□■メンヘル板の自治を考えるスレ part46■□at UTU
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part46■□ - 暇つぶし2ch880:優しい名無しさん
08/09/12 18:32:02 rLIcaf6a
スレリンク(saku板:341番)
> ここまで見ました。
> 現在、メンタルヘルス板とメンヘルサロン板のサーバーが違うため、スレッド移転できません。
> 一部スレッドはメンヘルサロン向きなので、住人さんとの話し合い、誘導などを
> 平和的に行っていただきたいです。
> 現状では、様子見します

さて、システム上の問題で極一部こちらにボールが渡されたわけだが。
これを拡大解釈して◆rhBI93IXAMの馬鹿が暴れないと良いが。

<平和的に>つーのを忘れるなよ! >テロリスト◆rhBI93IXAM

881:優しい名無しさん
08/09/12 23:02:40 2HuUnVXK
>>880
個人叩きは最悪板でお願いします。
ここで貴方に発言権はありません。


882:Riz ◆Riz...uDeQ
08/09/16 12:37:40 yk+qgyxy
保守しておきましょうかね。


883:ぴょん♂
08/09/16 23:31:52 SQc3FYCA BE:703007093-2BP(258)

アスペ板をつくってびょん♪ w

884: ◆vega/ZoolY
08/09/17 00:05:56 +Q0q+DfE
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ(112)に更新されました。
なお、通常は下記のサイトのリンク先も同期を取って更新するところですが、
現在はローカルルール変更申請中につき、更新は控えさせて頂きました。
 メンタルヘルス@2ch掲示板 自治スレLR案
 (URL省略)

885:優しい名無しさん
08/09/18 16:03:42 JypyjnuH
アジテーションは自分の板でおながいしますよー

自分の臭いをさせた時点で業務連絡じゃないんです
ここで己を主張しようとするのは自治じゃないんです
自治の名を借りて売名を行うなら全力で叩くぞコラ
叩かれることに異議を唱えるのも自分の板でやれよ
ここで反論することが自治に寄与するか?むしろ迷惑だぞ?
言っている意味は分かるな?

今後のお前の発言が、このレスに対する答えだと解釈するので
くれぐれも「覚悟して」発言しろよ、分かったな
メンヘル板自治をなめんなよ

886:優しい名無しさん
08/09/18 19:29:25 qYO4R4FQ
>>885
だんだんはっきりしてきたな。この粘着振りと独り善がりな書き込み内容。
病気だな。

887:優しい名無しさん
08/09/18 21:45:58 JypyjnuH
レッテル貼り乙

さて、第三者がこの一連のレスを見て「誰が書いたか」をどう判断するか
そういったことも含めて「自分の行動を第三者視点で見る」ことを
あえて頭から(故意に)外しているのであれば、それはよくないですよ

いったん書き込むのをやめて、自分を他人の立場で見てごらんなさい
冷静さを失わないようにね
今のあなたを、このスレを見ている多くの人が
どんな目で見ているか、を想像できますか?

自我を捨てろとは言っていないのです
あなたはがんばらなくていいのですよ
誰もあなたががんばることを望んでいないのです

はっきり言いましょうか?
迷惑なんですよ

888:優しい名無しさん
08/09/19 09:51:36 qmXQ70h8
>>887
で、誰に対して迷惑なの?
御託を並べてるけど結局貴方も自分が気に入らないと言う視点でしか物事を見ていない。
何処が第三者的視点よ?

889:優しい名無しさん
08/09/19 12:53:40 VAr4Bu07
>>884
君は死んだ方がマシ。
世の中の為に死んでくれ。
な、頼むから。


890:優しい名無しさん
08/09/19 13:09:06 qmXQ70h8
>>889
で、こういう事書いちゃうんだよな。
やっぱり病気のせいなのか?

891:優しい名無しさん
08/09/19 14:04:24 exgbArN4
ハァ?

