さいとうクリニックってどうよ?at UTU
さいとうクリニックってどうよ? - 暇つぶし2ch430:優しい名無しさん
09/07/02 15:03:08 D8grMM0j
麻布に常駐しきってる古参の女ほど、その傾向が多いよ。
あと女特有の派閥もある。
患者の悪い噂やイメージはとっさに広まりがちになる。
人間の長所・短所のうち、短所しか見られないんだろうね。
新参者はそんなダークなことはしないと思うけど。
古参の悪いとこや、麻布内の雰囲気に馴染めない人は通わなくなる。
そこを乗り切った古参はいい意味でも麻布内を自分のシマと思っている。
気に入らない患者に対しては容赦ないね。

431:優しい名無しさん
09/07/02 15:40:50 RPtNxPQo
ここは正常な過程で成長できなかった人たちが人間関係をゼロから学び直す場であって、
DCスタッフがそのためのわら人形にされているということですね
そういう所なんだと割り切れればどうってことはないですよね
なんだかんだで殺傷沙汰などは一度も起こってないようですし
病院は病人の行く所なので通わないなら通わないでそれに越したことはないですしね
斉藤は自分は女マンセーのくせに他人の女好きは許せないんですね

432:優しい名無しさん
09/07/02 16:40:55 zovu1XwG

人間関係をゼロから学び治すには、悪い症状の人が多くて自分はパスですね
見るからに問題抱えてる顔つきの人ばかりじゃないですか。
ここは調子の悪い人がくる精神病院だな、と毎度自覚しますよ

古参の女かどうか分かりませんが、
のさばりたがってる女はクリニック内でちらほら目に付きますね…。
そういう人は①声が大きい、②所作が大げさ、③目力が怖い意味で攻撃的。

実際、じっくりと話し合ってみたら、人間臭い人かもしれませんが、
リスク大でやりたくないなー。
ああいうけったいな病を抱えた人間の複雑な人間関係にからめとられたら
本当におしまい(事件に巻き込まれたりして)って気がします。


433:優しい名無しさん
09/07/02 17:02:10 EdYILnj8
>>429
>>女好きタイプは学に嫌われる。
>>学は女マンセーだから。

>>431
>>斉藤は自分は女マンセーのくせに他人の女好きは許せないんですね

自分以外のオスは要らないって事なんだね?
齋藤は猿山のボス猿でいたいのかなw
もんのすごい、パワーゲーマーだね。

434:優しい名無しさん
09/07/03 07:28:41 UXei2Ozx
斎藤と同年代でもっと俗悪な精神科医にかかったことあるよん
今でも鮮明に蘇るわ
そいつは、斎藤のこと、斎藤まなぶwって呼んでたけど、
斎藤が、自分で思いついたわけでもないのに我がもの顔で啓蒙してるようなことは、
精神科医の間でもマイナーなの?
ここの代わりになりそうな病院は日本には少ないの?
そうじゃなかったらとっくに潰れてると思うんだここ

435:優しい名無しさん
09/07/03 11:25:01 0t15sgiI
虎●門病院の精神科には斎藤先生と同年代かそれより上の極悪がいた 栗●とか言ったか下の名前がしょうじきそうだが騙されたらいかん 心底憎むべきはこういう下劣なヤシ

436:優しい名無しさん
09/07/03 12:07:44 mMFQk+Fm
>斎藤が、自分で思いついたわけでもないのに我がもの顔で啓蒙してるようなことは、
>精神科医の間でもマイナーなの?

クリニックで自分も驚いた
患者は本を読まない人たちが多いから持ち上げられているのと
キャッチコピーがうまいんだと思う

このコピーも、斎藤先生の考え出したものかは怪しいと思っている
あらかた、シェアで患者がいったのを貰ったんだと思う
シェアする人の中に、たまにおもいつきの面白い人がいるから



437:優しい名無しさん
09/07/03 14:15:49 2Ote5di6
そもそも斉藤ってPDDだろ

438:優しい名無しさん
09/07/03 14:30:50 2tAFmSQ1
本は書けても人は治せない。
それは、どんな名医であってもそうかもしれない。
大切なのは患者との信頼関係とコミュニケーションだと思う。
さとるはそれが皆無。

439:優しい名無しさん
09/07/03 15:08:43 J8lOX145
>>438
>>大切なのは患者との信頼関係とコミュニケーションだと思う。
>>さとるはそれが皆無。

それに尽きるな。

440:優しい名無しさん
09/07/03 16:36:30 oIuiW5/6
さいとうクリニックのデイケアに通っている人達にお尋ねします。

斎藤学先生は好きな患者さんと嫌いな患者さんがいて患者を依怙贔屓する人なんですか?

依怙贔屓というは差別主義は絶対に許されないと私は思います。

441:優しい名無しさん
09/07/03 17:37:28 2Ote5di6
本がたまたまベストセラーになったので自分を救世主か何かと勘違いしてしまった人
何でも感情転移のせいにして自分を問題にしようとはしない
たとえ引っかけることに成功しても大半がすぐに胡散臭いと感づいて離れていく

442:優しい名無しさん
09/07/04 18:40:33 kfQRcium
ここ嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い
なんとかしろよ

443:優しい名無しさん
09/07/04 18:48:46 JToskOXS
>>440斎藤学は自分の好みの女性患者にはやさしいが男性患者には
すごく厳しい、機嫌が悪いときは大変やつあたりされることもある

444:優しい名無しさん
09/07/04 21:34:02 u9GZUFLt
その手下、手塚もうんこだ

445:優しい名無しさん
09/07/04 23:09:56 3O2fp31r
>>440
50過ぎの婆さん患者にも冷たい。
昔、学のレクチャーの時みんなの前で怒鳴りつけたんで驚いた。

学は若い女性には優しい。

446:優しい名無しさん
09/07/05 00:20:44 WTKgEvG+
斉藤は平成版 千石イエスだ!

447:優しい名無しさん
09/07/05 02:25:14 yrCMDcZk
>>445
トトロ?

448:病院があるから助かっています
09/07/05 23:28:02 Hwh0VNW1
なぜ斎藤学に全てをまかせているのですか?その場しのぎでも違う事は違うとはっきり言えるようにならなきゃダメだと思います。だけどどんだけ勇気いることか。だから疲れる私はどうしたらいいんですか(;_;)

449:優しい名無しさん
09/07/06 02:33:34 yXGif6aS
俺は云ったよ。
そして場を追われた。
他のヤツラは見て見ぬ振り、
何も云わずに良い子の振りをしてたな。
あの後どうなったんだか・・・。

450:優しい名無しさん
09/07/06 07:12:41 BSZqscNU
手塚はカトリック信者
だから斉藤の一番弟子という自負が強い
院内でローマ法王のように扱われないと拗ねちゃう

451:優しい名無しさん
09/07/06 13:28:04 5sAVyIOj
手塚は、さとるのことを「理事長」って患者に対して言うからね。
あー、権力主義者だなと思ったよ。

452:優しい名無しさん
09/07/06 16:47:49 cLMvoTqZ
なんか子供帰りして大変になってる人をみかけた。。

453:優しい名無しさん
09/07/06 17:23:53 IonIFI1+
手塚さんのアサーティブを受けてみたけど
「敵を倒すには…」と言ってるのをきいて、どうなんだろう?と思った

さとるさんを理事長ていうんなら、やっぱ出なくていいや。

手塚さんのお散歩プログラムって沢山人が集まってるけど
あのプログラムは手塚さんと話をしないですむの? 

454:優しい名無しさん
09/07/06 17:31:01 IonIFI1+

手塚さんのアサーティブの資料
コピーがメチャクチャ汚くて読みづらかった
ああいう無神経なところも、
これがアサーティブやってる人間かよ?! この程度か?て感じ

455:優しい名無しさん
09/07/06 17:37:09 IonIFI1+
手塚さんて井の中の蛙だわ

ああいうやり方で仕事やってるのもさとるさんの
一番弟子だから手を抜いてもおkなのね

456:病院に行けるのか
09/07/07 00:39:40 GD1GNkoj
見てみぬふりかあ( ̄∀ ̄)
辛い… 空気読めないみたいな…目で見ないで( ̄∀ ̄)

457:優しい名無しさん
09/07/07 13:30:42 DUXIN4af
智ちゃん生きてるかなー
舞ちゃんも心配だ

458:優しい名無しさん
09/07/07 19:20:21 vHKMkJiX
舞ちゃんは俺と結婚したよ!

459:優しい名無しさん
09/07/08 07:04:18 b0+MLsn8
ともちゃんは自殺しました

460:優しい名無しさん
09/07/08 08:49:16 rWDu0xQj
斉藤はまだ自分をこの分野のパイオニア、この病院をフロンティアとでも思ってるんだろうか

461:優しい名無しさん
09/07/08 13:28:03 AHiELzrf
>>459
嘘だろ、おい
嘘なら嘘ってレスしろよな

462:優しい名無しさん
09/07/08 21:07:17 q34Du408
濡股真一

463:優しい名無しさん
09/07/09 12:03:14 6fkS76V/
あの根倉か

464:優しい名無しさん
09/07/09 13:03:26 HGrHdzIf
イケメンのあの人はまだいるんだろうか

465:優しい名無しさん
09/07/09 13:17:56 6fkS76V/
イケメンなんて見たことないよ

466:優しい名無しさん
09/07/09 13:37:42 6fkS76V/
手塚は品がない

467:優しい名無しさん
09/07/09 13:40:01 6fkS76V/
斎藤は二度死ぬ

468:優しい名無しさん
09/07/09 13:42:42 6fkS76V/
斎藤の書いたもの全部捨ててやった
いらないから

469:優しい名無しさん
09/07/09 13:44:59 6fkS76V/
斎藤が死の宣告受けるの楽しみ♪

470:さいとうクリニックに最近通う物
09/07/10 22:59:23 0nKAeBBj
濡股先生は濡股じゃないよ(`ε´)
ちゃんとお名前書いてあげてよ(;`皿´)

大好きだもん(ToT)真一先生
私の好きな先生を悪く言わないで下さい
(ρ_;)

471:優しい名無しさん
09/07/11 00:27:47 eCM0qwyb
凶依存乙。

472:優しい名無しさん
09/07/11 02:35:47 5/CwdRBY
沼田とかクソだろ
目つきが何睨んでんの?って感じだし、
話し方や物腰にもう少し柔らかさあってもいいんじゃないの?
できないの?

473:優しい名無しさん
09/07/11 14:31:36 BXqZovVE
坊やがどうしたって?

474:優しい名無しさん
09/07/11 14:51:32 sp9A33yU
素股

475:さいとうクリニックを迷う物
09/07/11 16:07:42 H3hrN8Xf
そう言われてみると( ̄∀ ̄)
そうかも(ρ_;)
うーん( ̄∀ ̄)
カミコミに参加したかただけなのかも
( ̄∀ ̄)(ρ_;)あは

476:馬鹿なもの
09/07/11 16:08:22 H3hrN8Xf
かき込みだた( ̄∀ ̄)

477:優しい名無しさん
09/07/11 17:38:48 0cD4Y/J9
だーかーらー
さとりん自体がメンヘルなんだってば

478:優しい名無しさん
09/07/13 02:44:25 CdPY9MdE
昔、さいとうミーティングで
「今週の課題は、彼氏を見付けてセックスすることです。ありがとうございました」。
って女がいたのを急に思い出した。

終わり

479:優しい名無しさん
09/07/13 20:20:55 a1laafiz
以前、家族機能研究所に通ってたけど
だまされてたのかなあ と後悔

あそこは、もうどっちが医者でどっちが患者なのか

480:優しい名無しさん
09/07/13 21:11:14 9nzwNs/1
あの、すいません
さいとう学さんはラーメン屋さんによく行きますか?
とゆうか…
私はまだグループとかの詳しい事を聞いていません
グループとか楽しいですか?
さいとうクリニックは,突然行かなくなったら、また行ったら…見てくれる所ですか? もう自分の力では通えません(T_T)


481:優しい名無しさん
09/07/13 21:14:45 98gbOqt5
こんなとこに頼ってると治るものも治らないな
斎藤が目的のためには手段を選ばないペテン師だと気づいて
自力で脱出するのが正しいルート
だけど斎藤に料理された恨みは一生忘れない
開き直りの態度が許せない
クソ信者連れて山奥に消えろ

482:優しい名無しさん
09/07/13 21:20:26 o1CUZqEf
>斎藤に料理された恨み

ブログや本に取り上げられたり、シェアした後のみんなの前での分析されることですか?



