09/01/02 17:57:51 k6V5YO1p
>>594は自分とスペックが似てる
自分は親が倒れたから辞めなきゃいけなかったけど
軽いうつと言われてから３年くらいの25歳
601:優しい名無しさん
09/01/03 05:48:23 4WVw5P/g
>>586
自分は見下しが決定的になる前に逃げるので
そこまでひどい目にあった事はないけど、共感する
人から対等な人間扱いをされるとどうしていいのかわからなくなるな
どんどんボロが出てメッキが剥がれていくのが辛い
こいつダメだ認定されるのが怖い
現実の自分はダメだからダメ認定されるのが当然なんだが客観的には
>>585
自分の弱味を他人にさらけ出せるなら自己愛じゃないんじゃ？
さらけ出せるなら苦労はしないというか…
弱さをさらけ出してそれでも付き合ってくれる人とだけ付き合うのが
上策だとは思うんだが、見栄張って繕うのが本能みたいなもんだし
602:優しい名無しさん
09/01/03 11:08:34 CHxMJPg0
>>2-5で「過敏型」自己愛人格の傾向が強いって出たけど、
>>6-7では、それぞれ○は3個だけだ。
ってことは、自己愛ではないってことだよね。
ここの人達は、すべての基準を満たしてるの？
603:優しい名無しさん
09/01/03 11:15:36 CHxMJPg0
自分は、『回避性』『依存性』『自己愛性過剰型』
のどれかなと今色々調べてるんだけど、多分ACだね。
別に自分をどれかに当てはめる必要もないよね。
脱ひきをして、友達や恋人ができれば。
それが難しいから悩んでるわけだけどさｗ
604:優しい名無しさん
09/01/03 14:51:27 pMawILWd
>>601
全て一気に晒すのは無理。だから少しずつ
605:優しい名無しさん
09/01/03 15:48:00 J5kzuoBe
他人を見下している自分と
見下すのは自分の弱さを隠蔽するためだということを
自覚したのなら
もうその時点で回復の第一段階は始まっているはず
606:優しい名無しさん
09/01/04 14:12:50 +zndo4If
>>605
どうしたらいいかわからないまま３年が経とうとしています
607:優しい名無しさん
09/01/07 01:36:55 uyVqN/ZK
久しぶりにカキコ無自覚方ぽい友人に攻撃されて立ち直れん
608:優しい名無しさん
09/01/07 16:53:36 YBkRByID
適当に生きる。
609:優しい名無しさん
09/01/08 12:25:07 Y0ahyctk
改めて自分が自己愛だと思う。診断受けたわけじゃないから
わからないけど。
自覚すると、自分の自己愛っぷりに吐きそうになる。
落ち込んでいる時はまだいい。調子がいいときや、前向きな
時がヤバイ。
>>5
＞2 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
これすごくある。理想的な愛の空想ってやつが。
まじ、自覚すると自分で吐き気する。ちょっと怖いくらいだ。
610:優しい名無しさん
09/01/08 12:26:15 Y0ahyctk
アンカー間違った。
>>5じゃなくて>>6
611:優しい名無しさん
09/01/08 17:57:32 oAyIB8UD
>>606
隠蔽をやめることだよ
ありのままの自分の姿を自覚して
それを受け入れる方向で生きるの
自分が執着しているものを少しずつ手放していく
612:優しい名無しさん
09/01/10 02:21:05 i4Sb5ikR
うむ。
おれは空っぽな自分に耐えられない。
なぜ耐えられないかといえば
真実、空っぽなのに、空っぽだと認めたくないからだ。
だから、おれは空っぽじゃない。なにかある。なにかある。と
欺瞞を重ねて、無駄に年を取ってしまった。
おれは空っぽだ。
意志薄弱で努力できないし、そのうえ怠け心が強すぎる。
ｷﾞﾀｰとか絵とかダンスとか歌とか野球サッカーバスケとか
他人からの「承認」を得られるような趣味や競技に一心に打ち込む愛もない。
だが、あまりにも何も無さ過ぎて、惨めで惨めでたまらない。
惨めでたまらないから、自分を騙すために、他人から賞賛される妄想をする。
おれは、他人から「あいつはすげー」と、思われたくてたまらない。
でも、おまえには「それ」は一生無いんだぞ。と自分に言い聞かせてはいるが
なかなか、おれは諦めてくれない。
今は、諦める方法を模索しているところだ。
613:優しい名無しさん
09/01/10 08:22:04 5WxG5hVg
＞「それ」は一生無いんだぞ。
それもない。
先のことなんかわかんないじゃん。
614:優しい名無しさん
09/01/10 17:06:29 1u4DLptp
こんなの自力で治せるのだろうか…？
カウンセリングでも受けた方がいいのかな？
615:優しい名無しさん
09/01/10 17:36:44 aCfRpawp
>614
今まさに同じ気分だよ。
もともと自己愛だったけど性格の問題だしと思ってたんだが
近頃無気力がひどい。
病院行けば治るのか？？
616:優しい名無しさん
09/01/10 20:17:06 y7/wwp3W
会費制人格障害とかSADと関係あるのかな
617:優しい名無しさん
09/01/10 20:48:14 NIhp589l
健全な自己愛って、心地よいし生き易いんだろうな・・
618:優しい名無しさん
09/01/11 17:44:16 mFVODWJd
>>616
回避性人格障害→対人間で問題が起こると自分を責め、自虐的
己を見たくないが為に現実逃避
自らが他人より劣っていると過剰に感じている
優劣を好まない
自己愛過剰警戒型→対人間で問題が起こると心の中で他人を責める
己が英雄になるような白昼夢を好む
劣等感を消す為に、こっそり他人を見下す
優劣を好む
対人関係を恐れている部分は同じだろうけれど、クラスターではカテゴリが違うし
自分はこんな感じで、自己愛過剰警戒型と回避性人格障害は違う部分も多いと思うよ
けれど、人格障害と言う括りは一緒だから、自己努力やカウンセリングを続ける事や
症状が酷ければ精神薬を利用したり
何より、もっとも気付きたくない部分や、見たくない部分を自ら直視把握するの事は
必須だと思う。
619:優しい名無しさん
09/01/11 21:43:48 6nK+ajRA
昔からインタビューを受ける場面をよく妄想してた
それは自分が、インタビューされる側になるような偉業を成し遂げるような
他の人とは違うセンスだか能力を持った人間だからだと思ってた
他の人より実際は能力もセンスも劣る上に、
劣等感がひどいからまともにコミュニケーションもとれないのに・・・
改善されることなんてあるんだろうか
回避性なんかは年齢を経ることで自然に和らいでいくらしいけど
自己愛は年をとるとますますひどくなるんだってね
620:優しい名無しさん
09/01/12 00:02:12 yDWUvCwl
＞会費制人格障害
ちょっwww
621:優しい名無しさん
09/01/12 10:40:32 SyKaxuKE
>>620
わろたｗ
622:優しい名無しさん
09/01/12 17:56:39 WIH4r1+b
会費制ﾜﾛｽww
>>619 インタビューを受ける妄想、自分もよくしてた。
ていうか今でもする。
自己愛の人にはよくあると思う。
623:優しい名無しさん
09/01/12 18:26:54 /b9FNlCB
俺、音楽好きで、中高生の頃は音楽雑誌を講読してた。
音楽雑誌って、ミュージシャンへのインタビューが主流
なんだよね。それで、自分もインタビュー受ける妄想してた。
今はないけど。
624:優しい名無しさん
09/01/16 21:46:42 UNSN4mWL
>>619 >>622-623
自己愛人間っぽいなぁｗ
わかる。
俺もそういうことしてた。
現実の自分は大して才能ないのに、いつかそうなれるんじゃないかと思ってた。努力もせずに。
今も心の奥で自分を賞賛してくれる誰かを求めてる。自分はスゴイ人間だと思いたいんだな。
>>612
同じく現実的な方向に自分を矯正してるところ。
自己愛パーソナリティ的な部分は、完全には消えないかもしれないが、なんとか現実と折り合って、現実の世界を生きていけるようにならなければ。
お互い頑張ろうぜ。
625:優しい名無しさん
09/01/18 14:43:01 HvfNxk6g
どうでもいい人には頭の中で色々考えずに弾んだ会話ができるのに、大切な人には嫌われないように、自分が惨めに映らないようにと無難でつらない言葉しか言えない。自分は相手に物凄くつまらない人間だと思われているんだろうな。
626:優しい名無しさん
09/01/18 20:11:48 VPJ2JSrz
>>625
うちは好きになった人に、本来の自分の姿をみせられなくなっていく。
好きなものとかもちゃんと言えずに、相手にあわせて言い換えたり、伏せてしまう。
だからだんだん苦しくなっていって、最後には一緒にいられなくなる。
一人でいるときは自己愛人格丸出しな空想の世界にいるのに、現実で好きな人と接するときはぜんぶそういうかんじになってしまう。
627:優しい名無しさん
09/01/18 22:19:08 cIKoAKmc
明らかに自分が悪いのに、注意されたり怒られたりするとムカついてしまう。
必死に相手が悪いみたいに思い込もうとする。
あと、自分一人なら問題なくやれることでも
同僚とか上司に見られてると緊張してテンパって失敗する。
「評価されること」全般にものすごく敏感なんだろうな。
プライドってどうやったら捨てられるのかなあ。
628:優しい名無しさん
09/01/19 16:35:36 cWjxpjIi
回避性と自己愛性がほどよくブレンドされているオレのパーソナリティ。。
629:優しい名無しさん
09/01/19 16:45:17 5Zb888wo
俺は社会不安もまざってるな
630:優しい名無しさん
09/01/19 16:48:37 wnlnUpUE
スレ違いだったら申し訳ありません
過剰警戒型と思われる人と仲良くしたいのですが、注意点やこれをされたら嫌ですっていうコツみたいな事があれば教えて下さい
よろしくお願いいたします
631:優しい名無しさん
09/01/19 19:30:54 y17Y2tYD
やたらと構ってくる人が一番いやだな
めんどくさいし嫌いな性格じゃなくても嫌いになってしまう
人は人だと割り切ってサバサバしてる人が一番付き合いやすい
632:優しい名無しさん
09/01/19 21:10:05 THGItnJN
>>623を見て
「自分が書き込んだのか？」と思った
自分だけじゃなかったんだ。ふと我にかえって、
「こんな変な事を考えてるのは自分だけ。異端なｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ！」
とか思ってたけど、それも自己愛だね。
633:優しい名無しさん
09/01/19 21:52:02 t7RFBd6r
>>632
僕も、君のカキコを見て驚いた。
自分以外にも、いたとはね。
634:優しい名無しさん
09/01/19 23:30:23 pT0RP2Li
>>630
批判的な言い回しを避けること。アドバイスという形なら受けれやすい。
と、いきなり名無しに警戒する orz
635:優しい名無しさん
09/01/19 23:54:42 wnlnUpUE
>>631さん>>634さん
アドバイスありがとうございました！
勉強になります
レス下さって本当にありがとうございました
スレ違い申し訳ありませんでした
636:優しい名無しさん
09/01/20 20:55:09 l27PmgH1
>>619
>>622-624
>>632-633
実際に現実でインタビューされたら「ひ、ひきこもりです・・・」としか答えられないのが悲しい。
それが俺の現実かorz
637:優しい名無しさん
09/01/21 03:50:22 L16V4jD2
自己愛な奴と仲良くしたいという気持ちが、全くわからん
638:優しい名無しさん
09/01/21 11:25:54 fe36yStH
なりたい自分、理想の自分について語り合えて楽しいのでは？
恋人どうしなら、「こんなに特別で素敵なカップル、私達だけだよね。」と自画自賛で盛り上がったり。
二人で現実離れした空想に浸り、陶酔出来るから楽しいのでは？
639:優しい名無しさん
09/01/21 11:37:21 PSYSevbV
>>638
自己愛の裏に潜む自己否定感が相手に投影されて、ケンカになると思う。
640:優しい名無しさん
09/01/22 11:03:45 TmoEQqwH
>>627
わかるわかる
641:優しい名無しさん
09/01/22 19:35:01 oYeB1EQs
Off会とかして人との交流をはかりたいんですけど。
みなさんどうでしょうか。東京で
642:優しい名無しさん
09/01/23 04:07:56 uiVWMeOg
>>641
いいね。
自己愛のことを勘違いしてる人たちとオフ会するのは嫌だけど（トラブルになりそう）、そうじゃなければ参加してもいい。
643:優しい名無しさん
09/01/23 06:11:07 QcBt81yI
>>637
自己愛と仲良くするという事はタゲにされないように機嫌をとるということ。
644:優しい名無しさん
09/01/26 21:53:15 MfLcQZpX
ひとりぼっちのパラダイスいつまでもかかえて
どこかで誰かに少しはわかってほしくて
ゆううつさを誰にも見せずに歩いてる
こんな私は鏡でどう映ってる
645:優しい名無しさん
