコネタはもう>>119で終わったと思ったのに・・・・・・・
つうか124=>>114だよな？
>ネチネチネチネチ
>小姑みたいに、
この言い回しが実に特徴的。
それと、何となくだが女が男の振りしてるような文体だなーと思える。
どうもこう、地に足が着いてないというか。
まあ調べようがないしどうでもいいけど
127:優しい名無しさん
08/08/01 16:00:37 KIU3StPh
>>126
続けたい人がいる限り続けるわな。
自分でもお節介だと思うが、奴の陰湿な物言いがカンに障って仕方ないんだよ。
ニキリンコが嫌いなら嫌いって言えばいいんだよ。個人の自由だし。
それが、>>117に解らなかったくらい姑息に遠回しにニキリンコの中傷を
ネチネチネチネチ。
ID:VhDr0pqKってADHDじゃないんじゃないのか?
ADHDっていうと腹の中に何もない正直者っていうイメージがあるんでね。
>つうか124=>>114だよな？
合ってます。
それとネチネチ小姑だけど、女の腐ったような奴と最初書こうかと思ったんだが、
ネチネチ小姑の方が奴の性格にふさわしいなと思ってね。
>それと、何となくだが女が男の振りしてるような文体だなーと思える。
自分は、ID:VhDr0pqKの方が女なんじゃないかと思う。
男でこんな陰湿なタイプ、なかなか見かけないよ。
128:優しい名無しさん
08/08/01 16:30:53 2p3aKEm2
海の向こうの先進国ではこんなものまで
長時間作用型ADHDパッチ近日登場。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
129:優しい名無しさん
08/08/01 18:15:39 FRId8eip
何の責任だかわからんくなってきたけど。
誤解釈があったとしても、その責任は出版社・編集・訳者・読者それぞれにあるでしょ？
出版社にも責任はある。出版社に責任がないとは言えない。
編集にも責任はある。編集に責任がないとは言えない。
訳者にも責任はある。訳者に責任がないとは言えない。
読者にも責任はある。読者の責任が最も重いんじゃないかな？
別にニキリンコ個人を叩く意図はないよ。
130:優しい名無しさん
08/08/01 19:10:10 KIU3StPh
>>129
誤訳の話じゃないんだよ。
> Wonam with ADD だが、和訳の段階で全内容の1/3強がカットされている。
って話ね。
>>121はその件で訳者にも責任があると言っているわけ。
俺は、出版社の方に責任があるんじゃないかと言っているわけ。
ちなみに邦訳の段階で多少なり内容がカットされるのは>>121も言っている
通り「決して珍しくない」話なので、何でこの件でニキリンコばかりが
責められるのかわからんと俺は言っている。
131:優しい名無しさん
08/08/01 19:23:05 FRId8eip
>>130
だから、訳者にも出版社にも責任がある、訳者に責任がないとは言えなくて出版社に責任がないとも言えない、でFAでそ？
訳者がほぼ全文訳したものを出版社が買取（＝訳者に印税が入らない）して、一部カット編纂して出版したというなら>>130のいうとおりなのだが、その辺の経緯知ってる人なのかな？
132:優しい名無しさん
08/08/01 19:38:35 KIU3StPh
>>131
>だから、訳者にも出版社にも責任がある、訳者に責任がないとは言えなくて出版社に責任がないとも言えない、でFAでそ？
この場合の訳者の責任に関して説明してください。
ていうか、そこまで訳者に権限があるとは正直知らなかったよ。
133:優しい名無しさん
08/08/03 09:48:19 YNviOaiV
>>132
どうしてそこまで「訳者に責任がない」という回答にこだわるの？
あなたが何者か知らないけど、翻訳の仕事をしてトラブル起きてるから参考にしたいのなら、ここで頑張ってないで無料法律相談に行くか、法律板に行ったほうがいいよ。
俺個人の意見は、「金もらって仕事してるんだから責任あるのあたりまえ」ってところかな？
クレジット出してる以上、文責があると思うんだけど。
134:優しい名無しさん
08/08/03 10:18:01 xiTHe8Sc
もうどうでもいいだろ。
うざい。お前ら全員。
135:sage
08/08/03 12:00:03 1Yi2sgrF
>>133
話がずれ始めてるよ……。
俺だって訳者に責任なしとは今は考えてないよ。ただ、この件であたかも二キリンコという訳者一人に罪があるかのようにミスリードしようとしている卑怯者がいる。それが許せないんだ。
これから旅行でしばらく留守するけど、二キリンコ叩きが終るか奴が諦めるまで、俺はこの件から降りないよ。
136:優しい名無しさん
08/08/03 15:28:20 YNviOaiV
>この件であたかも二キリンコという訳者一人に罪があるかのようにミスリードしようとしている卑怯者がいる。
>二キリンコ叩きが終るか奴が諦めるまで、俺はこの件から降りないよ。
どこにそんなこと書いてるの？
ザッと読んだけど、ニキリンコに罪があるような書き込みは見つからなかったけど。
どういういきさつか、だれか簡単な解説たのみます。
とにかく、叩きとか、この件から降りないとか、荒らしを助長すような言動は謹んでほしいです。
137:優しい名無しさん
08/08/04 07:40:49 ambOdx/e
>>134
荒らしはスルーしようぜ。
本題のマトメをコピペしときますね。
8 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 22:34:09 ID:MbeSQSIP
非AD/HDから見た「気に障る点」を以下にあげておきます。
まず、こういう点を出さないようにしていく社会的技術に対する訓練が必要です。
○虚言癖（反射的に出る）
○口応えする（反射的にする）
○人の話を疑う（反射的に出る）
○揚げ足取りが得意（反射的に出る）
○すぐ他人の所為にする（反射的にする）
○確認が大嫌い（仕事が任せられない）
○何にでもムラがありすぎる（仕事がまかせられない）
○好き嫌いが激しい（人でも食べ物でも）
○知りたがり（プライバシーという概念を理解できない）
○うるさい（話だけでなく独り言も多いし雑音も多い）
○言うことがコロコロ変わる（自分では一貫しているつもり）
○肝心なことは忘れるが、嫌な事は覚えている（用事は任せられず、悪口や失敗は覚えている）
138:優しい名無しさん
08/08/04 07:41:34 ambOdx/e
44 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:20:23 ID:gfyzV4VT
ウザい嵐もいなくなったところで、本題に戻りましょう。
>>8をこんな風に分類わけしてみたが、どうだろう？
１．短期記憶力の弱さ（不注意）が原因と思われるもの。
○何にでもムラがありすぎる（仕事がまかせられない）
○言うことがコロコロ変わる（自分では一貫しているつもり）
○肝心なことは忘れるが、嫌な事は覚えている（用事は任せられず、悪口や失敗は覚えている）
２．衝動性・多動性が原因と思われるもの。
○確認が大嫌い（仕事が任せられない）
○好き嫌いが激しい（人でも食べ物でも）
○知りたがり（プライバシーという概念を理解できない）
○うるさい（話だけでなく独り言も多いし雑音も多い）
３．上記１．２．により社会的に虐げられたことが原因（＝二次障害）と思われるもの。
○虚言癖（反射的に出る）
○口応えする（反射的にする）
○人の話を疑う（反射的に出る）
○揚げ足取りが得意（反射的に出る）
○すぐ他人の所為にする（反射的にする）
45 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:25:44 ID:oMB2TwDz
まぁ、大体当たってる。興味がある物には一途。
139:優しい名無しさん
08/08/04 07:43:43 ambOdx/e
46 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 08:55:22 ID:424C0pFL
○口応えする（反射的にする）
○人の話を疑う（反射的に出る）
○揚げ足取りが得意（反射的に出る）
これは言葉を字義通りに受け取ってしまう性質があるゆえ、
多義的な解釈の出来る健常者の言葉を聴くと、
自分の主観がいかに信用できないか経験的に痛いほどわかっているADとしては、
出来るだけ厳密に、間違いようがないほどまでに確認しちゃうんじゃないかな？
で、俺らに根掘り葉掘り聞かれた健常者からすると、
言い訳、揚げ足取り、他人のせいにする、見たいなように思えてしまう。
47 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 09:19:09 ID:424C0pFL
○肝心なことは忘れるが、嫌な事は覚えている（用事は任せられず、悪口や失敗は覚えている）
前者については、重要だろうが瑣末だろうが単純に短期記憶が悪いからで、
後者については、これは頭の切り替えがものすごく苦手だから、ほめられたりけなされたりすると
その日一日中それに頭を支配されたりするから？
○知りたがり（プライバシーという概念を理解できない）
自他の境界線が曖昧・・・？
大して親しくもない人に不躾な質問をしてしまったりとか。
アスペほどでないにせよ「アンとサリーの問題」に引っかかる人結構いそう。
単に不注意なだけかもしれんが
140:sage
