08/07/19 08:55:37 SIR0/I3+
>>118
コンサータスレ見たら腹が立つというより情けなくなった。
超法規的措置などと宣うＡＤＨＤの方々は自分たちさえ良ければ何でもありなんだね。
コンサータを成人に処方している医師は違法だろう。リタリン規制と同様、医師に厳罰を与えないとおかしい。
125:優しい名無しさん
08/07/19 12:44:05 WA2g2L/Q
リタリンの適性な処方と使用を、望みます。
126:優しい名無しさん
08/07/19 15:50:06 DhNqE28V
とにかく署名しようよ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
127:優しい名無しさん
08/07/19 20:14:05 ATMUu44u
署名が集まったらどうするつもりなのか教えてほしい
128:スレ立て１◇ekxxLLy4
08/07/20 02:30:02 BWJS0mUe
皆さんにお願いです。
署名活動は単独スレを立てるなりの方法で、このスレで展開しないで欲しいのです。
私はこのコピペ署名活動に賛同できかねますし、署名は絶対にしません。
賛同出来ない理由は数多ありますが、いちばんの理由は、>>127さんのおっしゃる通り、署名を集めてどうするのかが、主旨文に無いことです。
それと匿名者が署名を募るのも含め、申し訳ないですが署名活動の素人と判断せざるを得ません。
以降、署名リンクのコピペはお控え下さい。お願い致します。
129:127
08/07/20 03:53:01 /WeKZKHf
私はこのスレを最初見たとき、様々な人の苦しみが吐露された衝撃的な良スレだと思いました。
ただ>>1さんが気持ち悪い自治廚だったことのみが残念でした。以前も長文投下した際スレが凍りつきましたよね。
このスレは貴方の所有物として勝手にローカルルールをつくっていいとは思えない。
せっかく良スレに育っているのだから締め付けず、暖かく見守りましょうよ。
130:優しい名無しさん
08/07/20 06:36:22 tyl65nWQ
リタリンは流通規制があるから処方に手間かかかる。医者だってこんな騒がれている薬を処方したくはないだろう。
しかし保険を使わず自費で診療を受け処方されるなら何の問題もないのでは？当然違法ではないし……。
コンサータにしろ保険をつかわなければ、流通規制がしかれているわけでもないので簡単に合法的に、処方を行える。もちろん警戒されるしそんな医者を見付けるのが不可能だが。
個人輸入はどう曲解しても駄目らしい。
お先真っ暗だしどうせ自殺するくらいなら前科をもらう覚悟でオーダーしまくるという知人がいたが、
万が一適応が戻るかもしれないから希望を持てとなだめている。
131:優しい名無しさん
08/07/20 07:22:22 kWqo6mll
>>128
あなたのような考えの人が多いから
何も変わらない。
132:優しい名無しさん
08/07/20 08:07:44 vh3NLITB
とりあえす署名するなりアドバイスしてやるなるすれはいい。
何らの活動に参加するわけでもなし、新しい活動の企画も立てず
ただ批判的な態度をとったり、傍観者でいるたけなら何も変わらない。
133:優しい名無しさん
08/07/20 08:23:55 sjqVOVGV
署名について・・・
私はプロジェクトテーマに書いてある「うつ病への処方再開を求めるため」
提出先として記してある「厚労省・ノバルティス」に提出するのが趣旨と
理解したけど？
いきなり訴訟とかじゃなくね。。。
批判するのは簡単だし勝手だけど、むやみに猜疑心抱いたり自重したり
諦めたりしたら何も変わらないし変化しない。
とりあえず困ってる人がこんなに大勢いる！と患者数をアピールするだけでも
十分に効果はある。
対案無し、活動せず、事実上この理不尽な現状を黙認し受容してしまう人は
リタリン再開に向けたアクションを批判する資格はないと思う。
134:優しい名無しさん
08/07/20 10:12:30 AQcYvA3n
署名ＴＶはかつての悪名高い募金何ちゃらの会社だろ
クリック課金制の噂が絶えない
他の署名も実績ないし
まーどっかの組織的カネ儲けに荷担したくねからおいらもこの署名はしないε=┌( ･_･)┘
135:優しい名無しさん
08/07/20 10:50:32 sjqVOVGV
じゃあやっぱ「もりくま」に協力するのが一番いいのか？
いろいろ彼にも毀誉褒貶あるけど個人情報はほぼバレてるんだし
所詮個人活動だから途中で何か悪巧みしようってったって大きな力もないし
たいしたこと出来っこない。
彼はそもそもリタリンが処方されず困ってる我々と同じ境遇だし
目的も同じなわけだから。
とにかく自分が中心になり動けるならベストだが、そうでないなら動いて貰える人に
頼りつつ力を貸してゆくしかない。
ま、いま自分は困ってなくて自分さえよければいい人とか、たとえどんな団体でも
署名自体を嫌ってる人、このまま事態が変わらずともいい考えの人などは別だけど...
136:優しい名無しさん
08/07/20 11:03:07 kOgM3ke5
「もりくま」は本スレだけで十分やってるからほっとくべ。
座り込み撤回しなければまだ支持してやったのにな。
137:優しい名無しさん
08/07/20 11:08:02 sjqVOVGV
座り込みは効果がないとか、そんな余力がある人は集まらないとか
返って逆効果だとか、いろいろイチャモンつけられたんじゃなかったっけ？
138:優しい名無しさん
08/07/20 11:35:28 sjqVOVGV
>署名TVに登録したvantas氏へ
あんたがそこの関係者じゃないなら黒い噂があるサイトからは
即刻撤退して違う形でやったほうがいいよ
僅かでもマイナス点があれば署名は集まらないし成功しない
139:優しい名無しさん
08/07/20 14:29:13 tQKUCej7
活動の展望が見えれば署名する。
まず目標数を掲げ、達成したらどう行動を起こすのかはっきりさせるべき。
現状では得体の知れないサイトだなとしか思わない。
140:優しい名無しさん
08/07/20 14:44:00 0nB0rh4i
難治性うつ病患者のきちんとした団体ってないの？
別に難治性に限らなくてもいいけれど、うつ病患者の団体って
どうなんだろう？
統合失調症の家族会なんかは有名だけど、うつの団体は？
141:優しい名無しさん
08/07/21 02:05:26 SrBI5/R4
>>140
ggrks
このスレ教えてちゃんばかりのスイーツ(笑)でつまんね
署名見ても何じゃあれ？
スイーツだらけｗｗｗ
142:優しい名無しさん
08/07/21 08:50:52 SrBI5/R4
>>124
コンサータの成人への処方は、合法ではなく極秘の黙認＝違法。
指定医は、処方箋すら出さないぜｗうまくやってんだよ。
パチ・スロの換金が違法ではなく黙認なのと変わらん、と
考えとくれ。
見事に医師法違反だよ。バレがヤバいから医師は患者に「ネット
にカキコしないでね」と念を押す。患者は自費でも欲しい
から医師に従う。医師はウハだよな、自費は日銭入るんだから。
患者の一部のヴォヶが２ｃｈで自慢しちまったけどな。
薬理的にはベタよりコンサータのほうが難治性鬱に効果出すはず
だが、恐ろしい患者団体さんのおかげで、ADHDな方々による二次的鬱と
やらに適用されちまった。あと、衝動的言動、多動に拍車をｗｗｗ
実際、ADHDにもたいして効いてないよ。ADHDはあと数年で新薬出るし。
現状は、コンサータ、キティ親共が、「体に悪い」と子供に飲ませんで、
小遣い代わりに売って、遊興費に消えている。
サスガにそろそろ縛りもきつくなるっしょ。
薬としては、ベタモダより、コンサータのほうが長期鬱向き。
ちゅか、治療抵抗性鬱向きな。副作用少ないしな。
もっともリタリンの速放のリズムに慣れたら、リタリンには敵わないがね。
143:優しい名無しさん
08/07/21 09:14:51 fdudKtyZ
リタリン１錠 １０００円でお分けします。
２０錠以上の方に限ります。
手渡し希望ですが、相談のります。
ritarinno31@yahoo.co.jp
144:優しい名無しさん
08/07/21 09:56:11 SrBI5/R4
腑に落ちんのはだ、
>>1を無闇に非難するのは患者板として如何なものか。
難治うつといっても症状は様々。軽度から重度まで。
このスレ主さんは、治療抵抗性鬱なんだろね。うちの病院にも
居るよ。自称難治※※は多いが、実際は少ない。
ちゅか、おまいらこのスレ最初から嫁。
寝たきりの患者さんを非難するたあ、患者板では禁忌と思わんか。
署名に自信があるなら医者板にも貼ってみれ。
医者もリタリン使えなくて不便してはいる。P医に限らずな。
ただ、おまいらには到底分からん深い事情があるから処方は無理。
まったく、おまいらのせいで貴重な休診日を（ｒｙ
医者板荒らすアフォ患者がいるから、お互い様だがね。
145:優しい名無しさん
08/07/22 00:00:05 7+5rSbNI
署名ＴＶ
余りの人気無さに
企画者コメントが
『お友達に紹介して下さい』になってんぞｗｗｗ
アフィリエイト達成ならずかｗｗｗ
146:優しい名無しさん
08/07/22 00:36:12 1Y7i01Gn
確かに私も>>144氏の仰るとおり腑に落ちないのは同じ病に苦しむ患者同士が
足を引っ張ってつぶし合い、結果的に何も実りをえることが出来ない事例が多すぎる点。
なぜ団結できないのか？
患者会がある身体疾患とどこが違うのか？
以前、リタリンを規制後も巧みな手法を用いて内科医から処方して貰ってるとかいう人が
カキコしてたが、その言動は唯我独尊、自己中心的で、とても他者を思いやったり
患者同士纏まって圧力団体を結成できるような思考もパーソナリティも持ち合わせている
様子は見受けられなかった。
147:優しい名無しさん
08/07/22 16:39:06 lVLxX+/J
悪い意味で完璧主義者がいるからだよ
極端にマイナス部分を気するあまり、形式にこだわり過ぎて活動出来ないばかりか妨害してくる
活動内容よりも主導者の身分、人格が気になるし、確かな権威が必要だと思っている
気にし過ぎる鬱患者が邪魔をしている
148:優しい名無しさん
08/07/22 18:35:16 1Y7i01Gn
>>147
まったくだね。
私の母親は肝臓病の患者会に所属してるけど患者も医師も意識が全然違う。
そこでは毎月1回専門医による相談会、年4回会報発行(病気および治療法についての最新情報、
学会、専門医の講演会等の記録、その他初心者向け啓蒙記事etc)、薬害肝炎訴訟、高額な治療費が
かかる一般患者に対する助成獲得のために行政への働きかけ・署名等、平日はスタッフによる電話相談、
専門医療機関紹介(セカンドオピニオン含む)・・・などなど中身は多岐に渡ってる。
医師達も患者を救うために積極的に力を貸してくれてる。
それなのに鬱患者や精神科医ときたら....