483:優しい名無しさん
09/07/14 01:30:14 YvtkEx3c
生保でここに毎日通い続ければメシ代いらないもんね。
すごいことです。
一人暮らしだと、あのメニューでもありがたいことです(-人-)
古参の貯金残高は100マソとか200とか聞く

484:優しい名無しさん
09/07/14 11:27:42 ZVh0X9WK
麻原

485:優しい名無しさん
09/07/14 12:12:36 BHFqH81z
なるほど,有難うございました(゜∀゜;ノ)ノ


486:優しい名無しさん
09/07/14 15:15:53 CcKkVheE
このクリニック在日も通っていると思うんだが
顔で見わける自信はそれほどないが。
↓でも、こういうのをみてるんだ?

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487:優しい名無しさん
09/07/14 21:08:15 4yBtxoox
女性の医院長先生の評判は、どうですかあ?

斎藤理事長先生の傀儡なのかなあ?

488:優しい名無しさん
09/07/14 21:32:43 kR/wBlHF
ここはそんなに悪くないと思うけどな。
斎藤は表面だけ優しいことなかれ主義の医者より本音で話してくれる分全然いいと思う。
その分傷つく事もあるけどこんなおっさんに気に入られようとか思わなくなって回復するのでは?

489:優しい名無しさん
09/07/16 01:46:43 C4UTqw+m
>>表面だけ優しいことなかれ主義の医者より本音で話してくれる

こいつは劇薬なんだが。

490:優しい名無しさん
09/07/16 10:24:22 BJc5C5Wh
エロ漫談は結構おもろいな。

491:優しい名無しさん
09/07/17 05:24:41 apREg7eG
全然おもしろくねーよ
あいつ型破りな医者気取って妙にご満悦な所がすごいイライラする。
人と違ったことをするのがそんなに偉いのか?
下品で粗野な酔っぱらいと実際どこが違う?
時折、自分に都合のいい、甘い言葉を吐くからといって、
簡単に迎合する患者もいい加減にしろよ。
裸の王様斎藤は恥を知れ!クリニックから去ってくれ!
患者も職員もテメーの所有物じゃないんだよ!
この世にしがみつくな!早々にみんなの前から消えてくれ!
クリニックから去ってくれ!

492:優しい名無しさん
09/07/17 15:28:42 seot19qU
斎藤は無頼派を気取っているんですね。
勘違いも甚だしいですねw

493:優しい名無しさん
09/07/17 18:48:35 /OXMoX50
同じ病院のグループに入るんのだから在日とか差別するのはダメだと思います。エロ漫談なら楽しいけど実際近所の子供の虐待を通報する時笑えない 父親が性虐待並の言葉を使っているから

494:優しい名無しさん
09/07/17 18:57:14 /OXMoX50
エロ漫談で笑ってたら自分がする時に見る角度が変わって感じなくなるからいやだ( ̄∀ ̄)私は変態ですか。甘えてるからだめなのですか?これだから病院続かないのですか?
なんで在日だとダメなのですか?格差とかですか同じ悩みの話が通じあわないからですか?

495:優しい名無しさん
09/07/18 00:15:45 5lTN7Kiz
ここ終わってるなぁ~

496:優しい名無しさん
09/07/18 03:14:35 LzsTdikp
終ってるね。

>>493>>494 薬飲め。


497:優しい名無しさん
09/07/21 17:24:14 NRYykzdV
手塚きんもー☆

498:優しい名無しさん
09/07/21 22:11:17 SyLm00kt
薬飲んだらちゃんとよくなる(ノ△T)

499:優しい名無しさん
09/07/22 00:07:20 ynaUYh0K
>>497
ダサいよね。色んな意味で

500:優しい名無しさん
09/07/23 21:50:06 Luq/sWm9
まず、先生の話すことにはしたがっている。
今日は、川で蚊に襲撃されたw

501:優しい名無しさん
09/07/24 08:13:42 IVGuRrAw
JUS○にはね、電話しないほうがいーよー本当だよー

502:優しい名無しさん
09/07/24 09:32:21 CLAMVIpQ
永野先生の言うこと聞けば、フルマラソン走れるようになるよ。

503:優しい名無しさん
09/07/26 20:23:51 /zO9z4sg
自殺します

504:優しい名無しさん
09/07/27 00:38:41 nFmsvMBG
濡股キエロ

505:優しい名無しさん
09/07/27 01:24:19 UwtnhXPm
>>501
なぜ?

506:優しい名無しさん
09/07/27 08:36:58 TpAyx7JI
高いからだよ

507:優しい名無しさん
09/07/27 16:02:53 Dk0vEU70
金取るの?

508:優しい名無しさん
09/07/27 17:43:10 Rw5eeoNF
506ではありません
無料だけど、人によって当たりはずれがあるね
ま、仕方ないことだけど。

自分の親みたいなものいいの人が出たときには、
こちらの具合が悪くなるまえに切るのがよい。
だけどなかなか切らせてくれないというか、切りにくかったりするんだ

509:優しい名無しさん
09/07/28 00:41:31 mzNA9fBj
鈴○文ってまだ通ってる?
あいつ自分でアスペって言ってるけど「それを演じてる」ように見える

510:優しい名無しさん
09/07/28 08:28:08 RKlVGji4
私は今年からさいとうクリニックのデイナイトケアに通っています。

時々ここに通っているメンバーさんとお話をする機会があって話をしてみると性格がひねくれている話をした後で後味の悪い嫌な感じがするメンバーさんが老若男女問わずいて正直ここに通っている人達が気持ちが悪くて私は怖いんです。

このクリニックに通いながら私が安全に過ごすにはどうしたらいいんだろう?と私は今とても悩んでいるんです。

今さいとうクリニックのデイナイトケアに通っている人たちまたは以前さいとうクリニックのデイナイトケアに通っていた人たちに私はお尋ねしたいと思います。

今さいとうクリニックに通っているメンバーさんたちの中で『このメンバーさんだけには関わってはいけない』とあなたが思われる危険なメンバーさんたちのイニシャルとそのメンバーさんの素行を私に教えて下さいませんか?


511:優しい名無しさん
09/07/28 15:57:26 lKngftJG
最近仕事をクビになった娘(30歳)が仕事も就活もせずにずっと部屋に籠りがちで、起きてくるのは午後2時とかそんなのばかり。
こっちが優しく声かけても反応なし。
機嫌がいい時は「映画でも行こうか?」とか言ってきたり。
でも1週間何も食べずにベッドの上にいた時も、、
かれこれこんな生活が1ヶ月、、
これは病気ですか?
昔から嫌なことがあると仕事とか学校をすぐ休んでずっと寝てるような子でした。

512:優しい名無しさん
09/07/29 23:07:51 ESdYvwJB
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513:優しい名無しさん
09/07/29 23:46:00 vv2ZBW4b
>>512
なんだこりゃw

514:優しい名無しさん
09/07/30 03:44:46 VylO0ona
濡股せんせいが飛び降り自殺したって本当ですか?

515:優しい名無しさん
09/07/30 04:05:55 VylO0ona
濡股せんせいが飛び降り自殺したって本当ですか?

516:優しい名無しさん
09/07/30 04:21:00 VylO0ona
濡股飛降自殺本当?

517:優しい名無しさん
09/07/31 10:55:38 rBKUy9/l
どうでもいい

518:優しい名無しさん
09/08/04 20:36:18 qj13e7l+
斉藤学ぶが許せないいいいいいいいいいいい

519:優しい名無しさん
09/08/05 08:05:44 RDwpcqLG
さて       と

520:優しい名無しさん
09/08/05 14:04:04 w9xcBfOr
私の心の中の○○さんよ、死んで!死んでちょうだい!

521:優しい名無しさん
09/08/05 15:04:36 JWHtbQ1f
>>518
あいつに何をされたんだ?

522:優しい名無しさん
09/08/06 06:47:25 HSrcgxwU
ここの医師、スタッフは劣悪。ただそれだけのこと

523:優しい名無しさん
09/08/06 07:31:00 cTbKgyrx
ちょwww新宿二丁目で見かけたんだがwwww

524:(
09/08/06 12:09:56 SjS1oFPV
>>464
ま○○とメガネ坊っちゃん?
7月で辞めたらしい

525:優しい名無しさん
09/08/06 12:11:23 SjS1oFPV
>>523
あなた2ちょ行くの?

526:優しい名無しさん
09/08/06 15:50:05 TlDhgTNn
ま○○とメガネ坊ちゃん
ぬ○たメガネ坊ちゃん
て○かメガネ坊ちゃん




みんなちがって、みんなやだ

527:優しい名無しさん
09/08/06 23:43:14 CL/qQzPp
まっちゃんってリタリン飲んでた?
がんばってたよね。

ぬ○たも見習えやっ このネ○ラ人間!

528:優しい名無しさん
09/08/07 00:20:15 TIRUgnsV
初期メンバーでした。 いいデイケアでした。

529:優しい名無しさん
09/08/07 00:24:43 1clXnr/o
どこが?

530:優しい名無しさん
09/08/07 00:54:29 h6ItBWNc
スタッフの人も薬飲んでグループをやってるの?

え…こわひ

531:優しい名無しさん
09/08/07 01:12:43 dNiBeD54
元アル中のじいちゃんは悪くないと思ったな

脳が壊れてしまったせいもあるのか

532:優しい名無しさん
09/08/07 01:34:50 0TUkcMpf
脳が壊れた理事長は?

533:優しい名無しさん
09/08/07 15:20:31 86DaCkd+
毎回自販機でコーヒーを買うのだ

534:優しい名無しさん
09/08/07 16:45:39 OstewnB4
毒烏龍

535:優しい名無しさん
09/08/07 23:00:24 +RmSBb+e
>>529
公費で精神療法が受けることができたこと。
>>532
彼にはカリスマ性を感じなかった。リスクが伴うので避けた。

536:優しい名無しさん
09/08/07 23:01:26 Nghyqnza
今思えば最悪な対応されてたんだなと思います。

537:黒うさぎ ◆INmu7w55Wh5Z
09/08/07 23:01:47 CH342IvO
焼き芋食べたい

538:優しい名無しさん
09/08/07 23:21:17 +RmSBb+e
レンジで焼き芋の作り方

URLリンク(ameblo.jp)

539:優しい名無しさん
09/08/07 23:28:57 G7kRsDQe
>>535
ここじゃなくても良いのでは?

540:優しい名無しさん
09/08/08 00:03:48 +RmSBb+e
>>539
他を知らないのでなんとも言えませんが、
彼の出版物は漁って読んでいて決めました。
出版物は苛めなかったです。
終わり。

541:優しい名無しさん
09/08/08 00:09:55 M37xhJlE
悪徳商法にまんまとハマったわけですね。

542:優しい名無しさん
09/08/08 07:59:15 s4+S3PEF
>>540
ここの医師・スタッフがどれだけ劣悪だったか、
他の病院に行って思い知った。
斉藤の書いた本も新聞コラムのコピーも全部捨てた。

543:優しい名無しさん
09/08/08 10:02:10 GdBnQGTD
受付の3匹の子豚とかな
黒ぶちは随分マシだが

544:優しい名無しさん
09/08/08 10:16:57 ZT9VOs1P
黒ぶちさんいいよね!告白しようか悩んでる。

545:優しい名無しさん
09/08/08 10:23:34 ZT9VOs1P
黒ぶちさんに受付してもらうたびに元気をもらえる
その後の診察、プログラムで消え失せるけど

546:優しい名無しさん
09/08/08 10:33:02 bWOvchTX
>>544
お前には渡さん

547:優しい名無しさん
09/08/09 09:13:55 A9OkVwAF
ここが患者に非を認めて謝ったことってあるんでしょうか。

548:優しい名無しさん
09/08/09 14:28:50 Itz8U1j1
黒ぶちさん今フリーでつか?

549:優しい名無しさん
09/08/09 15:17:01 cJKvnXQa
>>542

くはしく

550:優しい名無しさん
09/08/09 21:43:46 164kupOM
太田真弓院長
URLリンク(www.iff.co.jp)

551:優しい名無しさん
09/08/10 00:47:29 mdMZrzVY
処方嫌いの○藤
処方好きの○野
どっちも劇薬なんだけど
人気もあんだよね



552:優しい名無しさん
09/08/10 00:57:04 LOwtBEf6
ここの看護師って何してるの?

553:優しい名無しさん
09/08/10 00:58:28 mdMZrzVY
>>552
メインはおしゃべり

554:優しい名無しさん
09/08/10 01:00:46 LOwtBEf6
患者とではなくて?