09/01/28 00:06:53 4a/tQYk6
もういやだ
なんで社会に適合しなければいけないんだ
人の顔ばかり伺って醜い自分を殺すのに疲れた
周りが完璧に見えて自分一人がひどく弱い人間に思えて堪らなく怖い
虚勢なんか張りたくない
汚くてもいいから本当の自分を認めてもらいたい
駄目だ、そうやってなんでも優劣で捉えるから社会に適合出来ないんだ
俺の場合、「認めてもらいたい→認められたら勝ち」になるんだ
でも俺は優劣以外に感情が無いんだ
根本から世界につながれないんだ
何を書いているんだろう
俺はこんなこと書き込んで誰かに認めてもらいたいのかな？
そんなの自分の汚いプライドを満足して虚しいだけだよね
理性で正しいと思える生き方が自分には備わっていないんだ
おれはこの文章を発信したいと思ったんだ
それとは逆に他者に期待を抱くことがとても汚いことだと思う
（他者に期待って言い方はよくない、調子のんなと叩かれる）←この思考回路死ねよ
俺は今このレスが他者にどう写ってるのかを打算的に考えてる
汚いな、すごく汚い、ごめんなさい、書き込んでごめんなさい
そうやって何にも保険をかけてごめんなさい
どうか俺を馬鹿にしないで下さい
もう駄目なんです
646:優しい名無しさん
09/01/28 10:31:34 y3bw+ILN
目立った者勝ちってことか
647:優しい名無しさん
09/01/28 11:41:02 FMulZTiI
>>645
わかるよ。
他人をわかるなんて傲慢かもしれないけど
自分が思ってることまんま表現してくれてるよ。
今は家で猫と一緒にいる時だけが幸せ。
会社つらい。
別にいじめられてるわけでもないし、勝手に気張ってるんだけど
人と交わるのに疲れてきた。
648:優しい名無しさん
09/01/28 14:23:10 z2irOJ3p
>根本から世界につながれないんだ
この疎外感・・・よくわかる。
649:優しい名無しさん
09/01/29 16:08:26 xL9F1tB5
自分は>>3 の
4 人に電話をする時、それが迷惑になるのではないかと非常に
気になるため、手紙とかファックス（E・メール）の方が気が楽である。
コレ、気にしすぎてメールすら出来ない。
650:優しい名無しさん
09/02/02 09:06:34 kHRofXwo
ほしゅ
651:優しい名無しさん
09/02/04 01:27:10 hxTapUx8
いつも孤立してて誰かと仲良くなりたいって思ってるくせに
いざみんなで話したりすると１人になりたくなる。
話してるときは平気なんだけど話し終わった後に
自分のテンションとか話し方とか話した内容がおかしかったことに気が付いて恥ずかしくなる。
おかしくなかったとしても変じゃなかったかどうか気になって頭から離れない
最近ようやく自分から話しかけられるようになってきて
仲良くなれそうな人がいるけど、その人と話すのももう恐い。
また孤立しちゃえば良いけどそれもそれで恐い。
なんなんだよ自分。
652:優しい名無しさん
09/02/04 03:05:06 wxDTcB3r
他人と接すると、なんだか全て見透かされているような気分になる。
人と喋ってても、相手には｢うわ…こいつ性悪な癖に何いい子ぶってんの＾＾;｣とか思われている気がする。
そのうち、“本当は私が悪い奴なの知ってる癖に馴れ馴れしくするな！”と憎しみがわいてくる。
誰とも仲良くなれん……
653:優しい名無しさん
09/02/04 16:36:03 Lss2Wqik
今まで友達だと思ってた奴等ほとんどが無自覚型だった…
もう縁切ったけど
自分が最近になって警戒型だと気付いたんだけど
付き合う奴等が無自覚型多いって人いない？
無自覚型に隷従的になってしまうというか
モラハラまがいの扱いをずっと受けてたよ
654:優しい名無しさん
09/02/05 10:56:06 EeTCDEcA
>>653
自分が無自覚だから相手も自己愛に見えるパターンなんじゃないかな。
655:653
09/02/05 12:23:12 HEK3dIPC
その可能性もあったか…
スレチかもしれんかった、すまん
656:優しい名無しさん
09/02/05 13:59:44 EeTCDEcA
>>655
いや別に自分の考えいっただけだから、どうかは分からんしここでも良いと思うよ。
657:優しい名無しさん
09/02/05 15:53:10 zP55P36X
テスト１では
16、14、19
これはどういう意味なんだろう。
テスト２では
○が4つでした。
658:優しい名無しさん
09/02/07 15:41:45 uFBFlSVP
自分はこれだったのか‥。
人格障害だけではないといいなと願ってたけど、ほんとはどっかで自己愛あるだろうなとは思ってたよ。
人に嫌われたくなくて、人に踏み込めずにいて辛い。
自信もないし。
同じ自己愛でも他のだったら良かったな～。
いつももう１人の自分が監視してる。
659:優しい名無しさん
09/02/07 18:07:06 woZaAsdl
もうホントにとにかく自分に自信がない
本とか音楽とかでも、評判が良いものしか好きになっちゃいけない気がしてしまう
660:優しい名無しさん
09/02/09 01:26:00 LSpaJEHF
当たり前だけど警戒型自己愛を抱える奴もそれぞれ性格が違うんだな
661:優しい名無しさん
09/02/10 20:31:48 Z0Yoc4l2
スレを見ていると、何か自分自身、病名を獲得したいだけのような気がしまう…
なんというか、才能に加えて、病気持ちってすごい特徴的で美しく感じてしまう
言葉にするなら>>632の人の言ってるような感じで、「異端ｶｺｲｲ」なのかな。
本当に悩んでいる方にとっては不謹慎で申しわけないんだけれども、
実際に、自分が病気かどうかを考えずともやっていける気はする。どうせ治療法なんてないんだし。
もちろん、自己愛の傾向はあるので、気がつけば物語の主人公になっているし、自分に合わない性格付けは拒絶する。
行動すべてが自分の評価に直結しているのをひしひしと感じてしまう。
それでも薬があるわけじゃないし、自分が「自己愛性人格障害」だと分かったところで自分の行動や状況が変わるとは思えない。
心配してもらいたいのでもない。
そもそも、うつ病とかと違って認知度が低いし、気の持ちようだろ、とかいって突っぱねる奴の方が多いと思う。
それでも自分は病名が欲しいのではないかと思う。
色々本を読んでは、「これ俺だ！」「これは俺の理想だ！」とコレクションして作り上げてきた、理想の自分の中に加えたいだけのような気がする。
662:優しい名無しさん
09/02/13 12:06:32 U/0ltD/t
最近、自分は自己愛じゃないかと自覚してきた。
自覚したきっかけなんだけど、
同じサークルの男に彼女が出来たんだ。
その彼女も私の友達で、祝福するべきなんだとは
思っているんだけど素直に祝福できない。
建前では「おめでとう！」と笑って言ってるけど
内心は「何で私じゃないの？」と不満に思ってる。
別に同じサークルの男が好きなわけではないんだ。
恋人のいる全ての異性に対して、同じように
言いようのない不快感を感じる。
モテるような容姿じゃないって自覚しているし自信もないんだが、
全て異性が私を好きになることを期待してるんだと思う。
663:優しい名無しさん
09/02/14 01:26:14 PsdOWPnc
>>609
>落ち込んでいる時はまだいい。調子がいいときや、前向きな
>時がヤバイ。
わかるわ～。落ち込んでるときは、自分を客観的に見ることができるから、前向きに
なっているときに考えていた自己愛妄想を思い出すとぞっとする。
結局のところ極端なんだよな。別に物事黒白分ける必要もないし、自分は偉くもなくかといって、
ダメ人間でもない。自分は他でもない自分なんだ。頭ではわかるんだが、なかなか難しいね。
664:優しい名無しさん
09/02/14 09:59:39 Qz3c6Sqv
はぁ・・・。
自分の異常感が気持ち悪い・・orz
665:優しい名無しさん
09/02/14 10:00:41 Qz3c6Sqv
異常感というか異常性か・・
666:優しい名無しさん
09/02/14 10:09:21 Qz3c6Sqv
医者に相談したら、人格障害って言うのはよっぽどだと
言われ端から否定された。
でも、俺はやっぱおかしいと思う。
667:優しい名無しさん
09/02/14 16:25:15 JC+0yTmQ
自分は逆に落ち込んでる時がヤバい。可愛さ余って憎さ…に気持ちがなる事ある。
何でこんなに辛いのに誰も話を聞いてくれないの？って思ってしまう。
普段は聞き役な癖に、こういう時だけ聞いてくれない気にしてくれない事に腹が立つ。
これも自己愛だよね？
それぞれの時間があって私中心に回ってる訳がないのは頭では分かるんだけどこういう時はどうにも…。
それともこれは、ただの自己中かな。
668:優しい名無しさん
09/02/14 17:10:58 AzSsr3X1
>>667
自己愛には聞き役なんて無理なのでは？
聞いているとしても、頭の中では自分のことばかりだったり。
追い詰められてるときは誰しもそういう感情あると思う
自分ひとりで受け止めきれなくて誰かに聞いてもらいたいとか…
あまり思いつめないほうがよいと思うよ
669:優しい名無しさん
09/02/15 09:19:03 L4/qQyFs
>>668
ありがとう。思いつめるのほんと自分にも相手にも良くないね、気をつけるよ。
どうなんだろ？人が誰しも持っているエゴなのか自己愛なのか分からなくなってきた。
自己愛じゃないならいいけど…。
670:優しい名無しさん
09/02/16 04:52:20 rB5//VQK
飲み会の後って妙に虚しくなるっていうか、
余計なこと喋っちゃったんじゃないかとか上手くやれなかったんじゃないかって
凄い気になって落ち込む……
その場にいた時は楽しかったはずなのに、帰り道とか本当に楽しめたのかわからなくなる。
671:優しい名無しさん
09/02/16 14:33:27 QbMzFWTn
自殺するかもしれない。方法は硫化水素自殺。
メンサロの硫化水素自殺スレ見て救われた。かなり
詳細に書かれてて、これなら確実に死ねるとわかった。
いつでも死ねると思うと、気が楽になった、とても。
もういい、ほんと。この世は生きることに何の未練もない。
強がりでも自己憐憫でもなく、普通にそう思う。
日本では、一日に８１人が自殺している計算になる。
ほんと、素晴らしい。自殺ありがとう。
自殺に癒されている。救われている。
いつでも死ねる。助かった。ﾊﾊ。笑っちゃう。
672:優しい名無しさん
09/02/16 20:07:06 rB5//VQK
硫化水素は他人に迷惑だからまじでやめろ
673:優しい名無しさん
09/02/17 23:48:36 wsKmW6pk
硫化水素と電車or車飛び込みはまじでやめろ
すげぇ迷惑だ
674:優しい名無しさん
09/02/18 08:18:13 nQaugAOr
>>673
車に目張りして、張り紙つけて車内で硫化水素発生
させればなんら問題ないよ。
さらに念を押して、どっか山奥に車止めてやれば
なおさら誰にも迷惑かからない。
675:優しい名無しさん
09/02/18 17:05:39 uymc7mDA
いやもう警察の前でやれよその後の処理が楽だろ
676:優しい名無しさん
09/02/19 08:40:21 /zyYaFkQ
自己愛とのトラブルで疲れてたが、
自分も自己愛なんじゃないかと思えてきた
相手は無自覚型で俺は過剰警戒型
あんな気持ちを俺も周りの人にさせてたと思うと申し訳ない…
思い当たる節がいくつもある
自分が情けない
でも>>618をみると回避性人格障害のような気もする
677:優しい名無しさん
09/02/19 18:26:20 dhsMZd3e
警戒型が無自覚型みたいな思いを周りの人間にさせるわけないだろ。
678:優しい名無しさん
09/02/19 19:30:38 /zyYaFkQ
>>677
そうなのか
症状を自覚できるかできないかの違いで周りに与える不快感は同じなのかと思った
もっと勉強してみるよ
ありがとう
679:優しい名無しさん
09/02/20 17:02:30 9QE7gOWv
>>667みたいな自己愛居るけど迷惑だよ凄く
680:優しい名無しさん
09/02/20 23:28:49 vgH1bth1
なんか>>618見ると、俺はとても自己愛性じゃあないなぁ。
回避性っぽい。自分を責めることはあっても、他人を責める
ことは殆どしない。常に自分が人より劣ってると感じてる。
パーソナリティ障害の本を借りてきて自己診断してみたが、
回避性とシゾイドの項目が一番当てはまった。
なんにせよ、人格障害持ちだと思うけどどうやらここの
住人じゃないのかもしれん。
681:優しい名無しさん
09/02/21 17:09:07 fUG1lxmG
等質の基地外はやっと入院したのかな？最近ここに来ないけど。
682:優しい名無しさん
09/02/21 19:07:59 U+h3jfwQ
俺も気になって検索してみたら、
批判要望板で元気に生息してた。
メンヘル板からは去ってくれたようだ。
683:優しい名無しさん
09/02/26 11:17:01 x9oSz5SE
>>682
お前はまだ思考盗聴をやめる気にならないのか谷洋一朗
684:優しい名無しさん
09/02/27 00:04:59 Pvsvgmjv
基地外、ｷﾀｰ
685:優しい名無しさん
09/03/02 23:14:04 IEwg/udY
基地外のくせに、自分のことを言われているのかどうかは
よく気づくんだな。さすが基地外。