互いに足を引っ張り合い挙げ句妨害まで。
医師の姿勢も消極的というか無気力っぽいというか何もやる気を感じさせない。
某スレではソロバン勘定の話ばかり。。。
リタリンが必要な患者の存在は百も承知のはずだし、自分たちとて薬の選択肢が減ったのは
大きな痛手のはずなのにね。
149:優しい名無しさん
08/07/23 00:24:13 NuYs0rm2
ま、その辺りが患者から精神科医は石の落ちこぼれだとか
能なしだとか、石にしてみれば言われなくてもいいような
屈辱的な批判を浴び心底から信頼して貰えない所以なんだろう。
150:優しい名無しさん
08/07/23 06:47:22 h7tdtvUi
一日中基地外の相手させられ愚痴られ妄想聞かされコケにされてもじっと耐えなきゃならないんだろ
基地外にすら見下される精神科医は社会の底辺乙
151:優しい名無しさん
08/07/23 07:09:43 NuYs0rm2
朝からグッドニュースかどうか分からないけど新しい知らせが来ました。
既存の患者会から一歩進んだ組織を目指すとのこと。
「医薬経済」ヘッドラインより
URLﾘﾝｸ(www.risfax.co.jp)
「患者団体が結集 政策反映で協議会、厚労省も歓迎
複数の患者団体が立ち上げた「患者の声を医療政策に反映させるあり方協議会」が19日、設立記念集会
を開いた。」
URLﾘﾝｸ(www.patients-voice.jp)
「患者の声を医療政策に反映させるあり方協議会」トップページ
152:優しい名無しさん
08/07/23 20:34:22 G/wxwGmw
精神科医は患者を治せない、特殊な医者だからな。
年々増え続ける日本の自殺者。その最多の原因は鬱病。
実際役立たずだし、簡単な問診で済ます医者が多いから
患者にしてみれば投薬マシーンとかわらないよな。
153:優しい名無しさん
08/07/24 00:39:25 Yo8TSgd9
>>150それが医者の仕事です。
154:優しい名無しさん
08/07/27 03:34:33 NTgVNoRk
静かだな。
みんな難無く断薬できちゃったのか？
155:優しい名無しさん
08/07/27 09:49:34 BQRG28Bl
13年間飲み続けて、いきなり断薬を余儀なくされ半年以上経つ。
何とかナシでも生きていけるようになった。
ただ今でも、飲みたくなることがある。
副作用もなく、いい薬だったので処方再開の署名をした。
156:優しい名無しさん
08/07/27 14:47:46 yXFlrWSq
>>143
死ねよチンピラ
薬局に売ってるエスタロンモカ12って薬、買って来てくれたから
試してみたら少し動けた。
動くきっかけさえ掴めない時なので嬉しかったよ。
部屋を片付ける事が出来て気持ちよかった。
リタには敵わないけど、試す価値はあると思う。
500円ぐらいの錠剤だよ。
157:リタ入荷しました
08/07/28 07:04:10 sSZe2fhf
いつもお世話になっております。
数は多くはないですが、本日ようやく再入荷しました。
ノバルティス製の純正リタリン（ロットナンバー P0184）お譲りします。
時間帯や、量にもよりますが、仙台～宮城県北でしたら手渡しも可能です。
なにやら詐欺行為が横行しているようで、そのような問い合わせを多数いただいておりますが、
当方は誠実な取引に徹しておりますので、どうぞご安心してお買い求めください。
現物をご覧になりたい場合は商品の写真画像をお送りしますのでご確認ください。。
10錠/20,000円（送料込み）です。
バラでも販売致しますので、ご不安な方は、まず1錠からの
注文も承ります。
数に限りがありますので、基本的には先着（予約）順にお譲りします。
一応定期的に入荷致しますが、仕入れが非常に困難になってきておりますので、
今後はさらに値上げせざるを得ない状況です。
お安く確実に購入したい方はお急ぎください。
特にご希望が無ければ、クロネコメール便速達かEXPACK500での発送となります。
銀行口座への入金確認後の発送となります。発送が済みましたら、追跡番号等お伝えします。
注文・お問い合わせは・予約等は下記アドレスまでお願い致します。
dueting99@yahoo.co.jp
158:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/07/28 08:15:22 oOHpi+kW
>>スレ主さま
スレチで申し訳ないんですが、こっちで話が出ましたのでお許し下さいませ。
>>136
>>137
真夏に少人数で座り込んでもアピール度が低いのと、警察に道路使用許可を取
りに行く暇がない、参加者の体力などを勘案して、中止を決めた次第です。何
かできることはないか、暗中模索です。
159:優しい名無しさん
08/07/30 16:37:11 rOrSdFn3
リタリンて今ネットで凄い高値で売れてるよね…
１錠２千円くらいが相場かな。詐欺がほとんどらしいど。
160:優しい名無しさん
08/08/03 19:50:56 zpIJlGsQ
売れてるなら、在庫が尽きないのかね
よく分からん
161:優しい名無しさん
08/08/03 21:51:11 dw+msEK8
副作用ってないのか？聞いた話じゃ幻覚がみえるらしいが
162:優しい名無しさん
08/08/06 00:20:28 Z5+TQUz4
抗うつ剤全て試したが効かなかった。
デパケンはただでも鍋底な気分をさらに押さえ付けられる様で呆けるし苦痛だった。
ベタナミンは逆に激しく眠くなることが多く、たまに効いても意欲出ずただイライラして起きてる。体調が悪くなるし最悪。
規制がなかったらリタリン処方されていたかもしれない頃合いなのに。
ついにメジャーが出された。
コントミン、リスパダールは意識が朦朧として社会復帰どころではなかった。
エビリファイは神経過敏がものすごくて眠りが浅くなり疲れやすくなり、幻覚まで見え出したので止めた。
現在ジプレキサが出ているが軽く呆けるだけでやはり寝たきり。
死にたくてしょうがない。効く薬は残しておいてほしかった。
163:優しい名無しさん
08/08/08 17:24:54 Esge7ZBM
>161
ちゃんとした医師に処方されてるのをきちんと守って飲んでれば
副作用なんかないよ。
幻覚見えるのは例えばハイになるために一日１０錠とか濫用したり
飲むんじゃなくてスニッフしたり、そういう使い方してたんじゃないかな？
以前医師に聞いた話しによると、リタリンのような
即効性があって効いてる時間が短い薬より
むしろ身体を蝕むのは長時間ゆるやかに効く薬なんだってさ。
ベタナミンだっけ？ベゲ？なんか忘れたけど持ち上げ系の薬。
164:優しい名無しさん
08/08/09 10:12:07 lyCCbTV0
>>163
推測でものを言うな バカ
165:優しい名無しさん
08/08/09 12:54:22 aUSVedbB
推測でなく友人がそういうことやってておかしくなっちゃったの。
166:優しい名無しさん
08/08/10 22:34:30 KVDEstBR
リタは急に止めても副作用がない薬だと医大教授が言ってたよ。
ところで、海外の知り合いに頼んで買って来てもらっても法的にｵｹなの？
167:優しい名無しさん
08/08/12 00:07:22 nNqX/EsA
123さん、おっしゃる通りだと思います。
「リタリンを鬱患者から奪うことが、これから世の中に出るはずだった
数多くの創造物をも闇に葬ることになるだろう」
私は作家として多くの作品を発表してきましたが、鬱病で創作が出来なくなりました。
抗鬱剤の効かない私には、この数年間で作品を生み出せたのは、
リタリンを処方されていた数ヶ月だけでした。
抗鬱剤に助けて貰えない、でも暗闇から社会に出て行きたい人々には、
リタリンは必要な薬だと思います。
168:優しい名無しさん
08/08/12 04:25:45 /olC3Ps0
最大最悪の元凶は毎日新聞！！
169:優しい名無しさん
08/08/14 01:34:05 JiI8HsP+
>>167>>168
これもブロンスレの「くにお」だな。
「くにお」は名古屋の無職ニートの自己陶酔絵描き雌豚
ここは難治性鬱でリタリンを生活の為に必要とする人のスレ
おまえはリタリン貰えれば、ＡＤＨＤでもナルコでもいいんだろ？
薬板に戻れやこの多重人格障害
170:優しい名無しさん
08/08/16 16:22:10 wxlGZnOR
完全に人違いです
171:優しい名無しさん
08/08/18 21:30:46 5BZ8nv+P
スレ主は何がしたいの？
2chでウジウジやってても
何も変わらないよ。
172:優しい名無しさん
08/08/19 12:02:09 79yEdgna
長く色々な抗うつ薬を飲んでいるがなかなか効かない。
手元に残っているリタリンをどうしてもの時だけ飲むことがある。
今朝もだるくて起き上がれない状態で、１錠飲んでやっと動けて仕事に行けた。
リタリンでラリッたり楽しんだりするわけではなく、人並みの生活を送る手助けに使うだけだ。
そこをわかってほしい。
173:優しい名無しさん
08/08/19 12:04:17 Ly5vL/NS
もう無理
174:優しい名無しさん
08/08/19 18:31:15 l0bBqI0r
>>169
167本人です。おっしゃる事が全く解りません。
私は只、社会復帰の為にリタリンを必要とする人々が少なからずいらしゃる、
と考えるだけです。
医師と患者の信頼関係が出来ている上で、この薬が適量処方されるのは、
問題無いと、言いたいのです。(私の主治医はそう言っていました)
172 さんの様な方が、沢山いらして、苦しんでいる、という事実です。
175:優しい名無しさん
08/08/20 15:46:40 cH9hKvUn
無理なんかじゃない！
もう無理だ、もう無理だって言って家で閉じこもってないで動かなきゃ！
リタリンは悪い薬なんかじゃない。
半寝たきりでも、常に何が出来るか考えてる。
↑さん、一緒に頑張りましょう！
176:優しい名無しさん
08/08/20 19:51:28 S1yPN97d
リタリン４６スレから来ました。無理じゃない。
みんなで苦しみ、悔しさを力に変えて頑張れば
変わる！！みんなでまとまり頑張りましょう。
最後まで諦めないでみんなで頑張りたいです。
177:優しい名無しさん
08/08/21 22:15:11 OUQ/JWNL
46ｽﾚにも書きましたが、微力でも団結すればなんとかなると信じています。
私は半寝たきりですが、座り込みなどなら参加します！彼氏も付き添ってくれると言ってます。
178:優しい名無しさん
08/08/21 22:59:11 gecq0L8n
リタリン４６スレ＆難治鬱にこそリタリンが必要
両方のスレでさらにまとまり一丸となって頑張りたいましょう！
つらい同じ思いを力に変えて頑張りましょう！
179:優しい名無しさん
08/08/22 18:12:12 APRj4UQP
178さんは道路の使用許可とかにお詳しいですか？
もりくまさんは座り込みはなさらないみたいですし、どなたかそういう方面お詳しい方いらっしゃるとありがたいのですが…
情けないですが私は参加するだけでいっぱいいっぱいです(-_-;)
180:優しい名無しさん
08/08/22 19:10:20 IZE0kdC4
>>177さんと気持ちがよく似ていたので、自分にも！とみんなでまればを信じ、何が出来るのか、何が１番良いのかを考えて行きたいと思ってます。もりくまさんの指示にも従うつもりです！
自分も力不足です。それをみんなで大きな力へ、行動へと言う気持ちでいます。小数なら大勢へと。そのためには全力で動く気持ちです。思いが同じならみんなで力を合わせて千恵や行動を
出し合いたいと思っています(>_<)
181:優しい名無しさん
08/08/22 19:33:56 IZE0kdC4
何もしないより何でも出来る限りの事は全て全力でやろうと思っています。このままじゃ泣き寝入りになってしまうから。
それだけはしたくないと思っています。
182:優しい名無しさん
08/08/22 20:15:16 7mlX2aQ4
何、この蛆虫連中？
おまえら難治鬱でも何でもないだろ？
軽鬱でリタリン処方されて、いつまでも精神的依存起こしてる、甘え鬱だろ？
本当の難治鬱なら、頑張るなんて出来ないんだよ。
普通の会社勤め経験者なら、道路許可の取り方くらい、常識で分かるんだよ、この馬鹿ニート連中が。
とっととリタスレに帰れ。
ここは>>172のような人の為のスレ。
もりくまも責任取って連れてけよ、この常識知らずの蛆虫連中。
183:優しい名無しさん
08/08/22 20:50:23 Lq6veER1
定期購入していただける方いませんか
184:優しい名無しさん
08/08/23 04:32:19 zNHSsPKM
同じ障害を持った者同士で足を引っ張り合ってたって、状況は改善されないですよね。
スレ主に賛同出来ない方や、アラシが居なくなれば問題はチョッと前進。
道路使用許可は、座り込みする管轄の警察に届け出れば平気な筈です。
やっぱ厚労省前か。
極めて単純明快だね。
185:優しい名無しさん
08/08/23 04:34:32 FEnMuDYC
>>182難治鬱もしらんのかｗｗｗ
186:優しい名無しさん
08/08/23 05:35:56 zNHSsPKM
>>182
普通の会社勤め経験者って、土木建築の(・・?
そう言う関係の仕事じゃないと知らない人の方が多いと思いますよ～(^_^;)
>>172サンは擁護して、他の人は誹謗中傷するのは何でかな～(・・?
