08/04/28 21:08:39 ppNbVV2j
＞ その考え方は本末転倒で論外だ。
論拠どころか意見にさえなっていない。 さすが◆rhBI93IXAM一味。
151:優しい名無しさん
08/04/28 22:02:50 fotfFX9v
>>150
「論拠どころか意見にさえなっていない」はおまえの主観だろーがｗ
> 上記のLR-37は、特に自殺に関しての記述は無い状態で、
> 2047バイト、つまりギリギリ2KB未満です。
> ですので、LR-37にさらに文章を加えるには、既存文章を削る必要があります。
が、本末転倒で無いと言う人がいたら議論という物には向かないのは明白。
別に自殺関連の記述に関しては私は反対です。
しかし、記述を削る必要があるから入れないというのは、本末転倒。
こんな発言がある時点で全ての発言が無効になりますわな。
152: ◆kJY756rUAY
08/04/28 22:20:44 Guy6bPzS
>>151
あー、言葉足らずでしたね。後付けですが、すみません。
自殺関連の記述を入れたいという人には、
「じゃあ、代わりにどこを削りますか？」とか
「全体的に（2KB以内で）どういう構成にしますか？」とかを
確かめたいと思ったのです。
前提は「ローカルルールは2KB以内」であって、LR-37が加工不可ということではないです。
（議論の叩き台として、LR-37はかなり便利だとも思っています。）
立場とか見方とかによっては、LR-37に削る余地はあると思っています。
全角/半角で変わってくるところもあるかとは思いますが、
例えばFAQが収まっているwikiのリンク先を
「URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)」に留めれば、
ある程度は文字数に余裕が出てくるんじゃないでしょうか。
でもそれは、リンク先がFAQ直接ではなくなるので、異論も出るような気はします。
153:優しい名無しさん
08/04/28 22:22:45 1m+oegnE
どうであれ◆kJY756rUAY はメンヘラーだな。
サロンに行ってください。
以降、スルーします。
154:優しい名無しさん
08/04/28 22:34:31 uhfhzQff
恥ずかしいから、知恵袋に板違いのスレ立てしたり
野鳥で騒いだりするのはやめようね
この前のLRのマルチポストといい またメンヘラが と思われるのは心外
155:優しい名無しさん
08/04/28 23:10:27 fUqpg8q3
>153が駄々っ子なのは分かった。
156:優しい名無しさん
08/04/28 23:21:42 ppNbVV2j
>>151
＞ しかし、記述を削る必要があるから入れないというのは、本末転倒。
始めからそう書けばいい。
＞ その考え方は本末転倒で論外だ。
これでは何が言いたいのか、さっぱりわからない。
>>153
こっちが真性か。
157:優しい名無しさん
08/04/28 23:47:38 4F9tpEw8
口調に左右される馬鹿ｗ
158:優しい名無しさん
08/04/28 23:50:28 T0Umv1oe
>＞ しかし、記述を削る必要があるから入れないというのは、本末転倒。
>始めからそう書けばいい。
それがわからないような奴は自治スレには向かないと思ふ。
つかイラネ yo !!
159:優しい名無しさん
08/04/29 00:11:34 aFH/dcQ7
もっと直球で捉えろよ。
わざわざ後付け説明が必要なほど論外なことを書いたとはとても思えん。
160:優しい名無しさん
08/04/29 00:13:38 CDuoCZqV
記述を削る必要があるから入れないというのが本末転倒だと気づかないあふぉは不要
161:優しい名無しさん
08/04/29 00:25:18 NK3eW1a7
>>144は2KB制限があるから削る必要があると説明してるだけで
削る必要があるから入れないと勝手に脳内変換するほうがおかしな解釈だっつの。
普通に解釈してれば説明するまでもない。何が本末転倒なんだか・・
ただ人の好意にケチつけてるだけ。
162:優しい名無しさん
08/04/29 00:31:17 SmxX3LsH
つーか>152で書いてある事に気付けないのがあふぉだと思う。
163:優しい名無しさん
08/04/29 00:36:01 XyRlh0Xn
と◆kJY756rUAY が名無しでほざいております。
164:優しい名無しさん
08/04/29 10:43:37 2uwdmhCM
駄目だな
ここの板の趣旨はメンヘラとそれに関わる専門家が情報を交換する場。
なのに「メンヘラはメンサロへ行け」という暴言。
何も判っていないのなら静かに消えて欲しい。
165:優しい名無しさん
08/04/29 22:29:27 HQ+qsSiQ
自分の服用スレみても、新しい人が同じ質問してループです。何とか発展的なスレが欲しい。
切実ですね、治りかけから、いまピークの方が一緒のスレはどうかと…
166:優しい名無しさん
08/04/29 22:46:50 1VTIn9K0
>ここの板の趣旨はメンヘラとそれに関わる専門家が情報を交換する場。
おまえが勝手に決め付けたい気持ちはわかったが、所詮おまえの主観だ。
167:優しい名無しさん
08/04/30 04:54:53 +J5OYNt6
自殺スレは削除対象になりうるか
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:17番)
17 ：削除彩虹 ★ ：2008/04/28(月) 23:23:32 ID:???0
ひろゆきさんによると、（メンタルヘルスサロン等に立っている）硫化水素自殺のスレは
法律に触れないので削除要請されてもシカト（削除せず放置）して良いとのことでした。
少し補足させていただきますと、「集団自殺であれば違法性があるが、
単独での自殺は刑法に規定がないので、削除する理由がない」ということかと。
***********************************************************
自殺予告をIP開示するや否や
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:107番)
107：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2006/12/19(火)15:54:31S★(101768)
集団であれば、違法性があると思うのですが、
自殺は刑法に規定がないので、
個人情報を開示するだけの法的根拠がよくわからないのです。
***********************************************************
削除知恵袋 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:205番)
205 ：削除彩虹 ★ ：2008/04/29(火) 23:10:06 ID:???0
とくに板違いという程でもなく、ちょうど硫化水素自殺スレに関する
管理人判断が削除人専用板で下りたので、利用者各位と情報を
共有する必要もあるのではないかと考え、ゴミ箱から復帰しました。
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:17番)の1-2行目）
168:優しい名無しさん
08/04/30 05:26:01 tnl0qXA0
サロンでの話だから、ここではなくて、サロンに貼っておくれ。。。
169:優しい名無しさん
08/04/30 05:35:19 +J5OYNt6
サロンには自治スレがないお＿ﾉフ(､ﾝ､)＿
170:優しい名無しさん
08/04/30 05:42:12 tnl0qXA0
つまりもうそれが今の現状的な結論かもしれない。。。
あっち元々自治スレあったけど、落ちたのね。誰か立てたら？
171:優しい名無しさん
08/04/30 08:17:38 Wv/Ar9B1
立ててもすぐ落ちるんだよ。向こうはそれだけ需要がない。
172:優しい名無しさん
08/04/30 08:34:33 SU3irA9x
逆に言うとサロンを利用してる人達はちゃんと、サロンの使い方を知ってるのさ。
だから、自治スレが要らない。
173:優しい名無しさん