555:優しい名無しさん
09/08/10 01:05:00 mdMZrzVY
SWじゃないし注射要員でもあんだけど

556:優しい名無しさん
09/08/10 01:09:00 LOwtBEf6
初診で血採られるとき
とても痛かったんですが。
男の看護師です

557:優しい名無しさん
09/08/10 01:17:38 mdMZrzVY
5Fへ臆せず言ったほうがいいです
古参がお話聞いてくださると思います
古参は良心的な方が多いんですよ
かなり職業慣れしてますが

558:優しい名無しさん
09/08/10 01:30:12 LOwtBEf6
別に・・・この病院の看護師なんてどうでもいい。
注射のとき、話しかけるな
さっさとやってくれ 痛い
と思った。ただそれだけ

559:優しい名無しさん
09/08/10 08:41:04 3m9J5KsY
本命は席さんだけどな

560:優しい名無しさん
09/08/10 11:30:13 HEL3vQAE
>>547
まあないだろうね
ほんとに態度悪い斎藤
医者は威張ってても務まるんだからいいよね

561:優しい名無しさん
09/08/10 13:00:34 QFgjKVdp
精神科医は子供の頃勉強一筋で医者になったような暗い奴であって欲しくない

562:優しい名無しさん
09/08/11 05:23:46 HbhVJbzb
そんなこと言ってやるなよ。

563:優しい名無しさん
09/08/11 08:47:14 6bwAZaXw
永野 潔 理事長(?)
URLリンク(www.medical-tribune.co.jp)

564:優しい名無しさん
09/08/11 11:05:24 s8X5tF9V


565:優しい名無しさん
09/08/11 12:48:47 +k0pGJFF
ここに通院して病状良くなった方っているのでしょうか?


通院歴5年以上を3人知っていますが、効果なく薬交換or悪化+新たに別の病気という感じなんです。
会う度に具合を聞かされて心配になり、他で診て貰うことを薦めると、先生は日本一有名な先生で、
診て貰う為だけにわざわざ飛行機や始発に乗って(以下共通して盲信的アピール
と、いつもかわされるのですが、弱ってゆく知り合い達を見てると、不安で仕方ありません。

先生がアドバイスした事を鵜呑みにして行動している人達で、
このスレのレスを読んでいると、益々不安になるのですが、私では非力でどうしようもない感じです。
人それぞれ時間かかるのは分かっていますが、
患者さん同士顔を合わせ話す機会のある特殊な病院なので、
回復して病院に来なくなった方はどれ位いるのか分かる範囲で教えて頂きたいです。

566:優しい名無しさん
09/08/11 13:21:42 NM7kgxd/
>>565
別にさいとうクリニックがイイとも悪いとも言うつもりもないけど、
他の病院っていってもそれほどの差がないのが実情なんじゃないかな。

いや、他にいい病院を知っている人がいるのなら是非俺も紹介して欲しいんだが。

>このスレのレスを読んでいると、益々不安になるのですが、

ここにはうまく行かなかった人が書いてるんじゃないでしょうか。
恨みつらみはここに書く強い動機になるけど、感謝はそういう動機にならないような気がする。

マジレスすると、10年位前の話だけど斎藤先生が認めて引っ張って来た治療者は、
皆極めて優秀だった。あの先生、人を見る目はとても確かだというのは、
衆目の一致する所だった。

で、そうして引っ張ってこられた方はしばらくすると必ず斎藤先生と喧嘩して辞めて独立。
だから、昔斎藤先生の所で働いてたけど、独立したって人は意外といいかもしんない。

でもまあ、一番いいのは、知り合いの事にのめりこまず、暖かく見守るだけにする事でしょうね。
どうせどういうアドバイスをしても無駄だから。


567:優しい名無しさん
09/08/12 02:30:54 zPPeq2cc
>>そうして引っ張ってこられた方はしばらくすると必ず斎藤先生と喧嘩して辞めて独立。

喧嘩の理由は何ですか?

568:566
09/08/12 10:35:47 7upj9HP/
>>567
色々。

あの先生は、適切な人材を適切な位置に配置し、組織を作るのは天才的。
でもメンテナンスが全然ダメっていうのが大元の原因でしょう。

斉藤先生は功罪いろいろあるのでしょうが、あの人がやった事で実になっている
事象が沢山ある(特にアディクション関係では)と思われ。

ここでは否定的な評価が多いような気がするけど(って、否定的な意見の方が
インパクトがあるだけかな)、肯定的な側面も沢山あるのは頭に入れておかないと、
評価を誤ると思う。

569:優しい名無しさん
09/08/12 11:06:03 c8ZzcSaa
横浜の「めだか」とか

570:優しい名無しさん
09/08/12 14:40:36 zPPeq2cc
>>568
要するに、導入するだけで後はほったらかしって事ですね。
それなら分ります。
海外から輸入した自助グループシステムについても
そうでしたから。もちろんJACAも。

571:優しい名無しさん
09/08/13 23:14:06 pNfH5RfZ
てめーだよ、そこでみているてめーのこと。

てめーさ。びょういんでわたしのかげぐちばかりたたいてんじゃね?。


きさまがかげでわるさをはたらいていつもにげまわっているのはわかっていたからな。

わたしはきさまをゆるきはない。


しょうきをうしなったボーダーは●●ば?

ワルイノハキサマ。

ハンニンハ●●●。

キサマニハカナラズ●●ヲアタエル。



572:優しい名無しさん
09/08/14 01:04:57 dVYRg+1P
ジッチャンノナニカケテ!!

573:優しい名無しさん
09/08/15 02:08:11 iF4fT+p+
私は主治医の沼田真一に深く心を傷つけられました。

574:優しい名無しさん
09/08/15 03:02:12 23dMWZFe
深く心を傷つけられる前に逃げればいいのに。

不用意に近づきすぎたんじゃないんすか?

575:優しい名無しさん
09/08/15 08:32:25 ydNrpoGs
あそこに来ている患者は女も男もボダが多い。

デイケアは呆れるくらいのボダの吹き溜まり。

ここの患者に不用意に近づくと酷い仕打ちを受けてこっちが悲惨な目に合い傷つくだけ。

ボダは普段ネコをかぶって本性を隠している。




576:優しい名無しさん
09/08/15 18:14:07 iF4fT+p+
>>574
沼田は斉藤のように患者をたらし込む術を持たない雑魚。
いくら無口や冷徹を装っても、口ベタや小心者という正体はバレバレ。
それでも患者は大人しく我慢している。
しかし沼田は自分の問題は棚に上げ、患者が必死なのはお構いなし。
最初から完璧、絶対だけを要求。
気に入らないとすぐ不機嫌、腹いせに深く心を傷つける言葉をわざと選んで言う。
そんなに患者が鬱陶しいなら赤ん坊かボケ老人だけ相手してればいい。
できないなら斉藤のペニスにご奉仕するとこからやり直せ。

577:優しい名無しさん
09/08/15 19:29:50 iF4fT+p+
麻布十番
さいとうクリニック医師
 ↓↓↓↓
→沼田真一←
 ↑↑↑↑

超おすすめです!
沼田真一の顔見るためだけに、
さいとうクリニックを受診する価値あり!

578:優しい名無しさん
09/08/15 22:26:43 23dMWZFe
ID:iF4fT+p+さんが批判してる相手
なんかちょっと…問題ありそう、と思ってました
だから
ここで批判的な書きこみ(ID:iF4fT+p+さん以外の人も?)
見ても全然驚かない
やっぱりなーって印象。

他の患者ってのはそういうセンサーみたいの働かないのかね、純粋に疑問。


579:優しい名無しさん
09/08/16 05:12:59 S1VOBaX1
なんか宗教っぽくてちょっと怖い

特に斉藤学を異様に神格化している人たちは

580:優しい名無しさん
09/08/16 13:19:07 i4NCG4ju
濡股ってピンサロとか行ったら、
わざわざキス断ったりゴム有でやらせたりしてそう…
でも斎藤とは生でズッコンバッコン当たり前?

581:優しい名無しさん
09/08/17 23:20:57 FPFtUdJD
患者の質もひでーけどな。デイとか上でも言ってる通り。

患者の○村○美が毎度うぜーー!!
こいつより受付順、前に入るか後ろ入るかで全然変わる。診察長いし。
こないだなんかコイツ、待ち時間中に本人精神状態悪化の都合とかで横入り。
お陰でこっちは午後診療だよボケ!!
時に奇声をあげる60くらいの婆、もう通院やめて閉鎖病棟にでも隔離しろよ。

はぁ、それよりこの病院よかいいとこ探す方が賢明なのかな。
沼田は知らんけど俺の主治医もあまり評判良くないんだよな・・。

582:優しい名無しさん
09/08/18 22:48:41 uzqsO+Nd
>>581
主治医だれ?

583:優しい名無しさん
09/08/19 03:53:40 MPfPWwe4
>>568
正解だと思うわwww

個人的には医者としての能力(特に見立て)は高い水準にあると思うん
だけれど、経営者というか、組織の長としてのマネージメント能力は
無いんだよなぁ。一度懐に入っちゃうととんでもない高さのハードルを
設定しちゃうし。そりゃ嫌になる人が殆どでしょw

後、Dr○野さんに関しては、神経症や人格障害の患者相手に、典型的な
精神病患者向けの、それも古い処方をしちゃうのがちょっとマズい。薬が
あわなかったらキチンとお断りした方が良いよ。話す分には面白いおじさん
なんだけれどね。

584:優しい名無しさん
09/08/19 05:50:11 ouFfOPGI
素人が吠えてます

585:優しい名無しさん
09/08/19 12:36:25 laEuHRoU
>>583
全て斎藤が仕組んだゲームだってことですね。
私たちは斎藤に操られてる駒にすぎないと。
喧嘩別れした評判のいい医師たちは、それがアホらしくなって駒をやめたんですね。
斎藤との関わりが一番長いことを入ってきたばかりの患者に誇示し、
今もアサーティブで患者に敵を倒すにはーとか説いてるらしい某イエズス会員さんは、
自分のこと長年切り札として大事にされてきた飛車角とでも思ってるんですかね。
全てプレイヤー斎藤が仕組んだゲームの一部にすぎず、
そういう意味ではみんな等しい駒なんですけどね。
キングとして盤面に踊り出たる理事長斎藤は、
プレイヤー斎藤の分身であり、反則的に強力な駒であり、
時には他の駒に代わってアクションを起こし、ゲームをうまく進めていくわけですね。
戦局を傍観したり、自ら戦いのスリルを味わうこと自体が目的だったりするのでしょう。
なので、飛車角だろうと大事にされるわけでもなく、
むしろ平気で捨て駒に使われるんじゃと考えられます。
あのひねくれたプレイヤーが、ゲーム続行不能になるのも時間の問題ですから。
守りを捨て、最後にミサイル打ち尽くしたいと願うのが自然でしょう。
最近は、その捨て身で挑むというのが、雑魚の間でもホットなようですね。
歩兵も敵の陣地に飛び込めば、金と同じ能力を得ます。あらぬ角度から敵を倒せます。
勝ち目のないゲームを続行するくらいなら、捨て身で何か大それたことやって散りたい。
格上の敵が、雑魚の自分に倒されることは非常に愉快。それが雑魚の言い分のようです。
さて最近、若くて頑張ってた駒が、自らこの盤面を降りたそうです。
彼には、この盤面の澱んだ雰囲気を変えてくれるものを期待したのですが・・・
やっぱり、評判のいい人ほどやめていくんですかね。
あるいは、敵に寝返って何かを狙っているとか・・・いやそんなまさか
いずれにせよ、何十年もかけて増長し、見栄と攻撃性だけでブクブク太った、
この先どうせ調整のきかない、味方からも老害呼ばわりされてるような駒は、
原子爆弾のようにここぞとばかりに消費される運命だと思います。

586:優しい名無しさん
09/08/19 14:24:33 4+TC5Ex7
>>585

斎藤先生を神として崇めここに通っている信者たちはヤバイ。


信者たちは人に縋って病院に縋ってそんな己に酔っ払って「ぶーんぶーん」と跳び回ることしか出来ない昆虫。


特に斎藤先生に長年縋っている自称回復者のおばば信者は要注意ゴキ。

ここのデイケアそしてメンバーたちと、君ならどう対処する?

587:優しい名無しさん
09/08/19 19:05:01 MPfPWwe4
>>585>>586
患者として病院を利用する分にはそんなにややこしく考える事はないでしょ。
そもそもそんなに長居する場所じゃないし、病人が集まってる以上、ノーマル
な空間ではないんだから。

588:優しい名無しさん
09/08/19 20:16:21 56dHuEBJ
沼田毒ターが本当に糞で終わってるんですけど
どうにかできませんか?
退職していただけると非常に助かるのですが

589:優しい名無しさん
09/08/19 20:53:18 iHzPG7RX
>>587 非常にはげしく同意
あのクリニックをいつかは巣立つのが前提じゃないのか。
スタッフとして居残り続けるのが目標なのか? そういう人が多いのか??

