09/07/31 17:20:51 qtFKtk5f
>>411
その友人、薬剤性精神病ではないですか？
413:優しい名無しさん
09/07/31 20:23:54 zOBwXZvY
>>412
多分そう思う
１人は完全に薬物依存症、
もう１人は副作用で激太りした
２人とも薬飲みだしてから人が変わったように被害妄想と攻撃性が強くなり
すぐ絡んでくる性格になってしまった
414:優しい名無しさん
09/07/31 20:47:34 EUqbgQpK
家族などに病的な事を指摘されない限り、精神科に行くのはお勧めしない。
第一ステップ／恋人に振られたなど、少しイライラして心療内科へ行く・・・・・・医師から精神安定剤処方
第二ステップ／薬の副作用で、またイライラ増大・・・・・医師はさらに強い薬を処方
（薬を飲んだ事もない人間に精神安定剤を飲ませば落ち着くのは当たり前である。
この精神状態を一度味わせ、イライラした気分を異常と思わせる）
第三ステップ／薬物依存となり薬をもらいに行く。「病人」の誕生。そしてこの時点で「不安神経症」などと適当に病名をつけられ、
その病院の固定客となる。
こうやって精神科医は金儲けする。やり方は実に巧妙。
415:優しい名無しさん
09/08/01 01:14:33 RKtDW2K9
>>413
そうそう、薬飲むとすごい攻撃性が出てくる。
本当に薬が必要な人には攻撃性が出ないのだと思う。
つまり、薬は必要ない人だったってことかな。
やっぱ、精神科とは関わらないのが無難ですよね。
416:優しい名無しさん
09/08/01 03:36:46 RfqsZf3O
「精神疾患はつくられる」いい本だと思うよ 読んでみてもいいかも
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E3%82%8C%E3%82%8B%E2%80%95DSM%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AE%E7%BD%A0-%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%96-%E3%8
2%AB%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B9/dp/4535981957/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1249065056&sr=8-1
417:優しい名無しさん
09/08/01 03:37:39 RfqsZf3O
↑ごめん
418:優しい名無しさん
09/08/01 03:44:12 YpeYYzuk
大した症状もないのに、自分で勝手にうつ病だと決めつけて精神科なんぞに行くからだ
419:優しい名無しさん
09/08/01 12:56:58 qejhZN+M
URLﾘﾝｸ(slashpot.tumblr.com)
420:優しい名無しさん
09/08/01 18:17:03 J/yJNU2/
医者のせいで友達を失ったことがやるせない
421:優しい名無しさん
09/08/05 16:34:28 ebOkgDiQ
じぶんは、行った病院によって、診断された病名は、ちがったけど、
出された薬は、おんなじでした・・・・・
しかも、薬のんでたら、余計おちこむようになり、
うつっぽくなり、薬漬けになって廃人すんぜんになった
くすり飲むの中止してから、判断力もどるまで3年かかった・・・・
いま、社会復帰にむけて、がんばってる
精神安定剤って、けっきょく、頭をボーっとさせて、思考能力をおとして、よけいなことを
考えさせなくする薬でしかない
ほんとうに薬が必要なひとに、処方するならわかるけど、
そうでないひとにまで、安易にくすり処方するのは止めてくれ
日本の経済力おとすのを手伝ってるとしかおもえん
422:優しい名無しさん
09/08/05 16:41:00 ebOkgDiQ
ちなみに、こんなスレもあります↓
ほんとかどうかわかんないけど、ちょっと怖いので、紹介しておきます
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
423:優しい名無しさん
09/08/06 19:13:34 /tGEbCaj
>>421
精神科の先生も生活かかってるからね
424:優しい名無しさん
09/08/06 20:15:44 QK2Vf+jR
生活かかってるから薬漬けにして廃人にしてもいいのか？
ただ薬出してるだけじゃねーか精神科とか
425:優しい名無しさん
09/08/06 20:18:42 QK2Vf+jR
基本的には医薬分業だから薬のことは薬剤師が一番知ってるわけなのに医者は何の薬出すか決めてるだけの治療とか医者必要ねーじゃん
薬も合う合わないかは適宜見てくだけでそれも本人の気持ちしだいで合うか合わないか決めてるだけじゃん
426:優しい名無しさん
09/08/09 00:07:48 druAiwrQ
薬物療法以外に患者を診る方法はないのでしょうか
427:優しい名無しさん
09/08/09 00:09:00 cAqrntNb
薬物とカウンセリングの両方が必要
428:優しい名無しさん
09/08/09 01:08:25 nzUoR9Av
内科的な問題で気分が落ち込んだり動けなくなることもあるよ。
私、うつなのかなと病院へ行って、薬飲んだけど、全く効果なく、
余計に鬱になってきて、このままじゃ危険と思い、医者に
「もう薬いらないです。大丈夫です。」と言って、薬と通院を終了したのよ。
その後は、薬服用する前の状態の身体のしんどさと気分がすぐれず
状態でなんとか頑張っていたの。
でも調子が悪いから、ある日、血液検査して、今まで（医者に）スルーされていた項目が
スルーされなくて、その原因など調べることになり、治療になったの。
そうしたら、すごく元気になれたの。身体も疲れにくくなったしね。
初めて精神科を受診したころも、該当する血液の数値におかしなところが
あったのだけど、すごくひどい数値でもなかったから、医者にも気にも止められず
自分をそんなに気にせず、スルーしたのだけどね。
私のようなこともあるから、内科の検査もした方がよいですよ。
429:優しい名無しさん
09/08/09 03:00:32 0RyMr7u+
調べたんだが精神病の薬って副作用が多過ぎてデメリットのほうが明らかに多い気がするんだが
430:優しい名無しさん
09/08/09 03:18:55 iGP9ku2u
>>429
本当に重い精神病なら
デメリットよりメリットのほうが大きい
431:優しい名無しさん
09/08/09 10:14:38 em1hJ9iF
俺も内科に行ったら、血液検査で肝機能の数値が異常に高く、血圧も180とかだった。
内科の先生から「おそらく、あなたの精神的不調は肉体面からきてる部分が大きいと思うよ」といわれ、それから半年間ダイエットして運動したら治ってしまったよ。
今は肝臓数値ももとに戻り、血圧は上が112で下が71だよ。気分良好！
精神科では神経症と言われてたけど、俺の場合は血圧が高いところから神経症っぽくなってみたい。痩せてから、ほんと神経症が治ったし～。
432:優しい名無しさん
09/08/09 10:20:51 em1hJ9iF
俺の場合はもともとの体重が57キロだったんだよ。それでニートを二年やってたら91キロまで体重が増加した。
朝起きても体がだるいし、一日中ぼ～とするし、細かい事が気になるようになるし絶対に自分は精神がおかしい！と思ってた。
でも内科の先生の言われた通りダイエットにはげみ体重を58キロまで落としたら、体調はすこぶるいいし細かい事は気にならないし、朝からすがすがしい気分だし、生きてるっていいな！と思えるようになったよ～
433:優しい名無しさん
09/08/09 11:31:27 1po/YqqN
やだ～太めの方がイケるのに～
434:優しい名無しさん
09/08/09 11:35:02 mNIenMr/
はげどう
435:優しい名無しさん
09/08/09 15:57:03 wWO5/MsX
おすすめのブログ
精神科医の犯罪を問う
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
436:優しい名無しさん
09/08/09 16:03:54 Bva30DRk
だいたい医者いくとほいほい抗鬱剤だすよね。最初は知識がないから医者を信頼して飲み続ける。
でもいっこうに良くならないどころか、社会生活にも支障をきたすようになる。
挙句の果てに入院だよ。
「薬抜きましょう」だって。この８年なんだったんだろ。人生狂ったよ。
437:優しい名無しさん
09/08/09 17:36:01 nNkYmMAD
>>435
kebichan55はカルト教団サイエントロジー信者
イベントのご案内
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
今日、私の支援する市民団体「市民の人権擁護の会」のイベントに出かけてきました。
イベントの最後のご案内
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
明日から始まるイベントを主催する「市民の人権擁護の会」から、
最後の案内が届きました。以下紹介します。興味ある方は是非ご参加下さい。
「精神医学：死を生み出している産業」
いつも直前ではありますが、興味深いイベントのお知らせをします
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
７・１４緊急シンポジウム
主催 市民の人権擁護の会・日本支部/東京支部（cchr）
モラルを問われる精神科医
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
自殺予防週間にちなみ、私も何かをしようと思い、
明日からイベントに参加するために名古屋に行きます。
URLﾘﾝｸ(cchrjapan.org)
438:優しい名無しさん
09/08/09 17:38:40 nNkYmMAD
URLﾘﾝｸ(www.cchrjapan.org)
市民の人権擁護の会（CCHR－Citizens Commission on Human Rights)は、
１９６９年に、精神医学による人権侵害を調査・摘発し、
精神の分野を正常化するために、サイエントロジー教会に
より設立されました。
サイエントロジーの教義
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『7500万年前、宇宙はジヌー（XENU）という名の
邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは
手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、
火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
439:優しい名無しさん
09/08/09 17:46:25 nNkYmMAD
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サイエントロジーと精神医学（-せいしんいがく）は
サイエントロジー創立の1952年以来対立してきた。
サイエントロジーは公に、そしてしばしば猛烈に精神医学と
心理学の両方に反対をしている[1][2][3]。
サイエントロジー信者は精神科医を野蛮で堕落した職業とみなし、
スピリチュアルヒーリングに基づいた代替医療を薦めている。
サイエントロジー教会によると、
精神医学は不適切で虐待的な長い歴史を持っているという。
教会の見解は強く真偽を問われており、医学者や科学者たちから非難され、
糾弾されてきて、これらは公の論争の種となり続けている。
ジェレミー・パーキンズ
2003年3月13日に、サイエントロジー信者のジェレミー・パーキンズは
母親であるエリィ・パーキンズを77回突き刺し、殺害した。
ジェレミーは、統合失調症と診断されていたのだが、
暴力と幻覚にまつわる出来事の後、治療を受けなかった。
彼の母親はバッファローのサイエントロジー教会の熱心な信者であったが、
多数のビタミン・サプリメントの摂取とサイエントロジーの定期的な儀式は
心理学的カウンセリングや向精神薬の服用より優れていると思っていた。
URLﾘﾝｸ(www.cs.cmu.edu)
「ありがとうトムクルーズ、ありがとうサイエントロジー、
精神医学についてのプロフェッショナルなアドバイスをありがとう」
440:優しい名無しさん
09/08/10 06:30:45 YKii80t1
８年で５件の精神科行ったけど、
行くたびに悪化にて、もう入院しろだって
奴等は患者を金づるとしかみてないし、手におえなくなったら入院させる。
何処も一緒さ。
441:優しい名無しさん
09/08/10 18:20:19 NbrvoJaB
入院なんかしたってちっとも良くならないよ
よけいひどくなるだけ
442:優しい名無しさん
09/08/11 00:38:24 cGCxHaAo
医者はボランティアでやってるわけじゃないよ。
世の中に、いろいろ職業があるだろ。あれと同じ。
基本はお金を稼ぐ、儲ける事が重要なんだよ。
医者といって開業してる場合は商売と同じだからな。
医者が「病気」というものでメシを食っている以上、
世の中に病んでいる人が増えれば増えるほど、
医者は嬉しいのよ。医者はそんなもんよ。どこの世界でも同じだろうが。
だから積極的に病にしちゃうし、薬漬けにする。こっちはボランティアじゃないんだよ。
それに嫌悪感を感じるなら精神科にくるなってこった。
でも苦しいのだろ？楽になりたいのだろ？薬が欲しいだろ？
す～と楽になる薬が欲しいのだろ？
その期待にこたえて医者は薬をあげてるんだよ。
このどこが不満なんだ？
苦しいから精神科に来たんだろう？
なら通院して薬を飲み続けろよ。
443:優しい名無しさん
09/08/11 00:42:03 p8987qJl
>>442はろくな死に方しないだろうね
長期間寝たきりで苦しんで死ぬよ
444:優しい名無しさん
09/08/11 00:50:58 NYcVJ+q3
>>442
２ちゃんとはいえ、ダークな心の部分を曝すのはご法度ですよ。
それでなくても、ここはメンヘル板なのですからね。
445:優しい名無しさん
09/08/11 00:58:46 bswJSTxW
２ちゃんってダークな部分を晒すとこだろｗｗｗ
446:優しい名無しさん
09/08/11 01:04:40 fBZn9phf
簡単に抗うつ剤を出す医師は基地害