686:優しい名無しさん
09/03/04 12:51:18 QGS//4lN
>>683
いや、こいつは偽物だろｗ
谷洋一朗じゃなくて谷洋一郎だよ。
糖質ファンだからわかるｗｗ
687:優しい名無しさん
09/03/04 21:42:42 vvROIUz6
些細なことで一喜一憂の繰り返し。
もう疲れたよ。
688:優しい名無しさん
09/03/05 22:53:02 DVrdMZze
>>686
居るとうっとうしいが、全然居ないのも、なぁｗ
っていってたら、現れたりして。
689:優しい名無しさん
09/03/07 02:19:59 GWYg4ZC9
この歪みまくった性格を少しでも良くしようと知識をつけた。
思考はともかく行動をぎこちなくでも繰り返した。
すべてに感謝を忘れず、謙虚に穏やかに過ごそうと努力を続けた。
抑鬱に襲われて引きこもったりもしながら、たまにタガが外れる怒りと嫉妬に激しく自己嫌悪しながら。
そんな繰り返しも報われた気がした。
少しずつ良くなってきている気がした。
視線も気にならなくなった。好きな服も買いに行けるようになった。
それなのに、まるで風船が割れたみたいに。絶望した。
本当はわかっていた。何度も繰り返しているから。
だから、もう諦めた。
一人で生きて行こう。他人に関わらなければ傷つける事もない。きっと怒りや嫉妬は消えないだろうけれど、少なくとも誰かを傷つけなくて済む。
携帯を解約した。新しい番号は仕事に関係しない人には教えない。
再来週は誕生日だ。今年は祝ってもらえないけれど、いいんだ。みんな、ごめん。
死なないで生きることだけがせめてもの恩返しだと思って、一人でずっと生きていこうと思う
チラ裏すみません
690:優しい名無しさん
09/03/07 04:20:55 y8TFQW2/
NPD自体はなかなか矯正できなくても、ポエム癖ぐらいは治せるだろうと思うの。
691:優しい名無しさん
09/03/07 07:23:48 GWYg4ZC9
>>690
ごめんなさい。
692:優しい名無しさん
09/03/07 08:30:30 oJhJccy9
>>691
本当に一人で生きていけるのであれば、そしてそれを本当に望むのなら、
それはそうなった方がいいけど、
現実問題として、一人だけで誰とも関わらずに生きていくなんて
どう考えてもできないべ？
693:優しい名無しさん
09/03/08 17:31:52 uc09K2Qm
俺は完璧にこれだな。7～18が高かった。
日常会話がロクにないピリピリした家庭で、いつも一歩距離を置かれた触れられ方。
普段は過保護どころか放置なのに、たまに構ってきたかと思うと、「あなたは特別なのよ」というまさにそのまんまな言葉を
言い聞かせるように言ってくる母親。
今にして思うとかなり気持ち悪い話だ。
694:優しい名無しさん
09/03/09 15:07:42 TK5zThqH
うわ、ここを知るまで自分は自分に自信が持てない人間だと思ってたんだけど、
実は自分が好きすぎなんだな。まったく逆の考察を延々やってたわ。
どおりで答えにたどり着けないわけだ。
しかしここまで自分の特徴がピッタリあてはまると、苦痛で仕方ないな。
早い所なんとかしたい。
695:優しい名無しさん
09/03/09 18:09:48 g6XqIwo6
いや、自分に自信が持てないから理想の自分が際限なくでかくなるわけでそこは正しいよ。
696:優しい名無しさん
09/03/10 12:22:03 F5Fi4nDD
過剰警戒型は情報や本が少ないな。
DSMに定義がないからか。
697:優しい名無しさん
09/03/11 03:00:22 Unx23sbl
>>695
叶えられないような理想を持つけど、結局叶えられないから自信を喪失するのでは？
698:優しい名無しさん
09/03/11 14:55:36 Unx23sbl
治療法
・理想を捨てる。
思い描いている華々しい将来が訪れないことを自分にわからせましょう。
理想を叶えるための具体的方法を考えていくと、不可能を認知
しやすいです。実際に夢に向かってチャレンジしてみるのもいいでしょう。
ただし深追いするのではなく、夢が到底届かないものだとわかったら、
素直にあきらめましょう。挫折を味わうことで理想と現実のギャップに
気付きやすくなります。
・現実を見る。
自分を客観視するために、ビデオカメラで自分を一日撮影することをオススメします。
他に、写真をとり、とった写真が納得できなくともそれを飾っておきましょう。
同じように、学力や運動能力などもしっかり計測し、優れていない事を実感します。
・他人の優しさに気付く
理想には届かない自分に気付き、現実の自分を知ったら、今度はそんな自分と
接してくれている人達のやさしさに気付きましょう。ダメな自分のことを気にかけて
くれている人々は、今のあなたを完全に受け入れいます。現状のあなたでも
愛されていることがわかれば、高い理想を求める必要はなくなるのです。
・他人に優しくする
自分に向けられた優しさに気付けたら、今度は自分が他人に優しくしてあげましょう。
そうすることで、よりいっそう他人はあなたに優しくしてくれます。
その優しさに気付く事で、自分を認められるようになるのです。
これを繰り返すことで無理な理想は消え、等身大の自分を確立できるでしょう。
・
699:優しい名無しさん
09/03/11 14:58:00 Unx23sbl
・思考を外へ
今まで自分のことを考えるために使っていた時間の半分を、友人や家族のことを
考える時間に使いましょう。もちろん悪い所を見てはいけません。
友人や家族の良い所を見るのです。そして自分に彼らの手助けができないか
考え、実際に行動してみるのです。これを繰り返していくと、自然と内側に
向かっていた思考が外側に向かい、他人に好意的な興味が出るようになります。
700:優しい名無しさん
09/03/11 17:47:14 AYDWzeyN
>>694
自己愛と名はついてるが、素の自分に自信がない、素の自分を全く愛せないのがNPD。
なんとかするには逆に自分を好きになれないとダメだな。誇大妄想上の自分ではなく素の自分を。
701:優しい名無しさん
09/03/11 17:58:04 mUb3DpQO
>>697
自分への強靱で安定した自信というのは、たかが理想一つ叶わなかったぐらいでは消えないよ。
702:優しい名無しさん
09/03/11 18:06:10 Unx23sbl
>>701
過剰警戒型の人間は無自覚型の人間が社会でもまれて
理想と現実の違いを認識して殻に閉じこもるようになり生まれるパターンが多い。
つまり過剰警戒型に移行している時点ですでに自信は崩れ始めている。
あとは意識的にやっていけば自信は消える。
同時に何もない平凡な自分でもやっていけると気付く必要がある。
703:優しい名無しさん
09/03/11 18:11:39 AYDWzeyN
何に対する自信なのかですれちがっとる
704:優しい名無しさん
09/03/11 18:15:07 Unx23sbl
>>703
どういうこと？
705:優しい名無しさん
09/03/11 22:23:54 UbVm4/m+
>>698-699って、過剰警戒型の治療法？？？？
かなりあり得ないんだが。
706:優しい名無しさん
09/03/11 22:28:25 mUb3DpQO
俺理論
707:優しい名無しさん
09/03/12 00:02:27 IFWD4bzz
銭ゲバ面白いな
今週で最終話だぜ 世の中は金ズラ
708:優しい名無しさん
09/03/12 00:45:57 FSHqMnGZ
>>705
俺理論です。数日前にこの病気の存在を知り、自分なりに
これからどうやって治していこうか考えてまとめました。
なぜそのようなことをしたのかというと、具体的な治療法が
このスレや関連サイトになかったからです。
もしよければ、ここはこうだろというアドバイスをして頂けませんか。
709:優しい名無しさん
09/03/12 01:29:55 FSHqMnGZ
簡潔に警戒型をまとめると
幼少期に親に褒めてもらえず自信がもてないまま育った。
自分の本領はまだ発揮されておらず、これから凄い人間になると思うことで
褒められない今を受け入れていた。その思考過程で生まれたのが
非の打ち所のない完璧な自分。
しかし理想の自分と現実の自分には大きなギャップがあった。
そこでギャップを埋めるために、自然と獲得していくのが
自分を大きく見せるための嘘、他人を利用してでも目的を達しようとする狡猾さ、
人の悪い面ばかりを見て優越感に浸る陰険さだ。
これらの傍迷惑な特徴を持ちつつ、理想の自分ではない今の自分を
他人が受け入れてくれるだろうか？という不安を常に抱いている。
そのため他人の言動に敏感で、自分がどう思われているかを過剰に気にする。
710:優しい名無しさん
09/03/12 01:48:22 FSHqMnGZ
治療するためには
・完璧な理想の自分を排除する。
↓
・現実の自分を否定せずに認識する。
↓
・現実の自分を肯定する。このままでもいいと納得する。
この流れで変えていく必要がある。
思考を変えただけでは不十分なので、警戒型のもつ特徴を一つ一つ
意識してなくしていく。思考を正していればさほど苦もなくできると思う。
以上が治療するための考え方。
これを元に具体的な方法をまとめたのが>>698,699
しかし、みなさんの意見を聞いているとどうやらこの考え方には
多分に誤りがあるように思います。そこでおかしい点を指摘してもらえないでしょうか。
よければ正しい考え方も一緒に教授してくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。
711:優しい名無しさん
09/03/12 08:27:20 dUHQyu/o
警戒型って無自覚みたいに他人を利用できたりするもんなの？
俺には人を利用できるような器用さも話術もないわ。
ただ脳内で良いように置き換える事はあるけどね。
712:優しい名無しさん
09/03/12 09:28:50 VXaANlw/
俺も他人を利用するなんてできないタイプ
ただ>>710の方法はあってると思う
713:優しい名無しさん
09/03/12 12:22:23 6nzTPc2I
というか、「どうやって風邪を治すか？」という問題に対して「熱を下げる」「咳を止める」
と言ってるレベルの話を治療法とは呼ばないだろ。どこに具体性があるんだよｗ
714:優しい名無しさん
09/03/12 12:35:32 tMiT1UJ3
数日前に知ったばかり（という事は診断を受けたわけですらないんだろう）で、
2chとネットからの聞きかじりで俺理論構築。そのくせ他人に「警戒型はこうだ」と
語っちゃえるとか、先走りにもほどがあるだろ。
俺が考え方を矯正していく上では、アリス・ミラーの「才能ある子のドラマ」がとっかかりになったな。
結局のところ、回避や抑うつ型自己愛への対処は、ACのアプローチと同じ事になると思う。
715:優しい名無しさん
09/03/12 15:01:15 VXaANlw/
自分もこうだと語ってるじゃん
どんだけ勉強したか知らないけど
どっちが正しいかなんて中身みないとわからんよ
716:優しい名無しさん
09/03/12 15:33:24 FSHqMnGZ
>>711-712
私は中学生の頃まで無自覚型だったと思います。だから無自覚型の
特徴も混同させてしまったようです。後々訂正していきます。
ご指摘ありがとうございます。
>>713
たしかにそうですね。具体的な方法はこれから模索していこうと思います。
まず自分で試してからここでその結果を報告していくという形にしたほうがいいですね。
>>714
たしかに先走りすぎました。長年他人とのズレに悩んでいて、原因を特定するために
多くの時間を費やし、ようやく原因を見つけたためかテンションがあがってました。自粛します。
才能のある子のドラマですか。機会があれば読んでみたいと思います。
ACのアプローチも調べて参考にします。有益なヒントのご教授、感謝します。
717:優しい名無しさん
09/03/12 16:23:35 6nzTPc2I
人格障害の治療法なんてオーダーメイドだし、結果なんて長期的に出るものなんだから、
それをいちいち書くより、自分がそうなった原因について気付いたこと書いてくれたほうが
それを見て参考にしようとする他人の役に立つと思うよ。
718:優しい名無しさん
09/03/12 18:03:26 FSHqMnGZ
>>717
自己愛性人格障害過剰警戒型の原因については、この障害を
定義した人物によって規定されています。
だから話し合う必要はあまりないように感じるのですがどうでしょうか。
このスレを遡って数スレ読んでみました。
基本的にテンプレのチェックリストに該当した人が各々の体験談を書き込み、
住人がそれに対して意見を言う、この繰り返しで進行しています。
この繰り返しで果たして治療法にたどり着けるのか、私は疑問におもいました。
今のままでは自分が過剰型かどうか確認するだけのスレです。
では確認したあとは？病院に任せる？それで完治できるのなら
考える必要はないと思います。しかし現状は違いますよね。
確認した後どうするのか。その先が必要になるんじゃないでしょうか。
だから私は具体的な治療法の探求に力を入れようと考えました。
ここにいる皆さんにそれを強制する気はありません。
ですが一人くらいは違うことをやったとしても、いいんじゃないでしょうか。
719:優しい名無しさん
09/03/12 19:06:34 6nzTPc2I
nihongotuujitemasuka?