>>585
>あのひねくれたプレイヤーが、ゲーム続行不能
になるのも時間の問題ですから。

後継者は育ってない感じだよね
斎藤先生に何かあっても、法人格っていうのがあるんだろうけど…

590:優しい名無しさん
09/08/19 21:00:41 iHzPG7RX
>>586
ほぼ同意なんだが
自分は対人恐怖症の気があって、そのせいで
デイケアのメンバーを恐ろしく感じるのかとも思うよ

向こうもこちらをやばいと思っているかもしらんがw

591:優しい名無しさん
09/08/19 21:34:02 56dHuEBJ
>>589
斎藤の遺体をはく製にして毎日5回の礼拝をプログラムの柱にして
信者を強引に縛りつけない限り空中分解間違いなしと思われ。
沼田はここなくなったら離島で開業してチンパンジーでも診てろ

592:優しい名無しさん
09/08/19 23:49:57 VsZNb2zo
>>589
>>あのクリニックをいつかは巣立つのが前提じゃないのか。

その通りなのだが、問題は、滞ることなくスムーズに回復を目指せる
場所なのか否かという事です。
本来回復を目指す場所なのに、医師や周囲のメンバーに足を引っ張られたり、
余計傷を拗らせられたりという事が頻繁に起きるので、結果的に回復が長引いてしまう。

593:優しい名無しさん
09/08/20 00:13:27 E2UcFnTT
592はそんなに沢山のメンバーとつるんでるんですか?
デイケアのメンバーはよほど気をつけて付き合わないと
足を引っ張られるのは大前提では?
みんな自分を分かってないもんね(自分含め)
陰性感情、投影びしばしでしょう。

どこでもあることだけど結構陰口とか言ってるからね。

たまにだけど、スタッフでさえ、
「この人、今、めっちゃ感情で反応してるわ。コワー」
ってことがあるよw

対人恐怖の気があるので、自分も慎重すぎるのかもしれませんが


594:優しい名無しさん
09/08/20 01:54:48 Xve4XTVO
つるんでいる訳ではないのだが、向こうから絡んでくるんで
鬱陶しくてね。。。

595:優しい名無しさん
09/08/20 02:01:23 E2UcFnTT
もてていいじゃん
もてるうちが華よ

594は可愛げがあるんだよ、きっと

596:優しい名無しさん
09/08/20 02:25:36 9VTllVAh
>>592
そこは寧ろ、次の段階として自立して行く為の筋道というか受け皿が無い事の
方が問題だと思うよ。そこは行政とかとの連携が無いと難しいんじゃないのかな?
結局、そこさえなんとかなってればあんなに古参の患者が溜まっちゃう事も
無いんじゃないかと思う。こればっかりは病院単位じゃ無理でしょ。

そもそも、あの病院の設立当初のコンセプトは中間施設だったのに、その次
が無いから困った事になっちゃってるんで・・・

597:優しい名無しさん
09/08/20 09:30:21 dRh1wryQ
自立させるつもりないだろw

598:優しい名無しさん
09/08/20 19:39:16 B8qkcBOr
理事長は永野先生で院長は太田先生で、斉藤学はどんな位置にいるの?
診察しているの?

599:優しい名無しさん
09/08/20 19:47:05 NOWii62e


600:優しい名無しさん
09/08/20 23:20:44 p3Ez1Fjc
死神

601:優しい名無しさん
09/08/20 23:24:23 VWSTFu5t
タタリ神

602:優しい名無しさん
09/08/20 23:31:20 tlR3N+mW


603:優しい名無しさん
09/08/21 00:18:19 hcYrTf8v
吸い取り紙

604:優しい名無しさん
09/08/21 00:58:54 CYzKdfIe
デイの女(若い奴)の、なんちゃってリスカ構ってちゃん率が異常。

もっとモテなきゃキレイにならなきゃ不安病だの
今、大4なんだけど来年社会人やってけるかが怖い病だの
彼氏好きすぎて他に女がいたらと思うと(妄想)夜寝られない病だの
参加原因がくっっっっだらねーったらありゃしねー。自己愛糞どもが。

すり寄られもいい加減ウザイのでデイはやめる事にした。
こんな奴らと語り合いプログラムとかバカすぎる。つか悪化する。
マジ、家庭複合問題で悩んで鬱ってる俺が阿呆みたいだ。

上記で出たがデイはメンバーに回復の足引っ張られるかも、ってありすぎる。

605:優しい名無しさん
09/08/21 01:49:48 XfLtaUIZ
沼田に、毎回んな感じで八つ当たりされる私はどうなる…
言葉尻だけで、またかよ…ハァ~みたいな拒絶反応を返されると、
おびえて何も言えなくなる。

606:優しい名無しさん
09/08/21 11:55:54 fk71uRnj
>>586

ブーン

ブーン…



607:優しい名無しさん
09/08/21 12:01:06 fk71uRnj
食堂がばっちくて不味ー!

608:優しい名無しさん
09/08/21 13:19:55 A2LYIdGL
>>595
>>もてていいじゃん

そういう次元の話じゃないだろ。
馬鹿かおまえは。

609:優しい名無しさん
09/08/21 13:21:39 zgX6WLPz
出たー冗談の通じない人間

610:優しい名無しさん
09/08/21 19:52:44 a3w0Tdpm
メガネ色白インドア内向的

611:優しい名無しさん
09/08/21 23:50:51 A2LYIdGL
冗談じゃすまねぇんだよ 

612:優しい名無しさん
09/08/22 08:50:33 wSa5A5ix
斎藤死んでここが崩壊していく様子が今から楽しみでしょうがない

613:優しい名無しさん
09/08/22 17:04:19 +fuxnxHm
生活保護を受けてここに毎日通い続ければ楽して幸せになれますか?

614:優しい名無しさん
09/08/22 21:01:03 hEr0iZey
613どうだろ?生活の補償はあるようだけど
自立の方向には向かわないのでは。

メンバーに資格をとるとるて口癖の人がいるけど何年も毎回不合格らしい
受かったと聞いたことはない。
難易度の高い国家資格で高望みしすぎ?だからかもしれないけど。


615:優しい名無しさん
09/08/22 21:46:10 8UXBTPeF

 死
  死

616:優しい名無しさん
09/08/22 22:59:01 /lZ0Dm7f
許せねえ

617:優しい名無しさん
09/08/22 23:14:51 b34G0MPq
>>616

誰のことを君は指して話ているのですか?

ここのデイケアに通っているメンバーたちはメンバーの陰口や噂話が大好きですからねー。



デイケアに通っているメンバーの七割がボダですよ用心しなければー。

618:優しい名無しさん
09/08/23 08:50:39 F14yItyv
沼田って護身用とか言いながらナイフやスタンガン持ち歩いてそうだよな
汚いこといっぱいしてそう

619:優しい名無しさん
09/08/23 11:28:24 SXqzWvGn
脂肪の塊
欲豚死ね

620:優しい名無しさん
09/08/24 23:51:01 mmM7wPmD
ここに来るたびに後退していく私

621:優しい名無しさん
09/08/25 02:03:57 ylyD0P1A
じゃ来るなw

622:優しい名無しさん
09/08/25 09:18:08 hTkA8RF3
自分が行ってた時、児童精神外来とかディケアで解離性同一性障害な患者さんがいて話し掛けられて、見たくないから行けなくなった
自分も解離なんだけどその子の辛さがうつる、つかひっぱられて解離してしまうから
あと解離したときある女のひとが私を世話してくれたらしいんだけど
その人は子供を虐待してた人で私の世話するのは罪滅ぼしだとか言って、すごい嫌悪感じた自己満だと思った
私は虐待児だったけどその人から罪滅ぼしされても苦しいだけ

623:優しい名無しさん
09/08/25 13:14:01 FSxXhVgp
かわいい子、SEXしませんか?
マックで待ってます
激しく愛し合って中に出します

624:優しい名無しさん
09/08/25 14:14:30 8cpDaJe3
マック赤坂>斉藤学

625:優しい名無しさん
09/08/26 20:42:54 dLKP1kWC
この、病院は良い病院だと思いますよ。
ここなら、病気が良くなっていくと思うんですが、悪口ばかり書き込まれて気分が悪くなります。
そんな人は、ここに来ないでほしいものです。

626:優しい名無しさん
09/08/26 23:31:13 Yp0ORg59
超のつくほど腐った病院だと思いますよ。
プログラム中、患者の前でクリニックの祖のことを理事長と呼ぶ事務長とかね。
自分が長年媚びてきた相手の偉大さわかってもらわないと、
患者にさえ何も発言できないヘタレなんだろう。
患者は虎の威を借る狐の低レベルな自尊心に履かせるゲタに利用されてるだけ。
外部から目が届かないのをいいことに、これでデイケアと称して保険料ふんだくってる実状。
患者は現実逃避することが許され、病院は保険料で潤う。
結局、制度を悪用して理事長を中心とする共依存だけで成り立ってる超のつくほど腐った病院。
ここを信じて当てにした患者は一歩も前に踏み出せない。病気は絶対良くならない。

627:優しい名無しさん
09/08/27 01:41:41 HOEjgyeV
じゃあどこの病院がいいのか、病院名を教えてください?

628:優しい名無しさん
09/08/27 12:18:44 hrC0d4YX
理解者、友人、自分というものがあれば、病院など不要。
この病院に通っても医師は人の話真面目に聞かないし、
患者は7割以上ボーダーと言われているので、
心が傷つけられることはあっても癒されることはないと思います。
ここと一体化するのはカルトに出家するのと同じ。
よく考えてね

629:優しい名無しさん
09/08/27 20:39:02 HOEjgyeV
理解者、友人、自分がないので
斎藤クリニックに通ってます~。


ここに、通ってる人は、ほとんどそうだよ。

630:優しい名無しさん
09/08/27 21:45:48 /qOzVuCr
>>629

そこでメンヘラの友達できた?

631:優しい名無しさん
09/08/27 23:03:36 Yd0oQ8nf
病院でできた友達のこと
それまでの友達にはどこで知り合ったって言ってる?

うまく説明できなくって困るんだ


632:優しい名無しさん
09/08/28 15:13:07 MUHq/QS3
沼田って生きてて恥ずかしくねーの?

633:優しい名無しさん
09/08/28 15:31:44 MUHq/QS3
沼田はどうして精神科医なんかになったの?
若気の至りってやつ?
患者は迷惑してるから辞めてくれよ

634:優しい名無しさん
09/08/28 21:02:57 93FmnWfB
>>633
マジレスだとオマイさんがそのドクター
から外れたらイインダヨ

635:優しい名無しさん
09/08/28 22:09:50 xxHkP0oD
さいとうクリニックの悪口は書き込まないで下さい

636:優しい名無しさん
09/08/28 22:25:38 93FmnWfB
嫌だと思うなら診察を外れたらよいと思う

さいとうクリニックの悪口を書き込むなと言うが

悪口じゃなくて貴重な情報の書きこみ


637:優しい名無しさん
09/08/28 23:37:30 xwiDk9hl
>>635
では、斎藤クリニックの良い所をあげてみて下さい。
あなたが斎藤クリニックのどんな部分を、長所と指摘
するのか興味がありますw

638:優しい名無しさん
09/08/29 21:20:26 JUEQ8eV8
沼田は担当変えればいいってレベルじゃねえ。
人格障害そのもの。
医師は守られすぎて常々反省できなくなるのだな。
沼田からは医師免許剥奪すべき。
沼田は信者と並んでシェアリングしてろ。
斎藤に腐った人格腑分けにされてろ。

639:優しい名無しさん
09/08/29 21:55:07 2j8lHM4r
でも沼*先生しばらく休んでたよねー?
あの期間にいろいろ反省とか(勝手な想像)していたんじゃないの?

640:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:28:10 xBjd8u7q
いや、ただの夏休みでしょw

641:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:41:00 qeuAADt3
ぬ・ま・た・し・ね

642:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:46:50 eYgb378Z
斎藤はいつもイライライライラした様子
家族機能のカウンセラーは相談者を挑発
ろくなもんじゃなかった

643:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:58:10 qeuAADt3
そうやって精神を保たせてるんでそ
所詮その程度ということだよ

644:優しい名無しさん
09/08/30 21:03:45 59PYsKS2
そりゃこんだけ
毎日精神病患者相手してたら疲れるよ

645:優しい名無しさん
09/08/31 01:36:08 7kG3hkLy
精神科以外の科は疲れていないとでも?
医療以外の仕事をしている人は疲れていないとでも?
たとえ疲れていたとしても、もっとまともな対応している
それが大人としての態度だろうね
斎藤は傲慢不遜な王様か自らを神格化した教祖様だね

646:優しい名無しさん
09/08/31 02:54:01 n/VLNgdR
俺が医者(開業医)だったら整形外科か耳鼻咽喉科を選ぶね
精神科医なんて絶対無理
精神科医を志す人ってどういう価値観を持って仕事してるんだろう
心理学を学んだ延長で、かな?


647:優しい名無しさん
09/08/31 10:00:05 fq1/RAlo
患者を癒して自分も癒されたいと願ったんじゃね?
若気の至りってやつ。

648:優しい名無しさん
09/09/01 01:33:21 8XErW1wB
とりあえず医学部に入ってはみたものの
手先は器用じゃないし、さてどうするか
理屈でなら負けなくなる、と思ったとかか?

649:優しい名無しさん
09/09/01 03:51:31 zt4GFG2a
フロイトやユングに憧れちゃって・・・って人も多いよ。何故か日本は
ユング派が多いみたいだけれど。

650:優しい名無しさん
09/09/02 02:41:53 bEtGPs0N
ああ勘違い、勘違い

651:優しい名無しさん
09/09/02 18:21:44 LWRCKbGR
なんで斎藤ってあんなに攻撃的なの
まるで怒りの塊だね
歩く時限爆弾みたい

652:優しい名無しさん
09/09/02 18:56:25 3+gDISDM
斎藤は気の強い女に弱い。美しい女に甘い。
でも今一番恐れているのは、信者に裏切られることかな。

653:優しい名無しさん
09/09/02 19:28:29 OaYxK3IE
飯がまずい 食器と厨房と食堂がきたない

何とかして下さい

654:優しい名無しさん
09/09/02 22:38:18 VOtckK7J
>>651 今でも怒りっぽいの?
>>653 そんなに汚いの?今度シャメよろしく!

655:優しい名無しさん
09/09/03 00:05:25 0ByYd9q7
>>654
シャメは規則で無理ですよ

食器の汚れが落ちてないのは特に気になります

何とかして欲しいですね

656:優しい名無しさん
09/09/03 00:25:08 vganWix+
>>655
院内感染しそう・・・
新型インフルエンザが流行りだしたこのご時世、
食堂使うの止めれ!
お主死ぬど。

657:優しい名無しさん
09/09/03 01:55:25 6MfivV9N
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658:優しい名無しさん
09/09/03 02:57:34 RGtgsk8g
ニセの満足
ムダな人生
斎藤まなぶ
はやくシネ

659:優しい名無しさん
09/09/03 22:06:11 0ByYd9q7
料理や掃除好きの食堂で働きたい患者にNPO作って、ここの食堂まかせれば、味も衛生問題も向上して、患者の働く場所もできるし、安くつくんじゃね?

660:優しい名無しさん
09/09/05 15:42:36 8S6mk+LX
このクリニックのグループワークは
・匿名性がないこと
・毎回発言者の記録をとるクリニック側の人間が存在すること

が気になっている。
こういうサイクリ独自のルールに疑問をもつことは
自分と合っていないということなのかな?
誰が何かいってプリーズ

661:優しい名無しさん
09/09/05 19:19:12 +3hAvpzC
濡股せんせの顔にゲロぶっかけないよういつも気をつけてます

662:優しい名無しさん
09/09/05 22:54:55 h4N+huFi
実験動物のマウスのように、研究対象としてデータを取られているんだな。
それと訴えられたときの裁判対策も兼ねているかと。

663:優しい名無しさん
09/09/05 23:02:24 8S6mk+LX
>研究対象としてデータを取られているんだな。

やはりあなたもそう思います?
斎藤本の材料になるんだろうか―…嫌な気分です

664:優しい名無しさん
09/09/06 20:46:37 0hXAuHjN
斎藤のお気楽適当主義は、
結局弱い者を傷つけるだけだ。
もっと明るくて締まりのある雰囲気のデイケアはないのですか。

665:優しい名無しさん
09/09/06 22:13:49 rZ+saOV+
生活保護を貰っているメンバー連中みな。

毎日の日課としてお昼までにデイケアの受付済ませれば

後は昼と夜メシ食って毎日の命繋げて

図書室に引きこもっているかティールームで異性を物色している



さいとうミーティングに寝息を立てながら参加しているだけ


デイケアが終わった後はティールームで引っ掛けた異性の部屋でSEX三昧ですからねー。


こんなヌルマユニート生活一度やったら止めるキモチなんかならないねー、らしいですね。

こんな中年プロニートになるくらいなら、私…します。


666:優しい名無しさん
09/09/06 22:20:30 GYhKoOIH
おっさん、おばさんばっかりなのに、SEXするの?

667:優しい名無しさん
09/09/07 00:30:11 Mf3qLtDe
斎藤氏とかかわって、まともになって、
今も感謝している元患者、元同僚っていますか?

668:優しい名無しさん
09/09/07 00:46:00 WSkDP3iC
>>665
異様なふいんきがするのはそのせいですか

デイケアは何処でもそんなものでしょう
けど

いっそ「異性パートナー募集中」
「同性友達募集中」いったシールを作って名札に張れたらいいですね

そのシールを張ってる人にだけ声かけていいとかにしてほしい

私はかけられたくないから

669:優しい名無しさん
09/09/07 02:54:56 kAuLuItg
>斎藤氏とかかわって、まともになって、
今も感謝している元患者、元同僚っていますか?

元患者はさいとうクリニックのスタッフでしょう
元同僚はしりません

670:優しい名無しさん
09/09/07 22:40:26 rksl1AR8
ここに来院するたびに後退していく私。
もうやめたいけど主治医に言い出せない。
どうすればいいのか・・・

671:優しい名無しさん
09/09/07 23:22:44 pUbTtiS9
斎藤ってメディアとか政府とかに影響力あるの?
100円新聞のコラム止まり?

672:優しい名無しさん
09/09/08 17:22:25 SduDz401
認知症か薬で逃げる気まんまんの斉藤学さん。
自分は結局ファシストの一人だったと認めてから死ぬのかな。
それだけが気になるわ。

673:優しい名無しさん
09/09/09 01:37:19 ByrFDpQK
>>669
スタッフの具体名は?
イニシャルでも構わないので

674:優しい名無しさん
09/09/09 01:55:23 +wJ06Clf
>>673
うざい 消えろ

675:優しい名無しさん
09/09/09 02:00:19 ByrFDpQK
URLリンク(www.iff.co.jp)

これ沼田ドクターひどくない?
児童期性的虐待被害者のレポートで、
最後の一言、「そのため、愁訴を誇張する傾向がみられる。」だって。
なんか愚痴を吐き捨てたように感じる

676:優しい名無しさん
09/09/09 02:05:02 ByrFDpQK
優しくなくて嫌いだこの先生。
もう誇張しませんので許して下さい。
これでいいですか?

677:優しい名無しさん
09/09/09 05:39:48 +wJ06Clf
>>676
レポート三枚にまとめよ

678:優しい名無しさん
09/09/09 09:40:37 vZ2alpN5
スタッフ辞めたまつもっちゃんって大学院生だっけ?
どこの大学院に通ってるか知ってる人いる?

679:優しい名無しさん
09/09/09 17:34:53 ZEJniX61
>>675 読んだ。 定番的な事を言ってる感じ

沼●先生はまだ若すぎて優しくする余裕もないんでしょう
このクリニックで実務経験スタートなのかねえ??

680:優しい名無しさん
09/09/10 08:23:06 NS6jAZ1o
沼田先生は37歳か38歳だよ。
でも、結婚したみたいだね。

681:優しい名無しさん
09/09/10 15:13:10 jKrRs3ay
図書室の奥の女部屋って臭いのか?

682:優しい名無しさん
09/09/10 20:34:33 dEA0E6MK
>>680
まさか年上の人とは思いませんでしたわ。

683:優しい名無しさん
09/09/10 21:39:24 Dat88Lg4
>>680
37、8歳なんてまだまだ若いよ
自分のことだってかなり理解できてない年頃じゃないか?

性格もあるだろうが沼*先生は粗いよね。
それからクライアントの話を受け止めきれない感じ。

医師を続けるつもりならがむばって欲しいわ

684:優しい名無しさん
09/09/11 00:40:40 7CVM4Yni
67、8歳なんてまだまだ若いよ
自分のことだってかなり理解できてない年頃じゃないか?



というオチ

685:優しい名無しさん
09/09/11 13:59:02 lQIEDMRZ
>>680
結婚してるなら、こんなとこ辞めて内科医でもやればいいのにね。
ここの患者に向かってれば、ひねくれて短気になる一方だと思う。
家族養うことだけ考えてれば楽なのに。
学が恐くて言い出せない?

686:優しい名無しさん
09/09/11 21:05:14 hI3zyeKC
今までの先生方のように
喧嘩?して飛び出すのも大変だろうなぁ~

学先生って恐父のようだから

687:優しい名無しさん
09/09/11 21:07:35 hI3zyeKC
学先生って恐父のよう

>>680にとっては 
という意味

688:優しい名無しさん
09/09/12 08:01:54 xpgabMFr
さとるはね

悪魔だよあれは。

だから病みつきになる。

そして何十年間もさとるの檻の中にいる。

そしてボダが悪化して重症になり狂い死ぬ。

689:優しい名無しさん
09/09/12 11:46:07 3pBBIMVS
病み付きになって重症化するサトラーがいるとしたら

あの底意地の悪さに取り付かれるんだとオモ

あとパワーゲームがもともと好きだとか

690:優しい名無しさん
09/09/12 15:21:03 jnyV6pJH
宅間守の思考回路と斎藤学の思考回路の違いがわからない。

691:優しい名無しさん
09/09/12 20:31:45 QSkcjo6I
生活保護を受けるのはなかなか大変と思っていましたが、
ここには受給しながら通院している患者が結構いるみたいですね。
そういうノウハウもこの病院にはあるんでしょうね。
あとは斎藤先生の言いなりになってるだけで幸せになれるなんて、
本当にこの病院は素晴らしい所ですね。

692:優しい名無しさん
09/09/12 21:21:45 3pBBIMVS
ちょっと態度のおかしい女性だなと思っていると
(落ち着きのなさ??)
後で、生活保護を受けていることがわかることが多い。

このクリニックは生活保護を受けさせるノウハウがあるのは
確かみたいよ
あえて生保のことは聞かないから、どういうやり方で受給しているのか
知らないけれど。

693:優しい名無しさん
09/09/13 04:52:37 7kLeORQi
>>692
も、ちょっと態度おかしい人

694:優しい名無しさん
09/09/13 15:04:28 5ftdlAdD
解散

695:優しい名無しさん
09/09/14 03:52:47 yCznfQVH
この病院には、愛情、優しさが足りてないと思います。

696:優しい名無しさん
09/09/14 05:22:44 7/Hqv4AP
>>695
じゃあ、どうしたら足りるようになると思いますか?

697:優しい名無しさん
09/09/14 17:18:54 eBr62Vgq
本人たちの問題だから何とも言えない

698:優しい名無しさん
09/09/14 21:31:33 7/Hqv4AP
>>695

この病院の、どの点が、愛情、優しさが足りてないと思いますか


699:優しい名無しさん
09/09/15 00:56:19 vIAyWyhG
ワタミの社長と同じ臭いがする。

700:優しい名無しさん
09/09/16 03:46:27 p5ns1Sas


701:優しい名無しさん
09/09/16 05:43:23 QBLt+EF+
>>699は、ゲンダイや東スポと同じ臭いがするW

702:優しい名無しさん
09/09/16 12:59:03 p5ns1Sas
斎藤学には人間の情が欠けてると思うことがある。
でも猫や幼児は大丈夫のようだ。
よっぽどトラウマでもあるのかな。

703:優しい名無しさん
09/09/16 13:11:51 n0WLnWWq
どこにある病院?

704:優しい名無しさん
09/09/16 18:59:34 QBLt+EF+
>>703

みんなの心の中にあります

705:優しい名無しさん
09/09/16 19:11:12 LECxTrFl
私の心からは消えましたけどね。

706:優しい名無しさん
09/09/17 02:10:41 S3wfAKXE
薬でラリッて凍死したい。

707:優しい名無しさん
09/09/19 00:14:59 AbJPu4Jd
良かった思い出はなんですか?