447:優しい名無しさん
09/08/11 01:06:41 Lf+/3qxO
薬出さなきゃ出さないでキレて他の病院行くだろ。
448:優しい名無しさん
09/08/11 01:08:57 bswJSTxW
まああの診察時間で何が出来るって薬出す以外に出来る事なんてないよね
449:優しい名無しさん
09/08/11 01:15:11 cU6svvOM
薬で余計おかしくなってる人沢山いると思う
450:優しい名無しさん
09/08/11 01:17:10 bswJSTxW
抗うつ剤ってほとんど麻薬と効果ほとんど変わらんと思ってるわけだが
自分も飲んでたから後悔してる
451:優しい名無しさん
09/08/11 01:17:39 NYcVJ+q3
やさしい心がでてしまったの。メンヘル板だからね。
452:優しい名無しさん
09/08/11 01:39:59 NYcVJ+q3
生命保険に入れなくなるよ。
気軽に受診して、保険入れずに泣いている人多いですよ。
453:優しい名無しさん
09/08/11 04:20:26 9Y0NTemz
回りから病院行けって言われるけど
ここ見てると何か行くの怖くなってきた
やっぱ行かない方がいいなだろうか
454:優しい名無しさん
09/08/11 04:24:00 9Y0NTemz
後、確かにメンヘル板見てても
病院行って治ったってあんま聞いた事ないな
でも、このまま放っておいてもしかたないし１度行ってみるか
455:優しい名無しさん
09/08/11 07:48:48 NYcVJ+q3
受診する前に精神医学をを知りましょう。
家族と一緒に住んでいるなら、家族にしっかりと学んでもらう。
まずは「図解 精神医学」あとは「看護のための精神医学」あたりかな。
個人的には「自明性の喪失」が読みたいな。
456:優しい名無しさん
09/08/11 17:30:29 LtumAe0H
そうやって本とかネットとかで知識身につけてくる
患者って誤診の元になるから医者には嫌われるんだよね
自分を鬱病だと思い込んでる患者が、本に書いてある通りに
振舞ったりとかさ
457:優しい名無しさん
09/08/11 18:41:41 NYcVJ+q3
知識を身につけるのは、絶対に通院したほうが良いシゾを知るためですよ。
軽症うつなんかは投薬より先にカウンセリングの方がベターだよ。
458:優しい名無しさん
09/08/12 19:56:57 LoCCRo1w
いいカウンセラーなんてなかなかいない
たいていは高い金とられるだけ
459:優しい名無しさん
09/08/13 13:03:14 ZiTLbwnr
誤診もなにも5分程度会話しただけで正しい診察ができるのかよ
460:優しい名無しさん
09/08/13 21:00:04 4fRShr6o
表情で分かるんだってさ
461:優しい名無しさん
09/08/14 01:01:57 h1CiA2Oa
占い師と同じ
462:優しい名無しさん
09/08/16 15:06:03 4O/88VKT
おたがいさまだよ。表情でわかるよ
463:優しい名無しさん
09/08/17 09:07:43 a/iSKAU8
数分しゃべればわかるよ。
464:優しい名無しさん
09/08/20 11:31:32 J4ng1MpK
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
暇な方どうぞ^^
465:優しい名無しさん
09/08/22 06:22:50 lccbgQf6
＞5分程度会話しただけで正しい診察
できないよ、どこで仕入れた知識か知らないけど
診断書出してもらうまで、病名すら特定しない医院も多いよ。
今の医療技術じゃ条件追い込んで絞り込んでくしかないっしょ。
466:優しい名無しさん
09/08/22 07:32:46 l4/QaB6p
一回目から正しい病名が付くわけないだろ
467:優しい名無しさん
09/08/22 07:51:18 lccbgQf6
で？
468:優しい名無しさん
09/08/22 13:58:24 u/Sui0jx
でも薬だけは出すんだよなー
469:優しい名無しさん
09/08/22 14:06:06 m1X5j4Wq
精神科医は薬を出す事の天才！
得意な事・・・薬を処方すること！病人を作ること！
苦手な事・・・カウンセリング・精神分析・各種診断・薬の化学反応式など薬全般の知識
470:優しい名無しさん
09/08/22 14:26:21 B2OZEtFI
問診受けさせて、それですぐ鬱認定する医者はいるね。で、薬もちゃんと出すの。
ありゃダメだよ。健常者が薬飲んだら悪影響でしょうに。
でも鬱病は精神科医にとって一番商売になるネタだから、やめないだろうね。
471:優しい名無しさん
09/08/25 01:03:46 eNBpfDAU
作られてるのは鬱病よりも統合失調の陰性だろ
統合失調の薬なんか健常者が誤診で飲んでも廃人
薬のせいなのに病気の症状ってことにされて
更に薬漬けにされる
472:優しい名無しさん
09/08/25 14:51:56 1Y2dvu2T
麻薬ほど悪質でないにしても、同じような原理だよね
悩んで、苦しみから逃れたくてすがりついて、
治したかったはずなのに、深みにはまって更に悪化。
定期的に通院を繰り返す。
しょせん本人が強くならなきゃ人の手じゃどうにもできないのに。
身近に通院してる人いるけど、どうもそんな感じだ。
473:優しい名無しさん
09/08/25 18:39:35 j/pyBU6p
胃腸の調子がおかしくて内科受診＆胃カメラその他で異常なし。
処方された胃薬で症状は軽快するものどうも完治しない。
そこで、精神科に行くべきですか？と男性医師（７０代くらい）相談したら、
薬漬けにされて鬱病になるから絶対に行くなと言われました。
精神科医って他科の医師からは評判悪いみたいですね。
474:優しい名無しさん
09/08/25 19:13:22 hLvPX3qC
>>471
それはあるかもしれん
鬱のなかでも妄想の症状が強い患者には統合失調症に使う薬も処方されるみたいだ
コレを誤診でやられたらたまらんな
あ、妄想が強いのは陽性症状か
475:優しい名無しさん
09/08/26 23:01:41 ixREZzFh
【科学】うつ病や統合失調症などの精神疾患、「血液」で判断 たんぱく質データ判定 大阪市大院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:優しい名無しさん
09/08/26 23:07:06 FkLCByto
＞うつ病の正診率は９５％、統合失調症は９６％に達した。
100％じゃないからだいじょーV！
477:優しい名無しさん
09/08/27 12:39:03 Fcn4AwD0
>>473
それ、いいお医者さんだね
知り合いはかかりつけの内科医に心療内科の紹介状書かれてたよ…可哀想
478:優しい名無しさん
09/08/28 21:40:26 kYN6ZGCI
精神科医はキモ面な詐欺師だよ
薬は覚せい剤と同じなので意味ないよ
寝て、生ものたべてビタミンミネラルとり、体あたためて、整体すればいいよ。
小麦は良くないと思う。
抗うつ薬の継続服用で8割が認知障害になると判明
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
【社会】抗うつ薬、旧タイプも攻撃性増す傾向 厚労省が注意喚起
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
2009年8月26日
抗うつ薬、旧タイプも攻撃性増す傾向 厚労省が注意喚起
古いものは４０年以上前から使われていて、同省によれば、年間約２６０万人が服用しているという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
2009年8月26日
抗うつ剤：１２種類で攻撃性高まる恐れ 使用上の注意指示
別の種類の抗うつ剤「ＳＳＲＩ」「ＳＮＲＩ」についても、厚労省は５月に同様の指示をしている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
479:優しい名無しさん
09/08/28 22:13:44 iDV4kgYg
覚せい剤も怖いけど、精神科の薬もやばいですよね？
華原朋美さんもすごいことになっているし
（路上で騒いで警察沙汰になった。７回目。）
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
ライターの船瀬俊介さんの中学生の娘さんも
病院の中で薬殺されているようだし
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
480:優しい名無しさん
09/08/28 22:19:44 0Wj1uIEF
うつ病を治したい人じゃなくうつ病になりたい人が精神科に行くのだから
”うつ病を作る精神科医”は患者のニーズにこたえてるよね
医療費の大部分が健康保険からでてるのと
甘え怠け糞メンヘラの穴埋めをするやつはたいへんだが・・・
メンヘラも精神科医もどっちも死ねばいいのに・・・
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:36:40 sb6OxsBk
>>480
お前が苦しんで苦しんで苦しんで無惨な死に方しますように
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:55:37 svpEc1Om
>>480
本人の意思で病院に来る患者ばかりじゃない
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:54:17 0Az5Lrvh
>>480
概ね同意ですな。
うつと診断して貰って暫く休むのは、決して悪いこととは思わないけど（むしろそれが大事）
だけどそれに甘えて、権利みたいに思っちゃうのはどうかと思いますな。
484:優しい名無しさん
09/08/31 08:58:17 sL1PXYgb
不安による不眠で精神科行ったら トレドミン処方されて
飲んだら余計に不安になって デパス追加された
飲んで2ヶ月ほどは調子よかったけど デパスに耐性できてきて
依存も感じたので飲むのやめたら ひどい離脱が・・・
このスレとか見てこわくなって 全部飲むの止めたけど
離脱症状のせいか服用前にはなかった早期覚醒まで出てきた・・・
いつかは収まるのかな・・・不安だ
485:優しい名無しさん
09/08/31 09:13:14 RQVzj00w
摂食障害で病院行ったんだけど、しらべてみたら
出された薬が、統合失調症のくすりだったんですが・・・
ここ読んでて怖くなったんだけど
飲むの中止したほういいのかな
486:優しい名無しさん
09/08/31 11:08:46 SPC8nqGM
>>485
じゃあ摂食障害の薬はなんだと思ってる訳？
摂食障害という依存に陥る原因は人それぞれだし
どのきっかけでその依存行動開始するかも人それぞれ。
摂食障害薬なんてないし。
それに走ってしまうメンタルを対処する薬しかなくて
薬で自分の陥りやすいパターンを助けてもらいながら自分で克服するものなのに
どういう知識でその処方は違うと？
メンタルの薬は対処の効果だからいろいろな精神病にかぶって使われていたりしますよ？
確かにあなたには合わない薬だったとか対処の見識が甘かったとかはあるけど。
487:優しい名無しさん
09/08/31 14:17:32 0IAbVmKb
>>486
＞それに走ってしまうメンタルを対処する薬しかなくて
薬で自分の陥りやすいパターンを助けてもらいながら自分で克服するものなのに
それは医者がしっかり説明してあげなきゃならないことだ。
なのに多くの医者は漫然と薬を出すだけ。
だからいつまでたっても治らないんだよ。
精神科医って本当にいい加減だな。
処方が正しいとか間違ってるとか以前の問題として、患者への説明が
足りな過ぎるんだよ。
488:優しい名無しさん
09/08/31 17:52:55 8TA/KzKj
精神科医なんか大昔からヒトデナシ賎業なんだよ。詐欺・ペテンだらけの日の目を浴びない賎業。
これ見てみ、この医者頭逝っちゃってるよｗ893も真っ青だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:優しい名無しさん
09/08/31 23:50:49 zkht0DMe
>>480
＞うつ病になりたい人が精神科に行くのだから
もちろん全員じゃないけど、結構な量でこういう人がいるのは確かだ
鬱の診断書が欲しい人と、大した事ないのに逃げ込みたくて鬱と思い込む
の２種類いる
でも患者があんまり来ない精神科に自分から具合悪いと訴える人がきたら
医者はみすみす逃がすわけないよね
所詮医者だって商売な訳だしｗ
490:優しい名無しさん
09/09/01 08:43:21 S8IKha8w
>>480
完全に間違ってる
治したくて病院にいくに決まってる
人をバカにするのもいい加減にしろ
大きな仕事かかえて、必死に働いて体調くずしたりしてんのに
こういうこと書かれると、ほんとうに腹が立つ
きみは、ひとの痛みや苦しみが分からないのか？
もっと他人の立場を思いやれる人間になってほしい
ここに来てるひとたちの、多くが本当は必要のなかったくすりで、人生を狂わされてる
くすりを飲んだことを激しく後悔してるってのに
君の数少ない個人てきな経験から、一般論をかたるな
君も、ためしに３ヶ月まいにち薬を飲んでごらん
無気力になって、何も感じなくなるから
生きてるのがめんどくさくなるから
ボーっとして、全ての価値が、一気に薄くなって、感動がなくなるよ
自分で試してみればいい
491:優しい名無しさん
09/09/01 08:57:36 S8IKha8w
>>486
自分の子供や両親に、そういう「メンタルの薬」を処方することができる？
じぶんの身内には、絶対処方しないようなくすりを、毎日世の中のひとに、だしてることに
罪悪感をかんじないのか？
日本も、カウンセリングを重視していくべき
薬だすほうが、儲かるし楽なのは分かるけど、ぜひ提案してみてください
492:優しい名無しさん
09/09/01 09:35:34 g8CXbhVj
会社に来ても寝てばかり。5時前になると急にテンションが上がる。
毎日仕事もせず、部下の仕事が一段落するとさも自分も頑張ったか
のように振る舞い、またテンションを上げる。
強いものにはペコペコし、立場の弱いものには突然高圧的になる。
これってうつ病ですか？単なる怠け＆発達障害としか思えないんですけど。
ちなみにうちの課長ですｗ
493:優しい名無しさん
09/09/01 10:13:13 qNPiUx1B