08/08/04 10:58:49 ZaRAggYv
>>135
日本の成人ADHD史はニキ・リンコ氏の業績なくして語れないと思う。
彼女の功績を認めないADHD者なんかいないよ。
だから物騒なことを言うのはやめて、そろそろこの話題もおしまいにしてください。
141:優しい名無しさん
08/08/04 11:52:28 Bkp0IDjM
>>139
>アスペほどでないにせよ「アンとサリーの問題」に引っかかる人結構いそう。
いねーよ
142:優しい名無しさん
08/08/04 13:37:49 BMj/mCM4
診断済みの方はこんな話がしたかったの？
本スレでは男性限定希望だったはずだよね？色々あって限定はしなかったけど…
診断済み以外の人に荒されてるの？
良スレになると思ったのにorz
143:優しい名無しさん
08/08/04 15:56:09 1ACYqzqW
>>128
しかしうらやましいな。
メチルフェニデートの分子サイズからして経皮摂取可能なんかな？
意外とリタをテープで肌にくっつけとけば効いたりして。
144:優しい名無しさん
08/08/04 20:49:05 ambOdx/e
>>140
そういう無根拠かつ断定的な物言いは荒らしに燃料与えるだけだ。
スルー汁！
145:優しい名無しさん
08/08/04 21:06:21 ambOdx/e
>>143
モルヒネだって経皮吸収できるんだから、メチルフェニデートができても不思議じゃない。
拒否反応に起因すると思われる副作用があるから、積極的にお勧めできる代物かは微妙。
146:優しい名無しさん
08/08/04 21:08:42 ambOdx/e
>>142
実質スレ主の>>2は男性限定と言ってなかったはず。
荒らしてるのは、こういうスレができると困るひとなのでしょう。きっと。
147:優しい名無しさん
08/08/04 21:11:38 ambOdx/e
本筋からズレてるかも知れないけど。一応、これもコピペしておきます。
109 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 06:03:00 ID:JVwsMT+r
協調運動障害って治らんのか？発達障害で一番問題になる症状だと思うけど
110 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 07:29:27 ID:c2Y0d0Bp
>>109
協調運動障害は、ＡＤＨＤの「不注意」要素の中核だよね。
改善策は、気長なリハビリくらいしかないんじゃないかな？
老婆心の補注：協調運動障害
１ｍｍの段差ですっ転ぶ、コップを倒したり溢したり、など、ＡＤＨＤの行動特徴のひとつ「大ボケ」を示す重要なキーワード。
専門スレでよくある「ボーッとして○○」とは異なる。ＡＤＨＤはボーッとしてすっ転ぶのではない。頭がハッキリしててもすっ転ぶのである。
148:優しい名無しさん
08/08/04 23:34:52 1ACYqzqW
>>145
> >>143
> モルヒネだって経皮吸収できるんだから、メチルフェニデートができても不思議じゃない。
> 拒否反応に起因すると思われる副作用があるから、積極的にお勧めできる代物かは微妙。
>
本当にやってみようかな？
やるとしたら場所はどこがいい？
149:sage
08/08/05 10:06:27 09JBMkqG
>>144
お前が一番引きずってんじゃん。どうして無視出来ないの、ニキ関連の書込みを？
150:優しい名無しさん
08/08/05 13:26:39 LARyt3JX
>>149=>>140
ウザいから消えろ。
151:優しい名無しさん
08/08/05 18:34:50 beAhU8EN
>>150
もうニキリンコ絡みのカキコに反応するの止めない?
このままじゃ遺恨を引きずるばかりだよ。
152:優しい名無しさん
08/08/05 20:04:23 IGUMmDKB
>>151
そう云いつつ反応してる藻前ガイルｗ
153:優しい名無しさん
08/08/05 21:36:18 beAhU8EN
>>152
だって誰かが言わなきゃw 自分で止められないじゃん。
154:優しい名無しさん
08/08/06 11:43:14 s3Ouxxm5
あっちで話すとちょっとマズいんでこっちだけに書き込むけど、
実はADHDにはコデインが効く。多動にも不注意にもかなりの効果。
しかも俺の場合言葉も明瞭に聞き取れるようになる。
本当に困ってる人はエスエスブ○ン錠っていうのが薬局に必ず置いてあるんで、
15～20錠ほどODしてみて。効果時間はリタより少し長いくらい。
155:優しい名無しさん
08/08/08 15:51:38 eoNRG5hS
>>154
そりゃそうだろ。っつうかADHDに対する有効成分間違ってるしｗ
ＯＤによる習慣性と依存性が強く、副作用もかなりのものなので、個人的にはお勧めしたくない代物。
ＡＤＨＤ症状の緩和には、ブ○ン錠よりも医学的にも根拠がありそうな○Ｖ○錠をお勧めしたい。
156:優しい名無しさん
08/08/08 17:25:50 qL90w+AY
>>155
いや、エフェドリンの入ってない顆粒タイプもマジで効くよ。
俺の場合だけど、コデイン自体が多動、不注意の抑制に効果ある。
錠剤の方が効果もコスパも良いけどね。
>○Ｖ○錠
え？これなんだろう？イブプロフェン？
157:優しい名無しさん
08/08/09 08:43:25 xRmCyioO
>>156
マジか！？
コデインが効くならば、微量の塩モヒでも効きそうなので、デュロテップパッチでもイケそうじゃん。
そう。Ｅ○Ｅ錠。
以前あった本家スレで既出のＡＤＨＤ代用薬です。
158:優しい名無しさん
08/08/09 15:12:43 EHk9Yh3P
コデインに関しては耳鼻科のセンセーに
お願いして咳止めとして100倍散の処方してもらえるかも
>デュロテップパッチでもイケそうじゃん。
調べたけど、フェンタニルか。入手出来んだろうｗ
159:優しい名無しさん
08/08/13 05:35:41 +SFAVFET
保守あげ
160:優しい名無しさん
08/08/13 05:36:32 +SFAVFET
ミスした。
再度保守あげ
161:優しい名無しさん
08/08/16 17:03:54 6UvSNGOV
発達障害第10弾
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
162:優しい名無しさん
08/08/21 16:19:23 JqHmA0nq
コデイン効かなかったお(´ω｀)
カフェインとマカが効くなー
163:優しい名無しさん
08/08/21 22:04:45 kCaR5yLw
>>147
>１ｍｍの段差ですっ転ぶ、コップを倒したり溢したり、
>など、ＡＤＨＤの行動特徴のひとつ
ADHD者だけではない。アスペや高機能広汎性発達障害にも見られる。
「供応性」という表現で診断書に書かれることもある。
「飛んできたボールを受け取るなど、球技が苦手ですか？」という
質問項目で調査されることもある。
164:優しい名無しさん
08/08/22 07:26:10 xXnLJnlO
>>163
アスペや高機能広汎性発達障害はスレ違いだから触れなかっただけだお(´ω｀)
165:優しい名無しさん
08/08/22 09:05:04 aEOpepY9
>>162
何錠くらい飲んだの？
錠剤の方はご丁寧にエフェドリンまで入ってるし
結構いいと思うんだけどなー
とりあえず休みの日にでも20錠ぐらいODして
まずは「コデインが効いている状態」ってのがどんな感じかわかるようにするのがいいかも。
その状態のまま部屋掃除してみるとか
俺の場合とにかく頭の中の雑念というかノイズがリタリン並みに除去される。
166:優しい名無しさん
08/08/22 23:39:14 4eqPNWOZ
なんか咳止めのんだら本当に風邪引いた
コデインとドリンクにお世話になり中
ADHDそっちのけ
167:優しい名無しさん
08/08/23 14:48:23 0FRx02oh
とりあえずEVE錠とコンボで使ってみた。
効いてるのかな？エスタロンモカは切れ際が気持ち悪くだるくなるからこれはわりといいかも。
ちなみに今度発達障害支援センターに行って相談してくる。
仕事や生活について。
168:優しい名無しさん
08/08/23 15:29:16 B1ZXwJQh
試しに飲んでみるのはいいかもしれんが
常用するのは身体に悪そう
169:優しい名無しさん
08/08/23 23:20:39 BndsrdZl
鎮痛剤系の常用は胃にも腎臓にも副作用が出やすいから勧められない。
鎮咳薬のODもエフェドリンが入ってると心臓血管系に副作用出るから慎重にな。
つか、藁にもすがりたい気持ちは分かるが154～の流れは引く。
自分の体で人体実験はやめとけ。薬物依存おこしてるようにも見える。
170:優しい名無しさん
08/08/24 00:58:01 cB306nhj
うん、わらにもすがってみた。
人に迷惑や心配を掛け続けるなら、自分の寿命縮まったほうがましだ。
171:優しい名無しさん
08/08/24 08:36:46 8NOditmb
>>170
同意。もうリタリンもないしね・・・
無害でないのは明白だが有害性の程度の問題でもある。
少なくともベタナミンよりはマシっぽく思える。効果もダメージも。
172:優しい名無しさん
08/08/24 18:19:18 DyzlgA0J
寿命がちょっと縮むくらいですむなら（別にちょっとでなくてもいいけど）