依存を伴う鬱なんてイッパイ有るんですよ～(^^ゞ
187:優しい名無しさん
08/08/23 08:31:43 zNHSsPKM
？
188:優しい名無しさん
08/08/24 03:47:06 h8MYoRwz
私ＣＡＤの図面引きでしたが道路の使用許可なんか知らなかった。
大阪だから許可取りにいくのは難しいな、みんな外出は辛いだろうし、リーダーがいないと難しいですね。
他力本願でごめんなさい。
189:優しい名無しさん
08/08/26 17:29:32 js9ZM3Nj
もう無理なんじゃないかな…
行動起こしたくても鬱だから何にも出来ないし
結局リタリン停止からもう何ヶ月も経ってるじゃない？
もう出来ることがある人(実際偉い人とかにつてがあるとかさ色々)とかあるならとっくにやってると思う
もう国は難治性鬱の患者を見捨てたんだよ
リタリンだけが唯一効いてなんとか社会的に普通に生きてた私ももう死ぬことしか考えられず廃人状態です
190:優しい権兵衛さん
08/08/26 22:47:15 TmKOomwh
私の加入しているコミュでこんなサイトが見つかりました。
皆さん、署名しては如何でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
191:優しい名無しさん
08/08/27 03:12:59 hhEmUuD0
自己責任だな
192:優しい名無しさん
08/08/27 12:22:45 thlS2QEX
766 ：名無しさん＠_＠：2008/08/27(水) 12:15:32 ID:uJLLkX9f0
>>765
警察です。
767 ：名無しさん＠_＠：2008/08/27(水) 12:17:29 ID:DitOyGwW0
>>766
へええ。
768 ：名無しさん＠_＠：2008/08/27(水) 12:18:42 ID:DitOyGwW0
>>766
管轄と階級、氏名をおながいします。
ブロンスレより
769 ：名無しさん＠_＠：2008/08/27(水) 12:19:36 ID:uJLLkX9f0
捜査中ですので。
個人情報は尻尾を掴んでます。
言い逃れは出来ません。
193:優しい名無しさん
08/08/27 12:34:20 thlS2QEX
北陸ですね。
194:優しい名無しさん
08/08/28 01:26:33 n3D0KaMj
とにかく日本の精神医薬行政は最悪、日本の自殺者は3万人、交通事故死者は1万人、
先進国の自殺者≒高越事故死者が通常レベル。
・日本では80年代に開発された薬が新薬で、リタリンなどの中枢神経刺激薬は古いから不用、例外は認めません。
・アメリカでリタリンからスイッチしたBuropionは認可されていません。
・アメリカでうつ病適応のMAO阻害薬は、数種類ありますが日本には1種類もありません。
・アメリカでうつ病適応のSSRI、SNRIは十数種類ありますが、日本には4種類しかありません。
・アメリカではうつ病薬から来る眠気にモダフィニルを処方してくれます。
・アメリカではノバルティス1社で10種類近いmethylphenidate薬を販売してますが、
日本ではヤンセンのコンサータのみです。
日本でリタリンが、うつ病適応で復活する見込みなんかありません。期待してはいけません。
ADHDの薬にmethylphenidate以外の、amphetamineやmethamphetamineは絶対承認されません。
すべては、リタリンの薬価が安すぎるので、ノバルティスが逃げたせいです。
でも、ここはアメリカじゃありません。我々はそれぞれの方法で、サバイバルするしかありません。
195:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/08/28 02:20:58 ZhHLiKMA
本スレのほうに、取材依頼を書きました。
ご協力いただける方、よろしくお願いします。
196:優しい名無しさん
08/08/30 15:17:26 KKnvQGal
リタ処方情報。
無料で資料をお送りします。
メールにてご連絡下さい。
197:優しい名無しさん
08/08/31 04:53:50 mZcR8xBv
実際リタリン規制で仕事をクビになったり鬱が悪化して自殺した人間は凄い数になってる。
原因はノバルティスのみと言うよりも新宿の某クリニックの大量処方とマスゴミの偏見報道にあると思う。
鬱にあれだけ効く薬は無い。
合法的な代替薬も無い。
俺はリタリンが無くなってから会社をリストラされて今は借金地獄。
ベッドから動けない日々。
…もう死のうと思う。
自殺場所は決めてある。
遺書もほぼ出来上がった。
ノバルティスはうつ病の自殺者をこれだけ増やした。
この功罪を世に知らしめる。
決行前にブログを新たに作成して心境をみんなに伝えてから逝くつもりだ。
共感も反発もあるだろうけど、俺にはもう生きる気力が無い…。
198:優しい名無しさん
08/08/31 11:12:37 s+5ICNy2
>>197
貴方の身の処し方については何も言うつもりはない。
ただ貴方の命が無駄にならないよう、可能な限り最大限の効果を発揮することを祈る。
199:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/08/31 22:01:43 iqdrGefO
死に急ぐな。メンヘラにとっては生きていくことそのものが大事業。
無理に健常者並みを意識せず、自分のペースで生きてゆけ。
生活できないなら、生保だって社協の融資だってあるじゃないか。
無責任に「生きろ」とは言えないが、死に急ぐことは決してないぞ。
200:ひﾟょん♂
08/08/31 22:24:09 f/VpuDbH BE:312448526-2BP(258)
生保？ んな 申請できるような状態じゃ 無理でしょ。
社共？ んな メンヘラ～に構ってなんかくれないよ
201:優しい名無しさん
08/09/03 12:40:44 SqKaCVIJ
知人が何度もノバルティスに抗議の電話をかけてたけど
やっぱ無理らしかった。
確かにリタリンは急にやめても副作用が出るわけでないが
（自分、パキシル急に断薬したらパニック？で呼吸困難になった）
欝でもリタで頑張れてたのが取り上げられて寝たきり状態・・・
ハルシオンやデパス、その他の薬でも濫用者はいるのに
なんでリタだけなんだよーーー
202:優しい名無しさん
08/09/05 00:55:44 ustWfD1l BE:260373825-2BP(258)
ハルでラリれるやつがうらやましい
デパスが効く奴もうらやましい
モダで目が覚める奴。。。。。 うらやましい。
リタ飲んで 普通の生活に近づくだけなのに・・・
203:優しい名無しさん
08/09/08 06:07:41 uyDjsX6e
保守age
スレ主さんの書き込み近頃ないね…
良スレなのにorz
204:優しい名無しさん
08/09/08 19:45:25 HZPVLKkx
眠薬・R・その他全般あります。
カタログ無料配布中！！
（クロネコ営業所留めできます）
tri_blendic777@yahoo.co.jp
直接取引き、代引き、業者様も大歓迎です
205:優しい名無しさん
08/09/08 22:04:10 4BHIlkPv
リタで人並みに動けてたのに。
もう無理ぽ
206:優しい名無しさん
08/09/11 18:11:40 C1PpMNZX
スレ主さんはもしや死んでしまったのでは。
私も働けず、自殺自殺自殺自殺自殺で頭がいっぱいになっていく。
207:優しい名無しさん
08/09/11 20:16:35 E0FdGMdl
毎日新聞や、マス添は人殺しだよ・・・
208:優しい名無しさん
08/09/12 01:18:53 fB9wyoEP
死んでもおかしくない。
人は何のために生きるのか。
仕事をするためだ。
あのご長寿映画脚本家も仰っていた。
209:優しい名無しさん
08/09/12 23:55:01 mS/ZNTaI
仕事が楽しければ人生は楽園だ――働きマンを思い出して涙した。
あったあの頃は良かった。
今は間違いなく「人生は地獄」
210:優しい名無しさん
08/09/13 00:19:32 w3hCU2/+
何が起こっても変じゃないそんな時代さ覚悟はできてる？
Mr.Children/es
211:優しい名無しさん
08/09/13 09:16:04 eX2/EVlK
手持ちのリタリンがなくなったら私も死にます。
212:優しい名無しさん
08/09/13 11:27:54 6ON4x4pY
>>207 毎日新聞も役所も所詮仕事なんだよ。
本スレが荒れてるから見てご覧よ。
誰が一番悪いことしたか、槍玉にあげられてるさ。
213:優しい名無しさん
08/09/13 12:01:45 6ON4x4pY
ただいま所持金千円切って、引き出し可能残高は四千円だよ。
仕事出来てたときは、手取り30万はあったのに、もう携帯も手放すしかないかな…。
214:優しい名無しさん
08/09/13 12:32:27 JwuweTj5
自分もリタリン切られて貯蓄もなかったので即寝たきりに
仕事は首になり、貯金を切り崩して生きている
お金が尽きたら死ぬしかない。。。
俺、何か悪いことしたのか？ 誰に訴えればいいのか教えてくれ。
215:優しい名無しさん
08/09/13 14:51:57 RL9DMStL
>>214
厚生労働省
216:優しい名無しさん
08/09/13 17:23:38 Lqb+wYsI
なんでｱﾙｺｰﾙはいいのにﾘﾀﾘﾝはﾀﾞﾒなんだ？どっちも飲めば気分がよくなって中毒性、依存性有りで後何が違う訳？依存、中毒は自己責任であって薬局で堂々と売って欲しい位だよ！死ねｸｿ役人！
217:優しい名無しさん
08/09/13 17:53:58 6ON4x4pY
違うよ、おれも役人だったから言うけど、役人になった時点で、国の施策に従わないと首だよ。
処方薬でラリったりして遊んだバカ達が、自殺したり殺人したから国も規制せざるを得なくなったんだよ。
それも一度に何十錠ものんじまったバカ達が。
冷静になれよ。
218:優しい名無しさん
08/09/13 18:02:28 6ON4x4pY
まだ遊びに使ってるバカどもはたくさんいる。
必ず死ぬだろう、長くはない。
おれを友達と勘違いしたバカがいてね、人から番号聞いて突然電話してきやがったよ。
超ご機嫌で、100分そいつは延々喋ってたね…。ラリってたんだろう。
おれに処方再開運動に参加しろとさ、ジャンキーが。心の中で呟いた、
『早く天国に行けよ』って。
219:優しい名無しさん
08/09/13 19:56:13 eX2/EVlK
天国への階段
220:優しい名無しさん
08/09/13 20:42:45 Lqb+wYsI
だからさ、自己管理もできないそういう馬鹿はこの国にはいらないのでどうぞ廃人になるか死んで下さいねって話
ま、ばんばん死人が出て税収が減って国が困るかもだけど医者とか葬儀屋が儲かるからそいつらから金とればいい
221:優しい名無しさん
08/09/13 20:47:11 6ON4x4pY
>>220 いやいや、税収どころか、そのジャンキーはニートで障害年金を受給してるよ。
俺たちが払った税金や年金保険料があいつらに払われて、自分たちはワクワクドラッグライフw
日本には未来はない。
222:優しい名無しさん
08/09/13 21:09:49 eX2/EVlK
リタリン、残りわずかになった･･･
223:優しい名無しさん
08/09/13 21:24:08 6ON4x4pY
三重のジャンキー、必ずお前を閉鎖病棟に戻すからな。
224:優しい名無しさん
08/09/13 23:48:37 5eqSyD1X
>>223
今日も噂の名古屋のリタ中ボダ女、磯部さんの自作自演のマルチ連投ですね、わかります
ここはボダスレではありません
三重と名古屋のリタ中雌豚の仲間割れの続きはリタ本スレで、どうぞ
225:優しい名無しさん
08/09/14 08:29:22 f0mlkYI7
>>221 じゃあさ、法改正して疾患じゃなく自己管理不足でｼﾞｬﾝｷｰになったﾔﾂらからは障害年金出さないどころか保険証すら取り上げればよくね？
226:優しい名無しさん
08/09/14 08:49:35 65R2YDUg
リタリン、残りわずかになった･･･
227:優しい名無しさん
08/09/14 08:56:28 T6rQhXmf
これまでリタリンで生きてきたやつにはつらいだろうな～
何もやる気がでない病で苦しむやつ多し。
228:優しい名無しさん
08/09/14 15:27:21 65R2YDUg
リタリンがないと仕事が出来ない。なくなったら退職。
浮浪者になるのは嫌だから、やっぱり自殺かな 道筋が見えていて怖いよ～
229:優しい名無しさん
08/09/14 20:41:37 PEehkkvD
>>228
それこそベタナミンとエフェドリンの出番ですよ。
自分はその組み合わせで大丈夫ですけどね
230:池田真人
08/09/16 01:19:36 eu9GOb9S
リタリンとベタナミンとエフェドリン最高だせ
231:優しい名無しさん
08/09/16 10:37:34 TmWjHx+o
>>230
おいらもその組み合わせだよ。
最高だけど最近リタリンは省いているわぁ～
232:優しい名無しさん
08/09/16 15:08:48 LBr13U9N
喘息だった理由もありエフェドリンナガイ錠を昔飲んでたけど、確かに最初はカフェインよりもやや強い高揚感があった。
しかし耐性が三週間くらいでついてなかなか抜けず、しかも反動で酷い鬱になってしまった。神経が衰弱して寝込んでしまった。
自分の場合は土日抜きで朝一錠が限界。二錠必要になったら危険なので、だるさを我慢して休薬。副作用がつらいし長引くし、頑固な疲労が蓄積されていくので使いにくい。
233:優しい名無しさん
08/09/16 15:19:51 LBr13U9N
ベタナミンは焦燥感が強いのと高揚感が無いのがなあ。あんなので体に無駄な負担かけるのはもったいない気がする。
覚醒しても放心状態になったりしたし。
234:優しい名無しさん
08/09/16 23:11:43 T8SHYWH/
リタリンが無く働けず診断書を書いてもらい交渉する気力もなく、会社都合退職はもちろん退職の告知も手続きもしたくても出来ずだらだらやってそのうち不注意から過失をおかしクビ寸前で居づらくなり自己都合退職に甘んじた。
浮浪者になるのはいやだけど、生活保護を受ける手続きが面倒でプライドもあったから、自殺は家族の事を考えると決行できそうになく路頭に迷ってネカフェ難民になった。
しかし金が底をついたらどうにもならないと思ってる。自殺か生活保護→障害年金になると思う。自殺よりも生きることの方が面倒臭いけど
……でも親が老いきているし世話が必要になったらと考えると泣けてくる。自分が自殺したらどんなに衝撃を受けるか注がれた愛情で分かっているから多分自分は障害年金の方に筋道が流れる。
今は糞なプライドにとらわれているけど、さらに老いたらば障害者向けの求人に目を向ける可能性もある。
死なないでなんとか希望を持って今をやり過ごしたい。そのうち別の道が見えるかもしれない。
235:スレ立て１◇ekxxLLy4
08/09/17 07:44:26 F0p4GcgM
お久しぶりです。スレを見ていたら、私が死んだかのような流れになってて、ビックリしました(笑)
残念ながらまだ死んでいませんので、悪しからず。
体調が優れず、ＰＣを立ち上げて２ちゃんねるを見る余裕が余り無い…というのが私の正直な近況です。
>>234さん、あなたの仰る「糞なプライド」は、糞などではなく、正しい信念を貫いておられるだけだと私は思います。
売買や、エフェドリンなどに手を出さず、家族を思い苦悩し、自分に正直に生きて正直に生きようとしている234さんに、
私は敬意を表します。気持ちの捌け口が無かったら、いつでもこのスレに来て、私的な心情吐露でも何でも良いですから、
是非とも、またカキコにいらして下さい。どんな苦しい環境にあろうとも、あなたの基本的信念は正しいと思います。
エフェドリンの話が出ていましたが、鬱の為にエフェドリンを医者から処方される事は有り得ませんし、
リタリンとはまるで違う薬です。そもそもエフェドリンで大丈夫という方は、難治性鬱ではないはずです。
>>229‐231の方々、エフェドリン談義はこのスレではお控え下さいませんか。
自分は自治廚呼ばわりされようと、叩かれようと、私は全く気にしませんので、ご勝手に。
236:優しい名無しさん
08/09/17 13:58:45 ZSeIjkm7
【リタ○ン】入荷
@60000円/100T専(塩酸メ○ルフェニデート)
※ 関東手渡し(配送応相談)数に限りがございますので、お早めに！
詳細は nandakana93@xxne.jp まで
237:優しい名無しさん
08/09/17 23:16:04 2E2VKa9Y
やはりリタリンは私の生活に不可欠だ。
いつかまた取り戻したい。本物かどうかわからない横流し品ではなく。
正規に難治性鬱患者として処方されたい。動かなくては……。
238:優しい名無しさん
08/09/18 14:48:30 FeHAUe9o
個人輸入が違法なのは分かっているし結局買わないのだが
海外の通販をついつい見てしまう。
聞いたこともない支払い方法だったり、英語苦手も幸いして実行は無理だけど。
あーでも死ぬくらいなら勉強するかなあ。
とは言え税関で没収されて前科者になって余計働けなくなり、
更に鬱が悪化して結局死ぬオチになるだろうから止めとく。