08/04/30 09:00:25 qFOlTuNY
>>166
決め付けかどうか、ここが出来たころのログを読んでみ。
174:優しい名無しさん
08/04/30 16:47:34 RkTIPDPE
>>167
自殺スレは斜めに見ると…。
175:優しい名無しさん
08/04/30 18:35:45 eaCpXL16
>167
もう自殺がどうこう入れろ、ってのは無視でいいか。
176:優しい名無しさん
08/04/30 22:16:17 qFOlTuNY
と言ってる間に
「硫化水素自殺方法」、書き込むだけで"傷害行為"につながると認定…警察庁
という裁定が出たわけだが。
最初は馬鹿かと思ってたが、意外と早く外圧は来そうだな。
177:優しい名無しさん
08/04/30 22:36:48 ktuinN94
>>173
ひとりで昔話よんでろ、ばーか
178:優しい名無しさん
08/04/30 22:37:51 NBrp1B0s
>>176
警察庁は認定も何もできないよ。裁判所の判決しか判断材料は、無い。
また仮に傷害になっても、せいぜいお話聞かれて終わりだ。
司法について、もっと勉強しようね。
179:優しい名無しさん
08/04/30 22:42:30 MwfZ1u5g
言論封鎖って中国みたいだよな。
自殺よりテロを警戒してるんだろうけど
警察が言論の自由を封じて自殺者が減るなら驚きだわ。
180:優しい名無しさん
08/04/30 22:53:53 BFUqDDlC
>>179
日本もひどいよ。
【聖歌リレーレポート】 ぜひ読んで下さい 【世界最低の国、日本】
詳細は URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
動画は URLﾘﾝｸ(video.mixi.jp)
日本人として、恥ずかしいです。
# 例によって中国流（金・女・そしてその盗撮証拠写真で弱みを握る）で日本のお偉いさんが言いなりにならされている、という考え方をする人もいるらしいです。
# 毒入り餃子事件の時も日本の担当者が中国に行った後から進展が無くなりました。
# 麻布にある中国大使館では毎年、マスコミ幹部を呼んで・・・参考に中国によるNHK国際放送中断事件
# URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
━━━━━━━━━━━━━━━━━
ドォーモ（九州ローカル）長野聖火リレー密着取材
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←タシィさんが警察車両に乗せられる映像あり
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このレポーターすごい！長野の真実が見える！
181:優しい名無しさん
08/04/30 23:05:09 Wv/Ar9B1
自殺の原因についてはどうなのかね。何となくネット見てて自殺する奴なんかいるのか。
マスゴミ報道で方法ばかり目が行って原因から完全に目をそらしてる気がするけど。
年間３万人以上っていったら戦闘中のイラク民間死者数よりも多いのに。
182:優しい名無しさん
08/04/30 23:29:48 AS2zLPuR
ま、頑張りすぎちゃう人が多いんだよね。
ていうか、受け流し方を知らないというか、日本には、受け流し方が、無いんだよね。
他の先進国に比べて圧倒的に日本では自殺者が多いのは、
薬物やマリファナの厳罰が原因だと、私は思っています。
これは歴史的には戦後のアメリカニズムによるものなのだけど、
特にマリファナは、身体への害はたばこ以下だというのはもうわかっているもので、
海外では、それこそスピード違反の青切符程度の扱いです。
またアルコールが違法でマリファナが合法の国の方が、その逆より国数では多いです。
183:優しい名無しさん
08/05/01 02:30:57 MoJQ5wCx
そういう主張をここでされてもね。
184:優しい名無しさん
08/05/01 04:58:45 HhtTFVcf
この板で扱う自殺スレは既に定まってるように思えるので(ローカルルールどうのの話は別として)、
特に硫化水素自殺スレなんてここでは板違いで、そもそもサロンの話。だからそっち系か運営系かどっからから来た人たちは
メンヘルサロン
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
へ、どうぞ。ちなみにあちらには自治スレはありません。ここで話されても知恵袋で話されても困るですよ。
185:優しい名無しさん
08/05/01 14:58:22 cpntyiMY
>>184
意味不明。
メンヘルにもあのコピペは溢れてるし、自殺を誘うスレもある。（現実的に
募集してる訳では無さそうだけどな）
あなたはナンヘラーはメンサロへ、メンヘルには来るなって暴言はいた人？
貴方の考え方は2ちゃん的に見ても社会的に見ても正常では無い。
186:優しい名無しさん
08/05/01 18:22:32 f66LX0jO
>>185
あなたがスレとレスを混同しているように見えるけど、違う？
別に「メンヘラはメンタルヘルス板には来るな」とは思ってないけど、
硫化水素自殺スレがメンタルヘルス板に立ったら
「板違い。メンサロの既存スレを使って」で、
後は放置か削除依頼で良いんじゃない？
187:優しい名無しさん
08/05/01 20:52:27 cpntyiMY
>>186
板違いを補佐・協調する意味でＬＲってもんはあるんだろ？
極少数の例外（規定ができる前にＬＲが出来ていた板）以外はどっちにしろ
ＧＬを補助・強調して啓蒙するしか意味はないんだよな。
だったら以前の練炭、今回の硫化水素と問題が続いている自殺問題を
ＬＲに盛り込んだらどうかってことを話し合ってるんだろ。
板違いなんて常識。
188:優しい名無しさん
08/05/01 21:13:52 nmdZ2Imr
ν速＋
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 自殺方法を「テレビで見て知った」と書き残していた。県警香南署によると、生徒の自宅には
> パソコンなどの機器はなく、ニュースなどから知識を得たとみられるという。（一部略）
ネットだけ悪モノ規制早まったな。
189:優しい名無しさん
08/05/01 22:01:28 cpntyiMY
>>188
責任の擦り合いに意味はない。
そもそもＬＲというものは極初期のＧＬ基準がはっきりしていなかった頃
以外はＧＬを補助・補強・板の事情に沿った表現にする物だろ。
板違いってのはＧＬ５違反だよね。
極論しちゃえばＧＬだけで用が足りるからＬＲなんていらないわけだ。
しかしＬＲは存在する。
それは「ＧＬを補助・補強・板の事情に沿った表現にする物」だろ。
自殺関連のレスもスレもＧＬ５違反だ。
それをこの板に沿って判りやすく表現して啓蒙しようというのが目的だろ。
自殺ＬＲに意味がないんだったら全てのＬＲ項目に意味はなくなる。
こういう方向から話し合ってみたらどうかなと思う今日この頃。
190:優しい名無しさん
08/05/01 22:45:43 wV8NsPp2
まだ自殺の件でLRがどうの言ってんのか
散々話し合ったろうに
191:優しい名無しさん
08/05/01 22:59:12 zjNW9//a
>>189
言葉の使い方を、もっと慎重にやってくれ。
＞自殺関連のレスもスレもＧＬ５違反だ。
というが、「自殺関連の」スレやレスって、つまりどういうやつなんだ？
メンタルヘルス板で「自殺するな！ 例えば精神科を使えば生き易くなる可能性がある！」ってのは
あんたのいう自殺関連のレスやスレに入るのか、入らないのか？
「自殺手段を知ることで、”いざとなったら自殺できる”と気楽に生きていこう」ってのは
あんたのいう自殺関連になって、メンタルヘルス板では板違いなのか？
うつ病患者という”メンヘラ”のうち多くの人が自殺を希望する時点で、
取り上げ方次第では、メンタルヘルス板における話題として自殺は板違いじゃないんだよ。
自殺を扱っているということでは同じでも、
メンタルヘルス板が適切な書き込みもあれば
メンヘルサロン板が適切な書き込みもあるだろう。
あと、「ローカルルールに盛り込む」方向で話すときに、2KB制限を忘れるなよ。LR容量には限りがあるんだ。