リタリンはなくさないで欲しかったな
まともに短く生きるならそれでよかったよ
173:優しい名無しさん
08/08/24 23:05:48 hrt5IKMZ
ヤフーニュースの
＜個人情報＞担任が占師に児童の障害相談 秋田の小学校
について、おまいらどう思う？
174:優しい名無しさん
08/08/25 00:01:35 /OH7YyHf
>>173
別に何も
175:優しい名無しさん
08/08/27 13:20:21 IdIig11h
ｴｽｴｽﾌﾞﾛﾝ効かなかったー
EV○のほうがよく効いたよ
女性なら生理痛にも効くしオススメかも。
ODは効果なしでした。ノーモアOD。
176:優しい名無しさん
08/08/27 13:28:44 1lgIMUK+
家族が俺に人並み以上を押し付けんのがうざいあそこの子は東大合格したんだってあんたももっとがんばりなさい adhdなのに常人のなかでもトップレベルの
奴と比べてんじゃねーよってかんじ
177:優しい名無しさん
08/08/27 15:36:26 dtQectR8
成人期のADHDをリタリン以外で治療する
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今度リーマス飲んでみようかな
178:優しい名無しさん
08/08/27 22:39:53 ph1anGq4
東大みたいなトップ校は発達障害の割合多いよ。
（東大よりむしろ中受のトップ校のがすごいけど）
奴らも脳の作りがマイノリティだから、そこにいる。
それはそうと他人との比較は嫌なもんだよな。
きっとご家族はやればできるて思ってるんだろうな。
それができないからADHDなんだが…。 元気出せ。
179:優しい名無しさん
08/08/27 23:03:38 x4aPC5X8
灘や開成ほどの有名校じゃないけど、偏差値ランクA+の高校行ってた。
確かに仲間と思えるような発達障害系の変人多かった。
本格的進学校は「多少ヤバイところがあっても勉強さえ出来れば勝ち組｣という
分かりやすい方針だから、普通レベルのところより精神的には楽。
リア充ばかりのお気楽校の方が、周囲にあわせるの面倒そうだ。
まあ、どんな難関大を出ててもまともに社会人生活できなきゃ負けなんだけどな…。
180:優しい名無しさん
08/08/28 04:13:57 dHcnGs9m
県最難関の学校たまたま受かったけどやっぱ発達障害的な奴は多かった。
ADHDばりに話とびまくるし進みまくる。どうやらADHDは左脳右脳の回転速度のバランスが悪すぎなようだが彼らは左脳右脳どちらも過集中時のADHDばりに早いらしい。
しかしヤバイのは特に体育。発達協調性運動障害単発だったら、学年の二割は本気で診断つくんじゃないかというくらい運動ヤバイのが多かった。
ガチでミリ以下の段差でこけてるし、
ダンスなんて巻き戻し失敗したビデオみたいな動きで見れたものじゃなかった。
181:優しい名無しさん
08/08/28 05:10:45 otlLwREF
おれも運動障害持ってんけどこれあるとレジもまともに打てんよ どうにかならんか？
182:優しい名無しさん
08/08/29 20:58:02 q4o9x1Ab
>>181
ならんね。
183:優しい名無しさん
08/08/30 19:07:26 qpsDkFLM
>>181
18の時からバイト含めて社会人になった今でもレジ打ち続けて7年、ようやく普通の1.5倍時間がかかる程度にまで追い付いたわ
（長すぎる）時間か解決してくれる。自分も協調運動ひどいががんばれ。
そんな時間かけるよりまえに他の仕事探した方が早かったら何も言わない。
協調運動に障害があったら、細かい書類確認が必要な事務仕事も苦手でない？
自分は事務をしてたときは黒い下敷きにカッターで細い穴を開けて字を確認してた。（LDの人から聞いた裏技）
普通の人でも定規を使って文字確認してたりしたなー。
工夫もできるよ。オススメは指先をぐるぐる回す運動、ツボ押しを毎日、
プラスDSのソフトで「眼力トレーニング」というのがおすすめかな。眼と手の協調が鍛えられるよ。
184:優しい名無しさん
08/08/30 21:26:54 2ReTQvv0
私は事故で記憶に障害をもったものです。記憶が定着するまえにどんどん消えて行きます
ADHDの方はメモなどをどのように使ってらっしゃいますか？参考にさせて下さい。
185:優しい名無しさん
08/08/31 20:43:30 NHkGKkuQ
>>184さん
私は１０cm程サイズの小型メモ帳にヒモをつけて、首から下げるようにしています。
（小型ペンも一緒に）
186:優しい名無しさん
08/08/31 21:03:58 t38YwvS8
183
効果のほどは？
187:優しい名無しさん
08/09/01 07:54:01 TSmq273U
頭のなかに貼っておける付箋の数が増えた感覚。
失敗を繰り返しにくくなった。
188:183
08/09/01 12:50:03 TSmq273U
184さん
メモ帳どこにおいたかわからなくなる場合もありますので首下げ最強です。
仕事のメモは指令書みたいに周りの方も巻き込んでかいてもらいましょう。（別の紙ならテープでメモ帳にはりつける）
189:優しい名無しさん
08/09/05 11:42:18 2patyC/Y
小学校の時にADDだと診断されて薬飲んでたが、高校の時に親の一存で打ち切られた。
大学では集中できなかったり授業すっぽかしたりで単位は悲惨の一言。
親に「薬が飲みたい」と言っても、大人には必要ないと言われる……
190:優しい名無しさん
08/09/05 17:56:32 qjn9p43+
大学生にもなって親の許可がなければ薬が飲めないって訳分からん。
処方するのは親じゃなく医者だろ。
ただ、今は成人に近い人は以前飲んでた薬がもらえるか微妙だが。
191:優しい名無しさん
08/09/06 17:41:47 Pd6VQb8x
１８３ すまんがどのくらいの期間で効果出るか やらなくなったらまたすぐわるくなるのかおしえて
192:優しい名無しさん
08/09/08 03:52:15 VnhvJfBM
183 サンキュータイピングはやくなったぜ
193:優しい名無しさん
08/09/09 15:51:55 WQXPVpeD
ADD？そりゃあかんわ。
医療上現存せぇへん病名で成人までもってくんはきついで。
とくに精神系疾患は、子供には病名つけれへんこと多いから便宜上ADDで通しとること多いけんど、大人になったんなら早いとこちゃんとした病名もろうて治療に専念せな。
194:優しい名無しさん
08/09/09 17:48:14 iEfAVWK7
ADDはないよな。
ADHDに統一されたんだもんな。
195:優しい名無しさん
08/09/09 19:08:22 WQXPVpeD
ADDという病名が、ＤＳＭから僅か６年足らずで削除された当時の経緯を知ってれば使えないよね。
196:優しい名無しさん
08/09/09 20:27:35 WQXPVpeD
>>195
×ＤＳＭから
○ＤＳＭ上から
197:優しい名無しさん
08/09/11 08:11:17 jJ5uUAoc
ＡＤＨＤだと思ってる成人女性へ。
だまされたと思って毎朝夕昆布茶を飲んでみぃ？
マジでよくなる可能性があるぞ。
なお昆布茶は、ＡＤＤだと思ってる成人女性には効きません。あしからず。
198:優しい名無しさん
08/09/12 08:09:50 MAVLi4SW
237 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 22:32:02 ID:qHHoA6pd
抑肝散は、もともとイライラ、疳の虫の子供につくられた薬で
おそらく世界初にADHDも対象にしたくすりです。体質があえば効くのでは・・・
セロリ（ほんとうは当帰）の香りがします
おそらく世界初にADHDも対象にしたくすりです。
おそらく世界初にADHDも対象にしたくすりです。
おそらく世界初にADHDも対象にしたくすりです。
へぇー知らなかったな。抑肝散がＡＤＨＤに効くなんて。
海馬に作用するアルカロイドが含まれてるから、自閉症やアルツハイマーに効く可能性あるとは思うが。
それとも、コレ書いた人はＡＤＨＤの原因が前頭前野ではなく海馬だと信じてる？？
199:優しい名無しさん
08/09/12 11:58:13 nwxKEWrD
>>197
>昆布茶
それは甲状腺の機能低下とADHDの症状が似ているから
昆布茶（ヨード）を飲んで甲状腺機能を上げよう！
ってことですか？
確かに、甲状腺機能低下とADHDは似ているかもしれません。
私はADHDで10代から橋本病（甲状腺機能低下）です。
子どもの頃から甲状腺が悪かったと思うので、注意欠陥が
ADHDが先か甲状腺機能低下が先かはわかりませんし、
合併しやすいのかもしれません。
ちなみに橋本病の場合、甲状腺に炎症があるので昆布（ヨード）は
禁忌です。
甲状腺のホルモン剤・チラージンSを飲むようになってから、
体の疲れと無気力は回復しましたが、おっちょこちょいは直りませんｗ
成人女性には、昆布茶を飲む前に、甲状腺機能の血液検査を
受けることをおすすめします。
200:優しい名無しさん
08/09/12 18:23:52 gJo50O4v
>>198
小児ADHDにも処方されますね。
201:優しい名無しさん
08/09/12 21:50:55 7UvLj4X4
本日確定しますた。
ADHDに詳しい医者とやっと出会えました。
「これまで大変だったでしょう」の言葉に泣けてきそうでした。
これからが本格治療のスタートだ!!