239:優しい名無しさん
08/09/18 15:55:31 avgcdrgj
俺はエフェドリンまったく効かん。
食欲がなくなるだけでダイエット効果しか期待できない。
カフェインも効かねー。助けて＞＜
240:優しい名無しさん
08/09/18 17:01:37 I9g7JPMk
私情により、至急買い取って頂きたい
・リタリン（100T遮光瓶）未開封 ￥60000(在庫6瓶)
・ロヒプノール2mg 1st \1500(在庫3)
・マイスリー10mg 1st \2300(在庫3)
・レボトミン50mg 1st \1000(在庫2)
・銀ハル 1st \1500(在庫11)まとめて12000円
・レキソタン5mg 1st \1000(在庫11)10シートまとめて7000円
・デパス1mg 1st \1000(在庫20) 10シートまとめて7000円
※ 関東手渡し希望（郵送は応相談）
詳細は nandakana93@xxne.jp まで
241:優しい名無しさん
08/09/18 18:15:39 IaBFO1A6
>>240
あなたは、今や愛知メンクリスレでもリタスレでも自作自演連投荒らしで有名な名古屋市名東区よもぎ台のリタ中ボダ女、壮絶ドブスのニート磯部様ですか
リタスレではmixi友達にリタ30Tを貸して返ってこないから警察行きましょ！と絶叫
愛知スレでは処方薬をかき集めたい為に掛け持ち受診していたのがバレ
今度はこんなスレを荒らしていたのですね
掛け持ちで集めた割には、リタ以外は大したことのない薬と量ばかりですね
リタも持っている筈がありませんね
余程お金がないのでしょうか
余程追いつめられているのでしょうか
愛知メンクリスレにもリタスレにも難治鬱スレにももう二度と来ないで下さい
下記は間違いなくあなたのものです
ご確認ください
p5134‐ipbfp304tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
242:優しい名無しさん
08/09/19 03:21:49 6Mm29ap/
磯部って奴早く死んだ方がいいよマジで
243:優しい名無しさん
08/09/26 23:10:23 tXuAuT/d
海外だと、簡単に処方（ウツに）してくれますか？
リタリンを英語で言うと、なんて言うのですが？
トレドミンは、気持が悪くなり、
もう、１ツブも、飲みたくありません。
良い薬を処方して下さい。
医者は、メーカーの紐付か！
244:優しい名無しさん
08/09/27 08:29:55 D0bcp6Ah BE:208298742-2BP(298)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>243
はい 紐付きでつ 製薬会社のＭＲが仲介しまつ
245:優しい名無しさん
08/09/28 00:36:20 LwuY4+dI
プログラム書けなくなった……。安いWebコーディングの仕事にしてもCSSすらスムーズに出てこない。簡単なスクリプトを書くのも一苦労。
これからどうすりゃいいんだ。虚弱体質で口下手、デザインとかのセンスもない俺のなんとか出来る仕事だった。
もう自殺しか見えないわけだが。なんでこんな目に……。
246:優しい名無しさん
08/09/28 14:55:28 P71qmdgZ
工場のマシンオペレータ続けられなくなった
247:優しい名無しさん
08/09/29 13:46:17 VIqT4YYF
リタリン販売
10～40錠、一錠あたり700円
50錠：32500円
100錠：63000円
最後の在庫200錠です。(10錠単位でのお取引となります。)
当方、売買の際不払いになるという詐欺にあっておりますので
申し訳ありませんが、先振後の発送になります。
まずはお問い合わせください。
vcyuni@excite.co.jp
248:優しい名無しさん
08/09/29 20:23:16 4DJxbHNn
正式に難治性鬱患者として医師に処方されたい！
ナルコが救われて何故難治性鬱が殺されなきゃならないんだ！
鬱病は自殺の最大の原因。死に結び付く病気なのに！
249:優しい名無しさん
08/10/04 15:15:18 cqsFKNrc
リタリン断薬してからもう１年か。。まだ飲みたくなる時があるな。
250:ひﾟょん♂
08/10/04 15:48:02 WHk+vr83 BE:1874686289-2BP(330)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
えっ？ アスペルガ～にこそリタリンが必要
251:ひﾟょん♂
08/10/04 15:51:02 WHk+vr83 BE:1275828277-2BP(330)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>248
マスゴミの解釈では リタリンを処方されると 依存して頭がおかしくなって自殺するんでしょ？
だから 自殺防止のために リタリン処方禁止ｗ
252:双極Ⅱ型
08/10/04 19:30:42 45LK4Ymz
メンヘラを一掃したいから、難治鬱への適用を禁止したのか(/・。＼)
って疑ってしまう。
他に適切な治療法が無いままに禁止だもんな
253:優しい名無しさん
08/10/05 04:26:07 Iyym/F3a
私生活に支障でまくり。
いいかげんにしてほしい。
医者を限定してもいいけれど
ナルコ専門医でなくて難治性鬱の専門医もいてもいいのではないかと思う。
そうしたらそんじょそこらの診療所でばら撒きもないわけで。
大学の学位がもう少しだったのに落ちた。
ワーキングプアにもなれない。
今は両親がいるからどうにかなっているけれど。
悔しくて眠れない。
254:優しい名無しさん
08/10/05 09:21:07 UuQrvyRJ
確か、発達障害（アスペ/ADHD/LD）の二次障害の鬱は
難治性鬱に進むんだよね。
発達障害がベースにあるから、少量のリタリン投与で劇的に効く。
彼らはリタに耐性がつかないので、乱用もない。
発達障害の二次障害で難治性鬱の人は、
リタリン投与しても乱用の問題は出ないんだから、禁止する必要はなかったのでは。
乱用厨といっしょくたにしての一掃は、単に厚労省の手抜きじゃないのか。
255:優しい名無しさん
08/10/05 09:41:24 tV583HtK
とりあえず
10月10日のみのもんたの朝ズバに、リタリンの王様こと
松本が出演予定らしいぞ。
（全国処方量第3位）
彼の意見も聞いてみようではないか。
256:優しい名無しさん
08/10/11 05:05:30 wenOXWf9
松医師出てたのか？
見逃してしまった。ファンなので残念でならない。
どんな事を訴えてました？
257:優しい名無しさん
08/10/13 06:17:35 2wKElZGB
>>256
出てないよ。
255はマルチでカキコしてたガセ。
258:優しい名無しさん
08/10/13 07:50:23 xOVO6st6
今日はリタリン大量に手に入れた夢見た。
リタリン入りの石けんで体洗いまくってた。
もう1年にもなるのにまだ忘れられないんだなぁ。
259:優しい名無しさん
08/10/13 19:03:49 EE6PLCZr
毎月１１２錠処方されてるが必ず余る
金銭の絡まない有効な使い道はないのだろうか？
@札幌
260:優しい名無しさん
08/10/13 19:19:48 xOVO6st6
>>259
俺にくれる
261:優しい名無しさん
08/10/13 19:33:54 tPRCM28V
お守りにしたいので１こ下さい。
ｹｰﾀｲｽﾄﾗｯﾌﾟをつくりたい。
262:優しい名無しさん
08/10/13 22:35:06 EE6PLCZr
道に落とすのも犯罪？
263:優しい名無しさん
08/10/14 07:20:34 ORa1zQtu
>>262
それを俺が偶然拾うフラグですね。わかります。
同じ札幌だからどこかに落としてみると俺が漏れなく偶然拾っちゃうかも知れません。
264:優しい名無しさん
08/10/17 13:41:04 3I/LL0mO
ベタナミン処方してもらったけど、意欲が全く出ない。
とにかく全然効き方が違ってがっくり。
昔は音楽が好きでMP3プレイヤーは常に持ち歩いていた。
今は音楽を効くなんて疲れるだけ。あらゆるものに対し興味を失なっていった。
リタって偉大だったんだと改めて思う。
265:優しい名無しさん
08/10/22 10:50:22 wOLw9HkQ
鼻から吸ってラリってた奴がテレビに映った時点でｵﾜﾀ
266:優しい名無しさん
08/10/27 16:25:27 Yg9GQFvu
リタリン★47-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
267:優しい名無しさん
08/11/02 03:29:15 ZJFMTZ31
ベタナミンは個人差があるが難治性鬱に向かない。
ＡＤＨＤの人には向きそうな希ガス。
268:優しい名無しさん
08/11/04 23:51:12 DJ5jnmFv
治療抵抗性鬱も入院したら処方される場合があるらしい。大学病院で、複数の医者があらゆる薬剤に反応しないと診断した場合の対処療法に限る。
おまいらみたいな半端な自称難治鬱や藪医者の診断で難治鬱の椰子は１００％無理。そのまま薬物依存治療に突入する椰子がほとんど。
保険適用外で入院期間内のみの処方だが電気けいれん療法よりマシ。少しでも心臓などが悪かったりしたら電気けいれん療法はやらないほうが良い。
絶対安心安全とほざく医者の口車に乗るな。
269:優しい名無しさん
08/11/07 11:10:18 WJWKvAts
入院するくらいのどうしようもない鬱なら
ヒロポン出してもらえるんじゃないの？
ヒロポンは一応まだ鬱への適応あるから保険効くし
270:優しい名無しさん
08/11/08 22:48:49 e9Du9u09
限界です
さようなら
271:優しい名無しさん
08/11/08 22:51:21 cdNlg7RP
ちょっと待て、早まるな。
272:優しい名無しさん
08/11/09 18:37:15 W2LDaGrA
飲むなら乗るな!!
273:優しい名無しさん
08/11/09 18:44:34 /hOBG2Z9
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
274:神
08/11/10 12:25:07 PHINtj8J
30錠：10000円
不払い詐欺多発にて、
先振後の発送。
事前電話連絡も応じます。
売り切りラスト247個のみ
esp.shibata@xxne.jp
275:優しい名無しさん
08/11/10 12:50:22 NaUcRjpv
ベタナミンは効いてるのか効いてないのかよくわからないうえ
睡眠サイクルがズレまくってあやうく職を失いそうになった
今はなんとかリーマスで凌いでるけど出社するのがとてもしんどい
６年前みたいに引きこもりたくなる
276:優しい名無しさん
08/11/11 00:09:16 Iz0E2apG
寝たきりの自分は他の薬もいっこうに効かず長年通う医者からも匙を投げられている
無職で治療費にも生活費も金も尽きた
もうリタリンを飲みたいとは思わないが、ベタナミンも効かない
自分で死にたくはないが、もうすぐ死ぬしか無いと毎日思いつめている
最低限生きたいけど寝たきりでは医者にも迷惑をかけるばかり
誰か人に迷惑をかけない死に方を教えてくれ
277:優しい名無しさん
08/11/11 21:26:50 flj0424y
>>276 老衰
278:優しい名無しさん
08/11/11 22:01:56 DGrvWZSE
リタリンほしいねぇ～。
仕事も人間関係も生活も一変しそうだね。
279:優しい名無しさん
08/11/13 09:51:35 Xy59Ya91
20錠 5000～
在庫売り切り
kitahara@xxne.jp
280:優しい名無しさん
08/11/13 10:34:50 8TfrzkGu
リタリンが消えたころに丁度通院するようになった者なんで
実際は飲んだことないんですが、他の薬よりも効果あるんですか？
281:優しい名無しさん
08/11/13 12:46:53 K8HpQ1aN
原^0^/
282:優しい名無しさん
08/11/14 16:39:49 EIsrwhXu
20→5000
50→10000
crazy999@xxne.jp
283:優しい名無しさん
08/11/18 23:58:26 dXjlq+kE
保守age
難治鬱でリタリンなくなって苦しんでる人は最もたくさん居るだろ。ＡＤ／ＨＤよりも。
難治鬱はリタリンで自分を補って生きてきたのだから、深刻な死活問題。ＡＤ／ＨＤは他の投薬と認知療法で充分。おまいらの好きなアメリカもそういう流れが主流になっているぞ。
リタリンは精神科領域だけじゃなく、まったく他の病気の対処療法にも使われていた。悪用する輩が居るから言わないけどな。
284:優しい名無しさん
08/11/19 10:11:32 0m4xCoeU
250→350000
手渡しのみ
285:優しい名無しさん
08/11/21 19:09:18 k/9ZKqzQ
>>284
詐欺
286:優しい名無しさん
08/11/30 00:53:05 zbC9wU7x
保守
287:優しい名無しさん
08/11/30 08:15:21 Yon5w0tt
リタリン売りますってスレあるけど、
罰せられないの？
売るのは違法じゃないの？
288:優しい名無しさん
08/12/01 04:57:43 MkNimgEO
すめん。今来た
289:優しい名無しさん
08/12/01 05:27:23 MkNimgEO
まちがえました。ごめんなさい。
290:優しい名無しさん
08/12/02 09:27:16 Hdif2Cho
トウクリの院長がストーカーで逮捕されたぞ
291:優しい名無しさん
08/12/03 14:36:48 3NixzpmX
誰かリタ無しで立ち直った経験ある奴居ないか
参考にしたいんだ
マジで寝たきりで1年以上たっちまった
292:優しい名無しさん
08/12/03 14:58:08 XBEqG0GJ
>>291
アモキサン、サアミオン、アンナカで充分代用になってるよ。
元々3T/Day処方だったけど、1T/Dayしか飲んでなかったからもあるけど。
293:優しい名無しさん
08/12/05 14:26:15 fMO2bMHh
あげ
294:優しい名無しさん
08/12/08 18:26:57 raiaSmOp
保守
295:優しい名無しさん
08/12/09 01:14:47 qVpZLt7n
リタリンか…
飛んで火に入る夏の虫
296:優しい名無しさん
08/12/09 01:24:06 Ja5V5HQW
>>291 世間で言われる代替薬、ベタナミンで乗り切ってる
けどね、ベタの場合は「ただ起こされてる」感じ やる気が全くでない
それにひきかえリタリンは。。。
後は「酒」かな 朝の投薬をビールでガブ飲みすれば、高揚感はついてくる
297:新宿
08/12/10 22:57:06 kzEFz4/n
リタリンに困っている人たち居ますけどね俺は1ヶ月360Tはいまだに処方されているよ♪調布のYさんにはあげるよむかしみたいにねっ
298:優しい名無しさん
08/12/11 11:02:18 POUOCuBe
>>297
だから処方されないって言ってるだろ
299:優しい名無しさん
08/12/16 01:17:06 DOOmVwHK
寝たきりでテレビ眺めてると振り込め詐欺で年間25億もの金が海外に流出してたようだな…
毎日鬱々と働いてもワープアを抜け出せずに僅かな金で慎ましく生きてきたのに…
詐欺でもなんでも電話一本で何百万も稼ぐ奴らもいる
本気で馬鹿馬鹿しくなった
300:優しい名無しさん
08/12/17 00:36:10 ajOhcVts
保守
301:優しい名無しさん
08/12/17 01:11:08 ktDdAjfa
taros@xxne.jp
30お願いします
302:優しい名無しさん
08/12/19 12:15:23 I08EOzqx
俺は通ってた病院でリタリン出してくれるよう頼み過ぎたせいか完全にリタ中扱いだ…
つか処方量しか飲んでなかったのに突然切られて困惑してたからな…
てめえから処方し始めたくせに規制かかった途端に｢リタリンなんて社会悪だ｣とかほざきやがった…
あの手のひら返した瞬間のツラは忘れられねえよ
303:優しい名無しさん
08/12/19 12:18:19 oUnSD/U7
いいよなぁ、鬱って
304:優しい名無しさん
08/12/22 01:02:45 BTA3VjKK
功労賞の野郎
いつもいつもあいつらがターゲットにするのは
テロを起こす危険性の無い、自分たちに抵抗してこない人間ばかりじゃねーか
後期高齢者医療で老人をいじめ、障害者自立支援法で障害者をいじめ、
今度は難治性うつ病患者に処方されていたリタリンを処方禁止にした。
しかも乱用の危険性も無く、リタリンよりも長時間聞く除法剤のコンサータは子供にしか処方されない。
『老人・障害者・重度うつ病患者』
功労賞はこれらの人間が絶対に自分たちに暴力で訴えてこないとタカをくくっているのだろう。
老人には体力が無いし、身体障害者は動けないし、知的障害者はそこまで思いつめないだろうし、
重度のうつ病患者は動こうにも動けない。奴らがいじめるのはいつもこういう【弱者】だけ･･･
こいつらは人が苦しんでいるのを見て楽しんでいるんじゃないのか?