708:優しい名無しさん
09/09/19 03:40:44 8RvL9E9O
ドヨウビニヤッテクルネコヲカブッテイルメスネコニキヲツケロ



709:優しい名無しさん
09/09/19 22:32:53 pk+IEe7N
宗教

710:優しい名無しさん
09/09/19 23:59:37 1LcohMN4
一神教

711:優しい名無しさん
09/09/20 00:37:04 zclvi96e
この店良いよー

712:優しい名無しさん
09/09/21 03:19:23 ueMwtMmW
さいとう先生お元気ですか?

713:優しい名無しさん
09/09/21 20:58:36 KpA7WfKV
沼田真一
沼田真一
沼田真一
沼田真一沼田真一
沼田真一沼田真一沼田真一
沼田真一
沼田真一

714:優しい名無しさん
09/09/22 00:13:36 tSVisRM2
恋焦がれてるんですか?

715:優しい名無しさん
09/09/22 00:17:30 3VXmHVsp
はい。真一先生にナデナデされたいです。ちゅっちゅしたいです。でも奥さんがいたなんてショック。

716:優しい名無しさん
09/09/22 20:37:07 +cW4TJl3
トラウマの発生源

717:優しい名無しさん
09/09/22 22:02:53 KK6FxK0Z
デイケアはさいとう信者のキチガイっぷりを観察する場所だったんだ。

さいとうに永年纏わり付いている中年ババア連中を観察してみ。

ババア連中が人にやってはいけない言動を身を持って教えてくれているから。

718:優しい名無しさん
09/09/22 22:37:29 tSVisRM2
さいとうにまとわりついてる中年婆て
デイケア信者だけじゃないよね。。。
スタッフの中にもそれっぽい人いない? 
さいとうクリニックのスタッフだからそれが当たり前のようでいて、
気持ち悪かったりする

719:優しい名無しさん
09/09/22 23:18:49 3DLF1SwK
>>717
受付の患者ナンバー見ればわかるが、
永年まとわりついてるのは少数派。
1年から2年でやめていく患者がほとんどみたいよ。
その末路はいかに?
自殺か吹っ切れるかのどちらか?

720:優しい名無しさん
09/09/23 00:10:19 Yd7/XdNv
>>719
卒業していく人も多少はいるみたい。
おいらも卒業したい!
みてきた中だと、基盤、家族とか結婚とか、人間関係を外で育めた人は
卒業できた風。で、たまにシェアしにきたり、診察に入ってるみたい。

さいとうクリニックの**被害者キャラクターに仕立てられるん
じゃないかとハラハラして見てた人がいるけど、外で人間関係を
作れた人はそういう客寄せパンダにならずにすんでるみたいよ。


721:優しい名無しさん
09/09/23 00:39:53 EM0X+/6e
斎藤学と斎藤環って親子?

722:優しい名無しさん
09/09/24 03:04:10 /eFj8hxz
環 批評好きの精神科医
学 ヒトの心のしくみを解き明かして万能感を得たい精神科医

723:優しい名無しさん
09/09/24 03:44:50 /eFj8hxz
斎藤最高ですかぁ~?

724:優しい名無しさん
09/09/24 18:15:44 nsqzVOnP
>もうこの板で結論は出てるでしょ。
>ナマポの餓鬼はナマポに育って将来税金無駄遣いするんだから
>母子加算なんか恵んでやる必要なし。

725:優しい名無しさん
09/09/24 23:32:23 4hni0rBj
>>722
どちらも、ろくなもんじゃないな

726:優しい名無しさん
09/09/25 00:30:30 uthQJluJ
>>725 同意。どちらもろくなもんじゃないな。

昔プラスワンのトークライブで、環は学を賞賛していた。


727:優しい名無しさん
09/09/25 00:47:07 syxN9dhr
>>726
環ちゃんも学ちゃんも相当ヤバそう。

このスレ読んで思い出したんだけど、以前、カウセリング通ってた時、知らないおばさんからアタマ撫でられた。
たぶん学ちゃんがらみだったんじゃないかと思う。

しかし今もあの時のこと思い出すと気持ち悪いや。


728:優しい名無しさん
09/09/25 07:23:21 XfAheZN5
環はまだ患者への謙虚さ、倫理感を感じさせるけど学にとっちゃ単なるサンプルって感じ
私は香山リカ読んで具合悪くなったけど、
学の本は一見甘い誘いに思えるから恐ろしい

729:優しい名無しさん
09/09/25 12:19:00 XNqnQxtV
そうなんだよ!
斎藤先生は、患者をあわよくば政治的にモノを言える
ようにして、医療の流れをつくるか変えるかしたい、
という欲をかいてるでしょう。

あれは怖いわ~
患者との対話本だしてしまうところも
型破りと思っていそうだけど、危うさを感じる。

斎藤先生は、患者を政治的に使えるかどうか、という視点を絶対持ってると思う

730:優しい名無しさん
09/09/25 19:24:07 0c1N7DuC
奇人 変人 廃人

731:優しい名無しさん
09/09/25 22:27:42 XfAheZN5
以外お断り

732:優しい名無しさん
09/09/25 23:16:22 idcfDN8t
>>729
究極のリサイクル

733:優しい名無しさん
09/09/27 07:39:44 qikn1tYw
クソクリニック

734:優しい名無しさん
09/09/27 15:33:55 vCD8999I
最悪以外の何ものでもない
試しに一度行ってみたらいい

735:優しい名無しさん
09/09/27 16:04:39 j2fAX0KX
逆にオススメの所は?

736:優しい名無しさん
09/09/27 23:22:52 Rt/Ra9KU
810 :可愛い奥様:2009/09/27(日) 19:36:18 ID:W2w2zPXm0
簡単に結婚、簡単に離婚。
これって、本当は個人の選択の結果なんだよ。
人生のリスクを考えもしない人間になんで国が保障しないといけないの。

飯は給食
住まいは公営 でいいだろ。
働かない奴に現金は一切渡すな。
現金渡すから悪知恵が働くんだろ。もうちょっと嗜好の部分を不自由させろ

他の人の書き込みだけど、この発想は現実的だと思う。

これ書いてて気分悪くなった。
本当に早く解決してほしい。


737:優しい名無しさん
09/09/27 23:26:35 Rt/Ra9KU
800 :前スレ997:2009/09/27(日) 18:03:43 ID:hxNyss+k0
>>799
「生保の子は生保」なんだろ。
それなら固定資産税もその原理に基いて「お前の力で」免除してくれって事だw
801 :可愛い奥様:2009/09/27(日) 18:10:00 ID:7D0Yspvr0
固定資産税払うような土地持ってるなら物納しろよ。
803 :可愛い奥様:2009/09/27(日) 18:35:28 ID:/DclWjqQ0
>>800
やっぱりナマポ一族なんだ。気持悪い・・・・・。
もなさん、ナマポの餓鬼はやっぱりこウ○コ以下の
存在にしかならないんですね・・。ほんとに気持悪い。
804 :可愛い奥様:2009/09/27(日) 18:40:45 ID:aj6MRccp0
>>800
やはりナマポの子なんだ・・・・。
我が子にはナマポの子とは話すらしないようにしっかり
しつけます。


738:優しい名無しさん
09/09/28 08:47:25 tYsB30cT
>>735さんは何で支障が出てるの?
さいとうクリニックに目を向けるってことは、共依存かな?

共依存は東京にはさいとうクリニックしかないので、神奈川にある… 名前忘れたorz

自分の地元の保健所に行けば教えてくれるよ
タダで

739:優しい名無しさん
09/09/28 15:29:26 Rw439ypA
>>729
JACAの命尾親和とかNABAの鶴田桃江とかだな。

NHKの「列島リレードキュメント」には命尾が出ていたな。
URLリンク(archives.nhk.or.jp)
こいつ、NAの青年をJACAから追い出して自殺に追い込んだのに、
斎藤のプロデュースで回復者のモデルとして奉られてたな。
斎藤も悪だな。

他。
URLリンク(www.allneetnippon.jp)

740:優しい名無しさん
09/09/28 21:11:04 EkJWnjTT
JACAとかNABAって一体何なんですか?

741:優しい名無しさん
09/09/29 03:53:53 J+YJPZyW
>だいたい生活保護を受ける人間は、受けてない人より能力や意欲が低いから
>そういう楽な道を選ぶんだから。
>そんな種類の人間の子供が将来、この国を背負って立つような人間になる確
>率は非常に低いって、わかんないのかな。
>このままいったら、日本は終わるよ。

>育児を理由に働かないで、だらだら生活保護受けてる母親、たくさんいるよ。
>子供が成人したら、今度は年齢やらブランクやらを理由に働けないって人様の
>金をのうのうともらって。

>言い訳ができないようなシス>テムに作り変えないと。
>それがむずかしいなら、ちゃんと役所は細かく計算して、例えば国民年金の
>年額80万円以下に受給額を設定するとかしないと。

742:優しい名無しさん
09/09/29 05:05:34 QgOdcuKv
貰ったもん勝ち
生きてるだけで丸儲けや
ウッシッシ

743:優しい名無しさん
09/09/29 16:30:56 Ftrg0lrk
ここに通院すればそのような根性が育つのですね。

744:優しい名無しさん
09/09/29 17:09:58 oFJR9jda
昔イケメンのスタッフがいて、女性が列を作ってハグしてもらっている光景を
みて、美人スタッフにハグできるプログラムがあればと妄想した時期がありましたw


745:優しい名無しさん
09/09/29 17:17:07 J+YJPZyW
>昔イケメンのスタッフ

もしかしてパインさんのこと?

746:優しい名無しさん
09/09/29 19:03:55 qWxy3UEW
パインさんて誰?

747:優しい名無しさん
09/09/29 20:19:57 miGMmRl5
瞑想・オーラの人か?
それともブルーマウンテン?

748:優しい名無しさん
09/09/29 20:42:57 MWLp0Hr1
>>738
金魚?

749:優しい名無しさん
09/09/29 21:14:37 TatgGyOP
>>740 会費会員制の自助グループ。JACAは消滅した。

750:優しい名無しさん
09/09/29 21:18:33 qWxy3UEW
そんなん入ってマジで癒されるの?

751:優しい名無しさん
09/09/29 21:30:23 J+YJPZyW
パイン=pine
他にイケ麺ていた?

752:優しい名無しさん
09/09/29 21:33:43 frbIRk6j
永野ドクターとかw

753:優しい名無しさん
09/09/30 00:11:40 v4z9avpw
>>752

たしかに

でもそんなこと書いたら予約がとりずらくなるからやめてW

754:優しい名無しさん
09/09/30 00:31:19 S/3RG4pB
>>751


755:優しい名無しさん
09/09/30 03:04:52 /ZnkBWBC
>>751
沼田は眼鏡を外して日焼けして受け口を矯正すれば、
石黒賢にちょっと似る
振り返れば奴がいる

756:優しい名無しさん
09/09/30 21:16:27 2qRYNwL9
ほんとに胡散臭いところだった、IFFもクリニックも
よくあれでやっていけるものだ。

757:優しい名無しさん
09/10/01 01:29:17 tBeV1qjm
>>756
じゃあ胡散臭くない所を教えて

758:優しい名無しさん
09/10/01 01:49:45 h/zVX2OB
私を信頼しないで下さい
むしろ近寄らないで下さい
と正直に顔に書いてあるあの医師とか

759:優しい名無しさん
09/10/01 14:55:14 N6xAfqSL
心のターミナルケア施設

760:優しい名無しさん
09/10/01 23:16:49 tBeV1qjm
>>759
ホスピス?