892:優しい名無しさん
08/09/20 09:25:09 YOtLBIcm
>>888
>御託を並べてるけど結局貴方も自分が気に入らないと言う視点でしか物事を見ていない。

「貴方も」ということは?
それが答えですよ

893:優しい名無しさん
08/09/20 14:12:25 xZdTNmwQ
>>892
遂に揚げ足取りにまで成り下がったか。アーメン。

894:優しい名無しさん
08/09/20 18:28:01 YOtLBIcm
揚げ足取りと解釈しても、指摘の事実は変わりませんし
揚げ足取りと解釈しようとした事実もまた残るわけで
食い下がる時間が長いほど、最初の指摘に対する反論も遅れますが
それでいいんですか?
「何に反論しているか」と「何に反論してないか」も
第三者は見ているのですが、分かっていますか?

895:優しい名無しさん
08/09/20 19:05:39 DRYHaIQZ
お前ら! くだらねえ言い争いでスレ消費すんな!

896:優しい名無しさん
08/09/20 22:37:40 moiQTSHX
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【確率】薬から病名を判断するスレ14【30%】 [メンヘルサロン]
★★モナーの何でも相談室~メンヘルサロン分院~★★19 [メンヘルサロン]
統合失調症じゃないけどエビリファイ飲んでる人 [メンヘルサロン]
運動・散歩(ウォーキング)したらageるスレ 3歩目 [メンヘルサロン]

897:優しい名無しさん
08/09/20 22:39:16 moiQTSHX
病的な奴らに自治なんかやらせずに外部委託しろ!
お前らには無理だ

898:優しい名無しさん
08/09/20 23:44:20 9pD7n23/
>>897
お前にも無理だな。

899:優しい名無しさん
08/09/21 00:37:54 mtPd19tw
>>896
あー、それ全部俺がチェックしてるスレだわ。
Webブラウザで定期巡回かけてっから反映されちったな。
悪いから自治スレはチェックの対象から外したよ。
何日かしたら表示される内容が変わるんじゃないかな。
ごめんねー。     「モナー薬局」回答者

900: ◆Gaia/jjVc.
08/09/21 01:14:57 jGVN6/wu
ちなみに「モナー薬局」112では…

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【確率】薬から病名を判断するスレ14【30%】 [メンヘルサロン]
統合失調症じゃないけどエビリファイ飲んでる人 [メンヘルサロン]
★★モナーの何でも相談室~メンヘルサロン分院~★★19 [メンヘルサロン]
運動・散歩(ウォーキング)したらageるスレ 3歩目 [メンヘルサロン]

同じですね (笑)


ついでに 900 (σ´∀`)σ ゲッツ!!

901:優しい名無しさん
08/09/21 09:00:05 dPe/X41u
「おすすめ」は専ブラを反映しないんですけどね

902:優しい名無しさん
08/09/23 07:24:01 seGzOiZp
ISP変更したらIEでも反映されなくなったな

903:優しい名無しさん
08/09/24 01:12:25 DSDpoOYH
wikiの中の人です、>>873で書いた問題ですが、やっとメールが回復したようです。
取り急ぎ、ご連絡まで。

904:優しい名無しさん
08/09/24 01:35:12 qzZpFg5C
メールが回復したならメールで知らせればいいと思うのは俺だけか?

905:優しい名無しさん
08/09/24 01:51:17 DSDpoOYH
>>904
いやねー、>>873で書いたし、wikiはみんなの物だし、wikiの状態をここで報告するのは
間違いだとは思ってませんでしたがどうなんでしょ?

906:優しい名無しさん
08/09/24 02:08:11 qzZpFg5C
とりあえず空気は読んだほうがいいと思う
いろいろな軋轢があることはスレ読めば分かるはずだ

907:優しい名無しさん
08/09/24 02:20:10 0BBNZogm
【びょん♪】ぴょん♂の日記4【びょ~ん♪】
スレリンク(yume板)l50
40超えている生きている価値のないおっさんが恥じらいも感じずぴょんぴょん言う
池沼スレはこちらですよ

【性別】♂
【年齢】40
【住まい】横浜市
【職業】派遣
【性格・特徴等】無口、やせ
【備考】いっしょに海外旅行逝きたい♀募集
メアド:教えねぇ

908:ぴょん♂
08/09/26 08:26:22 +7Ig+sQW BE:650933055-2BP(298)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
アイコン何とかしてびょん

