08/10/12 08:55:57 TUOnUsp4
自殺の方法を書いたスレッドを作るのを禁止してほしい。
926:優しい名無しさん
08/10/12 10:15:02 Bqv1HPSN
>>925
>>23
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
長いですけど現在申請しているLRに何故その様な禁止事項が記述されてないかご理解された上で、
新たに議論に値する旨をお示しください。
このスレッドでも前半で色々議論されてますね。
また、>>115 >>167 >>229 >>429もご参考に。
927:優しい名無しさん
08/10/14 13:21:11 AtV+aDxE
925 ：優しい名無しさん <> 2008/10/12(日) 08:55:57 ID:TUOnUsp4
926 ：優しい名無しさん <> 2008/10/12(日) 10:15:02 ID:Bqv1HPSN
朝っぱらから1時間20分か。
自作自演を成功させる為に常に貼り付いているのか？
このスレッドの前半がどうこう書くということは
過去スレは誰も読まないという前提のようだな。
928:優しい名無しさん
08/10/14 13:54:27 nt4i/84T
申請？ ＬＲ？ 禁止事項？ 議論？ 自作自演？
いや、そういうことじゃないでしょ。
>>925さんが「自殺方法スレを禁止して」って要望してるのに対して
>>926さんが勝手にＬＲの話に拡大解釈しちゃってるだけだと思うよ。
>>925さんの要望への回答としては、>>167にあるように
「単独での自殺は刑法に規定がないので削除する理由がない」との管理人判断が
削除人専用板で下りていて、メンタルヘルス板に限らず２ちゃんねる全体で
「削除しない」という方針が決まっているので、メンタルヘルス板もそれに倣います
ってことで良いんじゃない？
929:優しい名無しさん
08/10/14 15:13:21 AtV+aDxE
>>926
なるほど。
「例の人」が、必死すぎて勝手にLRの事だと勘違いしちゃったわけだね。
それにしても朝っぱらからこの早さ。驚いた。
自己満足でLR変えようとする、その是非はともかく、ここまで必死になれるのは、狂人間違い無しだ。
930:優しい名無しさん
08/10/14 16:15:04 2ZFPmazM
>>928
>>925さんは、「禁止してほしい。」との要望なので、
２ちゃんねるの規則として禁止するか、ローカルルールで禁止する以外ないと思います。
ですので、あながち、拡大解釈ではないかと思います。
逆にあなたの回答だけでは、何故、メンタルヘルス板もそれに倣うの？
って質問に回答できないと思います。
板の総意と認められればローカルルールで禁止事項にする事は
実行力はおいといて不可能ではないですから。
細かい事なのでsage
931:優しい名無しさん
08/10/14 17:08:13 dSccXXHR
>>930
>>925さんはLRで禁止してくれと言っているんじゃないんだから
>>926さんのレスより>>928さんの説明の方が適切だよ
>>925さんが管理人を説得する可能性もゼロではないんだからね
なんでもかんでもLR変更議論と結び付けて考えるのはどうかと思うよ
932:優しい名無しさん
08/10/17 12:38:35 pPHACZ+k
>>931
>>925氏が、どの程度過去の経緯を把握しているかは知らないけど
板の自治スレに「～というスレッドを作るのを禁止して欲しい」という要望が持ち込まれたら
「じゃあ、ローカルルールに禁止条文を盛り込むかどうかで、議論しましょう」となるのは
それほど変なことではないと思うんだけど、違う？
別にメンタルヘルス板における自殺方法紹介スレッドに限ったことじゃなくて、
２ちゃんねる内の板各々において、ある種のスレを禁止しようというとき
そこに削除ガイドラインや板分類の後ろ盾が無かったら、
使えるのはローカルルールぐらいではないかと。
もちろん、例えば
「テレビやラジオを視聴しながらの実況は、実況系の各板以外では禁止」みたいに、
２ちゃんねる全ての板に適用されるようなルールを
新たに作ろうという趣旨も分からないではないけど、
それを徹底するなら、批判要望板の紹介ぐらいはしておかないとダメじゃないの？
というわけで。
2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
933:優しい名無しさん
08/10/17 12:51:18 NZGTRvJz
> 「じゃあ、ローカルルールに禁止条文を盛り込むかどうかで、議論しましょう」となるのは
> それほど変なことではないと思うんだけど、違う？
そんなこと誰も言ってないじゃん
934:優しい名無しさん
08/10/17 12:57:18 p3t8BXy6
議論厨うぜえ
935:優しい名無しさん
08/10/17 16:45:23 5zm057Ek
>>934
あなたが場違いです。
議論するスレで議論うざいと言ったところで、
言ったその人自体が場違いです。
936:優しい名無しさん
08/10/17 19:13:11 pPHACZ+k
>>933
２ちゃんねる全板に共通の一般的なことというのではなくて
・メンタルヘルス板における
・自殺方法紹介書き込み（スレッドもレスも）
この２点を絞った上で言えば、
「じゃあ、ローカルルールに禁止条文を盛り込むかどうかで、議論しましょう」は
メンタルヘルス板の自治スレで以前書き込まれたものだし、
当面のメンタルヘルス板新LR申請においては
各種論拠から「禁止条文は盛り込まない」となってるね。
もう一度書くけど、
>>925氏がどこまでメンタルヘルス板の（特に自治スレの）経緯を知っているか
こっちは知らんのよ。
それを踏まえて「～というスレッドを禁止して欲しい」に、
どう答えるのが適切かという話でしょ？
ついでに。メンタルヘルス板の自治スレにおいてLR議論の扱いは