税金を納めない障害者や老人は自殺しろとでも言っているかのようだ!!
功労賞、俺が自殺する時はお前らを絶対に許さないぞ！俺が自殺する時、絶対に許さないからな？
もう一度言うぞ？絶対に許さねー!!お前の家族も親戚も絶対にゆるさねー!!
お前らに重度のうつ病患者の苦しみが分かるか？向精神薬でやっと人並みの生活を送れていた人間の手足をもぐような真似をしやがって!!
リタリンを処方禁止され、コンサータの処方すら許さなかったことで一体何人のうつ病患者の人がお前らに死に追いやられたのかね～？
功労賞さん、そういう風な人間がでるって分かってて禁止にしたんだろ?未必の故意じゃ無いかよ!!殺人と同じじゃないのか？
時代劇では弱者を虐待する悪人はサムライに天誅を加えられると相場が決まっている。
功労賞はサムライか？それとも弱者を虐待する悪人か？
前者か後者かは言わずもがなだな
305:優しい名無しさん
08/12/22 11:15:11 RescXOk3
子供にＡＤＨＤの演技させてコンサータ手に入れる方法はどう？
ご褒美にＤＳのソフト買ってやるっていったら一生懸命演技してくれるぞ。
306:2.3kg
08/12/23 19:17:40 BttIDtKi
とりあえず毎日に喧嘩売ったものの、メンヘル板リタリンスレでボロクソ言われてる
違法板の空気コテです。まぁ毎日がデータ無しに乱用者取り上げたのは間違い
ないです。問題は毎日が黙殺できないよう、あちこちへ働きかけて欲しいって言う
2chでのお願いが通じないこと。逆にリタ中呼ばわりされるし。コンサータ以前の
リタリン徐放カプセルならなぜか持ってました。オレンジ色で40mg。代わりに
ロヒプノールくれとか言われたので悪用は許さないと「けだもの姫」渡したら
かえって喜んでもらえたけど。
307:優しい名無しさん
08/12/26 15:35:36 lLX4ipat
↑シャブ中ｗｗｗｗｗ
308:優しい名無しさん
08/12/27 09:37:13 FhVPitRi
>>306
君が悪い奴じゃないっていうのは解るんだが
結果的にネガティブキャンペーンに加担してるんだなこれが…
309:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/12/27 15:42:41 9cWTuSMY
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
310:優しい名無しさん
09/01/03 02:05:53 KjlqtgaG
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ここまで読んだ
311:優しい名無しさん
09/01/04 18:27:26 ZzEx1eB+
あげちゃダメ？
312:優しい名無しさん
09/01/04 19:09:29 tMNA9flG
>>311
意見が欲しい時とかageていいと思いますよ
でもリタリンが再び鬱に処方されることは絶望的だから書くことないかもです
313:優しい名無しさん
09/01/07 08:55:36 ZWzuAccl
シャブれ。
314:優しい名無しさん
09/01/07 21:26:10 lkv1Guk0
アッー！
315:優しい名無しさん
09/01/08 23:18:10 Racl0WRl
リタリンの瓶買います
cg-202bottle☆hotmail.co.jp
綺麗な瓶なら5000円程度で。
都内近辺買い取りに伺います。
よろしくお願いします。
316:優しい名無しさん
09/01/10 02:32:00 oEsfYDJj
ジェネリックなら入手して服用してます。10mg錠割れ目あり。
手渡しせずに日本各所へ郵送します。
iataxk703128k@gmail.com
317:優しい名無しさん
09/01/10 02:32:35 oEsfYDJj
ジェネリックなら入手して服用してます。10mg錠割れ目あり。
手渡しせずに日本各所へ郵送します。
iataxk703128k@gmail.com
318:優しい名無しさん
09/01/10 05:20:46 Rv0vgG6b
↑詐欺ｗｗｗｗｗ
319:優しい名無しさん
09/01/11 17:08:51 a/9gM/gF
ジェネリックなら入手して服用してます。10mg錠割れ目あり。
手渡しせずに日本各所へ郵送します。
iataxk703128k@gmail.com
320:優しい名無しさん
09/01/11 17:09:18 a/9gM/gF
誰でも詐欺扱い。むかつく。
すぐに詐欺とか言って、薬1日遅れただけでも詐欺扱いの奴もいるし。
321:優しい名無しさん
09/01/12 02:25:46 5VrF0H9/
スレたいと無関係になってきたな…
322:優しい名無しさん
09/01/12 10:01:54 E0rctEjQ
>>321
だってもう処方される事は無理だから
ナルコ患者でさえリタからモディオダールなんかに替えられてんだから
323:優しい名無しさん
09/01/12 10:11:30 jKpXYMpR
医者も低リスクのプロビジル勧める傾向にあるね
ナルコはそれで我慢するしかねーという現状
324:優しい名無しさん
09/01/12 21:34:12 FqRm5Mwv
俺欝でSSRI飲んで悪化したけど、リタで一発回復した
14錠余ってるがいつまでとっておけるのか
325:優しい名無しさん
09/01/13 08:29:20 2h7LKx18
大事に使え。それしか言えぬ
326:優しい名無しさん
09/01/15 23:57:49 /3IdNqrO
保守age
難治鬱なら処方の可能性ゼロではないだろう。
リタリンではないかも知れんが。
327:優しい名無しさん
09/01/16 01:19:06 lXExELJn
いや ナルコにしか処方されない様に流通管理委員会があるんだから…
せめてモダフィニルは鬱にも使えるようになればな…
基本難治鬱は一生抗鬱剤で飼い殺しっつうのが現実なんだよ
俺の行ってる病院でもう22年間も通ってる中年がいたよ
俺もああなるんだろうな…覚悟を決めなきゃならんわ
328:優しい名無しさん
09/01/17 09:44:36 n+D9/WRu
>>327
モダフィニルは、鬱の症状そのものには全く作用しない。
抗鬱剤やその他マイナー・トランキライザーの長期服用による慢性化された眠気覚ましに過ぎない。
一日中眠気が強いならまず医師に相談。それでもモダフィニルを出す医師なら、教科書通りの処方しかしないヤブと判断したほうが。
もっとも自分がモダフィニルに精神的依存していないか、胸に手を当てて考えたうえで、ですがね。
>>326
同意です。リタリンではない薬で奏功するケースが増えているようですね。
329:優しい名無しさん
09/01/18 06:17:52 eJD7YFr8
>>304
俺も同じ気持ちだよ。
330:優しい名無しさん
09/01/18 09:05:53 aTZxYCWE
>>304
＞功労賞はこれらの人間が絶対に自分たちに暴力で訴えてこないとタカをくくっているのだろう。
これって最近流行の犯行声明？
331:優しい名無しさん
09/01/22 01:01:01 c52Xr99K
あんさーマジレスすると、今後、厳密なガイドラインを満たした治療遷延鬱患者にリタリンを処方する流れになるんでね？
代替薬が無い鬱を医者が自覚するのは時間の問題。鬱病は急増、多様化し、古い薬は衰退、今後の新薬はスカばかり。ディスミチアなどには効かない。
リタリンの功績だけは誰しも経験上認めているしな。
332:優しい名無しさん
09/01/22 01:14:16 jReuNdtU
>>331
コンサータとかも？？
ｋｗｓｋ!!!
333:優しい名無しさん
09/01/22 06:31:47 LtpQPJF9
>>331
まずあり得ない話。
厚生省より製薬会社のノバが真っ先に鬱病適用外にしてしまったから、
それを覆す事があったとしたら前代未聞だ。
いい加減諦めろよ！
>>332
論外。
334:優しい名無しさん
09/01/22 15:50:45 KEDFmwbW
>>331
全くあきらめの悪い奴だなw
推察するにナルコ患者がほぼ全員モディオダールに置き換わったところで、ノバルティスはリタリンを販売中止にするんじゃないかと思う。
あんなに薬価安いんじゃ儲からないし。
ディオバンとかローコール、ラミシールだけ売っていたいんだろ？
降圧剤のエシドライも販売中止にしたしね。
335:優しい名無しさん
09/01/22 16:08:30 2dP2JM4X
残念だね。薬に頼らす家から出てバイトでもしなさい。
336:優しい名無しさん
09/01/22 16:54:14 54VDlDfc
リタ１T2500(ナルコで処方されているため１か月４０T程度出せます）
コンサータ１８ｍｇ 1T2000円
コンサータ２７ｍｇ 1T 3000円
ハルシオン１シート２０００円
マイスリー１シート２５００円
サイレース１シート３０００円
先払い郵送又は手渡し
337:優しい名無しさん
09/01/22 18:18:58 4EWvXIAs
>>336
捕まれ。クズ。
338:優しい名無しさん
09/01/23 09:23:41 zZ63nb/5
>>336はマルチだ。
違法板にもバンバン宣伝ｗしておる。
違法板でも叩かれているという事実ｗ
笑えるがｗ
339:優しい名無しさん
09/01/25 08:54:41 S/0u4aGk
近いうちにコンサータの規制が緩くなるのはマジみたいだよ。
日本精神神経学会が成人ADHDという障害の存在を認めて
メチルフェニデートが必要だと訴えてるらしい。
そうは言ってもあくまで適応外処方で自費だろうけどね。
340:優しい名無しさん
09/01/25 14:19:30 5DENPDVR
YHの娘もまさかのメンヘラだったとは
341:優しい名無しさん
09/01/25 18:07:03 wEm95Z+2
>>339
それはマジみたいだな
だが薬物依存に精通してることが条件で処方資格を
得た医師がリタ中にだしてまた中毒化したら
信用がた落ちだからよっぽどじゃないと処方はされないだろうね
342:優しい名無しさん
09/01/26 00:06:00 zxXtEi/p
>>334
それマジありえる。
343:優しい名無しさん
09/01/26 06:06:47 nW1N0hw3
ノバルティスが販売やめたら他の製薬会社がゾロ薬出すだけの話
ナルコレプシーにこれ迄出してきた以上 現場の医師の治療方針の変更までさせるか？
てかそれ以前に既にナルコにしか出さないよう脳波検査したり第三者委員会まで設置したんでしょ
344:優しい名無しさん
09/01/26 06:45:51 nW1N0hw3
>>331
リタリンが鬱に再度処方されることはないと思うが
この惨劇の元はトウクリみたいなクソが乱発的にリタ処方してたことと
それをネットで売ってた大馬鹿野郎の存在であって
医師の処方通り乱用もなく正規にもらってた人達は本当に巻き添えだったからな…
おそらく依存になりにくいコンサータの適用なら可能になると思う
その場合も成人型ADHD診断という形になるだろうがな…
345:優しい名無しさん
09/01/26 09:44:33 P/1Dssvo
>>304とかも過激だけど気持ちは分かる奴が多いと思うよ。
何で乱用防止目的で禁止したのに乱用の危険性の低いコンサータまで
禁止にしたのかワケが分からない。
明らかにうつ病患者に国が市ねと言っているようにしか思えない。
大体子供の頃からリタリンとコンサータを処方されてきた子供が
成人になった途端に薬を止められるのかね?