抗精神病薬、多剤大量療法(大量投薬)により突然死の恐れあり
ソース：読売新聞24Ｐ
医療ルネサンス
494:優しい名無しさん
09/09/01 10:15:45 S8IKha8w
>>492
課長の気持ちなんて知るか
それは、君と課長の個人てきな問題
ここでアンチ活動してる人は、ほぼ１００パーセント薬を処方してる側の人間
たまに、うつ病のひとを誤解してる一般人が来るけど
その人が悪いんじゃなくて、飲んでる薬が一番の原因だと知って欲しい
薬のんで既に精神がおかしくなってるひとに、どんなに説教をしてもムダ
まず、薬をやめさせないことには、なにを言っても、馬の耳に念仏
くすりが元凶なんだから、そのもんだいの課長に、
「もしかして、くすり飲んでますか？」と聞いてみればいい
たぶん１００パーセント飲んでる
もし飲んでなかったら、それは課長の個人的な性格の問題
ここで議論することじゃない
既にくすり飲んでるひとを、一般人と同じ基準で批判するのは間違ってる
子供に退行化してしまっているんだから、子供を相手にいちいちキリキリしてもしょうがない
495:優しい名無しさん
09/09/01 13:20:55 E3yhKBZk
ID:S8IKha8w あなた考え方が極端だね。
・処方された薬でうつ病になる人もいるが、
・薬を飲む前からうつになってしまう人もいるし
・薬をもらうために精神科にかかる患者もいる。
1,2番目はあなたもよく知ってるとおり。
3番目もいるんだよ。それもかなりの数。
精神病んじゃってる感じをファッションにする人間がいるんだよ。
飲んでる薬の数をステータスにして生きてる人間がいるんだよ。
リスカ画像をブログに乗っけちゃうような人間がいるんだよ。
496:優しい名無しさん
09/09/01 14:25:52 w3egTSmk
ある内科医も精神の薬は頭壊すだけだ！って言ってたけど
実際使われてるし、どうなんだろう…私も使ってますけど
497:優しい名無しさん
09/09/01 17:08:35 sxIyIc6/
だるい人にシャブ食わせて「ほら元気になったでしょ」ってそりゃあねえよｗ
498:優しい名無しさん
09/09/01 18:09:43 7DXkcOuV
鬱なら自分で葉酸のサプリ飲んだほうがいいよマジで
自分はそれで突然の自殺衝動は大分なくなってきた
499:優しい名無しさん
09/09/01 18:26:16 vZvJvKbz
抗鬱薬なんてどのクスリも作用が婉曲なだけで正体はシャブだよ。
婉曲な分、堆積しやすいのでクスリが純度の高いシャブとコカインを
併用させた方が安全だという学者さえいる。
500:優しい名無しさん
09/09/02 09:26:45 dIhN35+p
麻薬だと禁断症状で苦しむよ。
501:優しい名無しさん
09/09/02 09:45:13 gi70bhr0
>>500
抗鬱薬だって減らしたら苦しむだろうが
麻薬も抗鬱薬も、本人が強い意思を持って断たないと薬浸けにされて人生終わる
502:優しい名無しさん
09/09/02 09:47:48 p9nEDG/c
>>495
その3番のような、自分で人生破壊したい奴のことなんか知るか
自己責任で、薬のんで喜んでるなら、周囲が口出すことじゃない
そんな奴は放っておけ
ここは、処方された薬で、知らないうちに廃人になってしまうような人々を
これ以上増やさないようにするためのスレだ
495みたいに3番に該当する人を恨んでる人は、他の該当スレに行け
ここは君の来るところじゃない
3番のような人間に迷惑かけられてるかもしれないが、
1･2番の人までまき込んで、ストレス解消しようとするな
まあ、薬のんでる時点で、3番の人間も、もう訳わかんなくなってるから馬の耳に念仏だが
まあ、3番の人間は、中二病の典型例だろう
でも、気付いたら、知らないうちに年月が過ぎててオッサンになってて、
「一体どうしてこんなことに・・・？」と呆然とする、浦島太郎かもな
くすりを飲まなくなって我にかえって現実を知ったときに
思考能力や羞恥心がもどってきて、オレはなんてバカだったんだと気付いて
激しく後悔することは目に見えてるけどな・・・
動機がどうであれ、1･2･3番とも、頭がぶっこわれておかしい方向にいってしまう点は共通だから
503:優しい名無しさん
09/09/02 11:02:11 dIhN35+p
>>501
苦しまないぞ。
504:優しい名無しさん
09/09/02 20:03:20 p9nEDG/c
>>503
薬が抜けたあとに苦しむぞ
気付いたら人生あぼーんだから
505:優しい名無しさん
09/09/02 23:30:46 pSgxJCNJ
>>502
とりま480に謝れよ。3番のような人間もいると認めるならさ。
480はそれがすべてみたいな書き方をしているのは悪いが、全否定した君も悪い。
そして薬のせいであたまがぶっこわれてしまうのが共通なら、中二病であっても救ってやれよ。
若気の至りで廃人にされてしまうひとは可哀想ではないの？
506:優しい名無しさん
09/09/03 08:35:52 P4nfiuvd
めんどくせー奴だな・・・
わかった
すみませんでした
謝るから、もうここに来ないで欲しい
他の該当スレに行ってくれ
そして、若気の至りで廃人になってるんだと分かったなら
これからは3番の人間も大目に見てやって
すでに彼らも、自分でじぶんをコントロールできなくなってる点では、オレらと同じだもんな
507:優しい名無しさん
09/09/04 09:13:43 41x80Es2
くすり飲んでたときのオレ、本物の狂人だったわ
いまでも信じられない、なんで、人に気を使いすぎるオレがあんなことが出来たのか
そんで、たくさんの人に迷惑かけてしまったらしい
マジで死にたくなるわ
508:優しい名無しさん
09/09/04 17:10:53 BeBs8U3p
>>507
詳しく
509:優しい名無しさん
09/09/04 20:24:33 dOwMPHhZ
>>507
それはテメーのせいじゃなくて薬のせいだろ
『死にたくなる』じゃなく、本当に詫びたいなら生きて罪滅ぼしをしたら良い
死んで罪重ねてどうすんだ
生きろ
510:優しい名無しさん
09/09/09 07:45:34 q1mmhpn6
パキシル飲んだら死にたくなったよ
511:優しい名無しさん
09/09/14 10:43:35 feimqB1c
うつと診断されて1年投薬を受けているが全くよくならない。
もしかして等質や躁鬱の誤診ではないだろうか？
512:優しい名無しさん
09/09/16 13:04:43 LIP8kiyN
支離滅裂なこと言ったりしたり、ダメ人間になりやすい
ワガママで感情的になったりさ
はたから見ると、単なる怠け者みたく見えるらしい
本意だと思われたらイヤだから、薬のむのやめた
513:優しい名無しさん
09/09/17 06:26:29 0kHyDc+s
940 ：優しい名無しさん：2009/09/17(木) 03:14:13 ID:ztC4lEJm
>>937 パキシルのＯＤは止めておいた方がいい。
５Sか６S飲んだら吐き気と下痢と瞳孔ガン開きでフラフラそれが３日くらい続いた…マジで死ぬと思った パキＯＤしてからＯＤｺﾜくなったもん…やめとけ
941 ：優しい名無しさん：2009/09/17(木) 03:22:11 ID:PxkWVc4V
>>937
パキ50ぐらいだけど、寒気、吐き気、頭痛で死にそうになった。
死にたくて飛び降りる前にやったんだが病院に運ばれ胃洗浄。
カテーテル入れられ半日ICU。
その後しばらく幻聴、幻覚がひどくて辛かった。
瞳孔ガン開きプラス急性セロトニン症候群で本当に後悔した。
514:優しい名無しさん
09/09/17 10:47:46 WSc9+XHS
俺は薬を服用してから、幻聴がきこえはじめたので、怖くなって飲むのを止めました
おふくろの話によると、「屋根裏に人が隠れていて監視されてる」と言い出したらしい
そんで興信所に自宅を検査してもらおうとしていたらしい
本当に薬は恐ろしいぞ
２度と飲むかあんなもん
もちろん病院で処方された薬だ、念のため
515:優しい名無しさん
09/09/18 12:34:18 Wae0Tvvd
屋根裏に人がって…水戸黄門の見すぎじゃい
516:優しい名無しさん
09/09/18 15:26:01 AwhzDzmk
>>514
薬をやめてからは幻聴なくなったの？
517:優しい名無しさん
09/09/18 17:21:28 SNunbDaj
>>516
飲むのを止めてからは、完全になくなった
飲んでたころは自分が病気だと思い込んでたが、飲まなくなってから普通に生活できるようになった
くすりが病気を作り出してると分かった
日本の精神医学は（製薬会社も含めて）、一体どこを目指しているんだろうか・・・？
病人を作り出して何をしたいんだろう？
518:優しい名無しさん
09/09/19 04:54:28 CpMaDkb5
>>511
誤診、ありうるね
躁鬱なら抗うつ剤やめないと
自分は単極性うつ病だと言われていて、三環系飲み続け、躁を繰り返し、ラピッドライクラーになった
今はリーマス、デパケンで落ち着いてる
519:優しい名無しさん
09/09/19 05:24:37 CpMaDkb5
↑金儲けにきまってるだろ
520:優しい名無しさん
09/09/19 05:29:04 jMBoA1oE
金儲けとは言えないかも
確かに薬価は高めだけど、離脱作用が少なめ
再発しにくい薬だと言われてるし
でも実際使って見なくちゃわからないだろうね、結果までは。
521:優しい名無しさん
09/09/19 10:09:47 G85Ftek8
けっきょく、投薬治療がひつような人なんて、全受診者の１０パーセントくらいなもんじゃね？
のこり９０パーセントは、投薬のせいで、よけい悪くなってる気がする
精神的なびょうきって、本人の考え方・認識の仕方に問題がある場合がほとんどだし
カウンセリングや認知療法すべきなのに、なんで要らないくすりを処方するのか？
金儲けと一人当たりの診察じかんの短縮なのかもしんないけど
そんな医者の個人的都合のために、たくさんの人を廃人にしてもいいものかね・・・
522:優しい名無しさん
09/09/19 10:17:53 G85Ftek8
>>520
> 離脱作用が少なめ
> 再発しにくい薬だと言われてるし
> でも実際使って見なくちゃわからないだろうね、結果までは。
患者さんをじっけん台にされても困る
現にこれまで認可されてた薬が、処方後何年も経ってから事後的に禁止になってるんですが・・・
特定保健用食品の「エコナ」だって、発売後なんねんも経ってから、販売自粛してるし
厚生労働省が認可してる医薬品だってあてにならんわ
脳科学なんて、未開の分野なんやし
いったい何考えてんだか・・・
523:優しい名無しさん
09/09/20 16:31:18 6BJfXZav
うつ病（と、躁鬱病）は、異性の親を恨んでいる人
燃え尽き症候群は、同性の親を恨んでいる人
摂食障害は、母親を受け入れきれていない人
・・・・がなる病気だそうです
薬のんでも意味無いよ
524:優しい名無しさん
09/09/21 15:27:21 EKdvX8Om
>>523
それすごく気になる。当てはまってるわ。
ソースおねがいします
525:優しい名無しさん
09/09/22 10:39:55 L1tEQT2D
患者さんをじっけん台
526:優しい名無しさん
09/09/22 10:48:21 kdOcP0OC
生かさず殺さずか
527:優しい名無しさん
09/09/24 23:44:46 dXu+Swyb
精神科医には
５つ星(☆☆☆☆☆)とか２つ星(☆☆)とか格付けして認定しなければならないな。
528:優しい名無しさん
09/09/25 03:28:14 B2SqEMAz
精神科医＝反社会性人格障害
529:優しい名無しさん
09/09/25 17:29:25 G6FsuH9a
>>524
じぶん、>>523じゃないけど、それっぽい内容をリズ・ブルボーの「からだの声を聞きなさい２」で
ちらっと読んだことがある希ガス
違ったらごめん
530:優しい名無しさん
09/09/25 21:04:01 0VjSx9U+
俺は戸田公園のパーククリニックの院長だった上田容子（現神楽坂ストレスクリニック院長）に薬漬けにされて身も心もボロボロになった
一生この怨みは忘れない
531:524
09/09/26 01:35:33 /iH586SV
>>529
ありがとう！読んでみる。
載ってなかったとしても、その本も興味深い。
感謝します。
532:優しい名無しさん
09/09/26 10:35:42 SjjZDqxx
>>531
同じくリズ・ブルボーの
「自分を愛して!―病気と不調があなたに伝える〈からだ〉からのメッセージ 」をすすめる
家庭の医学辞典みたいにア行からワ行まで索引で引けるから、病気を探しやすい
あと個人的に
「五つの傷―心の痛みをとりのぞき本当の自分になるために」は導入時に読むと、わかりやすいはず
精神的な問題って、幼いころの無意識の思い込みが原因なんだとわかった
じぶんのなかの「思い込み」や「恐れ」や「傷をかかえた小さな子供」の存在を意識して、
少しずつ対話をして、その存在を拒絶しないで、受け入れることが大切らしい
子供たちは両親に愛されるために、たくさんの仮面をつけて役割を演じている
そして、その仮面が、大人になってからもずっとはがれなくて（本人はそのことすら自覚できていない）
結果、自分自身を苦しめることになっている
そんな風にふるまわなくていいのにかかわらず、そのことに気付くこともできずに
本当の自分を生きられていない人が多いらしい
子供のころの
父とのあいだでの失望は男性への、母とのあいだでの失望は女性への不寛容を生み出しやすい
不寛容になった結果、ありのままの男性・女性を受け入れられなくなり、対人関係でトラブルを抱えやすくなる
世の中には、男性と女性の性別しかないから、半分の人間（または人間全員）に対して
不信や無意識の恨みをもっていたら、生きにくくなるのは、当然だなと・・
そういう意味で、投薬治療が不要な患者さんが多いように感じる
けっきょく、自分の認知の仕方に問題があるわけだから
533:優しい名無しさん
09/09/27 12:55:18 Zmh3ZwQl
>>532
認知の仕方で病気になってる人もいるのだろうけれど…
ネガティブキャンペーンによってただの落ち込みなのに病院に行ってしまって、
薬のせいで病気になってしまった人もすごく多いよ、やっぱり。
そっちの方が問題だと思う。
534:優しい名無しさん
09/09/27 12:58:17 TWVcTPo7
下手こいた～
○|￣|＿
♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!
♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!
だけどもだっけっど♪
ヽ○
|>
((
535:優しい名無しさん
09/09/27 13:00:26 TWVcTPo7
既婚だからそんなの関係ねぇ!
○∧〃
／ >
＜ ＼
はい!
オッパッピー!!
○／
／｜
／>
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
536:優しい名無しさん
09/09/27 17:29:48 faQfvx1G
>>533
よく読んでみて
>>532は>>533と同じ立場だよ
つまり投薬治療は止めたほうがいいってことを言いたい
薬なんて飲んではいけないと
薬のむと、やる気が出るどころか、ぎゃくにやる気がなくなるよ
なにもかもが面倒くさくなってしまう
薬のむと悪化するとおもう
537:優しい名無しさん
09/09/27 19:01:01 zfzyvtwC
医者の立場からいうと、外来にに来たから処方する
というかんがえだけみたいよ
患者は辛いから行くから、服薬はまもるように言われると守るよね
けして薬が欲しくて行くわけではないのに
医者は処方しかしない
薬を飲むことで現れる症状を聞いて、薬が効いてないと解釈して増量したり
違う薬が出たり、減らしたいと言っても止めたいと言っても
まだだめはやすぎるという
患者が自分で気づかなきゃ・・
薬を飲み始めてでた症状は、薬のせいでではじめてるんだから
くすりづけになってる自分に気づかなきゃ
私は先生に薬で治してほしいとは思ってなかった
先生の言葉で自分の考えや受け止め方を修正していきたいと思っていた。
でもそれは先生には伝わらなかった・・インテークでいったことを
思い出して欲しかった
薬付けになってる自分に気がつかなきゃ・・・
弾薬は自分の意思でできるじゃない・・つらいけど
鬱病は精神科医が作る、とも思うけど
なにもそれに協力する必要もないよ、やめる気があるならやめられるよ
薬に依存はよくないよ
症状が落ちついたならやめなきゃ・・・
再発防止の為に飲むのもどうかとおもうけど・・・・
538:優しい名無しさん
09/09/27 19:51:11 Qt3iDDBM
>>537
やめて1ヶ月 離脱に苦しんでます。。。
いつか終わるのか・・・
539:優しい名無しさん
09/09/27 20:54:34 LOK95+g0
何を当たり前な・・・。
「うつ病」と診断できるのは精神科医だけだよ
540:優しい名無しさん
09/09/27 23:58:08 OTqyy/BI
覚せい剤も怖いけど、精神科の薬もやばいですよね？
★華原朋美が路上奇行で警察沙汰。７回目。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
★中学生が精神科で薬殺される。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
★大量投薬 突然死の恐れ（精神科）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
★大量投薬で記憶障害（精神科）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
★薬の副作用で筋肉硬直（精神科）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
★不登校の中１に大量投薬、みるみる生気がなくなり、よだれを垂らし
尿失禁するまで状態が悪化（精神科）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
★患者を診察しないで投薬開始（精神科）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
541:優しい名無しさん
09/09/28 12:17:05 QTfBghLh
>>540
これが事実だとしたら、ヒドイ
良くなるどころか、人間が破壊されてるぞ
542:優しい名無しさん
09/09/29 11:08:52 czluMwux
自分は、13年位に、綺麗になりたくて軽い気持ちでダイエットしてたら生理が止まり、
そのうちだんだん死にたくなってきて、精神科に行って鬱だと言われた。
おきまりの薬を処方され、寝たきりの廃人状態になって、
自宅で包丁振り回して暴れたり、ODやったり、当時の記憶はあまりないが、酷かった。
それから薬を10年近く飲み続けて人生ボロボロになった。
今は薬を3年間飲んでないけど、なんとか生活してる。
包丁振り回すとか考えられない位、穏やかに暮らしてる。
後遺症なのか、多汗症や動悸が残ってて疲れやすいけど、薬を飲んでた時よりずっとマシ。
薬なんかより、食生活と睡眠と休息をきちっととる生活が一番大事なんだと思う。
精神科医は何もわかってない。
543:優しい名無しさん
09/09/29 11:17:39 ntVhafFY
ご愁傷様です…
クスリはやっぱりやばいですよね。
544:優しい名無しさん
09/09/29 11:46:50 dHb/4E3w
自分も鬱とSADで、抗欝剤、抗不安剤、眠剤やらなんやら2年近く飲んでたけど、
>>542さんみたいに気づいて、徐々に減らしていった
現在、断薬（眠剤含）して1ヶ月ぐらいだけど、なんか生気が戻ってきた。
こういう事を各薬スレで書くと怒られるので、ここに書きました
545:優しい名無しさん
09/09/29 15:24:11 +RWLnS+g
多分ね、精神科へ足を踏み入れた人間って、二手に分かれるのだと思う。
ひとつの道、もうメンヘラでいいや。一生メンヘラ、うつだから動けないよ、
病気だもんね、仕方無いじゃん。薬飲んでもよくなんないし、
もう一生終わりだけど、いいや、て思える人。
ふたつめの道、薬だけじゃ、どうしようもないかもしれない、薬だけでは治らないのかも、
もしかすると、薬の副作用が強いのかもしれないし、
自分の認知や行動様式を変える方法も本気で考えてみよう、
メンヘラでいることは嫌だね、って人にね。
だから、一つ目の道に進んでいる人に、何を言っても無駄なのよ。
気づいた人だけが、自分の周りの人に相談されたときに、
安易に精神科への受診を勧めたり、精神薬がすべてで、飲めばよくなるという
事を言わない。そして、自分が受診してダメと思った病院を
口コミで伝えていくのよ。
546:優しい名無しさん
09/09/29 15:38:40 I+wVwzu0
>>544
自分も断薬1ヶ月ちょっとだけど 毎日つらい・・・
減らすペースが速かったのかな・・・
547:優しい名無しさん
09/09/29 17:39:02 pp4BFXqW
>>1
初めてこのスレに書き込むけど納得出来る。
自分も気軽に行った受診が一生治らないスパイラルを生むなんて。
｢この薬があればもっと余命伸びそう♪｣と思う薬が精神科受診歴があるばっかりに適用外に。
延命治療を受ける権利も侵害されるなんて…
今思えば最初の症状は疲れてただけだったんじゃん。今に比べれば雲泥の差。
ひどいよね精神科医。
548:マンカス ◆0Q42WVysyw
09/09/30 01:00:31 p4X9wvuk
今日から睡眠薬６種全部いりません
ていったらポカーンとしてたな医師
549:優しい名無しさん
09/09/30 13:13:40 Pehlz5+k
うつもそうだけど 双極性障害ってクスリによって引き起こされてる気がする
クスリ飲み始める前から双極性障害って人いるの？
550:優しい名無しさん
09/09/30 15:13:05 hC7AarKh
>>548
医者から見たら、診療報酬が、いっきに6種類ぶん、減っちゃうからね
551:優しい名無しさん
09/10/01 04:52:38 zDadmKYp
色々情報交換しましょう。
■■評判の悪い精神科医■■
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
552:優しい名無しさん
09/10/03 18:43:17 xYif8j4k
>>538
私は８年間いろんな薬飲み続けてたけど、
完全に飲まなくなってからは半年ぐらい経ったあたりで急に元気になった。
完全にやめる前も徐々に減らしてマイナーだけ飲んでた状態だったけど。
離脱が酷かった半年間は本当に今から考えても信じられないぐらい苦しい期間だった。
でも絶対いつか抜けるから。できれば耐えてほしいと思う。
553:優しい名無しさん
09/10/03 18:47:09 P2xcRq/+
（⌒ヽ゛::::::::::ヽ⌒）
（＿ハ;;;;;;;;;;;;;ﾊ___）
／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::/ ＼::::::::::::::::::i
/:::::::::::::::::│ ＼::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::iiill. oillllli＼:::::::::i
i:::::::::::::::::::::: =･= r ‐､ =･=i;;:::::::i
i:::::::::::::::::::丿 i i |::::::::i 特にないです・・
i:::::::::::::::::::i ∵;|. : : 人∵|::::::::i
i::::::::::::::::::::i｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ''i::::::::::|
i::::::::::::::::::::i ｀-=ﾆ=- 'ﾉ;;:::::::::i
i::::;;;::::::::::::::i ヽ─ィ;;;;;:::::::::::i
554:優しい名無しさん
09/10/04 00:16:53 mQjqEQlx
↑こんなにおぶすなの？
555:優しい名無しさん
09/10/04 00:24:01 HyoULNfD
外国は１剤で治療します。
複数剤出す医者は薬についての無知です。
556:優しい名無しさん
09/10/04 10:08:45 ssFXxKEF
>>555
たしかに、いろんな種類の薬を混ぜて処方したら、どれが患者さんに効いてるのか
さっぱり分からないはずだよね？
薬のブレンドって・・・おい！！！！
コーヒー豆でも処方してるつもりかよ！！！！！！
もっと真剣に患者さんのこと考えてほしいよ・・・
557:優しい名無しさん
09/10/04 10:15:44 ssFXxKEF
>>552
じぶんも同じだ
7年くらい色々な薬を飲み続けて、ほぼ廃人だったけど
飲むのをやめて半年くらいしたら、ウソみたいに元気になったよ
薬が抜けたのかわかんないけど、少なくとも、薬をのんでたときよりは、世界が輝いて見えるよ
いまは毎日が幸せだ
あの7年間の暗い陰鬱な日々はなんだったんだろう？
ひとつだけ確信を持って言えることは、あのまま薬を飲み続けていたら、
今みたいな幸せを感じることは出来なかったっていうこと
558:優しい名無しさん
09/10/04 12:49:12 qRWkhb6o
このスレ読んでたら怖くなったので減薬始めたら
物凄い勢いで不安と自殺願望が沸いてきて
3日で止めてしまった
やっぱ減薬って医師の判断を仰がなくちゃ駄目？
559:優しい名無しさん
09/10/04 22:54:53 y4N0UTMQ
>>558
減薬に賛成してくれる医師ならベターだけど そうでない場合は自分でちょっとずつ減らすしかないかと
560:優しい名無しさん
09/10/05 19:56:47 qDYEEKiD
楽になりたくて病院に行くのに、薬の副作用で余計苦しくなる。
561:優しい名無しさん
09/10/05 20:34:59 V6rixAJj
↑
その気持ち わかります
そして、断薬で苦しむ・・・
562:優しい名無しさん
09/10/07 20:43:08 AKvFao5R
俺もいつもあの時あのクリニックに行かなければ良かったって後悔ばかりする
軽い不眠だったのが大量処方で廃人にまでなっちゃった
他の病院に転院してなんとか減薬して立ち直りつつあるが長い時間を無駄にしたよ
563:優しい名無しさん
09/10/08 10:56:16 UNT+uDky
>>562
俺も毎日後悔してる
半年前 通い始めたときは不安による不眠だったのに今は廃人状態
立ち直りつつあってよかったね 俺は立ち直れそうもない・・・
564:優しい名無しさん
09/10/08 19:12:05 FxyoNUWf
ぶっちゃけ精神科に行かなきゃならないような人ってのは極一部だろ。
統合失調症やうつ病の中でも症状の重い人だけが行くべきで、
それ以外の人はかかりつけの内科とかで睡眠薬でも出してもらえばいい。
だがそうなると精神科の経営が成り立たなくなるんだろうね。
565:優しい名無しさん
09/10/08 21:50:59 k0qKTduu
順風満帆で完全に充足した人生を送れない人は全員病気なんだからしょうがない
マスコミと医者が言うことは絶対に正しい
566:優しい名無しさん
09/10/11 17:06:21 NTcFfLNG
薬続けるも地獄
やめるも地獄
どうしろと
567:優しい名無しさん
09/10/11 17:42:40 /WjxM71L