202:優しい名無しさん
08/09/13 04:32:22 +/ZZQcNE
>201
初診～確定診断まで何ヶ月ぐらいかかりました？
203:優しい名無しさん
08/09/13 08:29:12 8241ipXF
そうやって金ヅルを作っていくんだね
204:優しい名無しさん
08/09/13 13:33:10 jvOHGY4V
>>202
初診は2002年、個人の心療内科。
確定診断など出るわけもなく数年通院。
2005年引っ越して、公立の精神科に行く。
担当医がADHDに全く詳しくなく、個人病院と同じ治療を受け続ける。
検査なども希望したが「仕事もできているのでADHDではない」の一点張り。
最近発達障害に詳しい医師がその病院に入って、これまでの経過と多少の検査で確定。
長かったｗ
205:優しい名無しさん
08/09/13 18:47:58 +/ZZQcNE
>>204
２～３ヶ月ぐらいってことかな。
てかそれより以前の誤診についてはｗ
仕事できてるからってﾜﾛｽ
206:優しい名無しさん
08/09/14 14:44:57 Y8VZ0LO8
ＡＤ ば
ＨＤ か
診断してもらえてよかったね
晴れてあなたも公式バカに認定されました。
207:優しい名無しさん
08/09/15 01:58:57 UkTWtN7v
診断受けて2-3ヶ月はモヤモヤした霧が晴れたようで晴れ晴れした気分だが、
その時期を過ぎると、少しづつ心に暗雲が立ちこめてくる。
事の重大性に気づき始める。
「死ぬまで直らないんだよな」
「今までの苦労や葛藤は何だったんだ」
「日本人は全世界でもっともADHD的特質に厳しい民族なんだ」
「しかも先進国アメリカでは覚醒剤すら処方されているというのに、
この国ではあろう事かリタリンさえも許されない」
健常者と、どこか変だけど健常者である自覚のあった頃の自分を
遠く感じるようなる
208:優しい名無しさん
08/09/15 02:54:09 wygxf2bL
>>207
いや元々変なのは自覚してたんでｗｗｗ
209:優しい名無しさん
08/09/16 04:27:42 51tIDWbS
俺も健康診断で橋本病の疑いありと言われて再検査させられた。
やっぱ関係してんのか・・・・？
210:優しい名無しさん
08/09/16 11:16:15 YTakTWDP
>>207
中二病乙
211:優しい名無しさん
08/09/18 20:58:13 kfcUmT3X
診断受けたのは今の職場についてから。
職場の上司に「なんかの病気なんじゃないのか？！」と言われました。
まあ、この上司は、私に輪をかけたよな典型的なADHDなんだけどね、私がADDなら
100％そうだ。
いろいろやらかした私を「怖ろしい」と評していたので
内心何とかしたいんだろうとは思う。
でも、人手が足りない零細な職場だし、似たもの同士だと思っているようで、キツイ言葉も
言ったりするけど、解雇勧告はできないみたい･･･
もう限界きて、年内に辞めることにしたけどね、ホント散々迷惑ばっかかけたし。
経理は･･･少なくとも私には勤まらない職種だと思いました･･･
でも、ADHD同士が仕事すると、怖ろしいほどわけわかんなくなるねｗ
上司が言ってる意味、全然わかんないの。
前任者もその辺はよく分かってて、噛み砕いて上司に説明するように指導を受けたけど、当の本人(私)も
頭がイリュージョンな状態なもんだから、お互い意思疎通が全然できない。
上司からも「ホントわけわかんないヤツだな！」といつも言われてるし。
212:優しい名無しさん
08/09/19 08:25:43 OHKqL7Iv
経理というか事務仕事全般は避けた方が良いみたいだ。
でもどんな関連本読んでも向いてるというか推奨されるのは
小説家とか俳優とか芸術家とか、スゲー困難なやつばかり。
普通の人より多少向いてるって言われてもね
>上司が言ってる意味、全然わかんないの。
話の内容が理解できないと言うより日本語のヒアリング自体が
苦手な傾向があるようだ。健常者は脳内で自動的に欠損した
言葉のかけらを補完してくれるが、俺らはその作業を
意識的にしないといけないからな。
213:優しい名無しさん
08/09/19 09:04:27 J7oTnLhx
文脈というか、行間が分からないんだよね。
たとえば、相手の言っていることだって、本来なら「言いたいこと」全て言語化できているわけじゃないだろうに（そんなこと、自分たちだってそうなのだからすぐに見当つくはずなのだが（失笑））、
文字通り捉えてしまったり、あるいは前後の文脈と切り離して「理解」してしまう。
ヒアリング云々より、日本語は文脈と空気に頼る言語だから（ロジカルに話そうと思ったら、これほど難しくて意味の曖昧さが残る言語はない）、
余計に相手の表情、前後の文脈、ちょっとした空気の変化、相手が本当に言いたかったこと、を推量しないと「正解」にたどり着けない。
……でもねえ、こういうのは、健常者だって、経験や周囲の文化（役所にいた人と、民間にいた人、労組やっていた人、アルバイトしていた人では「働く」についてのイメージが違うように）が違えば、誤解がすぐに生じるのに、
まして、ADHDには、ねえ……。
214:優しい名無しさん
08/09/19 09:14:23 J7oTnLhx
逆のパターンもある。
相手の態度や言動による「空気」が分からないから、自分の行動が、どう相手に「理解」されているのか分からなかったりする。
自分は、単にふつーに友好的に異性に話しかけているだけなのに、周囲は「空気」を（こちらとしては勝手に（失笑））読み取って、
こちらの行動を「把握・理解」しようとしてしまう。
というわけで、よく、職場の女性に気軽に声をかけていた自分は、声をかける相手相手に「この人は恋愛感情を持っているんだ」と
本人にも周囲にも誤解された。
……しかも、話しかける相手を何気なしに特定していなかったから、しまいには「ただの女好き」扱いされていた……
（知り合いのADHDっぽい女の子も、男相手にそれをやるので、本人も知らない間に、勘違いした男から「彼女」扱いされたり、
勝手に悪感情を抱かれたりしていた）
215:優しい名無しさん
08/09/19 09:51:26 J7oTnLhx
で、「八方美人」的なADHDっぽい娘と、ADHDの自分との間で、お互い「思わせぶりな言葉・態度」を匂わせまくって、
それなりに友人として付き合っていたが、
傍から見れば、友達以上、恋人未満、みたいな感じに「理解」されていた。
……だが、その当時、俺もその娘もお互い彼女・彼氏がいて別に恋愛感情もなく、それでも二人で食事に行ってたりしたので、
傍から見れば「倫理観もなく、性格が悪い二人」にしか見えない、
という状況だった……（後で気付いた）。
216:優しい名無しさん
08/09/19 21:41:50 qXcQvXom
読んでて思いだした。
話しやすいという理由で男子とばかり話していて「遊び人」認定され、
周りの女子からハブられた大学新入時代。
その後、もうちょと大人になると、断り切れなかったり、好奇心が抑えきれず～といった
本当にアレな時代もあったりして、計算してたわけじゃないけど小悪魔呼ばわりされ
その後数年経て、ようやく真っ当に誠実に1人の人と向き合えるようになった。
今は男性と話してても、もう誤解されない。（と思うｗ）
217:優しい名無しさん
08/09/20 01:13:06 N755lVxc
足枷となっている八方美人風の振る舞いも、使い方によっては武器にもなる。
ヒアリングの行間読みも、アスペルガーのように膨大な記憶力に頼った対策はできないから、もっと根本的な部分で頭を切り替える必要がある。
突飛な創意と工夫で乗り切ってくのが俺達にはあってるんじゃねーのか？
218:優しい名無しさん
08/09/20 01:27:46 N755lVxc
過去スレ読んでて気になったこと。
>>197-199周辺 昆布茶と橋本病のネタ
おそらく>>197は甲状腺機能低下や慢性甲状腺炎（橋本病）ではなく甲状腺機能亢進のことをいってるのではないか？
わざわざＡＤＤ女性には効かない、と書いてあるところからの推測。
どちらにしても、>>199のいうとおり専門病院で甲状腺の検査をすることには同意。
心療内科や精神科ではやってくれないし、一般病院でやる血液検査には甲状腺の項目はまず入ってない。
精神系かかる前に、ADHDと症状が酷似している甲状腺と鉄、あと寄生虫くらいは調べておくべき。
219:優しい名無しさん
08/09/20 02:13:21 SnnBhz47