むしろ薬を幼いときから常用してきた分だけ
成人になってからのほうがきつい人生が待っていると思うのは俺だけかね？
346:優しい名無しさん
09/01/26 10:57:49 nW1N0hw3
あまりにも一方的な禁止
患者に対するまともな
説明も予備期間もない突然の禁止
｢新薬が出てるから｣というだけでその具体名も実際の治療効果実績も示さず
乱用が問題なら過剰に投与してる病院 医者をリストアップしてそいつらを取り締まればいい筈なのに
何故か苦しみは全て患者に背負わせたこと
トウクリ以外にも適当に
リタリン出してた病院は
沢山ある筈なのに基本的にはトウクリを見せしめ逮捕して他の病院へは警告程度で済ます
遊びでリタリンやったり売買してた連中は特に困らねーし
本当にリタリンでギリギリに社会生活出来てた鬱患者だけがこの苦しみを味わっているという現実!!
フザケンじゃねえぞこの人殺しども!!
フザケンじゃねえ!!
フザケンじゃねえ!!
どこまで腐ってんだクソが!!
347:優しい名無しさん
09/01/26 15:14:34 E2f73UxP
コンサータはカプセルだから量を調節できないって不満があって
ヤンセンは割って飲める錠剤を開発するとか言ってたが・・・
それってリタリンそのものじゃないの？ どう違うんだか
348:優しい名無しさん
09/01/26 16:54:57 zcIcQ8JB
>>343
>ノバルティスが販売やめたら他の製薬会社がゾロ薬出すだけの話
先発品でさえこの薬価なのに、どこの会社がゾロ出すんだよw
俺が社長なら絶対に許可しないけどな。
一体どういう経済感覚しているんだか・・・。
349:優しい名無しさん
09/01/26 17:16:33 E2f73UxP
シオノギ製薬が出すよ
350:優しい名無しさん
09/01/26 18:09:11 F30OtjIp
新形状にして薬価を高くして出せばいいのに。
one and onlyの存在になるんだから、爆発的に売れるのはFA.
351:優しい名無しさん
09/01/26 18:17:41 nW1N0hw3
>>348
君が社長ならそうすればいい
薬価に関して言うとリタリン10㎎12.80円だが
リーゼ ５㎎ 9.60
レキソタン ２㎎ 8.60
ソロナックス 0.4㎎ 12.20
リタより安くてさらに
売り上げ好調でゾロ薬たくさん出てる意味が解らないようだな
開発能力の無い中小製薬会社にとってどれだけおいしい話だと思う？
ナルコという票田ｗがあり末期癌緩和ケアやADHDに対してもより安い選択薬としてニーズはあり続けるだろうしｗ
ってそれ以前にノバルティスがリタリン販売止めることは無いからｗ
とわいえ一応最近のスレの流れには暗黙の了解として…まあ反省はしてるようだが下手過ぎて不自然だぞｗ
352:優しい名無しさん
09/01/27 00:05:58 bVjZTa9+
どこの製薬会社でもいいから、リタリンと同等の効果があって違う物質をうつ適応で出してくれ。
依存性をゼロにできればどこも誰も文句言わんだろ、と思うがそれは無理か・・・。
353:優しい名無しさん
09/01/27 00:57:52 WY/x55DV
>>351
348じゃないけど、リーゼもレキもソラも簡単に処方できるから
薬価が安くても売れるから出てるんじゃないの？
リタは第1種だからわざわざゾロ出してもレキとかみたいに
簡単に処方できるからバンバン売れるわけないし
他の製薬会社にとってだいたいそんなにおいしい話なら、今、ゾロ出してるはずだし
それをしてないって事は、できない、もしくは、会社としてやる意味がないからじゃね？
さらにノバがリタに対してADHDとかにわざわざ積極的に処方させようとするわけないよ。
そのつもりなら、初めから今みたいなこんなひどい状況にしてる意味が分からんし。
まぁオレもノバが販売やめることはないと思うけど、ヒロポンみたいに実質、超例外を除いて
実際は処方されない薬になると思う。だからオレらにとっては実質販売やめてること同じかと。
354:優しい名無しさん
09/01/27 05:47:45 SJUFVMLD
>>353
351は348へのレスなので薬価がどうという話だったが
ノバルティスが恐れたのは実質的に覚醒剤に近い薬を事実上野放し的に流出させていた体制が国家権力の査察対象になることで
その前に自主規制かけて良い子として商売を続けるに支障の芽を摘んでおくことが目的
同時に厳密な流通管理体制を敷くことで他企業の入る隙を塞ぐ効果もあったと言える
それにノバルティスは隙間産業的に有効な対応の難しい病気症状に対応する薬理を開発する事で利益を上げる戦略でやってきたわけでレキソタン等バンバン売れるメジャーマーケットを指向していない
ノバが排除したかったのは安易にリタ出す医者とハシゴして大量処方受けて売買する連中の蔓延化で社会的問題に発展させるだろうバカ共であってその為には手荒であっても鬱の適応打ち切りに踏み切ったわけ
なんせ鬱病なんて基本的に自己申告なわけでナリ鬱患者と見分けられないからね
ノバからADHDへの適応拡大に積極的に動く必要は無い 何故なら国内の製薬会社にリタやコンサータに匹敵する薬を開発出来る能力は無いからだ
ADHDは18歳になれば完治する病気じゃないので必然的にコンサータ適応年齢は拡大せざるを得ない
この18歳以下限定というのもやはり現時点での成人乱用者を排除する為の方便だわな
厳密な流通管理によって乱用を防ぎ結果的により安定したマーケットになるわけだ
つまりノバがやりたいのはテキトー診断でリタリンが大量流通するのを防ぎ、どの医者がどのくらい処方してるかのを把握するのが目的であるというに過ぎない
登録医制度によってナルコではないがメチルフェニデートが有効だと登録医が判断すれば成人型ADHDとしてコンサータを難治鬱に処方する事も登録医の裁量に委ねられている、という仕組み
もしまたトウクリみたいなばか処方がされても処方量が把握出来てるから調査も容易いシステムになったってこと
半分寝ながら書いたんでワケわからん文章になってるかもしれんが…寝るわ…
355:優しい名無しさん
09/01/27 06:04:55 SJUFVMLD
>>354の捕捉
リタのゾロがないのはノバが外資系だからだよ
356:優しい名無しさん
09/01/27 14:26:46 DdeEthAV
リタのみたい気持ちは理解するけど、妄想連発だなw
>>335
>リタのゾロがないのはノバが外資系だからだよ
外資系の製薬会社の薬のゾロなんてたくさんあるわけだが。
ノルバスク、ハルシオン、パナルジン、レンドルミン・・・・
>>334
>登録医が判断すれば成人型ADHDとしてコンサータを難治鬱に処方する
>事も登録医の裁量に委ねられている
流通管理が厳しくて無理なんだけど・・・。
357:優しい名無しさん
09/01/27 14:37:39 szpRcL9P
チバ社のジェネリックリタリンが通販で売ってるけど効果はどう？
358:優しい名無しさん
09/01/27 14:44:07 DdeEthAV
残念ながらおれは最終的にはノバはリタリンを販売中止にすると思う。
鬱にはリタリンは不要とノバルティスは判断したわけだし、ナルコにはモダがある。
海外で最もよく使用されているADHDにはコンサータが承認された以上、販売する理由がない。
残るとしたら末期ガンの鬱症状に適応がとれた場合だけだろうね。
一応治験はやっているらしいけど、適応とれても結局おれたちは入手できないわけだから、ないも同然。
それにこれについてはヒロポンというもっとすぐれた代用品がある。
あまりメーカーも承認とる気ないんじゃないのかな？
359:優しい名無しさん
09/01/27 18:59:37 AvFeBR+e
ナルコとADHDの原因が解明されて、特効薬が開発されるまではなくならないと思うなぁ
さすがに今さらリタが鬱に再適応ってのはあり得ないだろうけど
ところですでに成人でコンサータ処方されてる人がいるみたいだが、何故なの？
360:優しい名無しさん
09/01/27 21:34:50 /rLEi3Vy
質問です。
ETCってなんですか？
私も難治性鬱病です。
361:優しい名無しさん
09/01/27 21:39:11 /rLEi3Vy
ECTでした、間違いました。
362:優しい名無しさん
09/01/27 21:58:42 o5heuC8V
リタがなくなって変になったやついたなあ…
代替薬ダメみたいだね。
363:優しい名無しさん
09/01/27 22:47:30 MpOWyIrg
遷延性うつだったんだけど、現状を見ると医者がリタ処方してくれなくて逆に良かった、と思ってしまうなぁ。
たぶん処方されてたら依存しきってただろうから、今頃この世にいなかったと思う・・・。
ノバルティス、これで何人殺したんだろう。
364:優しい名無しさん
09/01/28 01:21:33 y8Dj3EZI
>>304
もうこいつ死んだのかな?
いるなら出て来い。
365:優しい名無しさん
09/01/28 06:24:04 iV9RUv69
>>358
君の目的に同意はしてるんだがageで書き込むから
不自然と見られるんだよ
366:優しい名無しさん
09/01/28 08:31:37 A+DtNShc
リタリン及びコンサータに関する「お知らせ」と「これまでの学会の対応」について』のお知らせを掲載しております。
これってどういう内容？ 教えて医者の人
367:優しい名無しさん
09/01/30 13:25:31 L+Frqulj
URLﾘﾝｸ(www.methylinrx.com)
368:優しい名無しさん
09/01/31 02:39:06 wuKEzazO
保守せんと～
369:優しい名無しさん
09/01/31 11:34:43 7Bpk4nA8
難治性とかじゃなく、重度の鬱は生涯治ることのない脳の疾患であると
証明されれば、将来リタリンは再び処方されることになるでしょう。
370:優しい名無しさん
09/02/02 01:06:14 4/+rMnWB
結局13年も通院してるんだがまあ最初の頃の苦しみはもう無いとはいえ一向に治る気配が無いんだが…
これって病院に薬漬けにされてる状態なのか…
371:優しい名無しさん
09/02/02 13:08:09 XjpCpAtL
13年もの間リタとの付き合いって、ある意味凄いな！
372:優しい名無しさん
09/02/02 17:21:13 4/+rMnWB
いやリタリンが処方されてたのは５年ぐらいだよ
禁止以来結局リタリンが出される前の長い欝に戻った感じかな…
373:優しい名無しさん
09/02/02 17:28:01 +8T2HBZM
これだけリタリンがバッシングされた後だと、手堅い市場だと解っててもジェネリックメーカーは
手出しできないんだろうな・・・
374:優しい名無しさん
09/02/02 18:30:13 Wbof0WiJ
>>373
リタリンなんてとっくの昔に特許が切れた薬。
おいしい市場だと考える会社があるなら、規制が厳しくなる前にとっくに参入していたはずなんだが。
375:優しい名無しさん
09/02/02 19:08:34 +8T2HBZM
>>374
もともと先発が薬価安いんだから何らかの事情で先発が無くならない限りはジェネリック出す
うまみがない。今回の騒ぎで先発が入手難になって、って前提の話だよ。
376:優しい名無しさん
09/02/02 21:41:15 4/+rMnWB
それにしても何であんなに安いんですかね…
ヒロポンはアホみたいに高いんですよね
組成だか構造式だかが似てるっていうのに
作るの簡単なんですかね…
377:優しい名無しさん
09/02/02 22:27:09 9mAYBcdw
>>376
> それにしても何であんなに安いんですかね…
そりゃ昭和の昔に承認された薬だもん。
安くてリスクが大きいのでノバルティスが逃げたの
> ヒロポンはアホみたいに高いんですよね
横流しが無いようにするため政策的に高い値段。
378:優しい名無しさん
09/02/02 23:37:33 aLFPWIr1
よく製薬会社側のリスクが高いって言われるけど、
ノバルティスにはどんなリスクがあるんだ？
379:優しい名無しさん
09/02/02 23:57:01 +8T2HBZM
>>378
乱用薬物のメーカーという悪いイメージがついてしまう＜リスク
380:優しい名無しさん
09/02/03 00:48:30 yeHw7Xma
ことあるごとに営業が医者に叩かれるリスク
381:優しい名無しさん
09/02/03 18:52:50 cYl5xISx
「医師主導による治験」という名目ならリタリン処方できるみたいだけど
それってあくまで末期がん患者の緩和ケアに対してだけなの？
例えば適応外にはなったけど、難治性うつにリタ処方、
承認されてないけど、成人ADHDにコンサータ処方
↑こういうのは「医師主導の治験」って名目でもダメなんだろうか
382:優しい名無しさん
09/02/03 18:56:00 cYl5xISx
あとこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
・自由診療でのうつ病へのリタリン処方の可否
読んだ人いたら内容レポしてください
383:優しい名無しさん
09/02/03 21:02:51 8m/abKQC
>>382
リタリン流通管理委員会って第三者機関が認めた医師でないと、そもそもリタリンを卸して
もらえないから自由診療扱いでも無理だよ。
承認基準は↓
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
384:優しい名無しさん
09/02/04 01:34:15 8AZBZJmY
つかリタリンってﾉﾊﾞの主力商品って訳じゃないよね。
ここ数年で爆発的に処方量が増えたからびびって撤退したんでしょ？
385:優しい名無しさん
09/02/04 13:47:38 hTVqdmtS
リタなんて一時的に一定時間治るだけで
SSRIのほうがまだ治るんじゃないかと思うんだが
どうだろうか。
386:優しい名無しさん
09/02/04 15:25:38 8AZBZJmY
>>385
俺はSSRI系があんま効かんがもうリタはいいやって思うわ
確かに坑欝剤の調整でなんとかやってくしか無いからね
例え一時的な効果だったとは言えリタリンは貴重な時間を与えてくれたのも確かだが…
387:優しい名無しさん
09/02/04 15:54:18 0vgoEplj
>>385
直らねーから難治性うつ病なんだよ。
SSRIでもSNRIでも直らない。
だからこそリタリンで無理やりにでもうつを解消する必要があった。
そもそも難治性うつ病は治るわけ?