761:優しい名無しさん
09/10/02 17:05:30 YJYCQNDJ
患者のためのじゃなくて斎藤 学のためのね。

762:優しい名無しさん
09/10/02 18:12:39 aMEZzREq
あの場所は斎藤の自己実現の為にある。

763:優しい名無しさん
09/10/02 21:28:49 QnOrCDEQ
自己実現って、ダサイ。

クリニックが無くなって、
(エラソウに振舞まうお医者サマじゃなくなってしまって、)
困るのは・・・患者サマじゃないかも。



764:優しい名無しさん
09/10/02 21:59:14 +U8Itm2U
ここのスレ
クリニックで学信者の評判になっているから。
君達はグルとサマナの関心と評判の的なのです。
わたくしは君達のクリニック内部の本音をもっと聞きたいんですよ。

765:優しい名無しさん
09/10/02 22:51:11 aMEZzREq
>>764 目覚めよ!盲目信者ども!!w

766:優しい名無しさん
09/10/02 23:28:37 +MYa0+bw
斎藤先生の生い立ちについて語ろう

767:優しい名無しさん
09/10/02 23:45:46 QnOrCDEQ
尊師が死去しても
学舎がなくなっても

学生サマは、一生学生サマ意識から目覚めず・・・?
ってことかな



768:優しい名無しさん
09/10/03 00:23:15 VVdGmTHK
斎藤氏は最近ターミナルケア的な言葉をよく口走る

寿命を意識している証拠だ

自ら亡き後のクリニックも当然想定しているはずだ

このまま信者という粗大ごみを遺して無責任に死ぬのか

769:優しい名無しさん
09/10/03 00:51:24 N/jHewyj
おい携帯厨wwこれww
URLリンク(negishi.s11.dxbeat.com)

770:優しい名無しさん
09/10/03 02:44:11 jmvLipzb
>>764
食堂のメニューが全部マズい

771:優しい名無しさん
09/10/03 03:40:27 a5y8J6To
斎藤先生の本を読んで目からウロコが落ちました。
どうか私も解剖して下さい。









やめろおおおおおおおおおおおおおおおおおお

772:縄師
09/10/03 14:46:13 VlFMnX18
もしかしたら、せんせいが死んだ後、

自由に・好き勝手に生きられるのかも、しれない

が、
死後ですら、亀甲シバリされたままの小羊ちゃんの縄が
どうなるのかは、わからない・・・

773:優しい名無しさん
09/10/03 22:20:07 LRd/JikK
斎藤は本当にヤバい奴とは関わらない


だから復讐されずにのうのうと教祖様やっていられる

つまり斎藤に関わった時点で運命は全て斎藤に握られたようなもの

774:優しい名無しさん
09/10/03 23:29:06 tHDLVveH
ヤバイ奴と関わらない>さすが人を見抜く力をお持ちだ

斎藤先生が亡くなったら誰があの患者たちを捌くんだろう
娘さんの名前も表に出てるけど素人だし
患者さんをまとめあげる実力者って今いるのかい?

775:優しい名無しさん
09/10/04 00:10:53 ed4dVV/q
>>773

安泰安泰w めしうまー  by 学

776:優しい名無しさん
09/10/04 03:54:25 0mviLQ+f
ロボトミー

777:優しい名無しさん
09/10/04 05:31:34 7Xg8u9bY
この病院って予約要りますか?

778:優しい名無しさん
09/10/04 05:35:03 c9pXl2MJ
>>777
ググレカス

URLリンク(www.iff.or.jp)

779:優しい名無しさん
09/10/04 11:22:30 jnddTiez
アル中の中川死んだのかw
もろすぎワロタw

780:優しい名無しさん
09/10/04 11:33:28 nwQRPUJA
斎藤せんせいはとっくに死相を読み取ってましたよね?
みすみす死なせてしまい遺憾ですか?
それともマスコミのリンチを追認して処刑してやったぜの気分ですか?

781:優しい名無しさん
09/10/04 16:24:33 cAgaFZUR
ロボトミー

782:優しい名無しさん
09/10/04 18:13:35 L9DUBhyk
さいクリの異様さに耐えきれず、逃げ出して転院して久しく経つけど、さとるちんの顔が未だ頭から抜けきらず、不快な気分に苛まれている。
頼む!悪いことは言わない!私の記憶から消えてくれ!

783:優しい名無しさん
09/10/04 18:53:36 8P3/RkqR
さいとう式ロボトミーの成果が出てますね

784:優しい名無しさん
09/10/04 21:45:31 FwWdntaA
893 :可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:39:40 ID:2p5oSEr0O
親の離婚で母子になるのはどんな理由・惨状でも対象外にすべき。
親の不始末で子供が苦労するのは当たり前。


785:優しい名無しさん
09/10/04 23:31:40 dDVBJ8Tk
>>774

不謹慎ながら、さいとう先生死去後に興味有なのだが・・・
「実力者」はクリニックから去っていくと思うな。
‘あの’病院で、優秀なサラリーマンは、
外の世界でも優秀だろう・・・。


786:優しい名無しさん
09/10/05 01:02:49 aOgBLpRt
①さいとうクリニックの優秀なスタッフとその理由を教えてください

②↑の評判悪いスタッフとその理由もお願いします

*イニシャルでおkです プログラムに参加するときの参考にします

787:タラセービッチ
09/10/05 02:12:37 UrDsez4I
以前通ってた者です。
永○に注射をバンバン打たれ(ドグマチールとアキネトン)アキネトン依存にされた。
アキネトンは副作用止めなのですが、その副作用が依存性があるという…
永○の患者が多くなり、他の先生にふりわけされたのですが(堀○)
しばらくして堀○に、アキネトン依存の為、入院(アル中・薬中専門病院)させられ、
危うくダルクに飛ばされるところでした。
退院後、学は 「あなたはここにいないと困るんだよ」と。
医者同士の話し合いは無いのかと…
学は学生時代に893に絡まれて、こてんぱんにのめしてしまい
893に訴えられ、知り合いに頼んで、揉み消して貰った。
また、孫を預かった際には、なかなか寝ないからと薬をもった。
リタリンを飲んでいるとも言ってた。
永○は、診察中に 「俺だって具合い悪いんだよ」と精神薬を飲みだした。
サマーキャンプで間違って川で溺れた子がいたのですが
学がその子の事をかなり怒鳴りつけ、その子は信者だったから、自殺した。
永○は、すぐ走れと言っていたな。
斎藤ミーティングで、初診の子の母親が学に質問をしていて
学が「娘の主治医は誰?」と聞き返した時に、母親が「永○です」と言ったら
学が「余計悪い。今頃走れって言われてるぞ」と。わかってるならなぜやめさせないんだろ。

788:タラセービッチ
09/10/05 02:40:47 UrDsez4I
長文のあとに、度々すいません
学は喉の癌になり、知り合いの医者に、癌の部分に
血液がいかないように手術して貰った。
だから、院長を退いた。
以前に学が斎藤ミーティングで言ってたのだが、
シェアの意味は、フラッシュバックを起こした時に
直接、トラウマを思い出すのでは無く、シェアした自分を思い出すのだと。
そして、斎藤クリニックのあり方を一番理解しているのは、沼○だと。
沼○が主治医だった事もあるんだけど、「あなた、人の言う事を聞けないね」
と、いきなり言われ、まくし立てられ、ぶっ倒れた。
だから、沼○に直接「殺意がわいたので、先生を代えて下さい」と言った。
で、永○に。
ある子が言ってたんだけど、診察室のドアを開けた途端、永○が
「ああー、セックス好きの**ちゃんじゃないかぁ」
と毎回言われると。

789:優しい名無しさん
09/10/05 11:25:58 ZVOiJNti
Sって、ある意味、哀れだな。

790:優しい名無しさん
09/10/05 17:33:16 YdE+Vm6J
斎藤リタリンどれだけ蓄えてるんだろう
自分の残り寿命分、娘分、孫分、ひ孫分まで用意してそうだ
医者ってけしからんな

791:優しい名無しさん
09/10/05 20:48:39 V/Q3+oBA
>>788

>そして、斎藤クリニックのあり方を一番理解しているのは、沼○だと。

斎藤はアメとムチの使い分けによって人を面白おかしく不条理に操作することしか考えてなくて、

人をほめるときは人をハメる時だと思うのですが、

沼○先生とやらもどれだけ斎藤から自律できているのか疑問ですね

792:優しい名無しさん
09/10/05 21:50:43 aOgBLpRt
タラセービッチさん、詳しく書いてくださりありがとうございます。

この他のデイナイトケア担当のスタッフの評判も引き続き募集しております。

良いスタッフとその理由、おすすめできないスタッフとその理由を書いて
いただけたら、大変参考になります。

793:優しい名無しさん
09/10/06 12:01:34 AN/JFlh7
サルベーーージ!!

794:優しい名無しさん
09/10/08 13:25:15 1mLAmXOW
斎藤りたりん

795:優しい名無しさん
09/10/08 15:39:24 NyV7Ivw4
>>791
>>斎藤はアメとムチの使い分けによって人を面白おかしく不条理に操作することしか考えてなくて、
>>人をほめるときは人をハメる時だと思うのですが、

その通りだな。

796:優しい名無しさん
09/10/08 17:37:35 ROhuTb8k
斎藤りたりん

齋藤のーたりんに脳内変換されちゃったよ・・・Orz

797:タラセービッチ
09/10/09 02:22:16 /pP9OEGQ
今いるかわかりませんが、スタッフの青山さんは、優しく丁寧に相談にのってくれます。
平田というスタッフはお勧めできません。人を選び、自己満足な感じだからです。
私が通っていた頃、太田さんという、ハーフのスタッフがいたのですが、某病院(精神科)に入院をして、いなくなりました。

話は変わりますが、江東区にある、くじらホスピタルは、斎藤クリニックの患者を以前受け入れていたが、今は拒否されるらしい。
くじらホスピタルは入院費が高いが、斎藤クリニックの患者は生活保護の人が多いから、入院しても只。

798:優しい名無しさん
09/10/09 03:38:31 TT2GyO+X
斎藤は、○○歳にもなって!って叱責をよくする。
そんで、私もそれと一緒のことを沼田から言われた、イライラした感じで。
その沼田もここで、>>683のように言われている。

さいとうクリニックを一番理解している=斎藤の神経毒に侵された働きバチってことか
どうあがいても女王にはなれないんだよね
巣をつくり、餌を運ぶ、それが目的だから
それどころか、主人が死んでも主人の影が一生つきまとう。
そのお墨付きを与えられてしまった。おお怖い

799:優しい名無しさん
09/10/09 06:27:20 uI7KshX4
最悪としか言いようがない

800:タラセービッチ
09/10/09 07:55:29 /pP9OEGQ
アル中 元地上げ屋の岩○は最悪。気にいったアル中女に、自分の連絡先を教える。その人達のスポンサーでも無い癖に。
岩○がやってたプログラム『アルコール・薬物関連』は、人気が無く、しまいにはせんべいを配りだす始末。そして潰れた。
「あの頃の俺は…」と、語り出すと、これまた長い。自己陶酔。

801:タラセービッチ
09/10/09 08:01:50 /pP9OEGQ
EDミーティングというプログラム、最初勘違いして
「俺、チンコが立たないんです」
とか言い合うやつなのかな? と思ってた。

802:優しい名無しさん
09/10/09 15:08:28 7n8kDcyO
沼田ゾンビ~

803:優しい名無しさん
09/10/10 00:20:56 YNiU3wA2
沼田さんて、髭の人ですか?

804:優しい名無しさん
09/10/10 00:39:49 CNlVQAm6
詳しく書いてくださっている方々、ありがとうございます。

スタッフについては、姓名の順でイニシャルにしていただければ幸いです。
もう忘れてしまった場合は姓の頭文字だけで十分でございます。

トラブルの多いスタッフ、(←を避けたい)人気のないスタッフ、プログラム、
についてご教授いただけたら参加するときの参考になります。

クリニックについて多少知っている方、よろしくお願いいたします。

805:優しい名無しさん
09/10/10 01:59:54 XY3onP+f
食事まずい

806:優しい名無しさん
09/10/10 04:06:43 AhFzbVLS
ミイラ


807:優しい名無しさん
09/10/10 08:27:35 JM9gojUX
食事がマズい
厨房の中と食堂が汚い G臭いショッキングに食器が汚い

808:優しい名無しさん
09/10/10 20:42:21 NOwADbzB
生活保護だと未収金の発生が無い
生活保護だと患者が毎日の様に来院する
病院が儲かる・・・・

809:優しい名無しさん
09/10/11 00:49:45 WORPSc/s
斎藤や沼田って若い頃モテた事とか全くないんだろうなあ

810:優しい名無しさん
09/10/11 06:14:01 0T4L6OwC
沼田の歩き方ってまさしくゾンビみたい
ひたっひたっ…って感じで

811:タラセービッチ
09/10/11 08:07:33 wWEhuIXr
>>809
学は自分でも言ってたよ。昔は辛かったって。文句言いながら、実は学信者の女の人は、学の家の近くに引越しをした。それを学に言ったみたいで、学は
「あんた馬鹿だね。せっかくいいマンションを見つけたのに、あんたのせいで引越ししなくちゃならなくなった。僕の住んでいる所を知っても、普通は言わないものだよ」と。
その学信者は、学が出した昔の本の写真や、昔の雑誌に載ってる学の写真を、皆にメエルしてバラまいてた。
私にも。斎藤クリニックを離れた今は、その女の人に連絡先を教えていない。離れてから、携帯番号もアドも変えた。