192:優しい名無しさん
08/05/01 23:12:35 zjNW9//a
遅レスですが。
>>165
「よくある質問＆その答え」をテンプレにして、
既出質問が出たら「テンプレの>>xx参照のこと」にすれば良いんじゃないでしょうか。
193:優しい名無しさん
08/05/02 02:14:44 UR5umFxY
自殺手法に限ったスレはこの板ではとっとと処理されてきてるので
(サロンに移動かゴミ箱or削除or停止)
自殺スレといっても、ガイドラインとローカルルール的に噛み合わせてきてみて、
希死念慮系(なんたらで死にたい系、死にたい系)は放置って感じかと。
(※補足 専門性の有無やだらだら垂れ流す系があるけど、重複してたり雑談ばっかだと、
スレによってはサロンに移動されたり、重複なものもある。けど本数が多いからCase-by-caseな感じが。)
あと、自殺やめれ系はポツポツ単発で立つけど、大体dat落ちか、或いは重複だったり。たぶん放置が多いかと思う。
んで、板の運営がままならない程に、自殺スレが乱立しているわけでもなく、確かに自殺を含むスレタイは多いが、
自殺手法のスレは削除依頼で、他の自殺系スレはモノによっては誘導とかでいいんじゃないかぃ。
サロンも出来たから、この板的には昔より遙かに乱立しなくなったよ。
194:優しい名無しさん
08/05/02 02:39:15 UR5umFxY
>>193の補足 モノによっては放置か削除依頼か誘導ね。
既に延々議論済みだけど。LRには自殺に関する記述は入れなくてもいいような。
それより雑談はサロンへというのが強調されてた方がいいんじゃないかぃと思うけどね。。。
195:優しい名無しさん
08/05/02 09:18:42 ulqmSc72
いやだからそうじゃないだろ。目をそらすなよ。
自殺を勧誘幇助する書き込みだっけ？元々は。それがターゲットね。
削除依頼や移動すればよいってさ、何を基準にするの？全てはＧＬだよね。
んでＬＲはＧＬを噛み砕いていたに沿った形にした物なんだろ。
だったら、削除依頼すりゃいい、はＬＲ不要の絶対条件にはならない罠。
196:優しい名無しさん
08/05/02 12:47:44 EvqkXA6Y
容量調整が必要だけど
「自殺方法の議論や雑談はメンヘルサロン板でどうぞ」
なら分かりやすくて、削除対象も減るかと思う。
197:優しい名無しさん
08/05/02 13:13:42 TgI20Ozx
>>196
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:569番)
569 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 00:38:43
> >>548さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。
> 以下ですが、単発質問と出会いについては分かるのですが、
> 雑談については、ガイドラインでは限定的にではございますが認められておりますし、
> 募集等についても、OFF自体の話題はOFF系の板で行わなければいけませんが、
> 告知用のスレ一つは認めるというのが基本路線となっております。
> また、「しりとり、ネタ」といったようなものについても、
> 当該板に多数存在して、他のスレの運用に著しく悪影響を与えているというようなこともなく、
> こういった、特定の方々が特定の方々を狙い撃ちするかのような禁止事項はどうかと思います。
> > 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:758番)
758 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 09:02:49
> >>595さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。
> 以下でございますが、>>569でも申し上げました通り、
> 「ネタスレ」や「雑談」、そして事実上告知用が一つは認められている「募集等」の、
> 削除ガイドラインでも条件付で認められているようなスレを、
> これらが原因で当該板の機能が著しく阻害されているという認識もないままに、
> 他のものと混ぜて、ついでのように禁止にしてしまうのは如何なものかと思います。
> 特に、雑談スレについては、メンヘルサロン板への誘導も同ルール中にあるわけでございまして、
> それに加えて、このように禁止事項だと強調しなければならない理由がよく分かりません。
> > ネタスレや単発質問スレ、雑談・出会い・募集等を目的としたスレは原則禁止です。
> 禁止事項を加えるということは、
> 利用者が同じ利用者を排除するということでございますので、
> それについては、真っ当な理由と板内での十分な理解が必要であろうかと思います。
> 現時点において、そのどちらも満たしているとは思えませんので、対応は控えさせて頂きます。
198:優しい名無しさん
08/05/02 17:09:54 ulqmSc72
今時新聞読んでない貧乏人でも自殺が流行ってる事は知ってるだろｗ
そして、ここの板に板違いのスレを立てたり、スレ違いの書き込みをする。
単なる雑談スレとまほらに判断された物とは根本が違うと思うけど。
199:優しい名無しさん
08/05/02 17:52:25 FL1b+VCv
>>196
メンサロは原則メンヘラ限定だからその内容的にも無理がある。
200:優しい名無しさん
08/05/02 19:44:16 EvqkXA6Y
なるほどね。メンヘルサロン板が「メンヘラによる雑談の場所」である以上、
メンヘラか健常者かを問わず、メンタルヘルス板利用者なら
誰でも参加可能なネタスレや雑談スレは、（重複にならない程度に）例外的にいくつかは
専門板のメンタルヘルス板に存在して良いわけだ。
じゃあ、語り手をメンヘラに限定しない自殺方法スレは、メンヘル板雑談スレが吸収、
「自殺を勧誘」てのが集団自殺呼びかけなら、メンヘル板オフ告知総合スレが吸収、
そんなところが、メンサロとの住み分けを考えると妥当かな。
201:優しい名無しさん
08/05/02 21:16:54 ulqmSc72
>>200
運営サイドから見たらそれで問題無いと思う。
しかし利用者から見ればそのように誘導してくれるソースが必要に
なるわけで、益々ＬＲに自殺問題の扱いを載せる必要が出てくるんじゃ？
202:優しい名無しさん
08/05/02 21:43:11 koC5Hcpg
>>201
硫化水素自殺方法
■もう限界・・・自殺します・・・■13
【美しい国】自殺大国日本の真実【鬱苦死威国】死
30代以上の自殺 その12
†自殺するな†
ぶっちゃけ、お前らにとって自殺って何よ？
【】 自殺に踏み切れなかった奴が今のニート 【】
†▼ 自傷行為/自殺は犯罪である ▼†
パキシルは自殺薬
何故国は自殺者数の隠蔽をするのか？
自殺することに決めたらメンヘル治った
あの時自殺しなくてよかった！
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
自殺願望有でも生きる可能性見出したい人の相談室
自殺を考えている方へ 贈るテキスト【一般編】
【自殺！】その前にちょっとやってみよう
自殺したことある人 part2
自殺の代償
●10人に１人が自殺！統合失調症！●
自傷・OD・自殺未遂で後遺症
【死刑】金川真人【故意自殺】
同級生が自殺した
反自殺クラブ
-------------------------------
「自殺」を含むタイトルの現存スレがこれだけあるなら、「自殺総合スレ」のテンプレで自殺方法も自殺制止窓口も簡単に紹介して
総合案内所やモナー薬局と並べて、板LRからスレへリンクを設けたほうが良いのかも。
（もちろんLR全体の2KB制限クリアが前提だけどね。）
ちなみに、メンヘルサロン板には、そういうスレが先日立ってます。
メンヘルサロン板LRからすれば、投稿者は全員メンヘラのはずだけど、確認はしてません。
◇◆ 自殺総合 ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
203:優しい名無しさん
08/05/02 22:36:46 ulqmSc72
>>202