甲状腺障害の血液検査か。
やる必要性感じてきたな。
でも自己都合で検査受ける場合保険適用されるのかな？
220:優しい名無しさん
08/09/20 10:21:54 N755lVxc
甲状腺を専門に掲げてるクリニックに行って、自分のＡＤＨＤ的症状を説明すれば、保険適用でほぼ間違いなく検査してもらえる。
221:優しい名無しさん
08/09/20 11:31:40 A94vN/jr
>>218
そういうことか。
てっきりADD女性を差別する意図で書き込まれたもんだとばっかりw
222:優しい名無しさん
08/09/20 12:55:52 N755lVxc
>>221
個人的推測につき、真意は解らぬｗ
223:優しい名無しさん
08/09/20 13:20:01 N755lVxc
過去スレ読んでて気になったこと。
>>207-210 中二病乙ネタ
>>207は、ごく一般的な障害受容のプロセスである。>>210には受容の勉強をすることをお勧めする。
>>211-212 経理事務全般ネタ
事務職の範囲は広い。ADHDに向く事務職も少なからずある。
そもそもADHDに「向く」「向かない」を職種で切り分けるのはナンセンスだと個人的に思う。
224:優しい名無しさん
08/09/20 22:39:43 NNEtfmFG
軍隊で個室を与えられた場合は、
やることや空間が限定されていて仕事がやりやすい、
というような例が書いてある本があった。
225:優しい名無しさん
08/09/21 06:26:39 tjPez1tO
>>224
個室で仕事するレベルにまで出世するのが大変でないかい？ｗ
226:優しい名無しさん
08/09/21 08:22:32 brSPsSO7
ADHDの診断を受ける前に、別の内科で甲状腺の検査を勧められた。
結果はシロ。
症状が甲状腺機能低下にも似てるってことなんだろうなー
227:優しい名無しさん
08/09/21 08:52:50 tjPez1tO
>>226
ADHDと症状が似てる病気は少なくない。
希望を捨てず、地道に病因を調べよう。
病因によっては、治癒するものもある。
228:優しい名無しさん
08/09/21 10:05:12 bFrK0x3H
なんだか最近こんな構図になってないか？ｗ
あっちのスレ＝自分がADHDだと信じたい人々
診断済みスレ＝自分がADHDじゃないと信じたい人々
229:優しい名無しさん
08/09/21 16:22:54 tjPez1tO
>自分がADHDだと信じたい人々
ADHDの中には「なりたがり」が結構纏まった数存在すると小耳に挟んだことがある。
障害だと信じたい人々は、この仲間と考えるのが妥当か？
230:優しい名無しさん
08/09/22 03:14:18 Tvkbs67X
31 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 13:04:55 ID:6N+LpjZu
>>29
>頭に全然情報がいかない上に動作まで遅く
甲状腺機能低下はないかい？（橋本病）
ADHDは甲状腺機能低下症にもなりやすいみたいよ。
これってADHDかつ甲状腺機能低下症（になりやすい）という事でしょうか？
231:優しい名無しさん
08/09/22 03:33:44 38WTjbNI
>>230
かつ、ではないとオモ
ちなみに私は甲状腺だけにとどまらず、下垂体までイカれましたが。
診断済みＡＤＤです。
232:優しい名無しさん
08/09/22 10:08:31 urF6mUFJ
>>231
あなたをＡＤＤと診断した医者は、どのようにして、甲状腺機能障害が性格行動等に影響してない、と鑑別したのでしょう？
医学的に大変興味があります。
233:優しい名無しさん
08/09/22 16:29:01 UlCHLfuh
ADDって診断出す医者なんかいるの？
234:優しい名無しさん
08/09/22 21:38:58 urF6mUFJ
>>233
いることはいる。
その大半は、精神科分野の知識が足りない、にわか精神科医だがな。
235:優しい名無しさん
08/09/23 02:49:15 11tXu7VP
>>232
甲状腺機能異常のこと調べればすぐわかるじゃん
ＡＤ／ＨＤは子供のころからずっと症状があるし、下垂体逝ったのは最近だし。
ただの患者なので医学的なことはよくわかりませんえ
236:優しい名無しさん
08/09/23 10:59:52 2RIU6+HP
精神疾患が先で、甲状腺疾患が後から症状でてきた、といわれるかもしれませんが、「子供の頃は症状が解らない」とされているＡＤＤで、子供のころからずっと症状があるからＡＤＤとは理解に苦しみます。
甲状腺下垂体の双方がイカれるケースでは、先天的に分泌系に問題がある場合が少なくないのですが、>>235は小児期から分泌系の検査を受けてこられたのでしょうか？
精神疾患と甲状腺疾患が重複してるケースで、甲状腺疾患が精神部分に影響していないことを同定する方法があるならぜひ知りたい。
どの医学書の何ページに載ってるかだけでも教えてほしい。
「すぐわかる」と云われてるのだから、さほど難しいところに掲載されてるのでもないのだろう？
237:優しい名無しさん
08/09/23 11:36:24 fj4XuwjT
>>233-234
不注意優勢型としてADHDと名称が統合されたって事だよね？
238:優しい名無しさん
08/09/23 21:02:30 2RIU6+HP
>>237
そういう次元の話じゃないと思われ。
もっと実務的（現場サイド）な話じゃないかな？
239:優しい名無しさん
08/09/23 23:06:45 PvjSZSbl
ついでが有ったので甲状腺調べてみたけど
至って正常・・・
>>228
病気だったらなんとか成るかもしれないし
人に説明出来るしなぁ・・・
240:優しい名無しさん
08/09/24 15:28:48 mvWmoOf9
>>236
子供のころの血液検査は何も異常なしでしたよ
とくにｆｒｅｅＴ３７ｆｒｅｅＴ４、ＴＳＨなどわかりやすいものでも。
＞精神疾患が先で、甲状腺疾患が後から症状でてきた、といわれるかもしれませんが
精神疾患はあとからきましたよ？
甲状腺はしらないけど、下垂体機能低下症で精神不活発ってのは
症状として有名な話じゃないですか。あなた医者？
医者ならびっくりですね。
今時そんなこと精神科の医師でも知ってますよ。
241:優しい名無しさん
08/09/24 18:55:16 JQ81Xyh2
ハイ。そこまで。
>>240
>子供のころの血液検査は何も異常なしでしたよ とくにｆｒｅｅＴ３７ｆｒｅｅＴ４、ＴＳＨなどわかりやすいものでも。
>>240
精神疾患はあとからきましたよ？
ということは、精神疾患は内分泌系疾患よりあとなのですね。
そんで、
>>235
ＡＤ／ＨＤは子供のころからずっと症状があるし
ということは、内分泌系は子供以前からあったってこと？
でも、子供の頃の血液検査は異常なかったんだよね？
あなたの病名は「下垂体機能低下症による精神不活発」でケテーイ。
いわゆるＡＤＤとは異なる、ってことでＦＡ。
内分泌系のスレに移動してくださいね。
242:優しい名無しさん
08/09/24 20:28:49 mvWmoOf9
>>241
いや、普通にＡＤＤってちゃんと診断下りてるんですけど・・・
内分泌系のスレじゃなくて板でしょ
てかなんなのアナタ・・・
＞ということは、精神疾患は内分泌系疾患よりあとなのですね。
＞ということは、内分泌系は子供以前からあったってこと？
意味がわからない・・・
ＡＤＤとうつを一緒にしてない？つうかあなたＤｒ？
243:優しい名無しさん
08/09/25 07:59:34 Mu8gmvsQ
状況がよくわからないけど、
甲状腺下垂体が原因で不注意症状があるのか、ＡＤＤが原因で不注意症状があるのかがはっきりしない、ってことなんじゃない？
244:優しい名無しさん
08/09/25 08:52:49 UOOzCELT
>>243
なるほど。ようやく意味がわかりました。
下垂体や甲状腺機能異常でＡＤ／ＨＤのような症状は全く出ませんので
ＡＤＤが原因で不注意症状がある、が正解ですね。
まぁググればすぐわかることなんですけどね。
245:優しい名無しさん
08/09/25 08:55:08 8wXPQvt1
ドーパミンレセプタD４の遺伝子診断は、アテになるかどうかは怪しいけど
やろうとしたらいくらかかるだろうか。
246:優しい名無しさん