909:優しい名無しさん
08/09/27 08:21:39 D0bcp6Ah BE:624895564-2BP(298)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
gimpo鯖になてしまたびょん orz orz orz

910: ◆vega/ZoolY
08/09/27 14:53:51 VqJUvGYB
9/27サーバ移転
life9 => gimpo
URLリンク(gimpo.2ch.net) メンタルヘルス

新設板・板移動情報・9@運用情報
スレリンク(operate板:47番)

板トップのリンク先更新確認済みです。

(私が公開しているWebサイトは機会を見て更新します)

911:優しい名無しさん
08/09/27 22:10:11 fHEsXtcL
メンヘルの情報ください
teruteru-0609-0629@docomo.ne.jp

912:優しい名無しさん
08/09/27 23:01:45 09++jlpO
>>911
メアド直晒しはまずいよ。
ここは善意の人だけが見ている場所じゃない。

913: ◆vega/ZoolY
08/09/28 12:26:10 Dm0DCBok
【業務連絡】
板トップの「総合案内所・相談所」のリンク先が次スレ(Vol.56)に更新されました。
なお、通常は (以下省略)

914:優しい名無しさん
08/09/28 20:34:54 zf3V08iA
>>913
こんなのいちいち自治スレに書き込んでいる板って他にあるか?
あるかもしれんが俺がよく見る板では見た事が無い。
自治は黙って淡々粛々とやる方が恰好いいと思うぞ、迷惑もかけないし。

915:優しい名無しさん
08/09/28 20:43:27 aTMjUrmL
お前みたいにいちいち反応して糞レスつける香具師の方がよっぽど迷惑なわけだが。

916:優しい名無しさん
08/09/29 07:40:52 M6u6VdH9
>>915は誰でしょう?という素朴な疑問

917:優しい名無しさん
08/10/01 20:04:36 YUfoDND3 BE:151607423-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/maimai.gif
新スレが立てられなかったので・・・何でかわかりませんが・・・

どなたかお願いします

スレ名:メンヘルで生活保護48【トリコテ専用】
1:
心の病気で働けなくなり、生活保護の申請を考えている方は「参考リンク」「過去ログ」も参考にして下さい。
「参考図書」を読んだり「支援組織」に相談するのも一つの方法です。
★ 生活保護は最後の手段です。
  預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、生活保護よりも先に、そちらを利用すること。
  親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
  法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。
★ 荒らし煽り叩きには反応せずに専用ブラウザのあぼーん設定で対処してください。
★ 雑談は他のスレでお願いします。
★ 質問回答はトリップ推奨です。なるべく利用してください。コテokです
  トリップの付け方 URLリンク(s.freepe.com)
★ 弱気のひっそり常時sageで。
★ 名無しにこだわる人は名無しスレでどうぞ

前スレ
メンヘルで生活保護46【トリコテ】
スレリンク(utu板)


918:優しい名無しさん
08/10/01 20:24:39 GmV/0Ays
>>917
■スレ立て代行スレ
スレリンク(utu板)l50

919:優しい名無しさん
08/10/01 21:36:43 +y/Ooegl BE:1413720487-2BP(102)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_link.gif
書けない・・・orz

920:優しい名無しさん
08/10/03 00:03:06 T7IfDNOu
複数の特定のスレだけ(過去に書き込んだ)閲覧できない場合、規制ですか?
どうすれば解決できるのでしょうか

921:優しい名無しさん
08/10/03 00:09:20 PdHJ8BLO
>>920
メンタルヘルス板のスレなら、>>910の9/27に、life9サーバからgimpoサーバに移転してるよ。
そのスレのURLの「life9」の部分を「gimpo」に書き換えてアクセスできるんじゃないかな?

922:優しい名無しさん
08/10/06 21:38:12 haF2J96l
鬱病かもしれないと思う人の相談スレってなくなったんだな。
そのスレへ誘導とかしてたんだけど、今はそういう需要に対するスレって何かあります?