720:優しい名無しさん
09/03/12 20:06:02 maJ1CvLD
>>718
確かに君の言うような展開になりがちだね。
2チャンは基本的におしゃべりの場だから仕方ないけど。
このスレのpart2あたりに、解決策を一生懸命提示した人がいたんだけど、
こなくなっちゃったしね。
君みたいなのがいてもいいと思うよ。
721:優しい名無しさん
09/03/12 20:40:20 VXaANlw/
一人どころか解決方法かいてくれたほうがありがたい
722:優しい名無しさん
09/03/12 21:06:53 FSHqMnGZ
ああすいません、スルーしなきゃいけないたぐいの人でしたか。
723:優しい名無しさん
09/03/12 21:11:01 FSHqMnGZ
>>720
part2は未読でした。早速拝読してみたいと思います。ありがとうございます。
724:優しい名無しさん
09/03/12 22:05:59 hSBjvOlQ
>>722
今も無自覚型だと思うよ。
725:優しい名無しさん
09/03/12 22:22:02 acnrtRaD
本読んでも、具体的な治療法となると
直面化による育てなおし＆気分が落ち込んだ時は抗欝剤で対処
くらいしか書いてないから、私も、718みたいな人がいてくれると
ありがたいと思う。
726:優しい名無しさん
09/03/12 22:22:13 BrcrRb27
自分回避と境界だと思い込んでたけど
自己愛だったみたい…
自分大好きなんてなんだか恥ずかしい…
人とうまくやりたいから改善したいです。
認知療法とやらをやるしかないんですよね？
727:優しい名無しさん
09/03/13 01:24:38 d8iS25lL
俺はこのままの姿で300年生きるっぽい！ 自分とHしたい
728:優しい名無しさん
09/03/13 01:25:43 d8iS25lL
この病気だと嫁にしてきされた
729:優しい名無しさん
09/03/13 02:12:05 vBmO/uKN
だめだ妄想がやまない
僕らの音楽に出演してるんだよ俺
もう二年も音楽やってないのに何だかなーもう
730:優しい名無しさん
09/03/13 17:38:49 vBmO/uKN
ちなみにゲストは成海璃子
おれキモいな
731:優しい名無しさん
09/03/14 01:47:57 vGoLaYqy
(^q^)
↑こんなのはほんとした状態と
( `Д´)＜☆＄＠＆
↑前後不覚になるまで身内を悪くいう状態を繰り返してます。
友達にはおおらかでひょうきんだと言われ
家族や彼氏にはキレやすく幼稚・自己中と言われます。
とにかく馬鹿にされることが怖くて
人前で大恥をかくんじゃないかとビクビクしてる。
女のくせに女性というかスイーツ恐怖症。
家で趣味に没頭してるのが一番
出来れば人と接することの少ない仕事につきたい…orz
732:優しい名無しさん
09/03/14 09:59:51 0j0PuQB4
>>731
あなたは私？
結局は温室育ちで、いろんな経験が足りないからなのかなと思った
なので、新しいことを始めよう！習い事をしよう！
なんて思いついては、めんどくささも先行して、行動に至ってない……
もちろん、新しいことに取り組んでいる自分、習い事をしている自分はキラキラ輝いています
妄想の中でね……orz
733:優しい名無しさん
09/03/14 13:21:48 X4vwJIO/
もういいよこのパターン
734:優しい名無しさん
09/03/14 20:13:18 YbOFDs5r
まぁ心理的引きこもり同士だしな
同じようなパターンが繰り返されるのも必然
そして抜け出せないのも・・・・・
735:優しい名無しさん
09/03/14 20:30:29 v2a9fLoq
>>731
根本的なところがそのまま人とのかかわりを絶とうとしたら、やばいことになるだけなんじゃないの。
自己愛は歳をとるほど悪化すると言うのは、歳をとるほど孤独になって自己愛が満たされなくなるからなのだし。
736:優しい名無しさん
09/03/14 20:37:31 7pJkW5PR
過剰警戒型は基本的にはDSMに無いもののようだけど、ちゃんと診断を受けた人っている？
みんな自己診断？
737:優しい名無しさん
09/03/14 21:23:52 +wtuPPes
自己診断ばっかだろうよ
人格障害ってもっと深刻な気がする。
診断されても社会性不安だかなんだかとかにされそう
738:優しい名無しさん
09/03/15 21:58:36 bsofsMsT
自己診断で僕も私も鬱ですと言う奴が増えて、鬱病がうさんくさいイメージで捉えられることもあるようになったのと同様、
あまり自己診断な人間ばかり増えると人格障害のイメージも診断基準も治療法もぐちゃぐちゃになりそうだ。
739:優しい名無しさん
09/03/16 00:52:33 MJcvyU3a
ゲーム・漫画等の二次創作が好きだったんだけど、
＞2 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
の一種だったのかもしれない。
なまじ自分自身を直接妄想してたわけじゃないだけに気付きにくかったが。
740:優しい名無しさん
09/03/16 01:06:16 j7/n/1xS
まあ漫画にしろ小説にしろ
ストーリー上では作者は何をどう好きにしてもいい万能神様みたいなもんだもんね。
741:優しい名無しさん
09/03/17 22:20:56 RAkk7w1g
でも創作することってたいていそういうもんだと思う。
自己陶酔がある程度必要。
あまりに自分を客観的に見つめすぎると馬鹿らしくなってくる。
742:優しい名無しさん
09/03/18 11:50:56 3qDhZ9x9
ここのすれって↓のスレと一緒にレスしてる人とかいそう
妄想★空想★白昼夢４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
743:優しい名無しさん
09/03/18 12:17:46 zdgiRl7p
今までそんなスレがあったとは知らなかった
744:優しい名無しさん
09/03/20 16:12:35 UGeGMTg9
自己愛人間が現実の痛みを癒すために妄想をよく使うということだろう。
745:優しい名無しさん
09/03/21 09:10:11 5z73/UQ5
どうも自己愛って治らないらしいね。
でも、自分が自己愛って気づいて、それを周囲に出さない様に努力してる時点でもういいと思う。
746:優しい名無しさん
09/03/21 15:20:19 56As/t/a
治そうとする動機がそもそも自己愛的なものだったりするからね
747:優しい名無しさん
09/03/21 15:42:15 4wyMnh5Q
自分は可愛い物ですね
なんとなく書いてみる。自分は可愛い物です。
自分が一番、自分が正しい、自分が正義、自分が一番頭がいい、自分はかっこいい。
なんとなくですけれどそんな風に思ってませんか？
まあ、自分もそんなところが少なからずあります。少しくらい自信がないとだめですからね。
でも、それが行き過ぎると駄目になりまね。協調性が無くて・・・ww
自分が可愛くて、且つ自信にある人って、自分以外の人は信用できなくなってしまう事が多いような気がします。
それって結構やばいと思う。
人の話を聞かなくなるし・・・。
自分は何も知らないんだ。けれど人から色々な物を盗んでやると思っている位が丁度いいなって思った。
そう思っていると、いつまでも成長できるのかなって考えた。
でも前者だと、それ以上の成長は見込めなさそうって思う。
自分は一人では生きていくことは出来ない。
みんなと一緒に色々な物を創っていくんだって思いで行動して行こうって思った。
それって大事かな。
信をもって事を為す。
人を信じる、信頼する。そうすれば信用される人になれるのでは・・・って思った。
748:優しい名無しさん
09/03/21 18:26:40 YqLP2tij
抑うつ型とは多少違う話だな。
最後の一行はまあ同意。
749:優しい名無しさん
09/03/21 22:56:38 5z73/UQ5
相手が喜んでくれてる時はすごく嬉しい。満たされる。
ただそれは自分が相手を喜ばせている、という事実が嬉しいだけで相手を尊重したり愛してるわけじゃない。他人には嫉妬するか見下すか。
他人を尊重できない事はつらい。
人間のクズだけど、クズなりに苦しんでます。
750:優しい名無しさん
09/03/22 03:39:44 oDpJhhDB
>>749
そうだね、わかる。
自分がクズだって自覚があるからこそ、何とか人間らしくいよう、と思うんだけど
それの甲斐あって友人と呼べる人達とようやく繋がってる事や
こんな自分を友達と思ってくれる人がいる事を有り難く感じる反面
普通の人達に共感できない事、本音はただ単に相手を尊重している気でいる事
人生、将来に現実味を持てないことが
激しい罪悪感をおぼえるし、何処にいても疎外感は消えない。
心底、共存は出来ないんだな、って思い知らされる。
生き地獄だよな。
751:優しい名無しさん
09/03/22 03:45:31 oDpJhhDB
いや、有り難く感じる事や、消えない罪悪感自体がまさに自己愛によるものなんだろうな。
そう思えば思うほど、人間じゃないよな、こんなクズ。
連投すまんでした。
752:優しい名無しさん
09/03/22 11:51:39 EmcUQiOG
そうそう。自己愛を満たしてくれるからありがたいんだよね…
ずっと自分はいい人間だと思ってた。
でも「自分は、自分は」って思考なんだよね。偽善者。偽善者にもなりきれてないけどｗ
同じ事考えてる人が居てちょっと救われたよ。ありがとう。
753:優しい名無しさん
09/03/22 22:12:13 BUU63lyc
家族ですら信用できない。
小煩く言われる事が苦手。
警戒型の親は過保護な親も多いのかな。
昔は自信たっぷりで自分は良い子！と思ってた。
けれど成長するうち自分の弱さや未熟さを理解してくる。
結果自信はないがプライド高すぎる大人に。
自分さえも信用出来ないが他人や家族も信用出来ない沼に嵌まってしまった。
754:優しい名無しさん
09/03/22 22:18:39 FC2DV0eR
>>753
一字一句同意してしまった
755:優しい名無しさん
09/03/22 22:54:12 0pwWzl47
警戒型の親は、過保護というより親も自己愛だったりするんじゃね。
子供は自分の分身だから自己愛を注ぐ。
だけど、親と子の自我が完全に分離するはずの肝心の時期(中学生以降)になると、対応できなくなる。
過保護どころか、適当な号令をたまにかけるだけで一転して放置になったりする。
支えられながら徐々に一人の人間として扱われていくのが理想な肝心の時期に関係がこじれれば、
そりゃ信用できないままずっといってしまう。
756:優しい名無しさん
09/03/23 02:29:00 o3bYGwt/
>過保護どころか、適当な号令をたまにかけるだけで一転して放置になったりする。
これその通りだなー。親の願望と子供の目的が一致してるときは優しくしてくれるんだよね。
で、親の願望と異なることに対しては全く応援しない。上手くいかなくてひどい状態になってる時も決して助けてはくれない。
助けないどころか崖っぷちであがいてる子供をけり落とすよ。冷たい目をして。自分の子供を見る目じゃない。
口ではあなたの好きなようにやりなさいって言うんだから自覚してないんだろう…。
757:優しい名無しさん
09/03/23 14:50:49 yYBp+u6V
自分がどんな人間か。と言うより、それがどうであっても、どんな事でも考える、と言うことを認めようとしていないと、それこそ生きている事は地獄だ。
758:優しい名無しさん
09/03/23 22:55:09 o3bYGwt/
意識して自己愛出さないように頑張る
↓
みんな仲良くしてくれる
↓
調子乗りはじめて、過剰な賞賛や見返りを要求（なぜか自覚できない）
↓
嫌われ出すが、空気読めずに、おべっか・自虐や謝罪を乱発。
↓
自分死ねと思う
対人関係が上手くいくチップとか頭に埋め込んでくれたらどんなに楽か。
>757
勝手に脳内変換するのを辞めることかな？違うかったらごめん。
自分の脳内変換能力が高すぎて怖い。
759:優しい名無しさん
09/03/24 01:03:32 ECxWy1eK
俺の場合は自己愛出さないようにする
↓
みんな仲良くしてくれる
↓
そこで生まれる大きな疎外感
↓
共感できない自分クズ、人間じゃない
↓
もんもんもんもん
↓
携帯解約で今に至る
暖かい国に行きいな
760:優しい名無しさん
09/03/24 02:30:46 4DUwvkAC
共感できないクズ、と自分で思えるやつらがここに集まるのなら、ここにいるやつらの気持ちには共感はできるわけだろ
自分は自己中、自意識過剰、最低、だなんて今時みんな思ってるよ
普通だよ
太宰治だって三島だってそこらの教授だってお笑い芸人だって自分は醜い生き物だ、と思ってきたんだよ
別にいいじゃない、自分好きで。不完全で。認めてあげればいいじゃない。
人間なんて存在することに素晴らしい意味なんてないんだよ
自分のこと心から普通だって思えた瞬間に、普通じゃなくなるのさ。
あまり自分を責めなさんな。許してあげましょうよ。自分を。
761:優しい名無しさん
09/03/24 02:54:19 cHQKB37y
新人だから仕事が上手くできず見てるだけとかの、別に仕方の無いことまで
自分が我侭なクズだから新人にかこつけてサボってるだけであるかのように感じて
自分死ねと思ってしまう。
762:優しい名無しさん
09/03/24 03:37:02 ECxWy1eK
>>760もう来なくていいよ
763:優しい名無しさん
09/03/24 03:44:38 4DUwvkAC
>>762
私も歪んだ自己愛の持ち主だから悪いけどい続けるよ
764:優しい名無しさん
09/03/24 03:57:37 6VmCPqZb
俺、もしかしたら自己愛なのかなとか
思ってこのスレ見てみたら
>>753と同じだ
765:優しい名無しさん
09/03/26 08:52:42 cV2yHJ0z
最近思うのは、自分が好きになるのは「現実」なのではなくて、
「自分が勝手に解釈した現実」なのだという事
「現実」を直視したらやってられない
766:優しい名無しさん
09/03/26 15:08:50 NLmdcTxG
でもフィルター無しじゃ生きてこれなかったよ。
被害者スレ見てると、申し訳ない一方で怒りも感じる。
「自己愛は死ね」か。他人って何だろ…
767:優しい名無しさん
09/03/27 02:05:50 tllP71xJ
自己愛じゃなくとも、人は人を傷付ける
自分だけを責めていたら何もできなくなる
768:優しい名無しさん
09/03/27 03:33:56 WQOwRwxS
おざなりやキレイごとはお腹いっぱいなんだよ
つか何で過剰警戒じゃない方の自己愛がたまに沸くんだろうな
太宰がどうしたってんだよ
同族嫌悪何だろうが胸糞悪くなる
聞いた風な台詞も似たようなのばかり
人間誰しも心に傷を持っているし、生きていれば良いことも悪いこともあるってか
心からそう思えるなら自己愛じゃないだろうよ
誰しもの抱えるソレにわをかけて苦しんでるって思っちゃうのが自己愛だろ
世界の中の一人になりたいけれど、今だってナルシズムが文面に滲み出てるもんな
いつもROM派なんだけれど、最近のログにはどうも憤る
つい書きなぐってしまった、ごめんね
769:優しい名無しさん
09/03/27 03:55:42 xUw5E5LQ
>自己愛性人格障害の傾向を持った人の場合も、注意が必要です。こういうタイプの人は、自分の歪んだ自己愛を
>満たすために、弱者を利用しようとします。誇大に膨らませた救済者というイメージを演じようとするのです。
>そして、その輝かしいイメージを演ずるために弱者を必要とするのですが、あくまでも本来の目的は、栄光に満ちた誇大な