08/09/25 09:25:11 4mCOBIPv
甲状腺異常あるとＡＤ／ＨＤと診断ださない（だせない？）と学会の講演で聞いたことある。
247:優しい名無しさん
08/09/25 09:37:06 Mu8gmvsQ
>>244
スマン。
>下垂体や甲状腺機能異常でＡＤ／ＨＤのような症状は全く出ませんので
この部分、おそらく何らかの語意、または経緯によりこのように書かれたのであろうが、ただこの文だけだと一般的な解釈とは大きく外れてるので読者に誤解を与えかねない。
詳しく解説を希望する。
「多動性障害 甲状腺」でググるとＡＤＨＤの鑑別疾患の中に甲状腺が含まれていたり、甲状腺障害などの内分泌の障害なども似たような症状を呈すと出てきたりする故。
248:優しい名無しさん
08/09/25 09:45:09 Mu8gmvsQ
>>245
日本国内で検査すると、２万～１０万くらい。
検査する場所によって大きく幅がある。
保険証はきかない自費となります。
249:優しい名無しさん
08/09/25 22:31:05 UOOzCELT
>>246
では私は珍しいケースなのでしょうか？
ただ、たまたま二つの病気の診断日数が近かっただけなんですけどね。
>>247
Drじゃないのでわかりません
で、どうして私はこんなに質問攻めにあっているのでしょう。。。
質問されている方々は、Drだったり専門家だったり、研究者だったりされるのでしょうか？
それともＡＤ／ＨＤ診断済みの方なのでしょうか？
レス返さなければ済む話ではあるのですが、、、ちょっと気になりました。
250:優しい名無しさん
08/09/26 00:11:48 xftUqhNz
>>249
良くわかんないから自分の書いたレス番を書いてよ
251:優しい名無しさん
08/09/26 01:22:32 HKHXCgIo
>>250
>>231.235..240.242.244
が>>249です
252:優しい名無しさん
08/09/26 09:00:13 Wq4KNf9s
>>251
これら一連の話題は、>>1 のこれに該当するからだと思われ。
>総合スレに書かれている書き込みの多くに微妙な温度差を感じる人、
※>>9-10 により、対象は総合スレのみからメンヘル板全体に拡大されている。
甲状腺障害はＡＤＨＤの鑑別対象となっている。
まさしく「ググればすぐ解る」話。
それに対し、>>244 で
>下垂体や甲状腺機能異常でＡＤ／ＨＤのような症状は全く出ませんので
>まぁググればすぐわかることなんですけどね。
と書かれたため、質問が集中したものと思われるが。
>>244
>下垂体や甲状腺機能異常でＡＤ／ＨＤのような症状は全く出ませんので
に対する説明をすると、質問している住民もあるていど納得するんじゃないかな？
253:優しい名無しさん
08/09/26 13:10:34 WeKxQxCl
>>248
thx。検査の名前わかりますか
254:優しい名無しさん
08/09/26 14:55:34 2lzxHv7Y
検査の名前？
ＡＤＨＤの遺伝子を調べたい、でおｋでないか？
どのみち心療内科や精神科で検査するのはムリポ。
255:251
08/09/26 14:56:08 HKHXCgIo
>>252
わざわざありがとうございます。
私なりに色々調べることにします。
>下垂体や甲状腺機能異常でＡＤ／ＨＤのような症状は全く出ませんので
に対する説明をすると、質問している住民もあるていど納得するんじゃないかな？
こちらですが、よく考えると、多少かぶる症状もありますね。
しかしもうこのスレには書き込まないようにします。
荒らしてしまったようで申し訳ございません。
256:優しい名無しさん
08/09/26 19:31:16 2lzxHv7Y
多少で済まないことになりかねないから、鑑別に入ってるんだぜ甲状腺は。
甲状腺おかしいのに中枢神経刺激剤リタリン・コンサータ飲んだら、命落とすぞマジで。
257:優しい名無しさん
08/09/26 20:27:33 Wq4KNf9s
>>256
／|＼
| キ ｜ ｎ／￣＼ｎ
| キ ｜ / （・（・| マジですか！！
＼|／ 三 ∞ |三
|| / ／￣￣）
／─── ＼￣￣）
| | |／| |￣￣
|_|￣|_|￣￣￣￣￣|_| |_|
258:優しい名無しさん
08/09/28 20:54:56 QFJJQV21
保守あげ
259:優しい名無しさん
08/09/29 07:36:55 op9QjYOd
↑
janeユーザー乙ｗ
移転でちょっとビックリしたよな。
260:優しい名無しさん
08/09/30 00:02:31 0umKlJ7/
みなさんが受診したきっかけはなんですか？
昨今、精神科、診療内科とのかかわり方がいろいろ問題になっていて、
いわゆる「自称」呼ばわりが怖くて躊躇しています。
自分は注意力散漫がもとで現在無職。
どうも大きなミスを連発する傾向があり周囲に迷惑をかけてしまいます。
一般的にどんな状況にいたったとき、受診するべきなのか参考にしたいのですが。
261:優しい名無しさん
08/10/01 11:25:18 eeUMGmMW
「自称」行動ですが、精神障害だけじゃなく、身体障害でも同じようなことがあります。
ごく軽い視力の障害を負った患者が、「俺は目が見えないんだ！」と視覚障害を傘にかけ、周囲から有利な立場を得ようとする行動をとることがあります。
不思議なことに、中度～重度の視覚障害では、このような傾向が見られません。
日常生活に支障ない程度の、ごく軽い人の一部に見られます。
おそらく、ＡＤＨＤであっても日常生活に支障のない、ごく軽い人の中にのみ見られる現象だと思われます。
あなたは精神病だ、と言われて、喜ぶとかほっとするとか、おかしいと思いませんか？
それも一生治らない精神病だと言われて。
本当に深刻な症状の人は、ほっとしたりしません。それどころか「治らない」ことへの絶望が先に立つでしょう。
「自称」してる人の多くは、病名を免罪符のごとく周囲に振りかざし、有利にことを運ぼうとする傾向にあります。
上に書いた視覚障害のそれと、よく似てます。
>>260 さんが「自称」する気がないなら、受診しても構わないかと思います。
「自称」行動すると、周囲からもそれなりの眼で見られますよ。
それら以前に「注意力散漫」になる原因は星の数ほどあります。
身体的原因だけでも数え切れないほど。
精神科行く前に、キッチリ身体を調べておくことをお勧めします。
理由はどうあれ、治ってラクになるほうがいいでしょ？＞ >>260
262:優しい名無しさん
08/10/01 11:32:13 eeUMGmMW
>>261
だれかにツッコまれる前に自己補足。
視覚障害の「自称」行動についてですが、中度～重度の人でも、障害受容の一時期に似たような行動をとることがあります。
個人差ありますが数日～数週間くらいで納まります。
ごく軽い人の一部に見られる「自称」行動は、長期に渡り継続します。
263:優しい名無しさん
08/10/01 22:59:15 FAYoTlZn
うーん、よくわからん。
治らないと自覚してからは友人にも家族にも言ってない。
自称するメリットって何？
しかし黙っててもADHdとバレたことならある。
身近に発達障害の人を知る、詳しい人に。
264:優しい名無しさん
08/10/02 16:17:41 VsGm/kpn
専業主婦の自称チャンなら
・家事をサボる口実
・家事分担の軽減
リーマンの自称チャンなら
・業務負担の軽減
・遅延時の言い訳
こんなとこじゃね？
自称だから、不利な状況になれば誤診だ治ったと開き直れるし。
265:優しい名無しさん
08/10/04 01:54:53 twhFO1DK
>>264
相手がちゃんと理解している事が条件だけどなｗ
266:優しい名無しさん
08/10/06 10:01:13 WHOowgFP
相手が理解してない/理解しようとしないときは，悲劇の主人公のごとく周囲にギャーギャー騒ぎまくるんでない？
267:優しい名無しさん
08/10/08 21:29:52 IiBPb6FI
やっと復活したようだ。
268:優しい名無しさん
08/10/10 09:40:44 L+V2og+L
専ブラ使えよｗ
269:優しい名無しさん
08/10/12 00:02:10 SpbleOcm
新参者で、スレの流れも良く分からず教えてチャンで申し訳ありませんが、
医者に自分から｢ｺﾝｻｰﾀ｣処方してくれというのは、反感ものですかね?