923:優しい名無しさん
08/10/07 01:00:54 0MWzcdR+
>>922
スレじゃないけどこのサイトを紹介することがあるね。よくできてるよ。
 UTU-NET こころの病気のセルフチェック
 URLリンク(www.utu-net.com)
あと実際に受診を考えている人にはこのスレを紹介することが多いね。
 【初診】初めての精神科・心療内科【Part36】
 スレリンク(utu板)l50

924:優しい名無しさん
08/10/08 18:21:31 rrStJMG0
移転です
スレリンク(operate板:103番)

10月8日移転
gimpo → anchorage

URLリンク(anchorage.2ch.net) 携帯電話ゲーム
URLリンク(anchorage.2ch.net) 軍事
URLリンク(anchorage.2ch.net) 育児
URLリンク(anchorage.2ch.net) ビジネスnews+
URLリンク(anchorage.2ch.net) ゲーム速報
URLリンク(anchorage.2ch.net) 携帯機種
URLリンク(anchorage.2ch.net) 家庭
URLリンク(anchorage.2ch.net) ニュース実況+
URLリンク(anchorage.2ch.net) 芸スポ速報+
URLリンク(anchorage.2ch.net) オカルト
URLリンク(anchorage.2ch.net) 鉄道路線・車両
URLリンク(anchorage.2ch.net) メンタルヘルス
URLリンク(anchorage.2ch.net) シベリア超速報


925:優しい名無しさん
08/10/12 08:55:57 TUOnUsp4
自殺の方法を書いたスレッドを作るのを禁止してほしい。

926:優しい名無しさん
08/10/12 10:15:02 Bqv1HPSN
>>925
>>23
URLリンク(vega.s1.zmx.jp)
URLリンク(vega.s1.zmx.jp)

長いですけど現在申請しているLRに何故その様な禁止事項が記述されてないかご理解された上で、
新たに議論に値する旨をお示しください。

このスレッドでも前半で色々議論されてますね。
また、>>115 >>167 >>229 >>429もご参考に。

927:優しい名無しさん
08/10/14 13:21:11 AtV+aDxE
925 :優しい名無しさん <> 2008/10/12(日) 08:55:57 ID:TUOnUsp4
926 :優しい名無しさん <> 2008/10/12(日) 10:15:02 ID:Bqv1HPSN
朝っぱらから1時間20分か。
自作自演を成功させる為に常に貼り付いているのか?
このスレッドの前半がどうこう書くということは
過去スレは誰も読まないという前提のようだな。


928:優しい名無しさん
08/10/14 13:54:27 nt4i/84T
申請? LR? 禁止事項? 議論? 自作自演?
いや、そういうことじゃないでしょ。
>>925さんが「自殺方法スレを禁止して」って要望してるのに対して
>>926さんが勝手にLRの話に拡大解釈しちゃってるだけだと思うよ。

>>925さんの要望への回答としては、>>167にあるように
「単独での自殺は刑法に規定がないので削除する理由がない」との管理人判断が
削除人専用板で下りていて、メンタルヘルス板に限らず2ちゃんねる全体で
「削除しない」という方針が決まっているので、メンタルヘルス板もそれに倣います
ってことで良いんじゃない?

929:優しい名無しさん
08/10/14 15:13:21 AtV+aDxE
>>926
なるほど。
「例の人」が、必死すぎて勝手にLRの事だと勘違いしちゃったわけだね。
それにしても朝っぱらからこの早さ。驚いた。

自己満足でLR変えようとする、その是非はともかく、ここまで必死になれるのは、狂人間違い無しだ。

930:優しい名無しさん
08/10/14 16:15:04 2ZFPmazM
>>928
>>925さんは、「禁止してほしい。」との要望なので、
2ちゃんねるの規則として禁止するか、ローカルルールで禁止する以外ないと思います。
ですので、あながち、拡大解釈ではないかと思います。
逆にあなたの回答だけでは、何故、メンタルヘルス板もそれに倣うの?
って質問に回答できないと思います。
板の総意と認められればローカルルールで禁止事項にする事は
実行力はおいといて不可能ではないですから。

細かい事なのでsage

931:優しい名無しさん
08/10/14 17:08:13 dSccXXHR
>>930
>>925さんはLRで禁止してくれと言っているんじゃないんだから
>>926さんのレスより>>928さんの説明の方が適切だよ
>>925さんが管理人を説得する可能性もゼロではないんだからね
なんでもかんでもLR変更議論と結び付けて考えるのはどうかと思うよ

932:優しい名無しさん
08/10/17 12:38:35 pPHACZ+k
>>931
>>925氏が、どの程度過去の経緯を把握しているかは知らないけど
板の自治スレに「~というスレッドを作るのを禁止して欲しい」という要望が持ち込まれたら
「じゃあ、ローカルルールに禁止条文を盛り込むかどうかで、議論しましょう」となるのは
それほど変なことではないと思うんだけど、違う?