統失とか躁鬱とか治りにくい病気だったら医者もいいかもしれない
でも、治るような精神疾患だったら薬に頼らないほうがいいと思う
自分は鬱やらなんかで、通院暦2年だったけど、勝手に断薬してしまった
徐々に減らしていったんだけど、最初の1ヶ月ぐらいは辛かった
断薬して半年ぐらいになるけど、昼夜逆転も直って気力も戻ってきた
なにより、家から出て外出しようという気になったよ
薬飲んでる時は、家に引きこもったまんまだったのに
568:優しい名無しさん
09/10/11 17:50:18 dx/jV6iR
>>566
どうしろもなにも、それだけ重症でしょうが頭の異常感から来てるだろうから。
精神科医が作るとかそんなのないって、投薬ありでもなしても殆ど充電期間は
同じになる、但し薬の場合は症状を和らげてくれる可能性がある。
569:優しい名無しさん
09/10/11 17:54:45 dx/jV6iR
分かってると思うけど、うつ病の場合完治という言葉は使わず寛解って言葉
を使う。再発率ぶりかえし率が極めて高いから、もし元の感じに戻ったなら
完治としてもいいだろうけど殆どとか戻りつつあるならまず間違いなくぶり返す
と思った方がいい。
570:優しい名無しさん
09/10/12 12:08:37 CFlBC4KS
>>569
まあ甘えた性格が原因だからね・・・治らんよ
571:優しい名無しさん
09/10/12 15:09:56 6E5SLBID
>>570
知ったかは自分で薬のんで経験してから言えよ
非経験者にわかったような口きかれたらたまらんわ
薬のんで抜け殻や廃人になるのがこえーなら半年ロムってから意見しろ
572:優しい名無しさん
09/10/12 23:27:30 Nz2slLev
>>568
じゃもし正常な人が誤診で糖質の薬を飲んだ場合どうなるんだ？
なんともないのか？
573:優しい名無しさん
09/10/13 00:02:33 AA4XgWPV
>>571
くすりのんだ経験のある俺って最高・・・まで読んだ
574:優しい名無しさん
09/10/13 16:39:35 GeE4312M
新薬のうつ薬がだされた 何が起こるか不安
575:優しい名無しさん
09/10/13 19:24:59 sahEAZDs
>>573
人の痛みが分からない優しさのかけらも無い冷たい奴だな
どうせ医療従事者だろ
毎日毎日、世の中の助かりたくてワラにもすがる想いで病院にかけこんだ可哀想なひとたちを
どんどん薬漬けにして人生をボロボロにしているんだろ？
更に、その被害者を叩きにこのスレまでやってくるとは・・・
終わってるな
メンヘラを叩くことでしか自らに存在価値を見出せない哀れな奴なんだな
選民意識があるタイプ
はたから見れば、普通の人でしかないのに、自分だけは他と違うと思ってるタイプに多い
いい加減じぶんもその辺の冴えない連中だと同じだって気付けよ
社会てき弱者を叩いてストレス解消して楽しいか？
576:優しい名無しさん
09/10/14 09:07:21 WSrw6P0z
>>575
世間知らずで人生経験の少ない人ほど、甘えとか言うものさ。
共感能力が発達してないんだよな。
ここでは相手にせず華麗にスルーしていこう。
でも被害者って考え方はあまりおすすめしないよ。
自分をみじめにしてしまうからさ。
577:優しい名無しさん
09/10/14 21:12:04 ngsjkz3W
>>576
そうだな
薬のせいで廃人になって生きる気力や感動を奪われた人々を
すべて一様に甘えた人間だとしか思えない>>570はオメデタイ脳みそしてんだな
そんな自己中心的な奴になにをどう説明しても無駄かもな・・
これからも事実に気付かないで自分だけが正しいと思い込んだまま生きてけばいいさ
578:優しい名無しさん
09/10/15 09:45:41 3B1nYIYj
>>570
逆。
他人に甘えられるような要領のいい人間はむしろ精神的な病気にはならない。
他人に甘えられず自分でなにもかも背負い込み、必要以上に頑張って無理をしてしまう努力家の人間が精神的な病気になりやすい。
579:優しい名無しさん
09/10/15 20:03:38 ZZYSjo+n
↑
同感
甘えていいのよねー辛い時辛いと、手伝ってほしい時手伝ってと
言うと、楽です。何も自分ひとりで背負う必要ないよね
必要以上にやらなくていいんだよ
580:優しい名無しさん
09/10/16 11:12:14 A5IaSfzx
>>568
>>569
お医者さんですか？
以前から聞きたいことがあったんですが・・・聞いてもいいでしょうか？
1ヶ月のお給料はおいくらなんですか？
1ヶ月のあいだに、治して元気にさせてあげることが出来た患者さんは何人ですか？
581:優しい名無しさん
09/10/16 11:15:26 A5IaSfzx
>>568
>>569
精神医学のプロなら、その辺のデータをとって分析くらいするでしょうから
すぐに答えられるとおもうのでついでに聞いてもいいでしょうか？
１ヶ月のあいだに不幸なことに悪化してしまった患者さんは何人なんでしょうか？
582:優しい名無しさん
09/10/16 11:21:23 A5IaSfzx
個人差があるんでしょうか？
個人差があるのに、どうして５分や１０分で診察が終わってしまうんですか？
個人差があるなら２時間でも３時間でも、精神分析が必要ですよね？
そして個人差があるのに働きが同じような似たような薬をみなさんに処方してませんか？
プロなら、きっと分かりやすい回答をくださると信じてます
583:優しい名無しさん
09/10/16 11:32:52 0c8ZXbUn
精神科医は目の前の患者は病気であるという前提の上で、
漫然と薬を出してるだけ。
夜眠れないんです→うつ病です
気分がだるいんです→うつ病です
いつも不安なんです→うつ病です
つらいんです→うつ病です
なんでもうつ病になっちゃう。
そして副作用の強いうつ病の薬や精神薬をバンバン出す。
そして副作用により余計具合が悪くなるも、それは病気の症状です、
もっと薬が必要ですとどんどん薬の量が増える。
さらに副作用でますます具合が悪くなるも、病気の症状と信じて疑わない
精神科医はさらに薬漬けにする。
結果廃人になる。
お決まりのコース。
584:優しい名無しさん
09/10/16 14:12:46 MbePzRFT
儲けたいから
585:優しい名無しさん
09/10/16 19:08:02 bm5KzitU
>>583
医療従事者かな？
処方されたからって飲まずにやめることだってできるよ
拒否だってできるよ
586:優しい名無しさん
09/10/16 20:52:36 uuRl6CxU
昔、拒否したらキレられたよ。
キレたというよりヒステリーかな。
587:優しい名無しさん
09/10/16 22:31:31 bm5KzitU
先生も病んでいたんじゃない
同じ人間だよ・・
588:優しい名無しさん
09/10/17 01:04:31 Ag7W53wo
精神科医自体が病んでる・・・驚くほどに暗い顔つきで歩いててびっくりする。
大丈夫ですか？と聞いてしまいそうになることがある。
589:優しい名無しさん
09/10/17 11:59:07 c2Yz2lDq
俺と弟は鬱で同じ医師にかかっていた。
しかし、治療の甲斐なく弟は自殺してしまった。
自殺の後に、俺が受診に行った時、医師の目に光るものが流れたよ。
590:優しい名無しさん
09/10/17 15:53:01 APTj7Thm
俺も一度、精神科医に意見したら
「医者は私なんですから、あなたは口出ししないでください」と切れられたことあった
その時の医者の態度が、患者のくせに偉そうに指図すんなよって感じだった
２人で協力して治療していくんじゃないのかよ・・・とあの時はさすがに悲しくなったな
理論上は対等なはずの関係に、あきらかに上下関係があった
まあ、実際、対等ではないんだけどな・・・
591:優しい名無しさん
09/10/17 17:23:48 xEaPrUHp
中には同じ目線の先生もいるよ。
弱ってるときに探すのは一苦労だけど…
あまりに一方的なら別のとこに変えたほうがいいと思う。
患者だってお金払ってるんだしさ。
592:優しい名無しさん
09/10/17 19:50:27 kMh0qf87
>>590
その気持ち先生にいった？言わなきゃわからないよ
口に出していわなきゃおたがいわかりあえないよ
話しも聞かないで何がわかるのくらい言ってもいいのでは・・・
593:優しい名無しさん
09/10/17 21:32:19 Ag7W53wo
クリニックや病院もサービス業・接客業（というと変かもしれないけど）という意識もてないのかな？
だって、患者は客で、患者がいてこそ医師だって食べてるわけじゃん。
なんかそういう態度で接する医師は、仕事というもん自体が何なのかを考え直して欲しいって思う。
594:優しい名無しさん
09/10/17 21:58:02 iLGqvzEe
家族がうつで、俺はうつでもなんでもないんだが、
俺も薬を飲んだらおかしくなるのかな？
うつになってから、1度も薬を飲まずに良くなった人って居るのかな。
薬を飲んでいて止めたら良くなったって人は既に飲んじゃった訳だから参考にならないし。
うつと診断されて一度も薬を飲まずに治った人の話じゃないと。
投薬時に寛解していて、薬を止めたのがタマタマそのタイミングということもあるかもしれない。
医者は薬を止めるべきタイミングを長めに取るという可能性もあるし。
それは稼ぐためかもしれないし、慎重になっているのかもしれないし、何ともいえない。
1度も薬を飲まずに自力で寛解までもって行った人の経験談は無いの？
595:sage
09/10/18 02:14:27 E6QUXFxs
ずいぶん前、知り合いで、本を読んで治したって言ってた人がいた。
どんな本かは簡単にしか聞かなかったんだけど、専門的な本ではなかったと思う。
その本を読んで、なるほどって思って、そのあと立ち直ったんだって。
直接はもう連絡とってないんだけど、
人づてで、その後もずっと元気で普通に生活してるって聞いた。
書名聞いとけばよかった。
結局さ、考え方によるところが大きいんだと思う。
動けないくらい具合悪くなってたら、病院行く必要はあると思うけど。
私自身、それで救われたし。
薬は、利用してやる、って感覚でつき合うくらいが
ちょうどいいのかもしれないね。
今も薬は時々飲んでるけど、
健常な人が興味本位で飲むのは全くお勧めしない。
どんな薬でも、必要のない限り、飲まないほうがいいに決まってる。
596:優しい名無しさん
09/10/18 02:19:26 E6QUXFxs
sage間違えた。。。。
597:優しい名無しさん
09/10/18 04:43:01 7UqFv+IK
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） |
| ●_● | 自分でも信じられんが怒りですさまじい
＿＿ / ヽ エネルギーが右の掌に集まってきてる
/´￣ `! | 〃 ------ ヾ | このエネルギーを回線ごしに流せば
｜ ｀にこ匸'_ﾉ ＼＿＿二＿＿ノ｜ ニュー速ごと吹き飛ばせるくらいにたまってしまってる
ﾉ u { _.. -―| :{ ,/ / ＼ このエネルギーを回線に流す方法がわからないのだけが無念だ
. / l ｜ ＿＿ ／￣￣｀>'´ ノ' ´ {､ ＼
/ |/ {'´ ｀ヽ. "￣＼ U ｀ヽ. __,,.. -‐丶 u ヽ
| / ヾ､.. } u' 〉､ } `ｰ''´ ／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :} )「` ﾉ、 ノ l＼"´_,,ﾆ=-― <´ ヽ{ ノ（ `、 ｜
l ､_,／ｊ `ー一''" }, ﾉ , '''''"" ＼ ヽ ⌒ヾ v |
ヽ ＿ / } {. { l ┌ｎ‐く ヽ／ ``＼ ﾉ
｀¨´ ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 ｀'^┴'ｰ┘|ヾ }、 u' ` --‐r'′
598:優しい名無しさん
09/10/18 11:22:05 Rk/KERQP
>>594
少なくとも、このスレには薬飲んで悪化した人たちが集まってくる訳だから・・・
ここで探してもそういう人は見つからないとおもうよ
599:優しい名無しさん
09/10/18 16:48:03 oA4vj4YS
加藤和彦氏もうつ病の薬で自殺衝動が起きたと見てる
600:優しい名無しさん
09/10/18 22:20:09 7YA0YBXD
不眠だけが主な悩みで、他は自分の力でナントカできる位だったですが、少し相談してしまったが為にもらったいろんな薬たちを服用し始めてから、気分の落ち込みが大きくなりました。
601:優しい名無しさん
09/10/18 22:31:19 RB5GbAnC
>>600
仮に薬を飲んでなかったら、
気分の落ち込みが大きくなる事は100%なかった？
602:優しい名無しさん
09/10/18 22:32:11 7UqFv+IK
無かったも糞も薬で強制的に変えられるのが嫌なんだろうが
603:優しい名無しさん
09/10/19 14:23:00 v4BFnGF6
本当にヤバそうな患者は家族が連れてくるパターンのが多い。
自分から病院に来て、医者にテキパキ近況報告して
自分は多分鬱病だと思いますとかいう患者が最近多いらしい。