>イメージを演ずることにありますので、弱者はそのための単なる道具として扱われます。
ということだろ。
770:優しい名無しさん
09/03/27 10:17:09 gtYiD0PW
>いつもROM派なんだけれど、最近のログにはどうも憤る
知るか。思うことがあるなら普通に書けばいい。
771:優しい名無しさん
09/03/27 12:36:21 WQOwRwxS
だから書いたんだが
つまり何が気に食わないのか思った事を普通に書けばいいと思うよ？
772:優しい名無しさん
09/03/27 14:21:56 0WyE/obi
怒る時って自分に怒ってるんだよ。
怒るってのは感情の欠乏感を隠してんだよ。
我慢しすぎてんの。
ちょっとずつでも自分で自分を感じるようにすると人格障害って治るよ。
773:770
09/03/28 14:02:38 H/gRP4SY
>771
カチンとする言い方だったかもしれない。伝わるように書く。
>つか何で過剰警戒じゃない方の自己愛がたまに沸くんだろうな
傲慢なレスに腹が立つのは分かる。ただ、過剰警戒型が無自覚に傲慢さを出すことと無自覚型（無関心型）を一緒くたにしてる。
その上で、
>いつもROM派なんだけれど、最近のログにはどうも憤る
自分の傲慢さには平気みたいだから>770と書いた。自己愛に苦しんでるんだろうとは思うが、治そうとしないならお前も同じ。
774:優しい名無しさん
09/03/29 13:31:19 A3ZWFRc3
実際性格の範疇と区別しにくいと思う
強迫神経症とかなら自分でもわかるだろうけど。
ここの連中でホントに精神科で診断受けた人とかいるのか？
775:優しい名無しさん
09/03/29 13:52:56 3NUkYpRo
これと回避は十中八九自己診断な気はする
776:優しい名無しさん
09/03/31 00:08:01 04MA/nBs
まあ仮に自己診断だとしても、自分は病的なナルシストだ！
この苦しみは誰にもわかりっこないのさ、普通の奴らにはな。なんて思考は健常者にはないんじゃ？
ここの住人の多くは苦しんでる自分に酔ってる事実が少なからずあるんだし。
777:優しい名無しさん
09/03/31 00:56:36 +K2gpGt0
人格障害の個別の要素は全て健常者にもあるものというのが基本
程度問題だからな
778:優しい名無しさん
09/04/03 00:29:22 KzSrniFv
醜形恐怖と過剰警戒型自己愛ってダブる事あるのかな
自分は一人で部屋に居る時に鏡を見て悦に浸る事もあれば
鏡の前で気持ち悪い顔、ここがヘン、ここもキモい、不細工、って呟きながら落ち込む事もあるんです。
前者のように思う日には、例えば他人とすれ違い様に目が合った時
ああ、イケてるのかな、自分。って思うけれど
そうじゃない日に目が合ったならもう、気持ち悪い顔だな、って思われた！こんな顔じゃしょうがないよな、もうやだ死にたいって思ったりします。
初対面の人にも、キモい外見だと思われてるんだろうなー、とも思ってしまいます。
顔や体のコンプレックスからくる醜形恐怖とはまた違った、自己愛からくる恐怖感なのでしょうか？
医者には何らかの人格障害だろうって言われているのですが
このスレを過去ログから一通りROMったところ、恐らくコレなのでは？と思いました。
779:優しい名無しさん
09/04/03 00:56:17 jpSsj97+
みんな自己愛っけあるんじゃね？
周り結構こういう人多いよ？
780:優しい名無しさん
09/04/03 12:41:48 YWNHH4vY
自分と似たような警戒心強いタイプの人間とは付き合いにくい・・・。
一緒にいて一番楽なのは自意識過剰じゃなくて飄々としているマイペースな人。こういう人は純粋にいい人。
裏表あって他人に壁作って見下しているような人間は苦手。
781:優しい名無しさん
09/04/03 17:04:59 7qPOfvZ7
分かる。
自分もそうだからな
782:優しい名無しさん
09/04/06 08:53:21 DmEhBAIX
前の仕事場で、自己愛過剰警戒型と一緒だったけど最悪だったー
もう絶対かかわりたくない…
ってむこうも思ってるだろな
783:優しい名無しさん
09/04/06 09:28:00 +tgSeqjY
友達も自己愛っぽい
784:優しい名無しさん
09/04/06 10:29:17 br9N9iM9
>>782何でそうなったのかせめてもう少し詳しく書いて欲しい。
785:優しい名無しさん
09/04/11 14:02:37 Y9ceQdTl
健全な自信が皆無だから思考力がない
いつも周りに合わせよう合わせようと必死になってるうちに、
自分の考えを持つことができなくなった
どうしたらいいんだ
786:優しい名無しさん
09/04/13 23:32:51 ysxZcS7Y
>>785
自信はなくても、好きなことはあるよね。
趣味でいいから、その分野を伸ばしたらいいって何かで読んだ。
好きなものだと、こだわりも出てくるから、
意見が食い違った時でも主張しやすくなるんだって。
あと、自分はこうしたいっていう気持ちがおぼろげでも見えている時は
思い切って自分の意見を主張すると、いつも保身ばかりのイエスマンな
あいつが・・！って、逆に見直されて自信になったりもするよｗ
787:優しい名無しさん
09/04/20 12:22:36 9fF3QIsd
落とさせはしない
788:優しい名無しさん
09/04/22 00:59:39 a5omi0gU
人に共感できない、興味持てないっていうのが致命的だわ。
ちゃんと相手の話も聞こうと思って、意識して相槌うったり
続きを促したりしても、本心からのものじゃないっていうのが
透けて見えてるらしくて、「所詮人ごとだって思ってるよね」
って言われて、嫌われてるorz
789:優しい名無しさん
09/04/22 18:37:08 xOjY35zd
>>788
共感できない＝共存できない、なんだろうね。
世界と共存できない自己愛屑人間のお前は死んだ方がいいよ。
もちろん言うまでもなく俺もね。
790:優しい名無しさん
09/04/22 19:07:58 Qu1ixsDX
建設的にいこうぜ
791:＿
09/04/23 01:35:17 KVwBAqQ0
俺は対人恐怖症で、自己愛もあるらしい。
対人恐怖症の症状で、恥をかいてしまう恐怖がつねに付きまとっている為に
自分の事しか考えてない。
自分のせいで相手とぶつかりそうになった時も、謝罪する気持ちどころか
おまえのせいで間抜けな自分を見られたかもしれない！っていう怒りがでてきたりする。
症状が相手にバレたと感じた際は、馬鹿にされているような気持ちになり
クソ！って思ったり。
バイト先では、周囲の人間と会話が続かないもんだから
会話が皆無になり、次第に無視されているような気分になってきて
その状態で仕事仲間の男女が楽しそうに会話しているとすると
俺への当てつけのように感じてしまい、強烈な嫉妬と怒りも沸きあがってくる。
つまり普段無視されているように感じているから
そういった男女の会話も、まるで俺に向けての一種のイジメのような
錯覚を覚えてしまう。
792:＿
09/04/23 01:38:12 KVwBAqQ0
当然その場から離れたいと思うわけだが
こういったさまざまな出来事が相手への怒りの入らない、ただ離れたいと思うのが
回避性人格障害という事になるんだろうか。
793:優しい名無しさん
09/04/23 02:15:47 3nIvL5vv
>>791-792
ここで聞いてもしゃーないぞ、病院池
794:優しい名無しさん
09/04/23 11:18:10 Np2u0sOa
>>792
一部共感できるし出来ない所もある
私は回避性～だと診断された
思った通りではない出来事に遭遇すると
他人に怒りがわく時もあるけど（八つ当たり的感情）いち早く立ち去りたくなる逃げて逃げて無感情になりたいと言うか…
不甲斐ない自分を見てるのが辛くなるのはもちろんだけど
怒りより恐怖の方が強いかもしれない…
攻撃的キモチはわいても一瞬で自己否定に繋がって長引く
慢性的うつ状態
海底のそこのそこの寿命の短い貝になって
蓋開かぬまま他のモノと触れ合うことなく終えたい感じ
自己愛と回避は被る所もありそうだし
違う所もあるんだろうね…人によっても違う特徴があるかもだしね…
診断名が何にしても自分でなんとかしなくちゃですね…
はぁぁ…
795:優しい名無しさん
09/05/01 10:35:07 6zZn0M/i
みんな偽ばっかり
自分こそが本当の過剰警戒型
796:優しい名無しさん
09/05/01 21:42:14 fmTCrDMY
いやいや俺が本当の過剰警戒型だぜ？
797:優しい名無しさん
09/05/01 23:50:21 WcnNwYHG
就職活動で、会社に選別されるということが許せなくて苦痛で逃げた
そして大学院にいったが、議論や実績で周りに負けそうになるので逃げた
いつも「本気出したら実は自分が一番デキる」と思ってきた
しかし、何かのために頑張るということさえもプライドが許さなかった
頑張らずに達成して名声を手にできるのが理想であり、そういう自分じゃないと許せない
でも現実の自分は、人より数倍頑張らないと無能なのだ
認めたくないがそれがだんだんわかってきてうつになった
いい加減あきらめようとは思うけど、まだ一発逆転できると考えてる自分もいて苦しいわ
努力や行動なしに逆転なんかできないのにな
最近は、自殺でもして一瞬でも注目浴びようと考えることが多い
しかし哀れまれるのも許せないから葛藤している
一生こんな性格なのだろうかね
798:優しい名無しさん
09/05/03 08:13:56 6WbVI+kz
>>797なんか分かる…
799:優しい名無しさん
09/05/03 10:43:22 XPm9/f/R
自分はプライドが高いからちょっとしたことで傷付いて涙目になって面倒くさい人間だ。
もう成人してる
ここは本当に直したい
目立ったり仕切ることは心の底では好きで、でも幼稚さがちらつくのが自分でも分かるから怖い。
細かい配慮ができてない。感情が薄い。根本的に損得感情しかない。
800:優しい名無しさん
09/05/03 10:54:24 XPm9/f/R
小さい頃は、叱られながらも真の意味で周りの大人に愛されてる子が羨ましくてしょうがなかった。
そちらの方が将来有望なのが見抜けた。(上から目線なのがまた自己愛的だけど)
自分は真の意味では認められないし誰も見抜いてはくれない、
何か良い子っぽい行動をすると褒められるけど、
認められたいとか褒められたいとかいう感情からの行動だった。
それなのに叱られながら愛されながら育ってる子にそれを嫉妬されたり
いい子ぶってると指摘されたりすると、
『何故真の意味で愛され認められてることに気付かずこちらを攻撃してくるんだ』、
『こっちがどうやっても手に入らないものを持ってるくせにどうして』
『お前らはこっちに良いとこ取りされてる気分なんだろうが
どうしても根本から敵わないこちらの気持ちが分かるのか』
という嫉妬心でいっぱいになった。
今では嫉妬されてるってのも自己愛くさい認識だなぁと思うけど
とにかく傲慢なところと小心なところが毒素を出し続けてる。
周りを裏切るってのはどういうことか理解したはずだったのに、
またやるべきことをやらず逃避した。
801:優しい名無しさん
09/05/03 11:14:48 XPm9/f/R
自己評価のできる人間になること
これがキーだと思う
周りがどう言おうと自身がとにかく一生懸命やってきたという
芯から自信の持てる評価を自分自身に下せるか
そのための小さい努力を続けられるか
薄情は薄情なりにやる
それ以上はない
802:優しい名無しさん
09/05/05 17:19:12 erp3/+OV
自分を認められないから苦しいのか…。
いつも誰かに負けるのが悔しくて気が狂いそうなのは、負けてしまうと自分には何もないからだ。
誰かからの承認、じゃなくて自分の芯が欲しい。自分は中身がすっからかんなんだ。
愛情飢餓感は、確かにある。はじめから、好かれることなんか期待していないけど、本当は幼児的な愛情を誰かに満たしてほしいんだなぁ…どうしようもないけど
803:優しい名無しさん
09/05/06 03:06:58 VzVg+ZBG
>>797
>>哀れまれるのも許せないから葛藤
よく分かります
804:優しい名無しさん
09/05/07 16:06:08 c4G1N6nr
>>797
自殺者なんて1日に何人も出る。
次の日には忘れられる。ゴミになるだけ。ただの廃棄物。
評価される自分を世に出さなきゃ、他人には認められないよ。
そして名前も残らない。
805:優しい名無しさん
09/05/08 05:48:35 0tQrkwGh
正直、名前なんて残らなくていいから地味に無難に生きたい
806:優しい名無しさん
09/05/09 05:01:58 apNr6bs2
皆さん、自分をゆるしてあげましょうよ。
難しいけど。。
807:優しい名無しさん
09/05/11 16:54:57 17TBONww
。。。
808:優しい名無しさん
09/05/12 18:41:56 oASeDHME
>>806いや、俺はお前を赦さない。
809:優しい名無しさん
09/05/14 03:22:18 AhW7dIyn
自己愛が他人を許せないのは自分を許せないせいだよね
810:優しい名無しさん
09/05/14 04:13:56 YzJM+/fS
>>809
あんたが自己愛でないのならスルーしてください。
そういう聞こえの良い当て嵌め方は気に食わないな。
他人を許せないのは、自分を許せないから、じゃないよ。
嫉妬や虚無感が苛立たせているだけ。
自分よりも秀でている相手を認めたくないだけだ。
話が面白い人気者、イケメン、スポーツ選手、芸能人、親兄弟、同僚、先輩後輩
粗探しに必死だよな。
みんなウンコくらい当たり前にするのにさ、自分のウンコだけは臭くないと思いたくてな。
生きる公害、自己愛性人格障害。
あ、上記は総じて俺のことな。
811:優しい名無しさん
09/05/14 16:46:41 hERFxY7P
このスレをたまに見ると、まともという事に対する病的な畏敬が常に漂っていて気が滅入る
812:優しい名無しさん
09/05/20 07:46:27 ULXLG3mM
少しでもまともになりたいだけ
813:優しい名無しさん
09/05/21 13:16:44 z062UN9b
>>698>>699
無自覚型のスレからここに行きつきました。
自分はこの警戒型にすごく当てはまる。
で、>>698>>699は今後の参考になります。
偶然にもここ1か月前から、理想を捨てるにチャレンジしてる。
実際に理想に向かって行動を起こし始めたよ。さぼりがちなんだけどね。
思考を外へって親に指摘される。でも親も自分のこと言える？って感じ。
でも、これが出来るといいね。親に対しては何かやっぱり腑に落ちないけど。
814:優しい名無しさん
09/05/21 14:14:43 z062UN9b
最初に書いてあるチェックをやってみたんだが
1～6には当てはまるが、他は当てはまらない。
他者配慮的敏感傾向が強いというのは回避性ということなのか？
中学くらいまでは13～18もあったと思うが。
でも、プライド高いし、理想と現実の狭間で苦しんでるし、
他人を見下す傾向もあるし、これっぽいのになあ。
815:優しい名無しさん
09/05/21 14:38:10 z062UN9b
あと、結局自分が一番大切って所。
前レスに誰かが書いてたけど、親が介護必要になっても
そんな状況に追い込まれた自分を嘆いて
親のことや気持ちなんか放ったらかしにしそうな気がする。
816:優しい名無しさん
09/05/24 19:06:31 UxBiLhJg
過剰警戒型の人はなんか見た目がダサイ人が多そうなイメージ。
817:優しい名無しさん
09/05/27 00:03:03 QCcnapNu
あまりに自意識過剰になって変な格好するからとか?