方法論としては正しいと思うけど、テンプレに自殺方法を入れたような
総合スレが存在するのは気持ちの良い物ではない。
というか、今マスコミで言葉狩りが行なわれているわけだ。
いずれ近いうちにここも狩猟場になるだろう。
それを考えると、自殺方法をテンプレに載せるような総合スレは真っ先に
狩られるような気がする。
204:優しい名無しさん
08/05/02 22:52:00 FL1b+VCv
>>200
いや勧誘とか板で堂々と認めて特定の利用者を誘導するのもどうかと思うんだが。
自殺方法一つ取っても愉快犯が教唆してるのかメンヘラの経験談なのか
専門知識ある健常者が意見として書いてるのかその辺りの割り振りが難しい。
個人的には>>145のスレ全て必要ないと思うんだが
メンヘル板だけに自殺関連の書き込みはある物として
特に悪影響がなければそのまま放置でいいんじゃないのか。
こらえてテンプレで強要するかFAQで補足する程度でもいいと思うがな。
こんなの硫化水素自殺が流行る前からしょっちゅうあったべ。
全て消したいならもう何でもありな気がするが存続させたいなら
下手に宣伝効果をもたらす行為は慎むべきだと思う。
205:優しい名無しさん
08/05/02 23:10:13 koC5Hcpg
>>203
あなたが気持ちよくなくても、
方法論として正しくて、大同小異な自殺関連スレの乱立を抑止できて
結果として余裕のできた板空間（スレ保持数）でメンタルヘルスに関する専門的情報交換が
遅めの進行でも保守レス不要で続けていけるようになるなら、
板LR作りには何も支障が無いんじゃないでしょうか。
とはいうものの。
大同小異な話題のスレが必ずしも総合スレにまとめられるかというと
他の各板を見る限り、そうでもない気がするんですよね。
むしろ、「総合スレ」にまとめないとdat落ちしやすくなるような中小人気の話題が総合スレを作って、
人気の高い話題でスレを細分化しないとストレス発生させるだけのようなスレは、
他の板趣旨フィットスレの存続を阻害しない程度に、ボコボコ生まれるのではないかと。
「自殺方法紹介はメンタルヘルス板では板違い」をベースにするなら
例外的雑談スレの扱いで「自殺総合スレ」作成＆LRからリンク、
「需要の高い話題は細分化、需要の低い話題は総合スレで存続」がベースなら、特にLRで自殺に触れず
（「メンタルヘルスに関する専門的情報交換」の枠に収まるように留意しつつ）
自殺関連スレは複数立っていて、例えば地域ごとの精神科スレは都道府県単位で総合にするとか。
やりようは色々あると思います。
206:優しい名無しさん
08/05/02 23:33:57 hUn1MZIi
既に何年も前から話し合ってるネタが再発してる原因は、
話題の硫化水素の事件があったから。祭りが収まれば練炭ネタのように過去の産物に。
>>190に同意。
207:優しい名無しさん
08/05/02 23:58:43 aYtdtnxg
自殺幇助の書き込みの件はいーのさんが正しいことが社会的にも証明された。
是非一文入れるべし。
208:優しい名無しさん
08/05/03 00:10:48 unCQypdd
>>207
これでも、参考にしろ！（ｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
209:優しい名無しさん
08/05/03 00:12:44 +tMBXHo7
昔は長く続いてた自殺総合スレともいえるようなスレがあってそれに吸収させてた。
自殺スレってpartいくつか続くようなものはごく稀で、ほとんどが単発。
昔あったｽﾚ→「自殺肯定論者専用スレ ～苦しまずに逝きたい… 」part60だかずっと続いてような。
ただその辺の試みはその後も何度かしてて、その後ｻﾛﾝが出来て、一時沈静化。
だけども未だにポツポツ単発で立つ。>202のように。見ての通り単発ばかり。
「死」を含むスレタイで検索してみると、またも複数出てくるわけだ。
いちいち削除依頼めんどくせーという人はLRに入れたいと思うだろうし。まぁ気持ちはわかるけど。
210:優しい名無しさん
08/05/03 00:28:17 PlgCAqvS
↓LRについて「自殺どうのこうの」以外で、前スレ＆現スレ流し読みで拾ってきたもの。あまり体裁整備はしてない。
・「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
以下の省略形を使用するかどうか。
> 「情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
> 「回答・情報は鵜呑みにせず、最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
ただし、「医師など専門家に判断を求めてください。」にも異議は出てた。
・全体のバランス・順番の再考。
・（オフ告知スレを除く）の全体のバランスを見ての修飾の再考。
・サイズオーバーなら文章の推敲、および、文章の削除。
・総合オフスレが扱う範囲はどこまでなのか？ 板趣旨に合致している必要ある？ 参加者限定の是非。
・愚痴の吐露だけで進むスレはイヤだけど、「愚痴以外の書き込み禁止」までならなければ諦める。
・「暴言や蔑視は禁止です。」は、自己責任ルールに矛盾しないよう、削除あるいは書き換えるべきでは。
・現行LRのままで良い。
「治療について語るのと、治療をするのは違う。」と、言うのはもっともな話で、
その場合は、自助グループ系のスレの他にカウンセリング系のスレや相談系のスレ等も、
メンタルヘルス板で良いのか議論すべき。
ついでに、板LRを補完しているとも見れる、自治スレテンプレに関して
>>20の末尾５行の妥当性再考。
211:210
08/05/03 00:34:03 PlgCAqvS
念のために書いておくけど、俺は公正中立な議長なんかじゃないので、
「何を拾い、何を拾わなかったか」については独断と偏見が大きい。
「おまえは偏っている」とツッコミくらっても仕方ないが
そういうツッコミを入れるときには、
偏りを補正するような、俺が拾ってこなかった書き込みの紹介も頼む。
212:優しい名無しさん
08/05/03 01:01:38 +tMBXHo7
自殺肯定論者専用スレってサロンが新設された後もあったんだけど、
それから段々と過疎っていって、元々８年位前からあったのだけど、
→URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
たぶんサロン分割とともにサロンの方へ細分化されていったのかもしれない。
こっちの板の方にいまだにポツポツ立っちゃうという事は、
また似たようなまとめやすい総合的なスレ立てるって意見も有りかな。と。サロンへのスレリンクも忘れずにね。
213:優しい名無しさん
08/05/03 01:30:45 +tMBXHo7
>>210
>・「暴言や蔑視は禁止です。」
は、この板の住人さんたちを(解りやすく言っちゃえば)守る為に入れたのだよー。
昔は"禁止"とはっきり明記されてなかったから、色々みんなで話し合って入れたのだ。
～～は慎んでください。とかそんな感じ程度の文章だったかな。
LRで禁止とされてる項目は削除人が削除対象として扱えるようになれる利点があるのだ。
「○○病患者はとっとと首吊って死ね」とか誰も見ても気持ちよくないでそ。
で、この一文は変える必要なしって結論出てたと思うんだけど。。。
参考 URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
んで ご利用は自己責任で。 というような文章付け加えるかとか話が出たんだ、、
214:優しい名無しさん
08/05/03 02:19:15 DV0n5ECU
>>197
その後まほら ★の方針は変わったみたいだよ。
そんなに古いコピペして、ちょっと痛々しいよ。
215:優しい名無しさん
08/05/03 02:20:25 DV0n5ECU
>>199
メンサロはメンヘラー限定なのか？
そもそも２ちゃんねるの板に、使用者を限定する板なんて、あるのか？
（●板以外）
216:優しい名無しさん
08/05/03 02:34:05 0uJk1zrm
変わった“みたい”だって根拠も出せないのに噛み付くｗ
メンサロの意義すらさっぱり理解できてないｗ
痛々しいのはどっちだ？大恥晒す前にとっとと消えろ。