このスレにも１３年付き合ってる人がいるけど、10年以上かけても直らないなら
それはもう不治の病と同じじゃないのか?
リタリンは切れ際がすごく辛くて割に合わないが、
コンサー他の場合は緩やかに聴く除法剤だから効果的なはずだ。
しかし何故か17歳以下のガキにしか処方されない。
抗鬱薬としてリタリンが処方されていた事実があるならば
同じ成分で出来ている危険性が少ないコンサータも抗鬱薬として
難治性うつ病患者に処方されるべきだ。
すくなくともSSRIよりはずっと役に立つだろうよ。
388:優しい名無しさん
09/02/04 16:31:45 /GGG4gAz
確かにコンサータの適応が小児ADHDのみって、意味不明だよな。
同じ成分なら成人ADHDはもちろん、ナルコや難治うつにも効く可能性があるはずじゃないの？
治験すら行われないんだろうか。
389:優しい名無しさん
09/02/04 17:32:17 6runDMBM
383は382のレスになってない。
適応除外後に他の薬で試行錯誤したあげく、大変稀だがリタリンしか奏功しない治療抵抗性うつ患者が存在する、やはり使いたい医者はいるってこと。
自費で出す医者は…池袋の有名なメンクリは医者として論外だが、悪評高いそのメンクリと今、似たことをやるかどうか。同じ風評には、どこもなりたくない。医者も診察の他に、多くは零細企業経営者と変わらん立場と膨大な仕事があり、心情は当然。
都市圏のメンクリは爆発的に増加した非定型やパーソナリティ障害に手を焼き、難治牲や遷延牲、治療抵抗性うつの患者さんを、一方的に治療契約を終わらせる医者も多い。リタリン問題、自費云々より、当面の課題はこれ。
390:優しい名無しさん
09/02/04 19:01:47 o3OvA6eI
>>382
>>389
認定された医者なら誰にでも処方できるわけではない。
メーカーの営業マンから「どういう診断根拠で処方しているのか」とかかなり厳しく聞かれるらしい。
無視して処方していれば認定を外される。
法律上は自費の処方には何の問題もない。
実質的には脳波検査で確定診断のついたナルコ以外には処方は不可能になっている。
391:優しい名無しさん
09/02/04 19:38:56 6runDMBM
>>390
＞認定された医者なら誰にでも処方できるわけではない。
それは当たり前です。
＞メーカーの営業マンから「どういう診断根拠で処方しているのか」とかかなり厳しく聞かれるらしい。
＞無視して処方していれば認定を外される。
聞かれたら、正当性を主張すれば？無視？何で無視するの？
＞法律上は自費の処方には何の問題もない。
＞実質的には脳波検査で確定診断のついたナルコ以外には処方は不可能になっている。
ナルコレプシーは別の薬に移行中。
あくまで、うつの患者さんのスレなんだから、書き込む内容を選べよ。何を言いたいのかが分からんし、脈絡もねえな。
あと、sageろや。
392:優しい名無しさん
09/02/04 19:45:29 o3OvA6eI
>>391
「無視して処方」ってのはこの場合は「ナルコ以外には出すな」という製薬会社の主張を無視して鬱に処方するということ。
ところでなんでsageなきゃいけないの？
393:優しい名無しさん
09/02/05 02:39:07 tc0APjkI
リタリン流通委員会の議事録見ると分かるけど
今のところチェックされてるのは、
大量処方してる医者
認定医じゃないのに処方した医者
認定医確認せずに調剤した薬局
↑この3つ。
要するに東クリみたいな危ない病院を作らせないように
流通規制を敷いてるだけで、カルテ上ナルコで実質うつに
処方してる医者がいることには目を瞑ってるんじゃないかな。
394:優しい名無しさん
09/02/05 09:41:33 lHgxD0NV
>目を瞑ってるんじゃないかな
あきらめの悪い奴だな。
登録医に聞いてみなよ。
リタリンのみたい気持ちは理解するけど、もういい加減にあきらめろw
テンションあがらない、っていいたいんだろうけど、テンション低くたっていいじゃないか。
テンションの低い奴なんて普通にいくらでもいるぜ。
そんなものは通常病気とは認識されていない。
だから適応外にしたんだろ？
395:優しい名無しさん
09/02/05 13:19:54 oFEVr8f7
ADHDと難治性鬱病だけど『ナルコレプシー』と病名をつけられてリタリン出して貰ってますよ。
リタリンは処方されなくなるんでしょうか？
396:優しい名無しさん
09/02/05 18:04:36 HieThlU6
>>382
読みました。
（略）リタリンは登録医にしか処方が認められず、その効能・効果はナルコレプシーのみであるので、
自由診療であっても、うつ病への適応外使用は不可である。（以下略）
だそうです
397:優しい名無しさん
09/02/06 08:54:10 grwTTxvF
>>388
その通り。
根拠がない。
398:優しい名無しさん
09/02/06 09:43:19 gh6aFaq2
>>397
効くのは分かっているけど、メチャクチャな使い方するやつが少なからずいるから、使えないことにしておいたほうがまだマシだ、ってことだろ。
実際問題、生活改善薬みたいなものだから、保険で出す必要はないと思う。
バイアグラだって保険で出ないんだから、似たようなもの。
でもせめて自費で金出せばのめるようにしていてほしいものだね。
399:優しい名無しさん
09/02/06 16:13:05 Y96oe4In
これってマジで他企業が
ジェネリック作ってリタリンの効能を再検討して欝に効果有りって厚生労働省に申請しても駄目なのかね？
駄目だろうけど
400:優しい名無しさん
09/02/06 16:18:41 GoViYq7z
今更国が認めるわけないだろw
そもそもゾロって治験やってないの知ってる？
ゾロメーカーには治験をするほどの資金力もなければ人材もいない。
401:優しい名無しさん
09/02/06 16:40:51 54I0QQ4x
塩野義製薬 メチルフェニデート
402:優しい名無しさん
09/02/06 19:27:40 Y96oe4In
>>401
リタリンとしてって言うかあの錠剤としては出す気は無いだろうね
コンサータみたいに何らかの改良を加えて薬価も上げて改めて申請…するかな…
全くスルーかも知れんが…
403:優しい名無しさん
09/02/07 04:57:03 kiEYFDbP
ノバはリタリンSR とか リタリンLAをすでに持ってるのに
コンサータに市場を渡したんは、相当面倒だったのかな
404:優しい名無しさん
09/02/07 10:55:12 1KYR6Gth
>>403
リタリンの4文字を日本市場から抹殺したいくらいの気持ちだったんじゃないだろうか。
あれだけ騒がれたら仕方ないよね。
中毒者や売人をたくさん集めて儲けていた闘栗に問題があったのは確かだけど、
一番の問題は何カ所もクリニックを掛け持ちして、あちこちでリタをもらっていた
中毒者や売人だったはず。
一カ所のクリニックで処方できる量のリタリンで中毒になるはずないしw
闘栗ばっかり叩かれて、そういう人が大勢いたことはなぜかあまり報道されていない。
リタリンをなくすことよりも、まずどうしたらそうした問題を既決できるか考えてほしかったね。
もっとも解決できそうにもないから処方中止に踏み切ったんだろうけど。
405:優しい名無しさん
09/02/07 11:22:55 nlvzH25H
製薬会社に見切りを付けられる程
巷のクリニックも含めてクズ医者バカ医者がどうしようもなく多かったってことね
406:優しい名無しさん
09/02/07 16:07:26 76RhNFKW
ADHDの治療で一番有名なクリニック
今でも大量にリタリン処方してるみたいだけど
問題にならないのは何故？
407:優しい名無しさん
09/02/07 21:09:38 j0BtS4WZ
リタリン１T １８００円で売ります（CG202）
408:優しい名無しさん
09/02/07 21:11:28 nlvzH25H
>>407
出直せカス
409:優しい名無しさん
09/02/08 00:20:06 mkHMreJb
>>407いや 無に還れ
410:優しい名無しさん
09/02/08 01:57:55 L4B7h+Hu
>>406
東京23区内西部の発達障害で有名な平仮名メンクリ？
あそこはリタリンでなく成人にコンサータ出してる。ただし検査は地獄だしなかなか診断おりないよん。
レセプトは病名変えてると噂で聞いた。フォカリン出してる話聞いたことナッシング。あれは駄目だろ法的にも。
他の医者はなぜ、やらないのだろう。これほど難治うつや、ＡＤＤの二次うつにより極度の生活困難になっているのに。
おーあとＡＤＤ疑いに告知せず電パチすすめるヤバい医者もいるので気をつけろ。
411:february
09/02/08 07:02:25 CIe5VnH6
ハルシオン0.25mg
マイスリー10mg
デパス1mg
サイレース1mg
大量にあります。
全て1St\1.000でお譲りします。
5ST以上で送料サービス致します。
リタは残り48Tあります。
リタのみ1T\500となります。
10T以上で送料サービス致します。
初回取引のみ先振りでお願いします。
2回目以降は後払い・代引きにも応じています。
よろしくお願いいたします。
luxury2009@live.jp
412:優しい名無しさん
09/02/08 09:03:34 deJOBDwl
>>411
どうでもいい薬ばっか揃えてんじゃねーよカスｗ
出直せっつの分かんねーかな。
413:優しい名無しさん
09/02/08 09:55:30 4Iw04YD3
デパスはどーでもいいけど睡眠薬は目移りするな
１シート１０００円はなかなか安くね？
414:優しい名無しさん
09/02/08 10:06:04 u8KkCBwc
サイレース２ｍｇないの？ハルとマイは高容量型なのに・・・
サイレース２ｍｇだったら１０シート買ってもいい♪
415:優しい名無しさん
09/02/08 10:13:42 deJOBDwl
>>411
>>413
>>414
取引がしたいなら違法板でやってくれや
416:優しい名無しさん
09/02/08 12:16:02 deJOBDwl
>>361
電気ショック療法ですね
電気けいれん療法:Wikipedia出典 Feﾍﾟﾃﾞｨｱﾓﾊﾞ
URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
417:優しい名無しさん
09/02/08 13:44:17 qEuLVQwW
リセット療法ｷﾀｺﾚ
418:優しい名無しさん
09/02/08 15:17:59 GszdojIM
>>388
これが国のやり方さｗ苦しんでいる患者よりも乱用者の人権を守ったんだろうね?ｗ
少数ではあったがリタリンを禁止にすることでADHD・難知性ウツの人の
生活が破壊されるという記事や訴えがあったのに
国は「乱用者を救うため」「リタリンは依存性が高い悪魔の薬」「ADHDは子供の病気」「ウツは甘え」
といった意見でリタリン禁止をごり押しした。
国がリタリンが使用禁止にしたせいで自殺した人も沢山いただろうな。（現に「残っている薬がなくなったら逝く」といったレスも複数あった）
これも自己責任（笑）なのかね？
病気と闘っていた真面目な人間、適正使用量を守って生活していた障害者は切り捨てられる形になり、
乱用者は単に「飲めなくなっただけ」になった。
適正使用量も守れない自制心のない乱用者は法律で規制したって
薬事法違反を犯してリタリンを手に入れる事が容易に予測できる。
今でもとある患者の声を思い出す
「リタリンのおかげで寝たきりの生活から抜け出せたよ」と言う声をな。
419:優しい名無しさん
09/02/08 15:38:18 0K4fnANW
今さらリタリン欲しくくて病院に行こうとしてる奴が居て笑った
420:優しい名無しさん
09/02/08 18:59:02 0pfgSFzk
あと残り７瓶になった。なくなったらどうしよう…
421:優しい名無しさん
09/02/09 14:27:48 wa9XB3QF
>>418
うつは甘え、だなんて国は一言も行ってないと思うが。
お前２ちゃんの見過ぎだろw
>ADHD・難知性ウツの人の
>生活が破壊されるという記事や訴えがあったのに
ADHDは以前からリタリンは適応ありません。
生活が破壊されるほどの重症うつは従来からリタリンは禁忌扱い。
難治性うつと重症うつは違うってことが分かってないのかな？
422:優しい名無しさん
09/02/09 15:07:18 +tOIBSu+
どうでもいいかも知れんが最近のスレの流れで
｢リタリンなんて無理｣
｢リタリンはいずれ無くなる｣
といった論調のレスは何故かageてるんだが…
いや気になっただけだが…
423:優しい名無しさん
09/02/09 15:42:32 B2FVgPnk
>>421
リタリンでしか動けない難治性うつ病患者からリタリンを奪った時点で
そう取られても仕方がねーんだよ糞が。既存の抗うつ剤が糞の足しにもならない以上
リタリンやコンサータに便るしかなかった患者の気持ちがお前には分かるのか?