今は、鬱の薬しか飲んでないです。リタは、よけい頭の中が多動になりました。
DHA&EPAのサプリを飲んでいますが、今一効果を感じられません。
サプリで注意散漫に効果があるものをご存じないですか?銀杏葉も試しました。
270:優しい名無しさん
08/10/12 16:02:06 KMbcHHaZ
友達や知り合いと一緒にお酒を飲むのが好きで、月①ペースで必ず飲みに行くけど
酔うと注意散漫が露骨にでる
周りの客をｼﾞﾛｼﾞﾛ見たり、天井を見たり、壁の絵をマジマジと見つめる
治したいけど治らない
271:優しい名無しさん
08/10/12 16:47:09 hpe99C54
酒やめろ酒に逃げるな
272:優しい名無しさん
08/10/12 22:46:32 Geule8Pb
>>269
リタでよけい頭の中が多動になるのにコンサータ欲しがる心境がワカランのだが。
273:優しい名無しさん
08/10/13 00:47:43 YaVrOOO3
>>270 飲みはじめのときは、頭の回転がよくならないか
274:優しい名無しさん
08/10/13 13:03:57 aq+IMwM4
よくなったように錯覚するだけ
275:優しい名無しさん
08/10/13 16:45:35 oENKHhOs
敢えてでっかい釣り針ネタに喰われてやろう。
酒飲んで酔って注意散漫になるという至極常識的なことを「治す」とはどういうことだ？
酒に強くなりたいということか？
276:優しい名無しさん
08/10/14 14:11:04 3hsCIvNP
授業がきついから途中で授業を抜けたら、dqnにむなぐら捕まれて調子のんなってきれられた・・ああ無情
277:優しい名無しさん
08/10/14 23:08:46 /zeOeOC4
皆さん診断された時はどんな診察がありました？
テストやったり脳波取ったりなんか色々したの？
278:優しい名無しさん
08/10/15 00:09:06 waufl9X6
現在まだ診断中だが、初診から始まって
①生育歴
②家族歴
③知能テスト（対面式）
④脳波テスト（血液検査含む）
⑤MRI
⑦SPECT
⑧最終診断
となる。（初診と最終診断以外は順番は問わない。）
予約やら検査結果待ちの関係で２ヶ月以上かかる。
ていうか最初の予約から初診まで１０ヶ月待ちだった・・・
279:優しい名無しさん
08/10/15 00:26:57 0Tv1LWgf
担当医は東京都発達障害者支援センターの紹介。
*MRI
*親及び自分の証言による乳児期以来の生育歴、性癖の聞き取り
*他の家族構成員、祖父母世代まで遡っての人物像の聞き取り
*小学校６年間の全ての通信簿の内容を精査
*職歴（勤務状態、離職の理由等）の聞き取り。
*知能検査WAIS-III
*結果：高機能広汎性発達障害及び不注意優勢型ADHD併発
※MRIだけは別の大きな総合病院でやった。
※予約から初診まで１ヵ月弱。その後２週間置きに診察＆経過報告。
リタが処方できないので代替薬ストラテラが日本で認可される年末
まで抗鬱薬＆抗不安薬で再就職までの精神状態を安定させるよう
いわれた。
ところが先々週。
ストラテラの日本流通が来年に延期って・・・うわ～ん
280:優しい名無しさん
08/10/15 02:21:37 Te9I5UiO
ストラテラって年末に認可されるはずだったのですか？
281:優しい名無しさん
08/10/15 07:55:43 tKBctQZR
>>278
いまだにＳＰＥＣＴに固執してる医者は数えるほどしかいない。そのなかで発達障害専門の外来看板掲げてるのは２～３人しかいないからな。
病院名バレてるようなもんだ。ｗ
ひとりは内科（精神は専門外）、ひとりはペーペー（診療経験ほとんどゼロ）、もうひとりは脳波すら読めない超ヤブ。ｗ
悪いこといわない。やめたほうがいいぞそこ。
282:優しい名無しさん
08/10/15 19:58:41 AR0PfJNR
>>280
279です。
>ストラテラって年末に認可されるはずだったのですか？
初診以来、主治医からそう聞いてた。だけど延期になったんだそうな。
それと、母子手帳も必要なことを書き忘れてた。
283:優しい名無しさん
08/10/15 21:28:28 HyaDZjmp
>>281
診断に当たってどんな検査をしてくれる医者がおすすめですか？
284:優しい名無しさん
08/10/15 22:19:13 3ytVPAQc
>>282
ストラテラの情報ありがとうございました。
285:優しい名無しさん
08/10/15 22:43:11 nWIXhdlg
私も先週診察と検査を受けて結果待ちの状況なんですが
まぁ最悪でも軽度ぐらいじゃないですか？との見解でした。
因みにＭＲＩとか血液検査はやってません。
これらも必須項目なんでしょうか？
今度のカウセリングで先生に聞いてみます。
286:優しい名無しさん
08/10/15 23:23:02 tKBctQZR
>>283
７歳未満から発症してる確証がないと正式病名出さないくらい慎重な医者でないと信用できんよ。
287:優しい名無しさん
08/10/16 02:28:46 An3Syfwm
>>286
まぁでもそれは慎重っていうか、本来なら基本要件じゃないといけませんよね。
検査のことにお詳しいみたいだったので、診断に当たってこうあるべきとか、
その辺もご教示頂ければ幸いです。
288:優しい名無しさん
08/10/16 23:12:46 NtBqVuEO
診断された上で、検査が気になるのか？検査は同あろうと
自分は診断下されて｢自分は欠陥人間じゃなくて障害だったんだ｣と嬉しかったけどな。
ADDも含めて人生辛過ぎなので、信頼できる知り合いの紹介で霊能者に診てもらった。
学習障害自体否定されちゃったよ。本来接触するはずのない異次元の自分と接し
ちゃってるんだってよ。人間関係は当っていたんだけどなぁ。
289:優しい名無しさん
08/10/18 07:43:28 sr6hA+a7
>>287
ＡＤＨＤ診断での血液検査や脳波、ＭＲＩ、ＳＰＥＣＴは、その検査そのものでＡＤＨＤを診断するものではなく、「ＡＤＨＤと類似する、他の疾患障害の有無」を調べるために行うのが本来の目的。
なのに、一部の医者はＳＰＥＣＴやＭＲＩでＡＤＨＤそのものを診断。本末転倒な暴挙をしているわけだ。
当然、こんな医者は信用できない。
検査項目より、最低限診断基準を守った診断してる医者じゃないと、下された診断そのものが怪しくない？
>>278より
①生育歴
②家族歴
③知能テスト（対面式）
④脳波テスト（血液検査含む）
⑤MRI
⑦SPECT
⑧最終診断
これらの方法だと「７歳未満」「２箇所以上」が診断から外れてる。
問診で補ってると反論されるかも知れないが、病名欲しさに患者がウソ言ってたら？問診だけでは臨床的な証明とはならない。
（風邪で病院いったときと同じ。いくら患者が「風邪だ」と訴えても、医者はその言葉だけを鵜呑みにはしない。）
更に「他の精神疾患ではうまく説明されない。」が、全然考慮されてない。
特にIII軸、IV軸関係の精神疾患をすっ飛ばして診断しちまうもんだから、ＡＤＨＤと誤診されたばっかりに適切な治療対処が受けられず、ずっと無駄に苦しむ結果となる者も少なくない。
酷いのになると、④の脳波テストやってるのに（それも精密検査！）脳波で鑑別できる他の疾患が見落とし、ＡＤＨＤと誤診したケースもある。この医者もＳＰＥＣＴマンセーだった。
「７歳未満から存在していた」物的証拠と「２箇所以上で著しい障害が存在している」物的証拠を要求しない医者はＡＤＨＤ専門医とは呼べないと思う。
290:優しい名無しさん
08/10/18 07:45:26 sr6hA+a7
>>288
どっかに欠陥があるからこそ「障害」と呼ばれるんだろ？
欠陥人間じゃなくて障害、で嬉しかったとは理解に苦しむのだが。
291:優しい名無しさん
08/10/18 15:02:02 N/nKf/QP
なんせ読んで字のごとし、注意“欠陥”多動性“障害”だからな。
292:優しい名無しさん
08/10/18 17:38:21 K6GgtiYK
>>288の言いたい事はそういう事じゃないと思う。
何だろ…いい意味で開き直れたというか。
説明できないけど。
293:287
08/10/18 22:19:31 6K9OJ2m4
>>289
丁寧なご説明ありがとうございます。診断に当たっての検査の位置付けがよくわかりました。
「７才未満」「２箇所以上」の物証ですか…。
就学年令や保存面を考えると、この物的証拠を揃えるのが難しい人は多いでしょうね。
どうしても本人や家族の記憶と自己申告に頼らざるを得なくなりそう。
多動がないタイプに至っては、家族もなかなか気付かないこともあるようですし。
294:優しい名無しさん
08/10/18 22:55:06 QiDr1Zq/
専門家の間では、多動のないＡＤＨＤなどというものを認めてない人が多い。「存在しない」ということではなく「たとえあっても診断するのが無理」という意味でね。
295:優しい名無しさん
08/10/18 23:30:48 VFy5jdMg
>>292
この障害は、他人の気持ちを汲み取るのが苦手なのも特徴だからね。
行間を読み取るとか苦手なタイプと思われ>>289.>>290
最新50のスレの流れだけ見てると診断ずみADHDが、それを否定したいがために
検査内容に固執しているように見えて何だかなと思ってしまう。
自称ちゃんは確かに迷惑だが、自称かどうかは自分が一番身にしみているのジャマイカ?