217:優しい名無しさん
08/05/03 02:36:16 58/5fNUA
>>215独身女性限定
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
○独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
既婚女性
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
モテない男性
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
ここは自他共にモテない男性と認める人同士が語り合う板です
218:優しい名無しさん
08/05/03 06:22:25 KQqCHk9v
>>213
禁止は当然として２ｃｈ内で『死ね』が削除対象で扱われてるとは到底思えん。
スレが荒廃してしまうほどの荒らしでもないといくら削除依頼を出しても
削除されずにスルーしろが鉄則じゃないのか。
ここを見ても分かるように暴言や蔑視は禁止であるにも関わらず全く守られてない。
要は禁止事項すら守れない荒らしをスルーできずに釣られて暴徒化するのも問題というか。
禁止事項から外せとは言わんけど住人に『自己責任』が根付いてないんだよな。
特にこの板は・・・。
219:優しい名無しさん
08/05/03 09:00:42 bHjvrshm
>>218
ここの荒らしは特上品だよ。
まあ無難な表現を使えば逝っちゃってるひとが荒らしてる。
スルーしても書き込みつづける。
言いたいこと判るよな？
一般のスレとは荒らしの性質が違うんだよ。
220:優しい名無しさん
08/05/03 09:15:21 +4rOLaTa
スルーし続けても病的に貼り付くし人格障害なの？って位の粘着度だから、
他の板と比べても仕方ないのさ。。暴言蔑視荒らしを構う人はそんないないよー。それくらいの慣れはみんなある。
221:優しい名無しさん
08/05/03 09:53:18 +4rOLaTa
とゆうかここは自治スレなので他のスレとはまた性質が違うっつうか、
多少過敏な反応しちゃう人がいるのは仕方ないよ。初心者な人も沢山いるだろし、他板から来た人もいるし。。
メンヘル板って昔から長寿スレがすごーく多い板だから、本来板をよく利用してる人たちは、
みんなスルーもsage進行もいろんな事わかってるとおもー。そじゃなきゃどのスレもご長寿できまへんもん。
暴走化しちゃってた人はただの自称自治のおかしな人だと思うがなー。テンプレにあるような。
222:優しい名無しさん
08/05/03 10:16:06 bHjvrshm
>>221
長寿スレか～
とりあえず等失スレ覗いてみな。
そこには一般人が想像も出来ない甘美な荒らしがｗ
223:優しい名無しさん
08/05/03 13:24:30 JG7za7wm
>>219-220
荒らしスルーの効果を勘違いしてない？
荒らしが登場しなくなるんじゃなくて、
削除依頼提出後に削除実施されるための必要条件の一部をクリアする、
それが荒らしスルーの効果でしょ。
以下は念のため。
「一般的荒らしとはレベルが違う」と住人がわめいても、
それは削除人が特別扱いする理由にはならないことを、お忘れなく。
224:優しい名無しさん
08/05/03 15:09:02 bHjvrshm
>>223
削除のタイムラグを考えると、個人的な考えだけど「レス削除」は無意味だね。
その時邪魔だから消して欲しいのに消えるのは数ヵ月後。
これじゃーね。
住人の気持ちとしては「居座って欲しくない」これが一番なんじゃない？
だから相手にしない、無視する、スルーする、これが現状だと思うよ。
特にここの板には何人かの有名な荒らしがいるわけだし。
そしてその荒らしはいわゆる逝っちゃってる人だし。
話変わるけど硫化水素自殺が有害銃砲に認定されたね。
通常の掲示板だとプロバに通報が行くんだけど、２ちゃんだとどうなるのかね？
またまろゆきが我を張って揉めるのかいな。
でさ、お上って言うのは「硫化水素」だけだったはずが何時の間にか自殺全体の
取締りを始めちゃうんだよね。
225:優しい名無しさん
08/05/03 16:37:45 bHjvrshm
前の書き込みからいろいろ考えてみた。
まろゆきは面倒な事が大嫌い。管理者裁定はなかなかでないと思われる。
そこで、その呼び水として自殺項目を入れたＬＲを申請する手もある。
文面はこんな感じだ「自殺方法の開示等幇助、勧誘に当たる行為を禁止します」
そしてみんな拘ってるけどＬＲのサイズは正しくは
「２ＭＢ以内程度」と書かれている。「程度」なんですよ。
１ｋもはみ出したらＮＧと言う訳ではない。
今運営では自殺検討スレが立って喧喧諤諤やっている。
先鞭を切ってみるのも良いのでなないかな。
おそらく大揉めに揉めて却下の可能性も高いけどね。
メンヘル板は運営では蔑まれている。
ここはできる子である事の見せ場かもしれないよ。
226:優しい名無しさん
08/05/03 20:31:07 wPGyLCxs
>>225
> そこで、その呼び水として自殺項目を入れたＬＲを申請する手もある。
> 先鞭を切ってみるのも良いのでなないかな。
> おそらく大揉めに揉めて却下の可能性も高いけどね。
メンタルヘルス板を実験台にするなと何度言えば・・・いーの。
> そしてみんな拘ってるけどＬＲのサイズは正しくは
> 「２ＭＢ以内程度」と書かれている。「程度」なんですよ。
> １ｋもはみ出したらＮＧと言う訳ではない。
はい、大間違い。2MBではなく2KB。正確に2,048バイトまで。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
> ◆容量は2KB（2048バイト）まで
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:340-344番)
340 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/10/29(日) 02:57:45 ID:G8TRz7nE0
> 現在、メンタルヘルス板（URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)）では、
> 自治スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)）にて
> ローカルルールの変更をゆっくりと検討しています。
> 変更とは言っても、基本路線は変えずに、板違いスレの乱立を防ぐため、
> 他板の案内や注意や禁止を追記して、内容を充実させるのが趣旨です。
> そこでお聞きしたいのですが、>>2の「◆容量は2kbまで」の「2kb」とは、
> 正確には「2000バイト」でしょうか、それとも「2048バイト」でしょうか。
> 初歩的な質問で大変申し訳ありませんが、ぜひご教示のほど、
> よろしくお願い申し上げます。
> ※なお変更申請までには、まだかなりの期間を要すると思われます。
343 ：まほら▲ ★：2006/10/29(日) 11:59:42 ID:???0
> 「2048バイト」でよろしいかと思います。
344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/10/29(日) 12:20:13 ID:G8TRz7nE0
> >>343
> 「2048バイト」、了解いたしました。
> まほら▲ ★さん御自らわざわざ回答頂き、大変ありがとうございました！m(_ _)m
227:優しい名無しさん
08/05/03 22:28:10 rizrvzes
>225
新板をねだるスレには「ひろゆきの現在の考えを改めるためとその動機付けとしての要望」と自称する荒らしがいてな。
君はその同類だな。
228:優しい名無しさん
08/05/03 23:02:23 azGW626i
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:119番)
●（新板設置という意見に対しては）板じゃなくてスレッドで十分。
229:優しい名無しさん
08/05/03 23:04:01 fBgjqxgD
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:213番)