604:優しい名無しさん
09/10/19 14:28:43 63OErgeP
わたしの場合、精神科ではなくて、占い師か人生相談セミナーに行くべきだったんだ
人生に悩んでいるなら、まず占い師か人生相談カウンセリングを受けるべき
じゃないと全然病気じゃなかったのに、本当に病気にされてしまうよ
思春期の悩みがいつの間にか病人に変質させられていく過程を体感した
ことばでは上手く言い表せられないが、
じぶんではもうどうにも出来ない狂気のうずに飲み込まれていったような感じだ
狂人として生きていたころの記憶はところどころしかない・・・・
勝手に時間が過ぎていて、自分ではない狂ったなにかに
毎日からだを乗っ取られていたかのような感覚だ
いまでも、うしなった日々をおもうと、悔しさで涙がこみあげてくる
ただ話を聞いてほしかったんだ
ただ「大変だったんだね、よく頑張ってきたね」と言ってもらいたかっただけだんだ
ただ黙って話を聞いてくれて、人生を生きやすくする方法をアドバイスして欲しかっただけ・・
バカになる薬が欲しかったわけじゃないのに、無知なゆえに鵜呑みにしてその薬を飲んでしまい
貴重な人生をムダにしてしまった
行き先を間違えたことを今はとても後悔している
そして、じぶんと似たような目に遭ったひとたちがこんなにたくさん居ることに驚いたし
こんな悲しい想いは、もう誰にも味わってほしくないと痛感する毎日
この経験を生かして似たような誰かを助けていきたい
本当に必要なのは薬じゃなくて、愛のあるカウンセリングだとおもう
605:優しい名無しさん
09/10/19 14:40:41 63OErgeP
>>603
たぶん、ネガティブキャンペーンに躍らされて
無知なゆえに安易な気持ちで精神科に行ってしまうんだとおもう
「うつ病」がなんなのかも知らないまま流行のフレーズを軽いきもちで発言しているとおもう
そのあとはそれぞれの病院がカウンセリング重視か投薬治療かによって
その人の人生がかなり変わってしまうとおもう
606:優しい名無しさん
09/10/19 16:21:42 49lQxM/0
>>602
薬を飲むのが強制かどうかは別だろうけど、
よしんば強制であるとして、強制的に症状を緩和させる必要はなかったかどうか。
そもそもウツの患者は自分の症状に対してどこまで客観的でいられてるんだろうか。
薬の助けが絶対に必要ではなかったと言えるのだろうか。
薬を飲んでしまった後で、飲む前に時間を巻き戻したら、
この様にはなっていなかったと何故言えるのだろうか。
それはどの様に実感すればよいのか、薬を飲んでしまった後にもかかわらずだ。
時間は巻き戻せないのだから、「もしも、飲んでいなかったら」という仮定にどこまで意味があるんだろうか。
607:優しい名無しさん
09/10/19 19:41:48 m2Bc5mh+
精神科医らしいのが紛れ込んでるな
608:優しい名無しさん
09/10/19 20:03:43 DLKu68cF
症状として判断能力が欠如しているってのは大きいよな
そういう病院に行くということは医者が絶対に正しいと認めることになるんだよな
それを分かった上で相手を利用するスタンスでいかないとつらい
609:優しい名無しさん
09/10/19 20:34:13 49lQxM/0
>>607
俺は精神科医じゃないよ。
最近家族がうつになって薬飲んでるから気になるんだよ。
もう飲んじゃってるんだけどさ、本当にこれでいいのか、悩ましい。
家族も側で見ていて、何もいわないけどやはり悩んでるのよ。
飲むべきか、飲まざるべきか、この2つを隔てるものは大きい感じがする。
しかも、一重にうつといっても種類も症状もあるし。
医者の書いた物読んでも、ここを見ていても、
どちらもかなりの部分が主観に寄っていて、
事の性質上そうならざるを得ないのが辛いところ。
610:優しい名無しさん
09/10/19 21:42:39 8mdCKxon
>>604
「思春期の悩みがいつの間にか病人に変質させられていく過程を体感した」
私もそう。
薬飲んでる間は本当に自分がおかしいんだと思ってたし周りもそう思ってた。
本当に狂人だった。体もずっとしんどかったしね。
やめてから性格とか全然変わったよ。
私の八年間を返して欲しい。
611:優しい名無しさん
09/10/19 22:08:11 49lQxM/0
占い師か人生相談セミナーに行くべきところ、
何故か精神科に行き着いて、8年間も薬を飲むことになった過程が知りたい。
身の回りにも、俺の人生的にも、人生相談と精神科を間違えるプロセスが全く想像が付かない。
612:優しい名無しさん
09/10/19 22:10:11 a3vM9g5f
行くべきだった って言ってるじゃん
今思えばそうすべきだったって言ってるんだよ
頭悪いな
613:優しい名無しさん
09/10/19 22:35:31 YnM+ORk6
>>612
なにをイライラしてるのか分からないけど、
そうであっても疑問は変わらないよ。
「行くべきだった」ところ、今思えばそう思うべきだったところ、
どう間違えたら、どのようなプロセスで、
精神科に行くことになったんだろうか。
別に読み違えてないだろう。
「今思えばそうすべきだった」ことを強調しても、
やはり、人生相談と精神科を間違えたプロセスは謎。
俺の疑問の答えにはならないよ。
「頭悪い」という罵りの言葉が出てくる程イライラするのは、
薬は絶対に悪いということにしておきたいという気持ちが強く働くからだろうか？
客観的にどうあれ、「薬が、医者が悪いんだ」ってことにしておいたほうが気持ちが楽かい？
うつは精神科が作るという主張を誰に向けてしたい？
614:優しい名無しさん
09/10/19 22:36:37 a3vM9g5f
人生相談出切る人がいれば精神科にいかずに済んだんじゃないんか
615:優しい名無しさん
09/10/19 22:58:03 +PjlHXMI
精神科＝人生相談をしてくれるところ と思ったんだろ。
で行ってみたら人生相談などまったくせず、ただ薬を出すだけのところだったと。
616:優しい名無しさん
09/10/19 22:59:51 YnM+ORk6
そうなのか？
それこそ、「今思えば」人生相談程度の悩みだったのに、
当時は精神科的なものと本人も周囲も誤解したって事じゃないの？
想像だけど、単なる思春期の物凄い落ち込みを、うつと間違えたってそんな感じじゃないの？
けど、自分のこと思い出してみて思うんだが、
いくら思春期の悩みでも、落ち込んでる理由はある程度自覚できるよね。
「将来に対する漠然とした不安が俺を悩ませている」
としても精神科が選択肢に入ってくる？
それで、仮に自分がうつであったとしても「うつ」って自覚できるかな。
ましてや精神がどうにかなっているとは思えないんじゃない？
精神科をチョイスするには、それはそれなりに何かがあったんじゃないかと。
617:優しい名無しさん
09/10/19 23:07:51 +PjlHXMI
>>616
＞「将来に対する漠然とした不安が俺を悩ませている」
普通はそういうので精神科へ行くことはないだろうな。
精神科へ行く人の多くは、自殺願望があるんだと思う。
だから精神科へ行くんだよ。
ところがいざ精神科へいって薬を飲むと、これまた副作用が強くて、
途中で薬をやめると離脱症状で苦しむし、どうにもならなくなって悪化する。
精神科医が安易に薬を出しすぎることが問題なんだ。
618:優しい名無しさん
09/10/19 23:08:07 YnM+ORk6
>>615
まぁ、その可能性は否定できないし、本人しかわかんないだろうけど、
なんか、巷のイメージでは昔から精神科って怖いところってイメージの気がするけど。
俺的には精神科といえばチングレクトミーのイメージなんだけどｗ
20年とか30年前によくテレビで描かれていた精神科のイメージってそんなだったでしょう。
619:優しい名無しさん
09/10/19 23:12:20 McYIsGdN
何かいつもはマニアックなスレなのに、今は無駄に熱いな。
まがりなりにもうつ病は脳の病気ってのが解明されている。問題は心底治りづら
く、症状も自殺願望など精神的にも似た症状が出るために非常に追い込まれ易い。
加藤和彦とか言う人もうつ病で行ったみたいだね。治らないからと言って、人生相談
に走っても良くないよ、それは医療行為に当たるから違法行為にあたる。
620:優しい名無しさん
09/10/19 23:21:23 McYIsGdN
問題は非常に治りづらく、薬もなかなか効かないってのがある。それが、どうしたら
精神科医のせいで病気になったって発想になるのかどうか。納得いかないなら
断薬してみればいいよ、症状変わらないのを確認すればいい。そんな馬鹿じゃない
んだから、世の中に精神科があるって意味合いは世の中に必要だからあるんでしょ。
精神科治療として投薬以外にもって違う観点から治療にあたるべきとかいう
意見ならとてもまともだと思う。実際ＮＨＫあたりで取り上げられはじめているし。
621:優しい名無しさん
09/10/19 23:27:08 fm3pLLZJ
世の中には必要ないのもあるんだよｗ
犯罪者とかねｗ
622:優しい名無しさん
09/10/19 23:29:57 McYIsGdN
>>621
マジレスすると意味が不明。最初から犯罪者なんて奴はいない、必要ないから
捕まるわけで。論点ずらす奴の気がしれない。
623:優しい名無しさん
09/10/19 23:30:25 +PjlHXMI
>>620
＞問題は非常に治りづらく、薬もなかなか効かないってのがある
問題はそこだ。
薬を飲んでもイマイチ効果が出ないだけならまだいいんだよ。
問題なのは効果がイマイチなのに、副作用はしっかりでることだ。
強烈な眠気やらおしっこが出にくくなったり、だるくなったり、
手が震えたりで余計具合が悪くなるからだ。
そして薬をやめようにも医者は薬を飲めと言うし、自分で辞めようにも
離脱症状で苦しむし。
こんなことなら精神科へ行かなきゃよかった、と思う人が当然出るだろうよ。
これが「うつ病は精神科医が作る」と感じる人の理由だと思う。
624:優しい名無しさん
09/10/19 23:33:37 McYIsGdN
>>623
だからそういうのは医者との対話によって調節していくもんでしょ。人によって
効く薬副作用が強くでる薬が異なってくるんだからさ。対話によって、副作用
を極力抑え効果を出る薬を探していくでしょ、どの薬も作用もあれば副作用もで
るんだから。
625:優しい名無しさん
09/10/19 23:35:17 a3vM9g5f
薬怖い
626:優しい名無しさん
09/10/19 23:35:28 +PjlHXMI
＞世の中に精神科があるって意味合いは世の中に必要だからあるんでしょ
精神科は必要だと思うよ。
ただし、今精神科へ通ってる人の多くには必要ないと思う。
重度のうつ病や統合失調症の人には必要だ。
でも軽いうつ状態や軽い不眠くらいの人にはむしろ害のほうが大きいように思う。
日本の精神科医ってなぜか大量に薬を出すんだよね。
カウンセリングとかをもっと充実させればいいのに。
627:優しい名無しさん
09/10/19 23:38:25 +PjlHXMI
>>624
そうだよ。調節していくものだよ。
でも調節って難しいのよ。
自分に合う薬が見つかる前に、みんな疲れちゃうんだよ。
いつまで薬飲まなきゃならないんだって。
医者は自分が飲むわけじゃないから人事だと思って大量に出すけど。
628:優しい名無しさん
09/10/19 23:38:55 McYIsGdN
そういうのが嫌なら最初から通院しなきゃいいんじゃない。運動したり、なんか
したりで自分でコントロールとか良くしていくしかないでしょ。
別に自殺しないという約束さえ果たせれば、精神科通院が絶対条件ではない。
但し、薬飲みながらなら動けて働けるって人が存在するのも事実なので。
629:優しい名無しさん
09/10/19 23:42:02 +PjlHXMI
>>628
それはいまさら言っても遅い。
うつは心の風邪です、気軽に受診しましょうみたいなキャッチコピーに
つられて精神科へ行く人だっているんだから。
精神科での薬の作用と副作用について医者がきちんと説明するべきだ。
現場の精神科医は副作用の説明なんかほとんどしないんだよ。
630:優しい名無しさん
09/10/19 23:42:09 a3vM9g5f
精神科行かなくても別に自殺なんかしなかったっつーの
631:優しい名無しさん
09/10/19 23:46:11 McYIsGdN
>>629
だからそれは自己判断の部類でしょ。医者に聞いて納得できなければ、医者変え
たりもしくは、薬のみながら自分でコントロールできる方法を探したりしていくもの
で。インフォームドコンセントで説明が納得できなければ拒否できるでしょ。
キャッチコピーはどこもあるでしょ。
632:優しい名無しさん
09/10/19 23:47:53 McYIsGdN
ちなみに、自分は医療従事者ではありませんのであしからず。
633:優しい名無しさん
09/10/19 23:48:43 a3vM9g5f
実際医者に意見言うのって難しいでしょ
634:優しい名無しさん
09/10/19 23:49:37 +PjlHXMI
>>631
そうやっていろんな病院を転々としてますます悪化する人が多いんだよな。
他の病気だったらどの病院で治療しても、医療ミスがない限り快方に
向かうものだけど、なぜか精神科だけは悪化するんだ。