別にメンタルヘルス板における自殺方法紹介スレッドに限ったことじゃなくて、
2ちゃんねる内の板各々において、ある種のスレを禁止しようというとき
そこに削除ガイドラインや板分類の後ろ盾が無かったら、
使えるのはローカルルールぐらいではないかと。

もちろん、例えば
「テレビやラジオを視聴しながらの実況は、実況系の各板以外では禁止」みたいに、
2ちゃんねる全ての板に適用されるようなルールを
新たに作ろうという趣旨も分からないではないけど、
それを徹底するなら、批判要望板の紹介ぐらいはしておかないとダメじゃないの?

というわけで。
2ch批判要望
URLリンク(ex24.2ch.net)

933:優しい名無しさん
08/10/17 12:51:18 NZGTRvJz
> 「じゃあ、ローカルルールに禁止条文を盛り込むかどうかで、議論しましょう」となるのは
> それほど変なことではないと思うんだけど、違う?
そんなこと誰も言ってないじゃん

934:優しい名無しさん
08/10/17 12:57:18 p3t8BXy6
議論厨うぜえ

935:優しい名無しさん
08/10/17 16:45:23 5zm057Ek
>>934
あなたが場違いです。

議論するスレで議論うざいと言ったところで、
言ったその人自体が場違いです。

936:優しい名無しさん
08/10/17 19:13:11 pPHACZ+k
>>933
2ちゃんねる全板に共通の一般的なことというのではなくて
・メンタルヘルス板における
・自殺方法紹介書き込み(スレッドもレスも)
この2点を絞った上で言えば、
「じゃあ、ローカルルールに禁止条文を盛り込むかどうかで、議論しましょう」は
メンタルヘルス板の自治スレで以前書き込まれたものだし、
当面のメンタルヘルス板新LR申請においては
各種論拠から「禁止条文は盛り込まない」となってるね。

もう一度書くけど、
>>925氏がどこまでメンタルヘルス板の(特に自治スレの)経緯を知っているか
こっちは知らんのよ。
それを踏まえて「~というスレッドを禁止して欲しい」に、
どう答えるのが適切かという話でしょ?

ついでに。メンタルヘルス板の自治スレにおいてLR議論の扱いは
「運用情報板のLR申請変更スレで、運営ボラさんの判断結果が出るまで保留」で良いと思う。
また、現行LRの赤文字告知を踏まえて考えると、
自治スレ次スレのテンプレに、現在申請中の新LR案をhtmlタグ付きで貼っておくと良いかも。

937:優しい名無しさん
08/10/17 19:38:46 CtcU3lcQ
>>932
漏れはそうは思わん。

「禁止する=LRで掲示」というのは短絡的というか単細胞だと思うじょ。
自治スレという自治活動連絡所内で意思統一するのが先だろう。



938:優しい名無しさん
08/10/17 19:39:42 CtcU3lcQ
>>928
>>929
>>931
>>933
に同意。

939:優しい名無しさん
08/10/17 20:01:14 pPHACZ+k
>>937
じゃあさ、お題として
「メンタルヘルス板で、自殺方法紹介書き込みを、禁止する」を、とりあえず置くよ。

まず、このお題への賛否がメンタルヘルス板住人の間で分裂し得るだろうけど
なんだかんだでお題通り「~禁止する」に、自治スレで意思統一したとしよう。
で、さらに「短絡的というか単細胞」なLR頼みは、しないままとして…。

で、その自治スレでの意思統一に基づいて、何が出来るわけ?
自治スレの意思統一で「~禁止する」という内容の書き込みが(残念ながら)された時に
削除依頼を出すにしても、削除してもらうに足る理由が用意されているの?