> ☆ 硫化水素自殺のスレは管理人から「法律に触れないので
> 削除要請されても放置して良い」との裁定をいただいています。
230:優しい名無しさん
08/05/04 08:53:33 lt0nQer3
出来るだけ長く現行ＬＲを保ちたい人が
ＬＲ論議を長引かせて申請できないようにしたくて、
自殺云々を話題にしている気がする。
自殺云々はLR-37を叩き台とした新LR案件からは除いて
代わりに「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」と掲示して、
>>210で片付けられるものから片付けていったら良いような気がするんだけど、どう？
231:優しい名無しさん
08/05/04 11:32:58 I0ztO8HU
今は「待ち」の時だと思う。
言葉狩りは確実にまろゆきにもふりかかる。
その裁定を待ってからでも遅くない。
ちなみにこれ
> ☆ 硫化水素自殺のスレは管理人から「法律に触れないので
> 削除要請されても放置して良い」との裁定をいただいています。
は警察の見解が出る二日前の裁定ね。
警察が削除に介入するとなった今、まろゆきはどうするのか。
また喧嘩するのか、素直に従うのか、見てからでも遅くない。
現行ＬＲが無いわけじゃないんだし。
232:優しい名無しさん
08/05/04 12:34:16 H5XolkOe
>230
別に掲示しなくてもいいんじゃないの？
>231
今変えたって、その時にまた新しく変えたいなら変えればいい。
つか変えたい人はこれ幸いと言い出すに決まっているので、待つ必要なし。
233:優しい名無しさん
08/05/04 13:03:38 BXxqqZ81
>>230
> 代わりに「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」と掲示して、
その文を入れるだけ、また余計にサイズが増えるってこと考えてる？
>>231
今は現行LRの赤字削除の暴走申請が残件扱いになってるから、
LR変更申請しようにもできない状態だってこと知ってる？
待ってても良いけど、待つことに意味はないよ。
234:優しい名無しさん
08/05/04 13:23:05 H5XolkOe
>233
いや申請もスレ読めば分かる事だし、前のは気にしなくていいんじゃあ・・・。
235:優しい名無しさん
08/05/04 23:42:01 d8fpL8on
>>55
【業務連絡】
wikiの中の人ですが、鯖の仕様が変わったらしく、しばらくはそちらのみとなりますがご了承下さい。
236: ◆vega/ZoolY
08/05/05 00:17:03 OCBkLgHf
>>235
はい。了解いたしました。
別件ですが、私が拝借している鯖の仕様も変更になったようで、
（過去ログの方は良いのですが）LR案の方の広告バナーの
表示位置がおかしくなってしまいました。
これはHTMLを修正すれば元に戻せると思っているのですが、
今のところ私的な事情で対応できていません。
ご了承願います。
237:優しい名無しさん
08/05/07 18:34:31 V0vZkdwW
帰宅したくない人のスレってないでしょうか。
検索かけたんですが引っ掛からず…。
どなたか教えてください。
238:優しい名無しさん
08/05/07 18:42:34 V0vZkdwW
失礼しました。
総合案内スレで聞いてみます。
239:230
08/05/07 20:29:14 9O7Rul7z
遅レスですが…。
>>231
現行LRでは「転んでも泣かない」が分かりづらいので、
自殺云々とは無関係に、LR改定による長所はあると思います。
>>232-233
＞その文を入れるだけ、また余計にサイズが増えるってこと考えてる？
すいません。やや考え不足でした。
仮に「LRに自殺関連記述を盛り込む」という前提に立つなら
「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」は、
現状説明として妥当だという気はしています。
ただ、自治スレのテンプレ（現スレでは>>21）で課題として
＞13．自殺（死にたい）スレの乱立
が挙がっていれば、
LRからは自治スレへの紹介リンクで事足りるのではないかと、考え直しました。
2KB制限に余裕があるなら
「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」をLR掲載が良いかと思うものの、
「これこれの理由から、LR-37のココは容量の無駄。削除や推敲すべき」がしっかり上がらない限り
（自殺云々に限らず）「LRにコレを盛り込もう」は、2KB制限を忘れた無駄提案ですね。
当方、「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」は
LR掲載無しを消極的希望（理由；2KB制限）ということで、よろしくお願いします。
240:優しい名無しさん
08/05/08 19:17:39 rCfq+5mL
何処の病院だぁ？閉鎖病棟の実態 Part2
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:464番)
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
241:優しい名無しさん
08/05/08 23:35:08 fkPNwr/d
>>235
【業務連絡】はどっか別の所でやってくれ、関係無いから。
ML使うとか、やり方はあるだろう。
ここでやれば、荒らしと同じだぞ。
242:優しい名無しさん
08/05/09 09:34:51 QpMdvYzB
>>241
リンクの更新は自治活動。
その報告を自治スレで行なうのは当然。
まともに自治活動をやっていてここを見ている人には必用な情報。
文句タレには必要無いんだろうけどそういう人は自治をやってないんだから
そっちの方がここから消えるべき。
243: ◆vega/ZoolY
08/05/11 16:42:08 dKNZQSDo
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ（107）に更新されましたので、
下記のサイトの全LR案のリンク先を同期を取って更新しました。
なお、LR文言の変更はありません。
メンタルヘルス＠2ch掲示板 自治スレＬＲ案
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
また、>>236の広告バナーの表示位置がおかしくなる事象は、
鯖側で対策されたようで、現在は正常に表示されています。
244: ◆TAiJ4TWZIA
08/05/11 17:38:45 LDpZAkKJ
>>243
【業務連絡】
同様に、こちらもリンクを変えました。
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)
また、「総合案内所・相談所」について変更を忘れていましたので、そちらもリンク先を変えました。
245: ◆oPnPdjH3k2
08/05/12 17:07:38 uogMthA4
>>242
自治スレの立場から言えば、黙って粛々とやっていれば良い内容なので、
業務連絡したいのなら関係者でメーリングリストでも立ち上げてそこでやった方が良いのでは？
自治と無関係とは言いませんが、自治スレで連絡する内容とも思えません。
はっきり言ってしまえば、スレ違いであり、荒らし行為だと思います。
246:優しい名無しさん
08/05/12 18:35:44 WU33Rk28
>>245
何を連絡してるか判ってる？
ここの板の設定の変更だよ。
具体的に言えばリンクを変更する必用が出てきた。
さあ、何人もの人が変えなくちゃいけないと思うだろ。
その何人かは自治に関わっている不特定多数だ。
不特定多数がメーリングリストなんて不可能だろ。
だけど、ここで報告すれば「ああ、やってくれたんだ」とすぐ判る。
自治活動をするのは決まった人間じゃないと言う事を理解しなくちゃ。
247:優しい名無しさん
08/05/12 18:38:48 Hx4+ZR+6
>>245
そう思うのなら、【業務連絡】をあぼ～ん登録するなり、
レス削除依頼するなり、荒らし報告するなり、好きにすればよろし。