812:優しい名無しさん
09/10/11 09:25:59 8AVczF3o
うんこ

813:優しい名無しさん
09/10/11 15:35:40 JvBD8ItN
>>811
あいつの住まいの近くに引っ越せるなんて、
かなりの経済力なんだろうなw

814:優しい名無しさん
09/10/11 18:12:35 gVacZkpN
タレントのおっかけやストーカーをさいとうせんせいに向ける代償行為で市場が成り立つのです。

815:タラセービッチ
09/10/12 17:38:06 CbEQ3o2T
>>813
旦那の経済力は無いけど、親がクカク整理でかなりのお金が入ったって。その女の人が言ってたけど、
「うちの親は、愛情=金だと思ってるから、しぼりとってやる」
と。その女の人は吐かない過食なんだけど、
「過食するものをコンビニで買ってる所を学とばったり会ったらどうしようー」
と言ってたけど、楽しそうだったよ。

816:優しい名無しさん
09/10/13 00:06:29 l+Itoybg
>>815
どちらにしても敗組の人生だな。

817:優しい名無しさん
09/10/13 11:29:12 MPikqO8v
チェックインを午後1時までにしてほしい どうせ昼休み挟んで開始も遅れるんだし食休みも必要でしょ 12時00分までとかありえんわ

818:タラセービッチ
09/10/13 17:09:54 pUJnQhi+
>>817
知ってるかもしれないけれど、1時までに入ればいいというのもあるよ。
ただし、1時までに入ると、3階のスタッフルームに行って、ちょっと注意されるけど。私が通院してたのは、かなり前だから、今、変わっていたら すいません

819:優しい名無しさん
09/10/13 17:52:25 hUG+mMYn
ぬまた・しんいち・37さいか38さい

820:優しい名無しさん
09/10/13 19:58:03 X5cNp/nY
岩○は日本人じゃないよ。 本名はree。 在日。

821:タラセービッチ
09/10/13 22:49:19 pUJnQhi+
>>820
私はアル中では無いけれど、一時期、斎藤クリニックの図書室で行われてる AAに行ってました。
そこで、岩○は、リーと名乗っていましたが、アノニマスネームではないのですか?

822:優しい名無しさん
09/10/14 00:30:57 Q2pPGlgc
>>818
1時までいいとか知りません でもスタッフに怒られるのはちょっと…

823:優しい名無しさん
09/10/14 00:43:31 E5AdAFCV
日本のフロイト斎藤学にイグノーベル賞を

824:タラセービッチ
09/10/14 01:15:13 +8FiIIAB
>>822
怒られるというか、ちょっと注意されるだけで、私は怖いとか思いませんでしたよ。
前にも書きましたが、私は斎藤クリニックから離れてしばらく経つので、今も1時までに入ってもいいかはわかりません。気になるなら、スタッフかメンバーに聞いてみてはどうでしょうか?

825:タラセービッチ
09/10/14 01:32:04 +8FiIIAB
岩○の手下のような存在、アル中の前○ (アノニマスネームはキャメル)は、私が通ってた頃にスタッフになった。元グラフィックデザイナーだったらしく、斎藤クリニックのプログラム案内や、トイレにある
『嘔吐禁止』などのポスターを、せこせこ作ってたな。
話は変わるが、永○は、私 当時震えてたようで、カルテに 『チワワ』とだけ書いていた。妊娠したかもしれないと言った時は、『ドグマチールベイビー』とだけ書いた。
しまいには、カルテに似顔絵を書かれた。永○は昼寝をするから、午後の診察が始まるのが遅い。3時半からとか余裕。

826:優しい名無しさん
09/10/14 01:49:53 aUdHx1Sa
ここって電子カルテ導入しないの

827:優しい名無しさん
09/10/14 01:57:33 Q63nwXDy
>>821

本人談。 李さんです。

828:優しい名無しさん
09/10/14 18:10:11 urE8/je7
リタリン飲んでたら昼寝する必要ないだろ
どこまで傲慢なんだよ

829:優しい名無しさん
09/10/14 23:53:44 MeZDgjjR
このスレを見てる人は在日特権を許さないスレを見てるらしいんだけど
riさんと関係あるの?

タラセービッチさんサイクリでいろんな経験をされているんですね
永ドクターは今も16時くらいからスタートらしいですよ

今でも12時に間に合わずでもプログラムに参加したい場合は
3界スタッフ質でご注意を受ければおkです。

前さんのおつくりになるポスターはたまに誤字が。
いきずらさになってんだよねーご愛嬌だねぇ

830:優しい名無しさん
09/10/14 23:59:31 MeZDgjjR
山○さん(♀)て評判よかったらしいのに
クリニック辞めちゃったの?
事情通の方、教えてくださいませ~♪♪

831:タラセービッチ
09/10/15 15:57:07 wxiw6bBq
>>827
そうなのですか…

>>828
リタリンを飲んでいるのは、学。永○は、何かわからないけれど、精神薬。

832:優しい名無しさん
09/10/15 21:17:49 ZMA11Odq
永○Dr服用薬は坑ウツ薬ではないですか? 

坑ウツ薬は健常者が飲むと元気がでます

833:タラセービッチ
09/10/16 17:46:55 A4CVcECs
学診察に入った事がある人は、知っているかもしれないけれど。
カルテばかり見て、顔を滅多に上げない。以前、斎藤ミーティングで、学が
「みなさん、良く私の機嫌をうかがっているが、ずっと下をむいている時は、二日酔いで吐きそうな時もあるんだよ」と。

834:優しい名無しさん
09/10/16 22:06:16 iMbqYyeG
沼田は質問の意図がわかりづらい
カルテも何書いていいか分からないって感じ
コミュニケーションの波長が合わないみたいだ

835:優しい名無しさん
09/10/16 22:09:37 +VaSmaPl
コミュニケーションの波長。ですか。

きもおはいたく感動しました。

836:タラセービッチ
09/10/16 22:54:22 A4CVcECs
>>834
以前にも書いたが、私は沼○に殺意を抱いたので、先生を変えて下さい
と、言いました。
合わないと思うなら、治る病気も治らなくなるので、他の先生へ移行しても良いと思うけれど…

話は変わりますが、学はよく 貴方達は カッコ病気で、本当に薬を飲んで欲しいという人は少ない。ただの根性悪だ!と言っていた。
学の思う 回復というのは、ある程度落ち着いてきて、ちょっとだけ変な人という、病気が個性になれば、それを回復と言う。 と。

837:優しい名無しさん
09/10/16 23:48:09 MisXHaua
>貴方達は カッコ病気で、本当に薬を飲んで欲しいという人は少ない。ただの根性悪だ!

永野は反社会性人格障害ってことですね、わかります。

838:優しい名無しさん
09/10/17 01:46:32 0sS5T/hP
訳の分からないことを言う医者だ。

839:優しい名無しさん
09/10/17 02:14:24 m3Jd+hOQ
物言わぬ斎藤学だったものを見下ろしながらオナニー

840:優しい名無しさん
09/10/17 16:57:23 L66jA99A
>>800
そういうのはこんな所に垂れ流したり揉み消したりせず、正式に抗議して下さい


841:優しい名無しさん
09/10/17 18:10:13 0sS5T/hP
>>840
正式に抗議しても聴く耳持たない奴らだから
ここに書かれる訳だ。

842:優しい名無しさん
09/10/17 19:00:11 HOX4XJOP
そうそう得意の否認てやつだ
●●●さんあなたも否認が激しいです
少しは現実をみようとしてください
迷惑している人が少なくとも2人クリニックの中にいます

843:優しい名無しさん
09/10/17 23:09:23 gkbq2U9h
ヒステリー

844:タラセービッチ
09/10/17 23:33:24 VdwCqG3i
>>840
私は、直接言いました。でも、変わらないので、自分を変えたほうが良いと思い、岩○には関わらないようにしました。
これは、言い訳になってしまうかもしれませんが、アルコールや、薬物で苦しんでいる人に、あまり岩○をお勧め出来ないという事を伝えたかったのです。

845:タラセービッチ
09/10/17 23:39:24 VdwCqG3i
>>842
それは、私の事ですか?
もし、そうであって、斎藤クリニックで 現在通院をなさってる方で、2人 迷惑をしている人がいるならば、私は書き込むのを辞めます。

846:優しい名無しさん
09/10/17 23:52:07 L66jA99A
>>844
本人に言っても聞かないでしょう、S先生には言いましたか?



847:優しい名無しさん
09/10/17 23:55:06 L66jA99A
>>845
主張のある拒否と否認は別です

もし主張を持っているなら、単なる否認ではないでしょ


848:優しい名無しさん
09/10/18 00:36:10 T4DcUSOK
>>840
もみ消しているのは斎藤の方だがな。

849:タラセービッチ
09/10/18 01:03:00 oZDH83fq
>>846
学診察の時に言いました。このスレにも書きましたが、永○にバンバン注射を打たれ、アキネトン依存になり、
岩○が以前にやっていた 『アルコール・薬物関連』に参加した時に、いつも宇宙人と言われると言いました。
私がここに書いた岩○に関する事も言いましたが、学は何も言いませんでした。

850:タラセービッチ
09/10/18 01:09:40 oZDH83fq
>>847
大変おこがましいと思うのですが、斎藤クリニックにこれから通院を考えている人に、私が通っていた時に、感じた事、または情報を提供したいと思い、書き込みをしていました。

851:タラセービッチ
09/10/18 01:13:23 oZDH83fq
私の書き込みで、迷惑をしている人がいる、とありましたが、
さしつかえ無ければ、どのような事を言っていたか、教えて貰えないでしょうか。

852:優しい名無しさん
09/10/18 01:21:29 DmqOoi1f
>>851

良い聞き方ですが、遜り過ぎてませんか?

別にあなたに苦情を言ってるのではありません。



853:優しい名無しさん
09/10/18 01:22:34 DmqOoi1f
>>852
訂正→良い聞き方だと思いますが

854:優しい名無しさん
09/10/18 01:25:25 7+cvFJbu
山○先生はもうずいぶん前に辞めちゃったよ、まぁあそこにはもったいない先生だからいいかな
山○先生が1人診ている間にさいとう氏は5人は診るね、もっとかな。ってか診てるのかよ!

855:842
09/10/18 01:36:35 fZKZ6N9/
842です、idが変わってると思いますが。
タラセービッチさんに言ったんじゃないですよ、勘違いさせてすみません。
852さんの言うとおりです ●●●さんは別人です。
第一、タラセービッチさんとは面識ないと思います

けど 共通するのがいくつかあります
私も沼●さんから転向しました。殺意は覚えなかったけど
すかしてる奴、たいしたことない沼●さんに相談してたら
良くなるものもならないのではない気がしたので。
もうひとつの共通点は言えませんが。

854さん 山●先生じゃなくてY田●子さんのことをしりませんか?

856:842
09/10/18 01:44:39 fZKZ6N9/
>私がここに書いた岩○に関する事も言いましたが、
学は何も言いませんでした。

これと同じ経験私もしました。で、わたしもタラセービッチさんと
同じく相手を変えるんじゃなく自分を変えることにし、
相手と関わるのを辞めました。

こうやって自助グループは風通しが悪くなり、澱んでいくんだなァ、と。
ちょと悔しいので、「あの人は再生するきっかけを失ったんだな」
ここで負け惜しみを書いてみるw

857:優しい名無しさん
09/10/18 01:51:33 7+cvFJbu
あー女性の方は知りません、ごめんね

858:タラセービッチ
09/10/18 02:14:01 oZDH83fq
私の勘違いだったので、謝る必要は無いと思います。私の勝手な憶測なのですが、842さんは、とてもデリケートで、優しい人なのかな?と感じました。単なる私の勘違いなので、謝れるのは、非常に恐縮です。

859:優しい名無しさん
09/10/18 08:31:44 3TH2r7sa
今日も元気だ気分が悪い

860:優しい名無しさん
09/10/18 13:40:02 DmqOoi1f
できればsnsなどにでもクローズのコミュがあったらいいですね

861:優しい名無しさん
09/10/18 14:58:25 uPMoqhty
タラセービッチさんはラウンジ板にも書き込みをされているタラセービッチさんですか?

862:タラセービッチ
09/10/18 15:26:14 oZDH83fq
>>861
違いますよ。らうんじはあまり行きません。運営をやっています。

863:タラセービッチ
09/10/18 15:34:01 oZDH83fq
スレ違い、板違いで すみません。運営をやっている、鯖管理、私の連絡先を知っているのは、管理人を辞めた、ひろゆきとか、そういう人しか知らない。後は言えません。


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