「運用情報板のLR申請変更スレで、運営ボラさんの判断結果が出るまで保留」で良いと思う。
また、現行LRの赤文字告知を踏まえて考えると、
自治スレ次スレのテンプレに、現在申請中の新LR案をhtmlタグ付きで貼っておくと良いかも。
937:優しい名無しさん
08/10/17 19:38:46 CtcU3lcQ
>>932
漏れはそうは思わん。
「禁止する＝ＬＲで掲示」というのは短絡的というか単細胞だと思うじょ。
自治スレという自治活動連絡所内で意思統一するのが先だろう。
938:優しい名無しさん
08/10/17 19:39:42 CtcU3lcQ
>>928
>>929
>>931
>>933
に同意。
939:優しい名無しさん
08/10/17 20:01:14 pPHACZ+k
>>937
じゃあさ、お題として
「メンタルヘルス板で、自殺方法紹介書き込みを、禁止する」を、とりあえず置くよ。
まず、このお題への賛否がメンタルヘルス板住人の間で分裂し得るだろうけど
なんだかんだでお題通り「～禁止する」に、自治スレで意思統一したとしよう。
で、さらに「短絡的というか単細胞」なＬＲ頼みは、しないままとして…。
で、その自治スレでの意思統一に基づいて、何が出来るわけ？
自治スレの意思統一で「～禁止する」という内容の書き込みが（残念ながら）された時に
削除依頼を出すにしても、削除してもらうに足る理由が用意されているの？
念のために補足するけど、ＬＲ申請に当たっては、
「その板でローカルルールについて話しあったスレッドのURL」
が必要になるから、
そこに（スレタイはともかく）自治スレ的なスレのURLが貼られないということは
つまりダメダメなＬＲ申請（例えば「暴走申請」とでも呼べるもの）でしかないということになる。
940:優しい名無しさん
08/10/17 20:49:06 NZGTRvJz
ID:pPHACZ+k 結局あなたは何が言いたいの？ 誰にどうしろと？
941:優しい名無しさん
08/10/17 22:17:36 CtcU3lcQ
>>939
「自治活動＝削除依頼」というのはまたまた短絡的というか単細胞だと思うじょ。
その前にやれる&やるべき地道な自治活動をするのが先だろう。
942:優しい名無しさん
08/10/17 22:18:41 CtcU3lcQ
LRってのは、
そういう地道な自治活動をしていく上で自然に必要な内容が固まったりしてくるものだ。
削除依頼もそういった地道な自治活動の上で行われるもの。
メンヘル板で「ある人」の自己満足の為に自作自演で行われていたLR議論ってのは、
正直別に自作自演でも形にっていれば構わないと思うんだけど、
そもそもが本末転倒だったわけだね。
943:優しい名無しさん
08/10/18 00:34:21 5iNWv32X
>>941
「地道な自治活動」を具体的に示していない時点で
あなたの負けだよ。
944:優しい名無しさん
08/10/18 02:14:34 1oq6FrQC
「自殺方法紹介スレをローカルルールで禁止しよう」なんて誰も発議してないのに
なんでこうもウジャウジャとわけのわかないことを書き立てる人がいるわけ？
仮に今ここで「自殺方法紹介スレをローカルルールで禁止しよう」と発議があったとしても
それはもう現在申請中のＬＲの議論の中でさんざん話し合って「記載しない」に決めたでしょ
なんでそれを今さら蒸し返してグダグダ言ってる人がいるのか全く理解できないな
945:優しい名無しさん
08/10/18 02:30:33 8Q4xZsPt
>>940
単純に「メンタルヘルス板で、自殺方法紹介書き込みを、禁止する」が意思統一されたとして、
ローカルルールにも記述せず、２ちゃんねるの削除ガイドラインをも変える事無く何が出来る？
って事でしょ？出来る事がありましたら、具体的に仰ってください。
>>937
先にお題をそう設定しても、今までのローカルルールの議論の中で出された色々な理由により、
私は「メンタルヘルス板で、自殺方法紹介書き込みを、禁止する」は反対ね。
まぁ、それはおいといて、>>940への質問と同じく、下記質問を致します。
ローカルルールにも記述せず、２ちゃんねるの削除ガイドラインをも変える事無く何が出来ますか？
出来る事がありましたら、具体的に仰ってください。
後、私が>>926で、ローカルルールの位置づけや、批判要望版を紹介しなかったのはミスだったね。
>>928なんて、理由の一つでしかない、人それぞれ色々な理由があるわけで、
一つの理由を提示するだけなのは片落ちだと思います。
（私はその理由は参考程度で、理由扱いじゃないしね。）
あぼ～んが出てきたが、荒しでも出てきたか？
946:優しい名無しさん
08/10/18 02:55:36 vbjuiwmI
ああ、要するに「>>926のレスが不適切」と言われて逆切れしてむきになってるんだね
いいよそれじゃこう言ってあげるよ
>>925への回答は、>>926も>>928も両方とも適切
両方が補完し合って、このスレで話し合われてきたことを上手に説明している
どちらが適切でどちらが不適切ということはない
これでいいでしょ？ もうおとなしくしなよ 迷惑だから
947:優しい名無しさん
08/10/18 03:51:16 m3irvmc8
>>943
「勝ち」とか「負け」とか言ってる時点で君はここに存在する意味無いよ。
948:優しい名無しさん
08/10/18 03:52:41 m3irvmc8
>>946
誰か逆ギレしてむきになってる？？
949: ◆vega/ZoolY
08/10/18 06:31:14 2ckeAEEO
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ（113）に更新されました。
なお、 （以下省略）
950:優しい名無しさん
08/10/18 08:28:05 TeNBn2ZM
>>949
御前が一番の癌