248:優しい名無しさん
08/05/12 18:58:21 kw48Ofri
現在 『第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票』 が開催されています。
メンタルヘルス板も問答無用で参加させられてるのですが、
このメンタルヘルス板に『第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票』選対スレを
立ててもいいものなのでしょうか？
自治スレの返答をいただきたく存じます。
『第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票』
＜公式サイト＞
公式サイト URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
公式サイトのミラー URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp) URLﾘﾝｸ(lines80.a.orn.jp)
URLﾘﾝｸ(ari.nomaki.jp) URLﾘﾝｸ(momomo.2ip.jp) URLﾘﾝｸ(kazamidew.hp.infoseek.co.jp) URLﾘﾝｸ(freett.com)
URLﾘﾝｸ(miko.me.land.to) URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to) URLﾘﾝｸ(0qv.org)
ケータイ向け URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公式その2 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ルールの全文はこちら。
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
249:優しい名無しさん
08/05/12 19:55:03 Hx4+ZR+6
>>248
専門板でも2～3のネタスレは許されるそうだから、
立てたければ勝手に立てればよろし。
誰かがスレッド削除依頼を出して削除されても知らんけどね。
250:優しい名無しさん
08/05/13 15:33:04 01sQomPl
>>248
トーナメントはひろゆきさん・ジェンヌさん公認のイベントで
トナメスレは削除対象外というアナウンスも入ってますのでどうぞですー
251:優しい名無しさん
08/05/13 15:39:30 01sQomPl
おソース
☆ 連絡＆報告 9 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:267-268番)
252:優しい名無しさん
08/05/13 18:25:22 sQP3L7zc
>>246
よそでやれ
253:優しい名無しさん
08/05/13 20:23:55 JY21elQ+
現行LRにもLR-37（たぶん案として挙がっている中での最新版）にも
共通して言えることなんですが、
＞・「暴言や蔑視は禁止です。」は、
＞自己責任ルールに矛盾しないよう、削除あるいは書き換えるべきでは。
これに自分としては強く同意です。
（削除と書き換えのどちらが良いのかは、ひとまず置いておくとして。）
ただ、その一方で、現行LRやLR-37発生の過程を見てきた人から
「こういう理由で、メンタルヘルス板LRには”暴言や蔑視は禁止です。”が必要」
という反論を聞いてみたいとも思ってます。
その反論が、２ちゃんねるの鉄の掟とも矛盾しないものだったら
現状のまま載せておいても構わないと思うので。
（容量の都合で削るとしたら、他を削るべきということになるかと。）
一応念のため、LR-37はこちら。
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
LR-37が、基本的に現行LRの不足分を補う趣旨で作られていったから
立場によっては「余計な」文言も残っていたのかもと思いました。
254:優しい名無しさん
08/05/14 00:18:02 nDb05XAJ
あ、そw
255:優しい名無しさん
08/05/14 08:38:35 LFXTzcG5
>>253
まじめに答えるか、仕方が無い。こういう暴走野郎がいると困るんだけどね。
さて、この板を利用するのはどんな人？
メンヘラーとその疾病について知りたい、又はアドバイスできる人。
はっきりと「メンヘラー」が利用する板という定義が出来上がっている。
ここで、いくら２ちゃんの鉄の掟といえども、利用者の利便性を図る事が
目的であるＬＲにおいては、メンヘラーの利便性を考える事も必用だろう。
健常者だけでは成り立たない板なんだから。
・「暴言や蔑視は禁止です。」を切り捨てる事はメンヘラーを切り捨てる
ことになる。
それではここの板の目的が達せられない。
鉄の掟を守るが為に板が機能しないならば本末転倒。
更に一つ。
草案といえども話し合いによって決まった物であり・「暴言や蔑視は禁止です。」
という項目も当然話し合いで決まった物である。
さて、この項目を取り去るという事はどういう事か。
「暴言や蔑視をガンガンやってください」ということだよな。
元々何も無かった荒野にＬＲを作るのなら良いかもしれないが、既に
・「暴言や蔑視は禁止です。」があるんだから、取り去るという事は
そういう事になる。
そのへん考えてますか？
256:優しい名無しさん
08/05/14 11:52:03 bmtcZQ93
>>253
> その反論が、２ちゃんねるの鉄の掟とも矛盾しないものだったら
何故矛盾するのかちゃんと説明してください。
１．廊下を走る人がいるので、ぶつかっても自己責任で。
２．廊下を走ると危ないので走らないように。
何か矛盾しますか？
257:優しい名無しさん
08/05/14 17:44:11 p3WYWlxj
どうでもいいからLRの話題は一旦流せ。空気読めんのか。
258:優しい名無しさん
08/05/14 18:49:06 r/Rt+hlZ
>>257
LRの話題を後回しにしてまで
メンタルヘルス板の自治スレで話題となるべき事柄が、いま存在するのか？
>>21で挙がっていようがいまいが、
その重要な事柄というのを提示すれば良いだろ。
「既出のどの新LR案よりも現行LRを存続させたい奴が
現行LRの長所に関して満足な説明もせずに
現行LRを存続させようとわめいている」というような印象を受けたぞ。
259:優しい名無しさん
08/05/14 20:00:31 wWRkjVM5
>>258が「無理してでも何かの議論をしましょう」
ってさ。
これって、ただの議論厨じゃね？
260:優しい名無しさん
08/05/14 20:11:15 LFXTzcG5
>>259
元々ＬＲの議論中だったて憶えてる？
それとも健忘症？ｗ
261:優しい名無しさん
08/05/14 20:20:31 eAtRBm4R
議論じゃなくて、自治活動の連絡所が自治スレなんじゃないの？
その中で議論も行われる事はあるだろうけど、
自治もしないで議論ごっこってか？
そんなの、荒らしみたいなもんだと思うけど？
262:優しい名無しさん
08/05/14 20:21:36 PXl4+V57
>>260
そんな自作自演議論はとっくに流れているんだけど空気読めてる？
それとも馬鹿？ｗ
263:優しい名無しさん
08/05/14 20:26:23 iReK4ipO
藁w
264:優しい名無しさん
08/05/14 20:58:28 Tl3xhmdN
>>262
その「空気」というやつを、頑張って自演で作りあげた訳ですね。
お疲れ様でした。
265:優しい名無しさん
08/05/14 22:02:12 LFXTzcG5
とりあえずは、誰か>>256のパラドックスに答えてよ。
答えが無いようならとりあえず添削と自殺問題をどうするかで終わりじゃない？
266:優しい名無しさん
08/05/14 22:07:56 E+hVSB0n
>>258
貴方の印象はどうでもいい。不要。
>>259
同意
>>260
健忘症はオマエみたいだね。
>>261
同意
>>262
２次元ヲタに空気読むのは無理かもね。
>>263
同意
>>264
意味不明
267:KYO ◆KYO/NIxevo