精神医学が一つの学問として成り立っていないとさえ思える。
635:優しい名無しさん
09/10/19 23:53:52 McYIsGdN
>>634
それに関しては肯定も否定もしないけど、通院して動けるようになったり完治
したりしている人がいるのも事実なそうなので。金銭と効果とか天秤にかけて
各自判断していくもんでしょ、意味ないと判断して通わないってのも一つの
判断だから。ただし、辛くなったんでまた通うってな場合もあるわけで。
636:優しい名無しさん
09/10/20 03:22:50 5O/DVq1W
>>604ですが
別に人生相談にいけばよかったと思ってるわけじゃないけど。
でも精神科に行ったのは心底間違いだったと思ってる。
>>611
プロセスっていうか、ちょっとでもおかしかったらすぐに病院に行きましょう
っていうマスコミや国のキャンペーンのせいっていうのが一番大きい。
最近は他科の医者でもろくに検査もしないで精神科行って下さいっていう医者も多いし。
それで何も知らずに最初は行くでしょ、みんな。
医者からもらった薬でまさか廃人になるなんて誰思わず、これ飲めば元気になれるんだって思うでしょ。
そんなに医者や薬が悪いものだなんて誰が最初に想像できる？
637:優しい名無しさん
09/10/20 03:23:48 5O/DVq1W
ごめん604じゃなくて>>610の間違えでした
638:優しい名無しさん
09/10/20 10:05:59 Wne6BAGO
自己判断自己判断と言ってる馬鹿がいるけど
医者が離脱症状とか依存性について説明しないんだから
自己判断しようがない
それとも 薬について飲む前に自分でもっとよく調べろと？
風邪薬だったら飲む前にそんな疑ってかからんよね
精神科の薬は説明されない負の作用が大きい
離脱症状についてきちんと説明された上で飲んだのなら
自己判断といえるけど 説明しない医者が多いのが現実
そんなものはないとか言っちゃう医者もいるぐらいだから
俺もカウンセリングみたいなものを求めて医者に行って
薬出されて何の疑問もなく飲んでしまったクチだよ
あの頃は>>629みたいなキャッチコピーや
医者が出すものなら安全だろうみたいな安易な気持ちでいた
639:優しい名無しさん
09/10/20 10:12:22 jfbUGCUQ
もっともらしいこと書いてるけど、運悪く薬があわなくて廃人になった人は
たまったもんじゃないだろうなｗ
廃人じゃもう理屈なんて通らないんだろｗ
640:優しい名無しさん
09/10/20 10:48:04 xlw5Z5yl
医者不信の、本当に治療を受けるべきだった病人が愚痴を書く場所って側面もあるから
641:優しい名無しさん
09/10/20 16:47:25 SZE1IZKu
薬飲んで無理してでもがんばりたい人は精神科行けばいいと思う
何もしないで薬だけ飲んでたら廃人になるだけ
642:604
09/10/20 17:08:04 Q1bPcIjY
>>604です
わたしの書き込みによって熱い議論が展開されてて驚いた
くすりの害については、こればっかりは経験しないと分からないとおもう
前頭葉に厚いモヤがかかったようなかんじで、ふだん簡単に出来てたようなことがとても難しくなる
例えばわたしの場合、
・読書ができなくなった（突発性の失読症みたいなかんじ）
・日常のニュースが理解ができなくなった
・他人の気持ちがわからなくなった
・理解できないため、挑戦しようという気持ちにならず、なににも取り組まなくなった
・感動しなくなった
・いつもとても眠くて面倒くさい
・満腹感がないため、一気にブクブク太った
・家電の操作ができなくなった
・・・・・等
（参考までに通院まえは偏差値高めの大学行ってました）
そのくらいわたしにとっては脳みそをおバカにする薬だった
自己判断なんて出来る状態じゃなかった、ヘキサゴンどころのおバカじゃないんだよ、人として幼児みたいになってしまうんだよ
>>635さんはその辺がわかってないんだとおもう
わたしの場合、何年も精神科に通っても一向によくならず、それどころか悪化してたから、家族がくすりをやめさせてくれたから、ここまで回復できて、くすりを止めさせてくれた家族に本当に感謝しているし
もしあのまま薬を飲み続けていたら・・・・と考えると、いまでも怖くて怖くてたまらない
643:優しい名無しさん
09/10/20 17:57:08 Wne6BAGO
>>642
今は薬をやめて回復したんですね
本当によかったですね
644:優しい名無しさん
09/10/20 18:02:15 JjULDO3w
>>642
回復されて何よりです。
最初に疑問を呈したのは俺です。
念のため、俺は>>635じゃないです。
ＩＤ：iLGqvzEe YnM+ORk6 49lQxM/0 が俺。
そもそも、何故その薬を飲むことになったんですか？
薬の効果がどうだったかより、
そもそも、どんな症状があって通院が始まったか、差し支えなければ知りたいです。
645:優しい名無しさん
09/10/20 18:23:02 Q1bPcIjY
>>643
ありがとう
でも薬を止め始めた当時は、怪しい宗教に洗脳されてる人と同じで、
わたし自身が「薬を飲まないと治らない」と信じ込んでいたために
家族は、薬を隠したりしてすごい苦労したらしい
最初のうちは、薬を取り上げられても、わたしが勝手に自分で病院に通ってくすりを処方してもらったりしてたから・・・
いろんな人にさんざん迷惑かけまくってることさえ理解できなかった
体験して回復した今なら分かるけど、当時は分からなかった
あの頃の自分をぶん殴りたい
タイムスリップしてあの頃の自分に耳がタコになるまで言い聞かせたい
646:優しい名無しさん
09/10/20 18:24:16 JjULDO3w
>>642
昨日は>>617のレスをもらって、
「え？ 自殺願望」って思ってレス入れようかと思ったけど
これ以上は604氏本人以外の人に聞いても、
予測に予測を重ねても仕方が無いのでレスしなかったんだけど、
604氏は通院前に自殺願望あった？
ちなみにRB5GbAnCも俺だった。
647:優しい名無しさん
09/10/20 18:34:36 Q1bPcIjY
>>644
わたしは他人からの評価とかをすごい気にするタイプで
友達づきあいにも悩んでいて、ストレスからかご飯が食べられなくなったり不眠になったりしたので
家族にも薦められて病院に相談に行ったかんじ
いま自分自身を分析しておもうのは、
わたしのような自己評価が低い人ほど、薬を飲めばすべて上手くいくんだと妄信的に思い込んでしまうんだとおもう
そんな万能な薬があるわけなかったのに
無知は怖いなとおもう
648:優しい名無しさん
09/10/20 18:39:31 Q1bPcIjY
>>646
自殺願望はなかった
ただ、薬を飲みだしてからはすべてが面倒になって
「何もしたくない、何かするのがめんどくさいから消えてしまいたい」と思うようになったよ
649:優しい名無しさん
09/10/20 18:42:31 JjULDO3w
>>674
なるほど、根掘り葉掘りスマンね。
どの程度で薬を飲む選択をしたのかどうしても知りたかった。
そこ分からないと、自分の家族と重ねて考えられないからね。
確かに604氏の話だと、その程度で薬のみ始めたのかという印象を受けるね。
650:優しい名無しさん
09/10/20 18:55:17 SZE1IZKu
悩みも無いのに鬱になる人は薬飲んだら直るかもしれんけど悩んで鬱っぽくなってる人は悩みが解消されない限り薬飲んでも直らないと思う
651:優しい名無しさん
09/10/20 19:05:10 Q1bPcIjY
>>649
その数年の間に、病院を転々としたけど
不安神経症、統合失調症、ボーダーライン人格障害、過食症・・・・等
とにかくいろんな病名をもらった
そしてそれを信じて自分は病気なんだと思い込んでしまったことも良くなかったとおもう
652:優しい名無しさん
09/10/20 19:08:35 Q1bPcIjY
>>650
まさにそのとおりだとおもう
「うつ状態」なのか｢うつ病」なのかをきちんと判断しないといけないとおもう
そして「うつ状態」のひとが、くすりを飲んだときが怖いとおもう
すぐに自分で気付いて自分で止められるような人はいいけど
思い込みが激しいタイプだと、わたしみたいになってしまう
653:優しい名無しさん
09/10/20 22:49:20 JPmzENcQ
薬で抑制されてるだけで何も変わってはいない、認知を変えなきゃって
きがつくと自然にだんやくするよ、だんやくは辛いけどね
自分を客観的に見られるように変わってるし、また薬飲んで副作用やだんやくで
辛い思いするのいやだから、崩れないよ。
落ち込んだら上がってくるまでまてばいいよ。
がまんはしないで、なんだかへんかも？とおもったら受診してとんぷく程度のもの
をもらったらいいよ。そのうち落ちつくし
654:優しい名無しさん
09/10/21 02:21:07 jD1sb4MQ
>>642
本当に共感。
私もずっとぼやけてて全部が遠い感じだった。
私は８年間薬飲み続けてたんですが、病院行きだしたのは、
学校で友達関係がうまくいかなくなって
それで学校行きたくなくなって夜眠れなくなって食欲も落ちて・・・
みたいな感じでした。
今考えると思春期に良くあるほんのちょっとの間の落ち込み。
それを当時のキャンペーンをまんまと信じて病院に行ってしまった。
認知の問題です考え方を変えましょうとか言ったって
もう薬飲み始めてたら遅い。
普通の思考じゃなくなってるんだもん。
655:優しい名無しさん
09/10/21 09:26:11 p8RJW/FN
>>654
似たような経験だったんだね
色々悲しい想いもしたとおもうけど、今は回復してきてるみたいで良かった
たぶん、私とおなじで抑制作用のある薬を処方されてたんだとおもう
気をつけなきゃならないとおもうのが、長いこと抑制系の薬を飲みつづけてきたひとが、転院して薬が変わっていきなり興奮作用のある薬を処方されたりすると
からだの反動力によって、１錠ですごい効き目を発揮して、まるで多動性障害みたくなってしまうよ
わたしは、興奮系のゾロフトを飲んだとき、一気に不眠や躁状態になって行動しまくって大変だったみたいだ
長い間、抑制系を飲み続けてしまったせいで、耐性ができてしまったのか、カフェイン系にやたらと反応してしまいお茶もコーヒーも、チョコレートもダメになった
人間のからだって順応力があるから、長いことそういう薬を飲むことがどれだけ危険なことなのかと実感した
いまだに読書すると脳がチラチラしてすごい疲れるし、保険にも入れなくなったし、ほんとバカみたいだ
今になって、向精神薬のこと勉強して本当に怖くなった、わたしが体験した副作用のほかにも、パーキンソン病とか糖尿病とかのリスクがあるなんて全然知らなかった
あのまま抑制系を飲み続けていたら、ほんとうに精神障害者になるところだった
そんな危険な薬だなんて、医者の口から一言も聞いたことなかったよ・・・・
もしかしたら本当に人を助けたい人が医者になることは少なめで、ステータスや裕福な暮らしを求める人が医者になる方が多いんじゃないかとさえ思うよ
656:優しい名無しさん
09/10/21 10:18:13 p8RJW/FN
>>649
薬によって、ご家族に今どんな症状が出ているのかのほうを注視すべきだよ
どういう経緯で薬を飲み始めたかなんて、人それぞれ情況もあるだろうし、個人的にはそんなこと大して重要じゃないとおもうけど・・
大切なのは、いまご家族の症状が改善しているのか、悪化しているのかの１点だけだよ
まずは本人に聞いてみればいいとおもう
でも、本人に主観をたずねるわけだから、その返事が必ずしも正しいとは限らないということに注意したほうがいいとおもう
人間は結構おもいこみに左右される生き物で、
たとえば、ただのブドウ糖を「これは○○に効く薬だ」と言われて飲まされれば、○○が治ったような気になってしまう
白衣を着た頭の良さそうな人に「あなたは○○病です」と言われると、ほんとうに○○病だと思い込んでしまう
とくに向精神薬を飲み始めた患者さんは、思い込みやすいとおもう
実際は、向精神薬のリスクを体内に溜め込んでいっているにも関わらず・・・
あとはご家族である>>649さんが客観的に本人を注意深く観察して、悪化してると思ったら、本人が嫌がっていても、すぐにくすりを止めさせることが必要だとおもう
外科や婦人科などに比べて、これほど実体のないものを取り扱っている科はほかに無いんだから、注意深く見守っておいて、危なそうなときはご家族を守る義務があるとおもうよ
657:優しい名無しさん
09/10/21 13:18:08 ApLa2QRz
知人の話。
仕事が辛いので精神科に行ったら、はい鬱です、会社休みましょうとパキシル渡され有給。
それで改善すりゃ世話は無く、むしろ薬に慣れて無く再度医者に行くと、量を増やされ今度は休職しろ。
投薬→仕事しちゃダメを繰り返し、基本給を与えられながらもう３ヶ月ニート状態。
最初は規則正しく生活してたらしいけど、だんだん暇になり今じゃ昼間からぶらぶら遊び歩いて、毎晩酒飲んでるよ。
でも本人は会社と社会が悪いからこうなったと、退職も転職も考えてない。鬱病の状態の頭で考えると辛いから考えないらしい。
普通なら３ヶ月もそんな事やってりゃクビだけど、ちょっと特集な団体職員なのと、医者の書類のおかげで基本給はもらってる。