818:優しい名無しさん
09/05/27 01:49:35 sy2Dmse/
自分を客観的に見られないから。
819:優しい名無しさん
09/05/27 02:50:25 mvt8esoF
>>818
それは180度ちがうんじゃない?
820:優しい名無しさん
09/05/27 14:38:31 U4pPjene
>>816
文句を付けられない、目立たない格好を心がけ、外出もあまりしないタイプが多そうと思ってる？
821:優しい名無しさん
09/05/27 16:41:36 aT82HYsB
お洒落好きだよ。
知人にもお洒落だよね、とよく言われる。
ただ同じ系統のファッションをしている人を見かけたり、お洒落な若者同年代の街に行くと
『やばいよーキモいくせに洒落っ気出しやがってって思われてるかもしらん』、『うわ、キモ、鏡見ろよ、服に顔が負けてるし』
なんて思われてそうって妄想してしまう。
買い物行っても、お洒落な店員と目が合ったら最後、怖くなって帰る。（笑）
822:優しい名無しさん
09/05/27 19:37:22 SfgLMXZM
自分はアスペだと思っていたが、どうやらコッチが本当の様だ
天然パーマで苛められたのが反転してナルシストになったのだろう
ギリギリマグレで凄くレベル高い高校に入れただけなのに、天才的なアスペだと勘違いしてた
自分は才能あると信じて学校殆ど行かずに鬼の様に作曲してたなぁ・・・
うーむ自己愛過ぎて死にたくなる
823:優しい名無しさん
09/05/29 04:36:53 +biGzMRR
>>821
俺がいる
服屋に行くといつも店員に舐められているような気がして怖い
824:821
09/05/29 20:54:39 rT5t0G6D
>>823一緒に買い物行こうｗ
825:優しい名無しさん
09/05/29 21:04:06 jI0Yi6ku
これの人だと例えば信用とい言葉を理解すること自体不可能なのではないか。
826:優しい名無しさん
09/05/30 00:38:14 GV4CVrdh
>>814
私も同じ。人見下したり自分は出来るって思い込んだりしてるけど回避のが当てはまる。
完璧主義なところがあるからそれかな、とか。わからん。
827:優しい名無しさん
09/05/30 01:16:18 F3YocHwD
やっぱり偏に過敏型とは言っても、タイプは様々なんだね。
俺は>>821に書いたような自意識過剰、視線恐怖や被害妄想が強かったりするんだけど。
自己愛の歪みを自覚して内に篭るようになってからは、人を見下す人がとても苦手になった。
それまでは俺こそ、何様かと思うくらいの見下しようだったのに。
例え自分や身近に優しい人でも、それ以外の赤の他人を馬鹿にしたり見下したりする人に嫌悪感を覚える。
ていうかそんな人を見下している俺も、やっぱり何様ですか、て思います。
828:優しい名無しさん
09/05/30 02:48:21 MQWVDJeO
てかこれ俺よりひどいやついんのか？
もはや俺毎日誰とも会話してないぞ。なんか恥ずかしいし
829:優しい名無しさん
09/05/30 02:54:01 MQWVDJeO
極たまに周りから賞賛されたとして、
俺を1ミリも理解してないくせにかなんか分からんが結局なんか
見返りがないのであればとてもなんかイヤと感じる。
見返りのない賞賛はうざいてかむかつく。
830:優しい名無しさん
09/05/30 03:09:30 hBxmBNM1
７以降がほぼ全部当てはまった…
自分がなんなのか分からなくて困ってるけど
昔病院に行ったら薬漬けになったし、悪化したから怖いわ
この状態だと世の中生きにくいね
831:優しい名無しさん
09/05/30 16:22:37 Nm1C9Ohw
自分これっぽかったけど、早起きと運動し出したら改善してきた。
欠落感や焦燥感が見栄を張る心理や行動を起こしていたんだなぁと。
今は特別何かなくても幸せというか満足感があって
どんな行動起こしていいのか分からない。
余裕があって執着しないこの状態で
外見磨きやイケメン落とし(笑)やお金稼ぎしてみようかなーと思ってる。
全てに意味は無いんだけどね。
見栄と罪悪感はセットだね。
ここまでスッキリした気分は何年ぶりだろ。
長文すまん。誰かに聞いてほしくて。
832:優しい名無しさん
09/05/30 21:38:45 F3YocHwD
良かったね。でもむかつく。
辛い時期があったんだろうけれど、それっぽかっただけでしょう？
簡単に言わないでよ。わかった風に言わないでよ。
あんたみたいな大人が、子供の歪みを生むんだよ。
もう来ないで。
833:優しい名無しさん
09/05/30 23:03:04 0SFPSf9E
>>831
よかったなあ、おめ！
規則正しい生活と、競わない一人でする運動ってよさそうだね。
この病気、なかなか改善例聞かないから励みになるわｗ
>>832
旨いもんでも食っておちつけ。
834:優しい名無しさん
09/05/30 23:26:42 lssK+Bf2
遅レスだけど>>822はあと数年したら、いい大人になると思う。
身の程を知った直後は辛いけど、それ経験しない人こそが真性の（救いようない）自己愛性だと思う。
つまり最初から自己評価最悪、自己肯定感ゼロで自己愛だけMAXな人（私可哀相）と、
自己評価も自己愛もMAXな人（俺は神）。
835:優しい名無しさん
09/05/30 23:48:35 2afKVFBg
遅レスだけど>>834はあと数年したら、馬鹿人間になると思う。
身の程を知らないお前は痛いけど、それ経験しないお前こそが真性の（救いようない）馬鹿だと思う。
つまりお前は人から自己評価最悪、自己肯定感ゼロで大馬鹿な人（私馬鹿よね）と、 お前も自己愛がMAXな人（お前は馬鹿）。
836:優しい名無しさん
09/05/31 00:17:09 mhSPtN/O
>>833 まず病気じゃないよ、人格障害は。
>>832 感情に煽られて毒づいちゃった。少し反省してます。
誰にもある要素だから、所謂『これっぽい』って思う人は多いと思う。
原因（確実な病名とか診断結果）がはっきりしないまま、生きづらさや苦しみを持っている人なら尚更。
自己愛って本当に苦しいでしょう？
もちろん人生には様々な困難や障害があるのだけど、それは生きて行く過程が苦しいのであって、生きて行くこと自体が苦しいのではない。
でも人は『生きていれば必ず幸せは見つかる。今は辛くても。私も辛いことが沢山あったから、あなたも大丈夫。』と言う。
それに覚える憤りに似た感情が込み上げてきて、妬みと怒りと悲しみ任せのレスでした。
あなたは自己愛ではないと思うけれど、辛かった時期の苦しみはあなたにとって、それとは関係なく本当に辛かったことと思います。
あなたなりの幸せをきっと掴んでください。
酷くあたってごめんね。
837:優しい名無しさん
09/05/31 10:25:41 4Abaj1WK
>>831だけど
確かに、早寝早起き運動(ウォーキング)ぐらいで改善するなんて
本当は自己愛じゃないのかもね。分かった様なこと言ってごめんね。
さらっと書いたけど、自分は小学生の時にある大人にショックな人格評価されて(紙に書かれて皆も見られる)
四六時中そのことが頭から離れなかった。食事中もお風呂もテレビを見ているときも。
で、自分の部屋では大泣きしてた。自分をとことん嫌いになったしその頃から理想の自分を強く描く様になった。
中学に入ってただがむしゃらに人に自分を認めさせる行動に走った。
他人は自分を評価する相手で凄い怖かった。
努力のかい(？)あってまぁまぁなところまでいったんだけど
そこから無気力になった。行動理由がただ他人に認めさせたいだけだったから
そこからどう生きていけばいいのか分からなくなった。
人との会話に価値を感じられなくなって、他人は自分を高く評価するだけの存在であればいいと思ってた。
他人と自分の感じ方があまりにも違うし、一日というか、その瞬間瞬間が凄いつらい
自己啓発書読み漁ったり。でも精神論ではどうにもならなくて
白昼夢を見る様になったり。
838:優しい名無しさん
09/05/31 11:09:40 4Abaj1WK
高校に入っていろいろ行動したけど、楽しさや充実感は全然感じなかった。
何しても満たされない。楽しいことなんて一つもないのに義務だけはある。
毎日を普通に生きるのが物凄くしんどくなった。
でも行動しないと何かしないと他人の評価が怖い。
他人が友達と楽しく関われてること
他人が彼氏持ちなこと
普通に過ごせてる人
物凄く妬ましかった。自分は友達とも男とも関わっても楽しくなかったから
どうしたら楽しくなるの
何をしてもどうしようもなくて何もしなくなった。自発的に。
遊ぶにも無駄に張り合うし、会話も見栄張る為に嘘つくし。
精神科にも行ったけど何時間も待たされた挙句、考え方の問題と一蹴り。
無気力生活なくせに自己実現にやたら拘った。
仕事もただ淡々とこなせない。個性を出したくて目立ちたくてしょうがなかった。
しかもここ２年無職。羨望の目で見られたくてダイエットに明け暮れた。
過活動と過食の繰り返し。全然痩せない。でも完璧な自分じゃないと社会に出られない。
どういう人生を生きるべきかぐるぐる考えて一日が終わる。
同年代の充実してる話を聞くと気が狂いそうになる。
今年の３月、限界が来て親に泣きついた。そんなことしてもどーしようもないのに。
で、４月頃から早寝早起きができる様になった。どうしてもできなかったのに。
で、今に至る。幸せっちゃあ幸せ。お笑い見て本気で笑えるしw
ただ楽しいって10年ぶりかも。
友達彼氏職無しの、自分でも底辺って思うけどねw
これから働き出しても、自己実現どころか安月給で容姿も良いわけじゃなく
冴えない人生送るんだろうな～と思うけど
それでもいっか～と思える。
ただ鬱っぽかっただけかもね。
スレ汚して申し訳ない。聞いてくれてありがとう。
839:優しい名無しさん
09/05/31 15:33:58 mIF2aiTt
>>838
おめでとう！
あなたとほぼ似たような境遇なので勝手ながら勇気もらったよ
840:優しい名無しさん
09/06/03 21:27:59 atonu1Tt
回避性のスレから誘導されて来ました。
過敏警戒症と回避性って似てるような気がするけど、明確な違いは何ですか？
自分が回避なのか過敏なのかちょっと分からない。
841:優しい名無しさん
09/06/03 21:39:43 vKik7Cja
>>840と同じく、回避性人格障害スレからきました。
自分も、回避なのか自己愛性…過敏警戒型なのか、それともアスペルガー症候群なのか鬱病なのか、
あまりにもいろいろ該当し過ぎて何がなんだか分からなくなりました。
そもそもほんとに病気なのかどうなのか、それすらも分からなくなるほど混乱しちゃってます；
なんと言いますか、このへんの病気って、共通点あり過ぎじゃないですか？皆さんどうお感じになられますか？
842:優しい名無しさん
09/06/03 21:51:07 l1FNMlrB
自分はADD→回避っぽいなーと思ってて、今日ここ来たら自己愛に当てはまりまくり
病院行こうかとも思うけど、どこ行ったらいいか分からないし、医者も信用出来ないので行けずにいる
843:優しい名無しさん
09/06/03 21:58:45 vKik7Cja
それ、病気でもなんでもなくてただの甘え。
医師にこう言われてしまうのでは？というのも怖いですよね…
844:優しい名無しさん
09/06/03 22:51:33 QjbDtuT2
またうっとおしい流れになるのか…糞うぜえ
こんな事思えたら自己愛
845:優しい名無しさん
09/06/04 12:20:49 Klg3X0BV