念のために補足するけど、LR申請に当たっては、
「その板でローカルルールについて話しあったスレッドのURL」
が必要になるから、
そこに(スレタイはともかく)自治スレ的なスレのURLが貼られないということは
つまりダメダメなLR申請(例えば「暴走申請」とでも呼べるもの)でしかないということになる。

940:優しい名無しさん
08/10/17 20:49:06 NZGTRvJz
ID:pPHACZ+k 結局あなたは何が言いたいの? 誰にどうしろと?

941:優しい名無しさん
08/10/17 22:17:36 CtcU3lcQ
>>939
「自治活動=削除依頼」というのはまたまた短絡的というか単細胞だと思うじょ。
その前にやれる&やるべき地道な自治活動をするのが先だろう。

942:優しい名無しさん
08/10/17 22:18:41 CtcU3lcQ
LRってのは、
そういう地道な自治活動をしていく上で自然に必要な内容が固まったりしてくるものだ。
削除依頼もそういった地道な自治活動の上で行われるもの。
メンヘル板で「ある人」の自己満足の為に自作自演で行われていたLR議論ってのは、
正直別に自作自演でも形にっていれば構わないと思うんだけど、
そもそもが本末転倒だったわけだね。

943:優しい名無しさん
08/10/18 00:34:21 5iNWv32X
>>941
「地道な自治活動」を具体的に示していない時点で
あなたの負けだよ。

944:優しい名無しさん
08/10/18 02:14:34 1oq6FrQC
「自殺方法紹介スレをローカルルールで禁止しよう」なんて誰も発議してないのに
なんでこうもウジャウジャとわけのわかないことを書き立てる人がいるわけ?

仮に今ここで「自殺方法紹介スレをローカルルールで禁止しよう」と発議があったとしても
それはもう現在申請中のLRの議論の中でさんざん話し合って「記載しない」に決めたでしょ
なんでそれを今さら蒸し返してグダグダ言ってる人がいるのか全く理解できないな

945:優しい名無しさん
08/10/18 02:30:33 8Q4xZsPt
>>940
単純に「メンタルヘルス板で、自殺方法紹介書き込みを、禁止する」が意思統一されたとして、
ローカルルールにも記述せず、2ちゃんねるの削除ガイドラインをも変える事無く何が出来る?
って事でしょ?出来る事がありましたら、具体的に仰ってください。

>>937
先にお題をそう設定しても、今までのローカルルールの議論の中で出された色々な理由により、
私は「メンタルヘルス板で、自殺方法紹介書き込みを、禁止する」は反対ね。
まぁ、それはおいといて、>>940への質問と同じく、下記質問を致します。
ローカルルールにも記述せず、2ちゃんねるの削除ガイドラインをも変える事無く何が出来ますか?
出来る事がありましたら、具体的に仰ってください。

後、私が>>926で、ローカルルールの位置づけや、批判要望版を紹介しなかったのはミスだったね。
>>928なんて、理由の一つでしかない、人それぞれ色々な理由があるわけで、
一つの理由を提示するだけなのは片落ちだと思います。
(私はその理由は参考程度で、理由扱いじゃないしね。)


あぼ~んが出てきたが、荒しでも出てきたか?

946:優しい名無しさん
08/10/18 02:55:36 vbjuiwmI
ああ、要するに「>>926のレスが不適切」と言われて逆切れしてむきになってるんだね
いいよそれじゃこう言ってあげるよ

>>925への回答は、>>926>>928も両方とも適切
両方が補完し合って、このスレで話し合われてきたことを上手に説明している
どちらが適切でどちらが不適切ということはない

これでいいでしょ? もうおとなしくしなよ 迷惑だから

947:優しい名無しさん
08/10/18 03:51:16 m3irvmc8
>>943
「勝ち」とか「負け」とか言ってる時点で君はここに存在する意味無いよ。

948:優しい名無しさん
08/10/18 03:52:41 m3irvmc8
>>946
誰か逆ギレしてむきになってる??

949: ◆vega/ZoolY
08/10/18 06:31:14 2ckeAEEO
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ(113)に更新されました。
なお、 (以下省略)

950:優しい名無しさん
08/10/18 08:28:05 TeNBn2ZM
>>949
御前が一番の癌


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