医者が鬱病を作り、怠け者を作る。
患者が堕落していく事なんて、医師には何も関係無いもんな…
658:優しい名無しさん
09/10/21 13:48:50 OSXP7c8L
いま自分自身を分析しておもうのは、
わたしのような自己評価が低い人ほど、薬を飲めばすべて上手くいくんだと妄信的に思い込んでしまうんだとおもう
そんな万能な薬があるわけなかったのに
無知は怖いなとおもう
659:優しい名無しさん
09/10/21 15:19:23 RAjc60kE
>>604さん
私と全く同じような目に遭われていて、びっくりしました。
自分じゃない、狂気のようなものに体を乗っ取られていたということ、またその間の記憶が曖昧で、ところどころ欠如しているということが一緒で、驚きました。
断薬したあと、頭がうまく働かない感覚も、すごくわかります。
これって立派な薬害じゃないんですか？
薬で快方に向かっている人もいるかもしれませんが、一方でこんな恐ろしい副作用や離脱症状で苦しんでいる人もたくさんいるという現実を、お医者さんは知っているのかな。
精神的な副作用の恐ろしいところは、周りも、自分でさえも、それが副作用であるということに気がつきにくいという点だと思います。
本当に返してほしい。
なんでもない普通な自分を。
人間関係を。仕事を。婚約者を。
考えると、悔しくて、迷惑かけた人に申し訳なくて、涙が出てくる。
でも、このままへこたれるなんていやだから、絶対に前より素敵な自分になりたくて、なんとか頑張ってる。
660:優しい名無しさん
09/10/21 20:32:38 n0mer/Da
精神科医は悩みがあるかどうか患者に聞いたほうがいい
悩んでうつになってるのか何にもないのにうつになってるのかは全然違う
661:優しい名無しさん
09/10/21 20:39:17 SbSAuPJL
知っているとか知らないじゃなくて、効率的に儲けるやり方だろ
工場のマニュアルみたいのがあるんだろ、きっと。
662:優しい名無しさん
09/10/21 21:20:34 mCu7Lb9L
>>660
悩みがある人も、行くところまで行っちゃったら病気だろうし、
とにかく死にたいとかまで行ったら薬で無理やり止める必要がある場合もあると思うよ。
問題なのは、まだうつ病になってない人にまで安易に処方することでしょう。
血液検査で分かるようになって、処方してよい基準が明確になるまで改善はされないだろうけどね。
663:604
09/10/22 10:51:45 TchW7Ed3
>>659さんも、同じような経験したんですね
ほんとうにお疲れ様でした、お気持ちとてもよくわかります・・
こんなに似たようなケースがあるということは、やっぱり薬害になるんでしょうか
それ以前に誤診という問題もあるのかもしれませんが
ただ、なにか検査を受けて投薬治療をしてきたわけではないから
その辺の証明が大変そうですね
でも、投薬治療に疑問をもつ動きが海外ではすでに起こっているみたいだし
日本でもそのうち、問題になってくるかもしれませんね
１０年くらいの間に、そういうムーブメントが起こってきそうな気はしています
わたしも狂人になって仕事を失った身なので
とりあえず今は、社会復帰が一番の目標です
ただ、ブランク期間をどう説明すべきか悩んでいます
薬害だと認定されれば、事情を説明しやすくなって社会復帰も楽になるんでしょうけど
日本の精神医学は遅れているみたいだし、
いまのところは理解ある受け入れ先を探すしかないなと思います
この怒りをどこへぶつければいいのか分からず、ネガティブな感情がたまってしまいます
お互い頑張りましょう
664:優しい名無しさん
09/10/22 17:55:30 WiwmAYva
アメリカの後追いしかしてないな
665:優しい名無しさん
09/10/22 21:17:07 PBiz4M2N
【社会】光市で母子を殺害した犯人を精神鑑定した大学教授が名誉毀損で日テレを提訴 - 京都地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
666:優しい名無しさん
09/10/22 21:20:53 TchW7Ed3
>>664
そうだね
日本は、目先のことにまっしぐらに突っ走っててアメリカのお尻しか見てない・・・・というイメージがある
グローバルな視点が欠けているのは、島国だからしょうがないのかもしれないけど
アメリカの社会とか考え方って、成熟しているな・・といつも感心する
そういう良い面はどんどん見習うべきだとおもう
韓国はアメリカ社会の良い面をどんどん積極的に取り入れているなとおもう
韓国とかのほうがよっぽど国際的な視点をもってる気がする
667:666
09/10/22 21:26:04 TchW7Ed3
ちょっとスレチだったかも
ごめん
668:優しい名無しさん
09/10/22 22:49:37 7KIVLnaH
「NHKスペシャル うつ病治療 常識が変わる」
この本で同じ人を5つの病院で診断してもらったら、
5つの結果がバラバラだったｗｗ
669:優しい名無しさん
09/10/22 23:37:36 TchW7Ed3
>>668
そんな番組と本があったとは知らなかった
ありがとうございます
もう日本でも問題提起されていたんですね
是非買って読んでみようとおもいます
670:優しい名無しさん
09/10/22 23:58:19 TchW7Ed3
いまAmazonの「NHKスペシャル うつ病治療 常識が変わる」で「クリックなか見！検索」で
冒頭を立ち読みしたけど、わたしを含めたここのみなさんとケースが似ていて驚きました
わたしは、自分だけがこんな辛い経験をしたのかと思っていたけど
このスレの書き込みもそうだし、他でもないNHKの取材で似たようなケースがあったことが明らかにされていて
私だけじゃないという安心感と同時に、複雑な気持ちになりました
一体なんだったのだろう・・・？という思いがすごい沸いてきますが、でも今更、過去が変えられるわけではないので
これからは、なんとかして仕事を見つけて、社会に復帰して
何事もなかったかのように日々生きていくしかないんだろうとおもいました
みなさん負けずに頑張りましょうね
671:659
09/10/23 02:49:11 RV6pb2gm
>>604さん
ありがとうございます。>>604さんも本当にお疲れ様でした。
このスレを全部読んだのですが、私と同じく躁転してる方がたくさんいてびっくりです。
みなさん本当に大変な思いをされているのですね…。
最近、自分になにかできることはないか考えています。
もう、こんな思いをする人を増やしちゃいけないと思うのです。
なにかいいアイデア、ありませんか？
672:優しい名無しさん
09/10/23 04:25:07 H1utLT8V
テレメンタリー2009
抗うつ薬の罠(わな)～副作用1400日の闘い～2009年10月26日放送～
※大阪は10/24の深夜放送
うつ病などの精神疾患の患者は300万人を超える。
在日３世の鄭慶樹さんもその一人。
4年前、27歳の時に鄭さんは歌手を志して上京したが、父親の会社の倒産と
自身への焦りから不眠症になった。医者に行くとうつ病と診断された。
抗うつ薬を飲むうちに量がふえ、症状が重くなり、自殺も考えるようになった。
母親が息子の異常に気付いて、実家の京都に連れてかえったが、一進一退を繰り返している。
４年以上に渡る鄭さんの闘いに密着し抗うつ薬の副作用の恐怖を訴える。
制作：朝日放送
673:優しい名無しさん
09/10/23 05:51:15 epyMUujM
鬱と強迫だと言われてもう5年位、ずっと薬を飲まずに努力でどうにかしようとしてきてもどうにもならず、
最近主に将来への焦りから薬を飲もうかと考えていた者ですが、ここを見てまた考えが揺れています。
もう一体どうしたらいいんでしょうか？
あとここでみなさんが言っている薬とは、精神科で貰う薬全般のことですか？
それとも抗鬱薬とあったりしたし、鬱に処方される薬のみを指しているんですか？
もし後者なら、鬱の薬だけ飲みたくないと言えばそうして貰えますか？
因みに私は自殺願望があり死ぬことを考えない日はありません。未遂もあります。
病院でも薬を飲むべきレベルだし飲んで欲しいみたいに言われました。(鬱、強迫どちらを見てそう言われたのか定かではありませんが)
674:優しい名無しさん
09/10/23 07:38:51 T0SeiDKD
一生薬を飲む覚悟があれば。
でも少量の薬で効果期待できるのは最初のうちだけ。
675:優しい名無しさん
09/10/23 08:10:43 epyMUujM
>>674
ありがとうございます。どんどん増えていくんですか？
だったら自分貧乏だから薬買えなくなってしまうな…
676:優しい名無しさん
09/10/23 08:15:40 omRc9E18
おはよう６時３０分から走ってて今帰ってきたよ。いい感じで走れてうつ
度７割減ってとこかな。まだ始めたばかりだけど１ヵ月程続ければ普通に消滅すると
思ったね、これからリクナビ見て図書館行ってから職安行く予定。
自分の考えでは頭からっぽにしてランニングすればいいと思うよ。
ノイローゼ状態に何言ってもマイナスにしか捉えられないから。
例えばＰＣ及びＴＶを低としたら、歩くのと営業などの仕事が中、走るのが高とした
場合、中をするには高でギアチェンジして練習しないと体と気力がついていかなくなる。
極力低も控えて睡眠や休憩にあてることをお勧めする。
677:優しい名無しさん
09/10/23 08:18:44 PZZ797Fk
>>672
邪推だけど、絶対論点違う所を突っ込む連中ばっかり出てくると思う。
実況スレとか本題外れまくりだろうな。
678:優しい名無しさん
09/10/23 15:20:42 MnOYVb/7
>>673
厳しいけど、自己判断するしかないよ。
このスレ見て分かるとおり、医者も必要のない人にまで薬を処方するので、鵜呑みには出来ない。
鵜呑みに出来ないというと、絶対信用ならないって読んじゃう人居るけど、そういう極端なのも良く無い。
逆に、ここに居る人の言うことも、絶対的に信用できる、とも全く信用できないとも見るべきではないと思うよ。
薬を飲む前に本当に自分にとって必要かどうか見極めてから飲む、ということに対する警鐘にはなる。
しかし、冷静に考えて、ここに居る人の多くは「飲む必要のない薬を飲んだ」人たち。
すなわち、鬱と診断された人だと仮定するならば、ウツを経験していない人たちとも言える。
やはり、ここの話しも100ではなく、60か70のところで自分で咀嚼すべき。
本当に薬を必要とする人が、ここを鵜呑みにして、適切でない時期に断薬をしてしまったら
それは不必要な薬を飲ませた医者と同じくらい、逆方向に無責任。
まぁ、医者はプロだから同じくらいに罪作りとは言わないけど。
このスレは恨みの力学も働いているから、鵜呑みにしてはいけないよ。
その恨みも当然の物だとは思うけどね。だって必要も無いのに飲まされておかしくなったんだから。
けど、このスレはあなたにとって薬が必要かどうかは答えてくれないよ。
>>672
まぁ、うつじゃなかった可能性もあるだろうけど、
うつだったら薬を飲んでも飲まなくても、悪化してたかもしれないし。
薬は100%効くべきと思うのは極端。
急速な悪化を緩やかな悪化に留める場合もあるだろうし、
横ばいに留める場合もあるはずでしょう。皆、１か０かで考えすぎなんだよね。
上のほうで病院にいったら、普通は病気が良くなるって書いてる人が居るけど、
そんなことはないでしょう。悪化が治療を追い越して行く場合だって多い。
679:優しい名無しさん
09/10/24 10:33:57 VHpa/3ST
>>671
家族とか近しい友達とか身近で似たようなケースがあって、何年も精神科に通っていて多種類の薬を飲み続けていて言動が異常になっているような人がいたら、
まず自分の経験を話してきかせてあげればいいとおもう
渦中のひとが、その経験談を聞くだけで、なにか気付くこともあるだろうし
言えそうだったら、「薬を徐々に減らしていってみて、1回、断薬してみたらどうかな？」って提案してみればいいとおもう
どうせ、何年も薬飲んで悪化してるんなら、飲まなくなって悪化しても同じようなものだし
薬をやめて、良くなっている人がこんなにたくさん居ることを教えてあげるだけでも、プラスになるとおもう
正真正銘の「うつ病」の人には薬が必要かもしれないけど、実際、薬が必要じゃなかったひとも、こんなに居るわけだから
680:優しい名無しさん
09/10/24 11:21:02 YWh3LBa9
>>678
ありがとうございます。なんだか分かりやすく読みやすかったです。
今まで分からないなりに自己判断して、甘えかもしれないし死ぬ気でやればどうにかなるかも…
と考えて、そうして来たのですがやはり5年も前に進めてないってことは飲むべきなのかな…。
自分に必要か否か、正直判断出来ないです。まず薬がどういうものなのかが、色んな所で見聞きしてみてもよく掴めないし。
でもここにいる人は、周りのあらゆる風潮？からこういう色んな疑問さえ抱けない内に薬を飲んでしまったのですよね。
だとしたら根本的に状況が違うのだから、私は場違いかもしれないですね。
でも私みたいに考える機会を与えられたとしても、薬を飲んだ人もいるかもしれないんですよね。
なんか言ってることが分からなくなってきました；もっと考えます。ありがとうございました。