>>840
物事がうまくいかない時、回避は自分が悪いと思い自己愛は相手が悪いと思う。
だと思う。
846:優しい名無しさん
09/06/04 12:28:10 Rxv0IkUW
>>845
それが事実ってこともあるだろ。
ほんとに自分が悪いのかもしれんし、どう客観的に見ても相手が悪いのかもしれん。
847:842
09/06/04 13:00:20 7dgrph9p
>>845
その両方だ
他人を責める→こんな自分がいけないんだ→でもやっぱあいつが(ry
っていう無限ループ
小さい頃は無自覚自己愛で、プライドが傷つくような出来事を経験して、警戒型＆回避に変化してきたような気もする
とにかく気持ちの変化が激しく行ったり来たりを繰り返すので、本当に疲れる
848:優しい名無しさん
09/06/04 14:04:31 QeLWZeVE
>>847
同じかも…
俺は回避傾向にあるけど、ある出来事が起きる前は過剰警戒の方に当てはまる。
紙一重なのかなこの二つは？
どうなんだろ
849:優しい名無しさん
09/06/04 14:52:34 O+5IDfzr
コレかもアレかもは何がしたいんだ。どうなりたいんだ。>>1から全部読んだのか。
明確な提示をされれば不安がなくなるかもしれないけど、その先はどうなりたいんだ。
辛くていやだ、楽になりた、ただ普通に生きたい、だけ。って言うならば行動すればいい。
人格障害のプロセスは万人に共通点があるとも言えるのだから。
それでダメなら立派な障害者。病院池。
と、完全見下しているのが自己愛。俺の仲間になんかなるな。
850:優しい名無しさん
09/06/04 14:55:51 RS1q9qml
>>849に同意
なんか回避スレから来た人は、どうしても自分を何かしらの病気に例えたいって必死な感じがする
併発もありうるんだしネットでざっと見てこれだと勝手に自己判断するのは間違い
とりあえず病院行って診断してこい
それが無理なら一生そのまま病名不明のなんちゃってで生きてろ
851:優しい名無しさん
09/06/04 16:44:56 eoSfK5wB
回避よりこっちのほうが当てはまる気がしてきた
でも自分が自己愛だなんて認めたくない
ずっと蔑んできた人が自分だったなんて…
852:優しい名無しさん
09/06/04 16:48:41 O+5IDfzr
まあ、なんちゃって、とまでは言っちゃ悪い気もするけど。
>>849にある行動っていうのは、ネットで人格障害当人のブログ読んだり、本読みあさってみるなりして行動療法を試してみるとかってことね。
自分ていう公害を奥の奥までとことん見つめるなきゃならないし。
俺はガチの過剰警戒型だけれど、そうして三年経った今、少しは社会に溶け込んでる風に過ごせるようにはなれたよ。
あくまでも『風』だけどね。
自己愛キチガイは死んだ方が世の為だけど、死ねない理由があったり、それでも死にたくたいのなら、生きるしかないだろ。
がんばれ。
853:優しい名無しさん
09/06/07 22:54:31 9Ocl6sgx
回避性かと思ってたけど、これっぽいかもしれない。
854:優しい名無しさん
09/06/08 18:06:20 RsfKicBC
私もそうかも。
てかこれって治るの？
855:優しい名無しさん
09/06/09 09:15:26 7ejMvvAT
自己愛パーソナリティっぽい性格で、夢追い型や現実逃避型のヒッキーはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)l50x
856:優しい名無しさん
09/06/09 11:50:43 /vEoK4RS
>>766
ここは２ｃｈだからね。
匿名で顔も見えず自分が誰だか判別されない条件を
与えられると、人は残酷で自己中になるんだろう。
>>774
田舎の病院だからかもしれないけど、自分は自己愛じゃないかと
相談したら、人格障害はよっぽどのことだよ。と軽く
あしらわれて否定された。
だから、しばらくやっぱり自己愛ではないのかと思っていたが、
最近、改まった。色々考えて、悩んで、本を買って読んでみて、
今は自分は自己愛だと殆ど確信している。
そう考えれば、考えるほどに、すべてのつじつまが合う。
>>838
よくなって、よかったね。
自分も今、無職です。自分は職歴はあるけど、もう今年で30だし、
田舎住みだから、オワッテルのかもね。
少なくとも、みすぼらしい人生になるだろうな。
それでも、自分のおぞましさを知った今、それでもいいかとも思える。
今は、自分が自己愛だと自覚できて良かったという気持ちと
自己嫌悪、両方です。
857:優しい名無しさん
09/06/09 12:03:53 /vEoK4RS
>>822
＞自分は才能あると信じて学校殆ど行かずに鬼の様に作曲してたなぁ・・・
そういう方面に自己愛が走っていたのは、まだいいですね。
自分は、人間関係に自己愛が走っていました。
誰にでも好かれる自分、評価される自分という理想自己を
抱き、自己愛をそこに向けていました。殆どそれがすべてでした。
だから、人の思惑や評価を極端に気にして対人恐怖症だった
こともあります。しかし、ひとたび上手く行き出すと、
尊大なキチガイになります。対人恐怖がよくなってからの
自分は、尊大なキチガイであり、人の評価で激しく一喜一憂する
不安定極まりない人間でした。今、自分は皆の嫌われ者なんだと
自覚しています。
こんな自分は、過剰警戒型なのか無自覚型なのかわかりません。
858:優しい名無しさん
09/06/09 14:31:04 zPM5aVRt
>>856-857
そうやって自分を客観的に分析できるあなたは自己愛に見えない。
友達になって語り合いたい位だよ。
859:優しい名無しさん
09/06/09 14:43:35 /vEoK4RS
>>858
完璧、自己愛だと思います。
29年間、苦しんでまいりました。たくさん傷ついた方だとも思います。
おかげで、けっこう人格が矯正されたのかもしれません。
ただ、やはり自分は自分を愛することで一杯なモンスターです。
どうやら、他人への思いやりはそこそこあるみたいです。
自分で言うのもアレだけど。
ちなみに、僕も君と語り合ってみたい。
同じ自己愛で悩む人と話をしてみたい。
860:優しい名無しさん
09/06/09 14:46:53 s1FPrlXL
まったく自分しか愛せない人格がテレビや映画の感動的なドラマとか見ると
どう思うの？
周りに人がいるときだけ感動した振りとかするの？
861:優しい名無しさん
09/06/09 15:41:37 /vEoK4RS
恋人が欲しいと長年強く夢見てきたけど、自分が
よっぽどおかしいと知った今、どちらでもよくなった。
性欲ってヤツが邪魔臭いとさえ思う。
音楽にしがみついてきたけど、本当は音楽を聴いて
自分に酔いしれているだけだったのだろう。
素直に感動していたのは、ずっと若い頃の話だ。
もう長いこと、音楽を純粋に楽しめなくなっている。
862:優しい名無しさん
09/06/09 16:29:59 TAU2c/An
理想と現実がかけはなれすぎてて、人に自分の事を話すのがいやだ
863:優しい名無しさん
09/06/09 18:52:50 TAU2c/An
この病気の人で、理想の自分を追い求めて、現実と理想が重なった人って過去に存在するの？
864:優しい名無しさん
09/06/09 19:08:17 /vEoK4RS
ありのままの自分を知り、それを認めることができない限り
自己の安定はないのではないかと思います。
現実と理想が重なったら、今度はそれを失わないように必死になるのではないだろうか・・？
865:優しい名無しさん
09/06/10 22:06:43 1RgUXS/6
みんな ありのままの自分を受け入れて貰えなかった過去があるんだよ。
覚えてないかもしれないが必ずある それは幼少期かもしれないし もっと前かも知れない。
でも人間は進化しつづける。
遅くは無いよ 気づいたんだから、
866:優しい名無しさん
09/06/10 22:48:01 cFwA5Ixb
前も言ったろう。
きれいごとはお腹一杯なんだよ、みんな。
867:優しい名無しさん
09/06/10 22:52:21 NTonkOze
きれいごとじゃないよ
きれい事に聞こえるかもしれないけど真実
30越えてからありのままの自分をやっと受け入れて楽になった自分がいる
868:優しい名無しさん
09/06/10 23:42:56 cFwA5Ixb
ありのまま、自分の根本を知った時に見える先は絶望じゃない？
それとも、こんなゴミクズにもなりゃしない自分でも、許してあげられるの？
クズにもならないんだよ？
許されることのない、何よりも最低な存在だよ？
沢山苦しんだ、傷ついた、じゃ虫が良すぎるよ。
こんな人間、許されちゃいけない。
869:優しい名無しさん
09/06/11 02:09:28 lMK1HBxk
ありのままってなんだ？
人から見た自分？
870:優しい名無しさん
09/06/11 02:22:03 rHxk6hMo
人から見た自分なんて、正確にはわからないけれど、『あんなこと言ったし』とか、『たぶんあんな表情したし』とか思うよね。
それとは別にだけれど、歪んだ自己愛の自覚があれば、『ああ、また出て来たよ自己愛』とか、『これも自己愛な自分だからこそ、こう思うんだろうな。やっぱり人間公害だわ』って思うじゃない。
ありのまま、ってそういうことじゃない？
それを気付いた事で悟っちゃったようなキレイ事を言えるような人こそ、『ありのまま』の自分を受け入れきれてないんじゃないか、と思うんだけど。
871:優しい名無しさん
09/06/11 05:37:09 Rt9JXeDi
ありのままってその腐った心や性格だよね。
自分でさえ受け入れることができないんじゃないの？
生まれつきなのに治すことできるの？
普通の人は心は腐ってないんだよ。
872:優しい名無しさん
09/06/11 09:49:11 0OJyVsrR
>>868
それが、こんなゴミみたいな自分でも受け入れてくれる人が沢山いたんだよ。
しかもそれは、ごく普通の人達。
偽ってバリア張って鉄面皮の笑顔で付き合っていたときよりもっと受け入れてくれた。
普通の人はみんな、人の中身を見ているんだと気付いた。
中身がクズなのにどうして…って思うでしょ？違うんだなー
人に対して悪意とか持って無くて、基本的に友好的な関係でいたいと思っていればそれでO.Kなんだよ。
肩書きでしか人を見られなかった自分の何と愚かだった事！
あ、でもこれは社会に出てる人向けの話ね。
873:優しい名無しさん
09/06/11 09:53:24 0OJyVsrR
>>871
腐ったうじうじした所だって、人によっては守ってあげたい対象になるんだよね。
バリア張ったらだめだけど。
そのうじうじを人に知られてもいい、というのが「心を開く」という事。
とにかく心を開く事が大事。
簡単な事だけど、なかなかできないよね。
874:優しい名無しさん
09/06/11 11:31:50 43vujis1
少なくとも、親にはもう心開けないだろうな。
家族親族ともに満場一致で超嫌われ者。
障害だとか思ってなくて、そういう人間なんだとしか思ってない。
過去に、統合失調症の症状が出て頭おかしくなったことあるけど、
それも症状じゃなくて、そういう人間なんだと思ってる。
キチガイとか、人間の腐ったヤツと認識しているだろう。
875:優しい名無しさん
09/06/11 21:00:57 8Fe0ct6F
>>874
良心を持ってないとか大事な感情が欠落してるとかこんな子うちの子じゃない
とか?