あと、ADHDの患者はリタリン処方は禁じられていてリタリンが出されなかったから
難知性うつ病診断で処方受けてたって知ってる?
もともとリタリンはADHDと難知性鬱両方に処方されるべき薬だったって事。
そんなことも知らないでレスしてたのかな?
ちなみに「重症うつ」とはどんな病気なの？正式名称でそんな名前のうつ病など効いたことがないんだが?ｗ
お前は上辺だけの文章しか読めず、文章の本質を見極める能力を欠いている。
「ADHDにはもともとリタリンを処方できかった」
がその典型。反論にすらなっていない。現場を知らない机上の空論君なんだろうなｗ
じゃあ何で同じ成分で出来ているコンサータがADHD（未成年のみ）に処方されて
難知性鬱では処方されないのか論理的に教えてくれよ？
424:優しい名無しさん
09/02/09 16:10:23 wa9XB3QF
>>423
「重症」うつ病にはリタリンは禁忌、というのは添付文書にもきちんと記載されていたんだが。
（禁忌じゃなくて慎重投与だったかもしれないけど）
そもそもリタリンは承認当初の適応が「軽症うつ病」だったの知ってる？
>ADHDの患者はリタリン処方は禁じられていてリタリンが出されなかったから
>難知性うつ病診断で処方受けてたって知ってる?
保険で処方されていたなら大問題だなw
成人ADHDについては存在するかどうかは学会内でも意見が分かれている。
ただの性格ともとれるわけだし。
存在するかどうかも分からない病気が保険適応になるわけがない。
>同じ成分で出来ているコンサータがADHD（未成年のみ）に処方されて
>難知性鬱では処方されないのか
リタリンが鬱に必要なし、となったんだからコンサータが鬱に適応されないのは当たり前かと。
425:優しい名無しさん
09/02/09 20:21:03 pLdaSFjt
でも適応を外すならそれなりの根拠を示すべきでは？
医者も患者もまじえて議論したり
本当に効果かないのかどうか、あらためて治験したり
「今はSSRIなどの鬱に効果的な薬があるから、リタリンの役目は終わった」
ってそんなんで納得できるかよｗ
じゃあなんでうつ病患者が年々増加してるのか？ まったく理屈が通ってない。
426:優しい名無しさん
09/02/09 23:02:00 C9eroxUO
>>423
どうやら>>421,424は「薬の添付文書や厚生労働省は『絶対に』正しい」と信じている人みたいですから、
議論は永久にかみ合うことはないでしょう。
427:優しい名無しさん
09/02/09 23:18:27 YXB43vHg
ID:GszdojiM=wa9XB3QFよ、連日お疲れさん。
おめー、間違いなく、リタリン欲しいだけのプチ鬱ちゃんだろ。
あとな、漢字間違えるくらいならカキコすんなや。
つか今更、ＡＤＨＤの保険適用がどうこうって（爆笑）何もかも遅ぇよ！バ～～カ！
と…いうわけで。
>>422
自分もそう思ってました。原因はなんとなく…ですが。
また鬱だけネガティブキャンペーンしようとしやがる。ったく、頭悪い。
428:優しい名無しさん
09/02/10 12:14:00 dUznEl0F
>>359
欝であっても症状として集中困難や判断力低下、記憶力の低下があり、成人型ADHDと類似した症状がある
コンサータをもらっても
２chでまた騒ぎになるのを恐れて書き込み出来ないんでしょうね
429:優しい名無しさん
09/02/10 12:43:36 dUznEl0F
>>424
〉成人ADHDについては存在するかどうかは学会内でも意見が分かれている。
ただの性格ともとれるわけだし。
↑君はADHD専門スレに行ってフルボッコにされて来て出直しなさい
430:優しい名無しさん
09/02/10 12:59:13 4Av+rpZb
あげ
431:優しい名無しさん
09/02/10 13:49:40 1h/tFcya
ついに在庫が3桁になりました
あと3年で尽きます
432:優しい名無しさん
09/02/10 13:51:12 w/90GQX1
鬱も病気と言えるかどうか分からない、とか言って
何か起きたらパキシルなんかも意味不明な理由で規制されそうな気がする。
433:優しい名無しさん
09/02/10 14:30:17 OTJxzByf
>>425
>本当に効果かないのかどうか、あらためて治験したり
こんな激安薬価でどこの会社がいちいち治験やるんだよw
ノバだって会社組織であり、社員もいれば株主もいる。
いちいち見合わないことに手を出す余裕なんてないよ。
まともに働いたことがある奴ならすぐに分かる話だろうけど。
同じようなことは実は他の薬でもある。
薬価なんて取っ払って薬はみんな自己負担にすればいいんだよ。
そうすれば製薬会社は自分の売りたい値段で薬を売れるから、こういうことは減ると思う。
リタリンだってもっと値段高ければ、闇売買とかもあまりなかったはず。
434:優しい名無しさん
09/02/10 18:13:26 w/90GQX1
>>433
いや製薬会社じゃなくて国に対して言ってるんだよ
会社が採算取れないから適応外したいと言ったら、
1ヶ月足らずであっさり承認するなんて許されていいのか
建前でもいいから、もっと筋の通った理屈を示してほしかったよ
じゃなきゃ何でもアリになっちまうよ。
435:優しい名無しさん
09/02/10 18:32:30 OTJxzByf
>>434
>いや製薬会社じゃなくて国に対して言ってるんだよ
何も分かってないんだなw
薬の治験って国じゃなくて会社がやるものなんだけど。
>会社が採算取れないから適応外したいと言ったら、
>1ヶ月足らずであっさり承認するなんて許されていいのか
残念ながら日本は資本主義社会なので、承認せざるを得ない。
436:優しい名無しさん
09/02/10 20:44:13 w/90GQX1
>>435
それは分かってるよ。
でも最終的に治験データを見て薬の保険適応を認めるのは国だろ。
新薬はバカみたいに時間かけて治験繰り返さないと認可しないのに
効能取り消す時は何のデータもなくアッサリOKなんてやはり納得できない。
437:優しい名無しさん
09/02/10 21:07:51 xXipTNjQ
貯蓄がある人うらやましい。
私なんて言われたとおり１日１Ｔ飲んでた馬鹿正直ｱｽﾍﾟだから
切られた日に０になったよ。その日から寝たきり。
減薬期間があればまだましだったかもしれない。
438:優しい名無しさん
09/02/11 12:28:36 IAxjZcXc
今でも鬱病に対して処方してるとこは結構あるよ。
それもヤブ医者じゃなくてまともな医者でね。
あまりに突然な規制に腹を立ててる医者は大勢いる。
ネット上である種の鬱病に対するリタリン有用論を書いてる医者だっている。
私はこれからも鬱病にリタリン使います、と言ってるようなものじゃないか。
なのに登録医として認定されてる。
まあその医者のクリにはリタ中が押しかけたようで、今は基本的に処方してないらしいがｗ
439:優しい名無しさん
09/02/11 12:42:06 LoNMkxJq
>>438
結局リタ中が駄目にしていくな…
本当に糞だな
440:優しい名無しさん
09/02/11 13:21:27 SW+ua5qg
>>438
精神科医が怒っているというのもおかしな話だな。
学会のシンポジウムでリタリン問題を話し合って、今回のような規制をする結論に至ったんだから。
じゃあ、そのシンポジウムで「規制反対」ってぶち上げればよかったのにね。
441:優しい名無しさん
09/02/11 15:33:04 IAxjZcXc
>>440
ああすまん。規制を決めたのは確かに学会。
怒ってるというのは、国と会社があまりに短期間で規制を強行したことに対して。
それに学会の規制案は下記のような留保付きだった。
①進行がん患者のうつ病に対する適応を認めるべき
②現在難治性うつ病で、リタリンによる治療が功を奏している患者には
別の薬への切り替えるため、少なくとも数ヶ月はリタリンを使用できる処置をとるべき
③ADHDへのリタリンの効果についてもう少し検証・議論すべき
これらの要望が全部却下されたというか、曖昧なまま規制されたわけで
怒る医者がいても当然だと思う。
特に②なんて、減薬は慎重に行うのが常識になってるのに
リタリンだけ処方を突然中止せざるを得ない状況に追い込まれたんだから。
医者の信用問題にも関わるし、日本の精神医学はデタラメですって言ってるようなもの。
442:優しい名無しさん
09/02/11 15:57:35 SW+ua5qg
>>441
関係者みたいだから言わせてもらう。
あそこまで規制しなくても、うつの適応除外だけで十分だったんじゃないの？
自費の処方まで制限したのは問題だったと思うけどね。
乱用者だって保険で安く入手できるから乱用するわけで、それなりにお金を出さないと手に入らないとなれば、それだけで乱用しなくなると思う。
だいたい乱用者なんてニートみたいな奴ばっかりだから金もってないしw
443:優しい名無しさん
09/02/12 05:18:10 b0/sHOsj
俺自身は関係者じゃないよｗ
関係者（薬剤師）からちょっと話を聞いただけ。
実は難治性鬱よりも、ADHDに対するリタリン処方を「暗に」認めるかどうかで
メチャクチャ揉めたそうだ。
結果的にダメになったようだけど、学会がそれを受け入れたのかどうかは謎。
それと、学会が最初に出した文書、もう何度も読んで気づいてるかもしれないが、
リタリンの適応をナルコのみにしようという趣旨の案なのに、
中盤（C）に「ADHDにリタリンは必要」というように解釈できる部分があるよね。
これはボロが出たのか、意図的にそうしたのかも気になる。
他にもいろいろあるけど、スレ違いになるんでこの辺でやめとくわ
444:優しい名無しさん
09/02/12 11:54:23 NDID859c
興味深い話だ
445:優しい名無しさん
09/02/12 12:09:31 DXLl2JR3
>>443
スレ違いではないと思う。
もう少し何か教えてくれないか
446:優しい名無しさん
09/02/13 11:59:48 okLsnkah
ふと思ったんだがリタリンが欝に効果無しと
ﾉﾊﾞが判断したけど、それって効かない薬を今まで飲ませてたってことで詐欺と違うの？
新しい薬が出てるからとかやっぱり意味不明
447:優しい名無しさん
09/02/13 13:15:08 IH2QCCF/
>>446
効果がないと判断したのではなく、必要なしと判断したはず。
ノバはエシドライっていう降圧薬も同じ理由で販売中止にした。
他にいろいろ降圧薬があるから、エシドライはもう必要ない、ということでね。
448:優しい名無しさん
09/02/13 17:07:54 4UVddWW1
>>477
おいおいｗ
その理屈だとノヴァがリタリンを禁止にした理由は
「他にも有効な抗うつ剤がある」と判断した結果だということになるよな?
リタリン以外で難治性うつ病患者が動けるようになる薬ってなんだった訳?
SSRIもSNRIも利かないからリタリンに頼らざるを得なかったわけなんだが?
それによって自殺した人間や今も苦しんで生活している人間の保障は誰がしてくれるんだ!!
>>304の意見には賛同はしないが気持ちは分かるわ。同じ病気を患うものとしてね!!
適当なこと書いてるとノヴァか公労相の工作員扱いされんぞ？
449:447
09/02/13 18:18:04 IH2QCCF/
>>448
>「他にも有効な抗うつ剤がある」と判断した結果だということになるよな?
そういうことになるね。
でも実際はそうじゃないからこのスレがあるんだろ？
450:優しい名無しさん
09/02/14 07:40:27 bwdas9kB
効かないのではなく他にも坑欝剤があるから必要無い…
そんな理由なのに厚生省には
欝に適応無しって申請したのはやっぱりおかしくない？
451:優しい名無しさん
09/02/14 09:38:56 vzZAtdxq
正しい理屈なんか求めても無駄だよ
結局保身のためにすぎない、理屈なんか後付け
精神神経学会の賛成理由も相当ひどい
「新しいドーパミンに作用する薬も治験中だから、リタリンは必要ない」
本当に論文書いて医者になったのか疑いたくなる
452:優しい名無しさん
09/02/14 11:13:14 MkmFuOqt
>>450
流通管理をするなら適応除外は必要ないんじゃないか、っていう意見は学会から出ていた。
結局ノバは受け入れなかったけどね。
リタリンはアメリカなんかではもっと大量に使われているんだろうけど、あっちは保険制度が日本と違うからなあ。
掛け持ち受診とかすればすぐ保険会社にバレるし、自費で受診すればメチャクチャ高い金払わないといけないし、結果的に乱用には一定の歯止めがかかる。
要は日本のような保険制度ではとてもではないがリタリンは扱えない、とノバは判断したということだろうね。
453:優しい名無しさん
09/02/14 12:00:36 bwdas9kB
>>452
＞流通管理をするなら適応除外は必要ないんじゃないか
↑これ本当にその通りじゃん
学会ってそんなに発言力無いの？
結局ﾉﾊﾞの言いなりじゃん
一製薬会社ごときの勝手な判断に対して何も出来なかったわけだ…
454:優しい名無しさん
09/02/14 14:40:49 vzZAtdxq
>>452流通管理をするなら適応除外は必要ないんじゃないか、っていう意見は学会から出ていた。
そんなこと言ってたか？ いつごろの話？
適応はナルコのみで賛成、そして自由診療での処方も禁止を提案したのは学会じゃなかったか？