子供の頃から｢ちゃんとポケットに入れたはずなのにどうして鍵がないんだろう｣と
自転車の鍵を最低でも4回は付け替えている身としては、｢診断がつくか
つかないかは問題じゃない。その人が普段の生活でどれだけ困っているかだ｣と
講演会で講師が言った言葉に拍手喝采だったがな。
296:優しい名無しさん
08/10/18 23:47:27 VFy5jdMg
レス番をつけずに恐縮だが、上で視覚障害者を例として障害の程度によって
の反応を書いてた椰子がいたが、障害だろうと癌だろうと本人がそれと
向き合うにはいくつかの過程を経て最後は｢受容｣に至るよ。絶望に浸って
次の段階に行けず、世間を逆恨みするような椰子もいるが････
診断済みなんだから、サプリとか空間認識が弱い場合の対策法やら訓練法
でも語ってほしいのだが････
297:優しい名無しさん
08/10/19 07:43:00 Oj/S0New
>>296
>>262 に同じこと書いてるとおもうのだが。
それはともかく、
生まれながらに深刻な症状が続いてるＡＤＨＤだからこそ、万が一でもいいから治ってほしい。実は別の原因があって、薬や手術で軽快するものであってほしい、と願うのが、そんなにおかしいことなのか？
298:優しい名無しさん
08/10/19 08:00:18 Oj/S0New
>>288は、上２行で開き直れてるのに、下３行で宗教絡みにすがってるから、>>290は、>>292をも踏まえた上でツッコんでるんじゃねーか？
宗教絡みの話題は不毛な水掛け論になりがちだし、ツッコむとしたら上２行の部分だけだろう。おそらく。
俺にはそう読めたが。
299:優しい名無しさん
08/10/19 08:12:49 j8CQRYjl
代わった医師が発達障害専門。
ﾅﾙｺの検査も済んでﾘﾀ処方されました。
少しでもいい方に向かっていけばいいなー。
300:優しい名無しさん
08/10/19 08:13:59 j8CQRYjl
下げ忘れｽﾏｿ
ﾘﾀ飲んでもﾀﾞﾒじゃんｗｗｗ
301:優しい名無しさん
08/10/19 08:38:32 k8acCuGS
>>299
ナルコ確定ｵﾒ！！
>>300
リタがダメでもモディがある！
302:優しい名無しさん
08/10/20 12:30:44 /YxskR57
俺は、ただ片付けできないとか、忘れ物が多いとか、その程度で障害だ、障害だ、とおおっぴらに騒ぎ立てた連中に、ほとほと迷惑している。
学校でも社会でも、当事者が本当に問題となるのは片付けでも忘れ物でもない。
にもかかわらず、コイツらのせいで「ただ片付けと忘れ物だけの問題」と片付けられるようになった。
おかげで、本当に必要な支援が全く受けられない。
303:優しい名無しさん
08/10/20 16:44:59 flj5mtsC
>>302
自称ADHDには心底うんざりしている。同意だ。
304:優しい名無しさん
08/10/20 18:17:53 X4ppYv2Q
小さい頃から注意をうけてもすぐ忘れてしまい、結果、注意してもできていないから
いつも怒られたり、単純な
ケアレスミスが非常に多く（数字の羅列の間違い。5283を5823と書いてみたり）
結果的にミスになる前に気づくとしても、竜という字を書こうとしてるのに、
意という字を2回くらい続けて書いてしまうなどして
上記のように意思とは全く違う行動をとることがたまにあります。
勿論仕事でもミスが多く、いつもこっぴどく怒られておりさすがに辛くて
大学病院で、ADDなのかと（多動性はない気がするので）診断してもらったところ、
脳内物質を調べるでもなく、診察のみでADHDは認められないと言われてしまいました。
ADDでも違いますか？と言ってもADHDではないと言って…問診票にもADDと書いたのに訳がわかりません。
薬を処方してもらい、治療に取り掛かれば楽になるかと思ったのですが
違うと診断され、何の薬も出ず絶望的です。
こんな状態が続くなら、仕事を続ける自信もありません。
このことではやはり、ADDとは言い難いのでしょうか。
また、仕事を続ける自信がないので、一度辞めて通院などしたいのですが
傷病手当とかって出るんでしょうか。
305:優しい名無しさん
08/10/20 22:39:27 /UCPhi2f
あれ・・・ここって診断済みｽﾚ・・・ｗｗｗ
306:優しい名無しさん
08/10/20 23:04:33 5UlDdPQv
↑ありがちw。
風邪薬のイブを飲んだら割とマイルドに安定してきた。
ｶﾌｪｲﾝも一時間くらいしかきかなかったし。
今の仕事、上司がすごい的確な指示くれる人で、
突き刺さるような言い方するでもなく、甘いわけでもなく、
ADHD療育塾にでも通ってる気分。
自分の財布やらカードやらはバカスカ月に三回くらい落としてるが
職場で必要なものは全くなくさなくなった。
仕事柄、レイアウト、配置替えをしよっちゅうするんだけど
どこに何を始めにやって…ていう段取りがわかりはじめてきた。
診断とかあまり関係ないとおもうようにもなったけど、
それまでは自分をしっかりと捉えるためにADHDの診断は必要だったな。
307:優しい名無しさん
08/10/20 23:11:13 5UlDdPQv
言ってることわけわからんな、ごめん。
サプリや薬使い分けながら、メモとって必死でやってる。
脳トレもなるべくやってる。
何とかしていきたい。
308:優しい名無しさん
08/10/20 23:15:01 6EvOA286
風邪薬のEVEは他動を抑える方に効く感じだね。注意力をどうにかしたい俺にとっては
あまり効果はなかった。
309:優しい名無しさん
08/10/20 23:27:19 /YxskR57
自分をしっかりと捉えるためにＡＤＨＤの診断は必要というのがサッパリわからん。
ＡＤＨＤの診断されようがされまいが「自分は自分」ではないのか？
アッチのスレみててもわかるとおり、ＡＤＨＤという診断では個々の事象があまりにも拡散しすぎてるし、診断名と直結した対処法なんてないし。
いったい診断で「何を」しっかりと捉えてたのだ？
310:優しい名無しさん
08/10/20 23:31:39 /YxskR57
>>308
ん？
イブプロフェンはパーキソニズムに効果ありそうなんだろ？
多動よりむしろ寡動無動に効くのでは？