良心を持たない人たち
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
876:優しい名無しさん
09/06/11 23:46:00 aPDahuyk
まさか良心や優しさ、人を思いやる心がこの世の中に
本当に存在してるってことに気がつくと自己愛は自分が
おかしいってわかるみたいだね。
877:優しい名無しさん
09/06/12 06:47:29 Yyn2LDpt
障害っていうくらいだから一生治らないの？
それとも、治せること可能なの？
それか、ある程度までしか治せないの？
878:優しい名無しさん
09/06/12 12:04:33 WY+k3qVh
無理っぽい。
ただ心がある振りをすることは可能。
879:優しい名無しさん
09/06/12 20:13:48 3ZVquYPz
親にむちゃくちゃ否定されまくるのが辛い・・
死んじまいたい
880:優しい名無しさん
09/06/12 20:15:09 3ZVquYPz
親というか家族全員に・・
881:優しい名無しさん
09/06/12 20:29:38 1tOX5oPc
親に期待するより家を出なよ
882:優しい名無しさん
09/06/12 21:27:28 WY+k3qVh
自己愛って大体親も自己愛じゃないの？
883:優しい名無しさん
09/06/13 01:05:33 ks19OvQz
親のせいにするのか
884:優しい名無しさん
09/06/13 12:05:53 Yk8LH2ad
親のせいにしてもいいんじゃない
赤の他人のせいにするよりは
885:優しい名無しさん
09/06/14 08:58:22 Sr3pmWd5
過剰警戒の方で 幼少期に家または家族にコンプレックスのあった方いますか？
自分をおしころした過去とか？
886:優しい名無しさん
09/06/14 19:28:06 jV/IA+QP
>>876
本当に、自己愛って良心がないんじゃないかと思う。
自分、もう人間の心じゃないのかも。死ぬしかないのかな・・
887:優しい名無しさん
09/06/14 20:49:57 5bf+RvRr
↑
まともな人との付き合いを諦めて、同じ自己愛同士で仲良くすればいいのでは？
888:優しい名無しさん
09/06/15 01:48:50 zZh3XNIy
良心やら無償の愛っていうのは
詰まるところ自己満足と背徳感だと思ってるんだけど
違うのかな・・・
露骨なギブアンドテイクな関係の方が良いよね
889:優しい名無しさん
09/06/15 16:04:05 WP8xeGGC
自分は、過剰警戒型なのかわかりませんが、
ここにも書いておきます。
銭ゲバというドラマをご存知だろうか。
自分は、銭ゲバの主人公・がまごおり風太郎とそっくりだと思った。
風太郎にとって、すべては金。金さえあれば、幸せになれると考えている。
金がすべて。そして、金を得るためなら何でもする人間。犯罪さえも。
しかし、風太郎は金の使い方がわからない人間だった。
だから、巨額の富を手にしても不幸になるだけで最期は自滅した。
自分にとっては、すべては人間関係だった。
人の好意や評価・承認が得られれば、それだけで有頂天になり
自分は価値のある人間だと思い込んだ。それだけが、幸せの
基準だったと言っても過言じゃないかもしれない。事実、人の
好意や評価ばかりを追いかけていたような気がする。
また、他人にどう思われるかだけで自分を判断してきた気もする。
しかし、人間関係に固執するくせに、人間関係とは何なのか
まるでわからないでいることに気づいた。
ただ、自分のことを認めるか、或いは否定するかの存在でしか
ないように考えている。
だから、人に好意をもたれても、或いは優しくされても
どう受け止めて対処していいかわからない。
ただ、自分に酔っていい気になるだけだった。
調子に乗るだけだった。
そして、それは破滅への道だった。
890:優しい名無しさん
09/06/16 15:15:16 1UTp5NDF
>>876
私もたぶんそうだ
幼稚園の頃からずっとそう
自覚があって周りがまともだからその分ましなのかもしれないけど
やっぱり無意識に最低なほうに流れていってる
891:優しい名無しさん
09/06/17 09:15:07 3BnJnl6Y
物凄い美人(男前)や有名人とあるいてる姿を妄想したり目指してる
もう最悪
892:優しい名無しさん
09/06/17 10:01:03 g2sgvNL3
>>891
妄想は自由じゃね？
目指すのは止めた方が良いけど
893:優しい名無しさん
09/06/17 21:45:21 iD7oFMSK
最近これなんじゃないかって薄々自覚しているんだけど
病院に行ってカウンセリングとか診断とかしてもらった方が良いのかな
894:優しい名無しさん
09/06/18 11:46:32 AatizD+J
mixiで過敏型のコミュ作ったら、入ってくれる人いる？
895:優しい名無しさん
09/06/18 20:28:30 IdZ8iyHF
自分の容姿的なキモさとか、行動のキモさとか、そういうのが
自分で理解できるようになってきてしまって、自分自身が大嫌いになってる。
自傷じゃないけど、自分で自分の頭を殴るのが止まらない。
なにこのピンクの肌したブヨブヨした生き物。頭をコンクリの壁にぶつけてやったら
痛がってるし、っていうか痛いし。しかも、その様が周りから浮いててなおキモい。
896:優しい名無しさん
09/06/18 23:02:03 lG0J0bec
私は雨の日に前髪が∬←こんな風にうねると、鏡の前で自分の頭をグーで殴っちゃう
897:優しい名無しさん
09/06/18 23:21:09 Z9ph9Fph
ますます周りから人が居なくなるよ。
898:優しい名無しさん
09/06/19 15:02:43 q2wXlcyS
もう既に誰もいない
899:優しい名無しさん
09/06/19 17:13:35 wnC2k+S3
女だったらキャバみたいな水商売とかやればそれなりに周りからチヤホヤされる人生歩めるよ。
900:優しい名無しさん
09/06/19 17:27:58 hP77SZ4+
私って自己愛ですか？ なんか大学の先輩男性にハートマークつきで「寂しくなっちゃったんですぅ」とメールした。
全然寂しくないのに、誘惑したくて送った。
先輩めちゃめちゃ興奮してて。学校で会うの気まずかったが
超短いミニスカをノーパンではいて、
隣の席に座り込んでいたらそれはちょっとと言われたけどトイレでハメ。
あとバイト先の後輩男子に仕事を教えることが続くと、
何であたしがお前にただで教えるんだよっ!といらいらしてしまい、
この分、身体で払ってよと言いたくなり、必死で抑える。
これって自己愛ですか？
901:優しい名無しさん
09/06/19 23:33:43 TqakVqST
いいえ肉便器です。
902:優しい名無しさん
09/06/20 03:13:44 3ujUdris
>>900
死ね。もしくはヤらせてください。
903:優しい名無しさん
09/06/20 03:21:31 aWqVoNgr
>>895
キモくないです
カワイイのだから殴らないで欲しい
904:優しい名無しさん
09/06/20 03:24:31 aWqVoNgr
>>889
どうして破滅になるの？詳しく。
905:優しい名無しさん
09/06/20 17:26:10 JVgvqm1Y
>>900
自己愛というよりセックス依存症じゃ。
906:優しい名無しさん
09/06/20 20:40:23 KgVQPEyZ
過剰警戒の方で身内兄弟を他人に会わせることが恥ずかしいって人いますか？
因みに私は昔、家が恥ずかしくて友達を家に呼べませんでした。
907:優しい名無しさん
09/06/20 22:13:55 fDpq86Br
>>906
はーい、います。
それは身内を自分の一部だと思ってるかららしいよ
家族といえども、別の人間だと思っていれば基本的に恥ずかしくないものらしいです
908:優しい名無しさん
09/06/20 23:15:10 KgVQPEyZ
>>907
ありがとうございます。家族も別の人間。ですか。 これは私の中に家族に対する甘えがあったからでしょうか？
大変恥ずかしい話なのですが私は自分の家が長屋みたいな借家でコンプレックスで友人に家を知られるのが嫌でした。
どうしても引っ越ししたくて成人になってから人の3倍くらい働いてまともな家に引っ越しました、、が私自身 病に倒れ今に至ります。
馬鹿です。w
909:優しい名無しさん
09/06/21 13:04:05 K2xM9JjM
あ
910:優しい名無しさん
09/06/21 16:45:37 /sjgzusc
>>907-908
うわ、参考になるなぁ。
家族も別の人間と思えばいいのか。
911:優しい名無しさん
09/06/21 17:02:24 K2xM9JjM
別の人間とは他人と思う。という事でしょうか？
一つの人格として受け入れるという事でしょうか？
912:優しい名無しさん
09/06/22 01:01:01 tNqnL790
キチガイどもは消えろ
913:優しい名無しさん
09/06/23 02:22:40 PhfGWpQi
>>912生きててごめんなさい。
914:優しい名無しさん
09/06/23 03:12:48 1KJ4hbWb
私は小学生高学年辺りから家族とも何となく一線を引いてたな。家はゴミ屋敷みたいだったけど、そこまで恥ずかしくなかった。
十代のうちに家を出てから10年位、一切会ってないし連絡も取ってない。家族が生きてても死んでてもどっちでもいい。
何でこんなふうに育っちゃったんだろ…
915:優しい名無しさん
09/06/23 03:55:09 EWiNg/eQ
マンションとかアパート借りる時は親を保証人にしなきゃならないよね？
916:優しい名無しさん
09/06/23 06:52:19 1KJ4hbWb
初めに部屋を借りた時は親に保証人を頼みました。
その後は保証人代行会社okの物件に移り住みました。
917:優しい名無しさん
09/06/23 13:57:37 EWiNg/eQ
>>916
親が自己愛ってことだよね？
大変だったね。
918:優しい名無しさん
09/06/24 02:24:08 qdf6rl7x
>>917
違うよ。親はたぶん自己愛じゃないよ。虐待もなかったし、貧乏でもなかった。
只、彼等にとって子供達の中で私はあまりお気に入りの存在ではなかったようで、
それを子供心にも何となく感じ取り、自尊心を補う為に自己愛を増幅していってしまったんだと思う。
それにしても、こんなにも家族に情を持てない自分はおかしいと思う。
919:優しい名無しさん
09/06/25 01:59:38 Z2uUjUJz
俺は片親で、家族の為に稼いで養わなきゃならないっていうので、自己陶酔してる。
いい人、苦労人、しっかり者だと思われて喜んでる。
それもそれで情もくそもないよな。
920:優しい名無しさん
09/06/27 10:24:20 dcQTRidy
>>919
それって普通の事な気がする。誰だって自分に酔わないと人の為に苦労なんて出来ないよ
と、思うのは私が自己愛だからかな…
921:優しい名無しさん
09/06/30 19:01:14 zBKCgACU
みんなは例えば職場やパート先で、自分より後に入った人に仕切られたりするとキレそうになる？
俺は今のパート勤務先6年目で古株なんだけど、最近若い奴らが幅をきかせ仕切ってやがる。
表向きは平静を装って大人ぶってるけど、ハラワタ煮えくりかえりブチキレ寸前。
922:優しい名無しさん
09/07/01 05:32:07 OltDqFkI
あるよ
俺って要領悪いから後輩に舐められまくりでさ
ちょっと馬鹿にしたような口調で話しかけられる
たまにタメ口になるし
完全なタメ口よりムカつくわ
923:優しい名無しさん
09/07/01 21:28:43 lzb8ffCo
それは自己愛関係なく普通の感情。
924:優しい名無しさん
09/07/03 01:32:19 SHKCnJjx
ちょっと褒められる→いい気になって調子に乗る→嫌われる→惨めにさせられる
これを何度も繰り返して過剰警戒に陥った
今は、褒められると怒りを感じる。コイツ、人を持ち上げてほくそ笑んでやがるって
925:優しい名無しさん
09/07/05 05:48:21 QpQTOzpm
何も求めず、何も惜しまず、一人の為に生きていけるほど、人を愛することなんて出来るのだろうか。
そんな人、どこにもいないよ、なんて言われるのはわかっている。
単なる理想の愛だよな。俺のくそみそ脳みそが作り出した、理想。
前に「病的なまでの畏敬さ」というレスがあったね。
みんなも理想があると思う。何に抱く理想でも構わないから、聞かせてください。
926:優しい名無しさん
09/07/05 06:15:16 I+gy5KJQ
>>924
わかる！
特に年下に褒められると裏があるなって思ってしまう
927:優しい名無しさん
09/07/05 08:27:11 oqMgaaJx
理想で終わらせず、実行する人もいる
たとえば自分が自由に使える30万が手元にあって
（あえて、リアルな金額として低く設定するが）
独りでそれを物欲を満たすために使うか
それとも共有したい友なり、家族なり
そこを皆で楽しむために惜しまず出すか
但し、恩を着せることなく見返りも求めず
楽しかったから本当にハッピーな時間をありがとう！！
↑
これを素直に出来る人間がいる
孤独に無縁で毎日が楽しい人の生き方ってこういう人かなと思うね
ケチで孤独な人間はこの輪には入っていけない 受け入れてももらえない
あいにく後者寄りの考え方なので孤独なのかと考えさせられたりする
金よりも人とのつながりを大事にすべきなんだろうな 独りごとｽﾏﾝ
928:優しい名無しさん
09/07/05 15:13:56 QpQTOzpm
>>927
ありがとう。そうだよな。
俺もそうすると思うんだ。
腹のうちはどうだい俺、太っ腹だろ？懐のデカイ男だろ？でいっぱいだろうけど。
929:優しい名無しさん
09/07/05 15:33:45 aqFk1Bx/
それはただ人間関係を金で作ってるだけだろ
まぁ人間関係なんてそんなものだけど
930:優しい名無しさん
09/07/05 20:26:59 oqMgaaJx
だがなぁ、見返りを求めないやつと付き合えるのはおなじ思考を持つ人間だけなんだよね
基本バカじゃ出来ない芸当だから
それらと対等な生活を継続できないと無理なんだよ
背伸びして、腹にいちもつ持ってるような紛い物の成金は
だんだんつらくなっていく それを察した本物たちが胡散臭げに遠ざかっていく
そして病む
だからそんなまがいもの人間が「自己愛」と言われるんだろうなと思うんだよね
931:優しい名無しさん
09/07/06 04:59:20 pOTnhP5V
見返りを求める人のほうが一般的だと思う。
｢人に何かして貰ったらお返しををする｣｢お互いを支え合う｣といった関係を理想としてる人が多い。
そういう人達は見返りも求めてるから、お返しをしてくれない人を嫌う。
私は見返りは求めないよ。気分が良ければ一緒に居てくれる人に何かしてあげたいって純粋に思う。
その代わりに、お返しもしたくない。されたくもない。見返りを求めてる人だと思われるのが嫌だ。
理想がひねくれてるのかもしれない。うまく溶け込めない