08/05/14 23:04:16 bkX+zThv
>>256
矛盾しませんよ。
「他人のものを盗んではいけません。」
「盗難があってもこちらでは責任はもてませんので自己管理してください。」
268:優しい名無しさん
08/05/14 23:12:26 iB6UHJ2O
>>267
どうでもいい。
適当に流せ。
それより誘導とか削除依頼とか、そういう地道な自治をしろ
269:優しい名無しさん
08/05/14 23:34:22 JQgvwrhF
>>255
> ・「暴言や蔑視は禁止です。」を切り捨てる事はメンヘラーを切り捨てる
> ことになる。
「暴言や蔑視は禁止です。」を切り捨てることには反対でも
書き換えることについてはどう思うんだろうか。
俺的には２ｃｈてことを忘れたメンヘラの甘えを助長してる様に思うんだが。
>>257
一旦流せKYと言われてもLR課題は延々一年以上も板のトップで告知されたままなんだがな。
270:ntoska058087.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/05/14 23:43:17 bmtcZQ93
>>268
そういう貴方は、当然してるんですよね？
削除依頼ならホスト名が残るから確かめてあげるよ。
fusianasanをどうぞ。
271:優しい名無しさん
08/05/15 00:15:08 OJOV8U1M
>>270
なんだ、以前に荒らししてアク禁食らった人ですか。
当然地道な自治はしますよ、誘導も、削除依頼も。
ですが証明は不要です。
余計なお世話以外の何でも無いよきみ。
つか、アホ？
272:優しい名無しさん
08/05/15 00:15:44 4NsSIY+6
>>269
では、トップの赤字告知を、はずしましょう。
273:優しい名無しさん
08/05/15 00:41:05 KV4qXxMJ
>>271
> >>270
> なんだ、以前に荒らししてアク禁食らった人ですか。
> 当然地道な自治はしますよ、誘導も、削除依頼も。
> ですが証明は不要です。
> 余計なお世話以外の何でも無いよきみ。
> つか、アホ？
それを言う相手を間違えてますね。
>>268の輩に言ってやって下さい。
私は>>268の輩にしてる事を証明するためにホスト名表示したのですから。
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
で、確かめてみてください。（ｗ
274:優しい名無しさん
08/05/15 00:44:23 4mmCsjFa
自己顕示欲ですか？
そういう奴が一番イラネーよ！
275:優しい名無しさん
08/05/15 00:46:00 HIxiq4n4
>>272
同意です。
276:優しい名無しさん
08/05/15 01:00:20 KV4qXxMJ
>>274
ハァ？
以前から居るじゃん、地道な自治活動をしてない癖にとかいうテロリストが。（ｗ
そう、◆rhBI93IXAM一味が。
自分たちはテロしかやってない癖に何やってるんでしょうねぇ？
つー事でこの件は終わり。（ｗ
他の案件がないのなら、LR案件を続ける事でなんら支障はない。
277: ◆Gaia/jjVc.
08/05/15 01:02:42 YdRQJEHH
> では、トップの赤字告知を、はずしましょう。
それは誰かさんが出した暴走申請が現在も残件扱いで結果待ちですよね。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:366番)
> 366 ：まほら ★：2008/05/14(水) 20:19:43 ID:???0 ?DIA(102030)
> ■残件
> >>218：ゲーム速報
> >>241、>>258、>>271：突発OFF
> >>250：メンタルヘルス
> >>254：ニュース速報VIP+(仮)
> >>274：お笑い芸人
> >>279：漫画サロン
> >>304：ソーシャルネットワーク(仮)
> >>313：少女漫画
> >>314：神社仏閣
> >>346：音ゲー
そんなにしつこく書かなくても、いずれ受理されるか却下されますから、
ここでガタガタ喚く必要はないかと。
278:優しい名無しさん
08/05/15 01:09:39 KIS3V5b+
>>276
＞他の案件がないのなら、LR案件を続ける事でなんら支障はない。
ておもいっきりこれをお見舞いするわ。
↓
259 ：優しい名無しさん <> 2008/05/14(水) 20:00:31 ID:wWRkjVM5
>>258が「無理してでも何かの議論をしましょう」
ってさ。
これって、ただの議論厨じゃね？
261 ：優しい名無しさん 2008/05/14(水) 20:20:31 ID:eAtRBm4R
議論じゃなくて、自治活動の連絡所が自治スレなんじゃないの？
その中で議論も行われる事はあるだろうけど、
自治もしないで議論ごっこってか？
そんなの、荒らしみたいなもんだと思うけど？
279:再掲
08/05/15 01:10:26 KIS3V5b+
「無理してでも何かの議論をしましょう」
ってさ。
これって、ただの議論厨じゃね？
議論じゃなくて、自治活動の連絡所が自治スレなんじゃないの？
その中で議論も行われる事はあるだろうけど、
自治もしないで議論ごっこってか？
そんなの、荒らしみたいなもんだと思うけど？
280:優しい名無しさん
08/05/15 01:11:04 LzJsYEMv
>>277
暴走申請だったのなら通らないでしょうし、再度、しっかりした申請も出しましょう。
281: ◆Gaia/jjVc.
08/05/15 01:34:28 YdRQJEHH
>>280
では、きちんとLR検討議論を再開（継続かな？）した方が良いでしょうね。
>>279
現行LRより
> 板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
>>14より
> ○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
>>12より
> ◆「自称自治荒らし」について
> ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
> 「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
> など、偽の情報を流す
> ・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
> ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
> ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
282:優しい名無しさん
08/05/15 07:33:56 hfgy2sKa
え～と、>>265で問題提起し一晩待ちましたが、矛盾するという回答は得られませんでした。
ということは・「暴言や蔑視は禁止です。」はそのままでおｋということですね。
では、自殺問題に戻りましょうか？
それにより容量制限の為の添削が発生しますから。
283:優しい名無しさん
08/05/15 07:48:27 9A5srcqx
>>281
きみはさっきから本末転倒ばっかりだね。
赤字があるから、無理矢理議論するって？
このへんのレス読んどけｗ
>>259
>>261
>>262
>>268
>>278
>>279
ま、相手してくれるだけで喜んで自治スレに住み着くのだろうけど。
煽られれば大義名分ができて居やすくなるのかな？
284:優しい名無しさん
08/05/15 08:15:29 hfgy2sKa
>>283
後から来て偉そうに仕切るんじゃねーよ。
今でもここはＬＲ議論中なんだよ。
暫く邪魔が入ってただけ。
285:優しい名無しさん
08/05/15 08:50:43 9A5srcqx
>>284
２００１年からいますが何か？
286:優しい名無しさん
08/05/15 08:51:23 9A5srcqx
訂正。
２０００年秋ぐらいからいますが何か。
287:優しい名無しさん
08/05/15 09:26:04 KV4qXxMJ
>>282
それで、言いと思います。
矛盾してると言う前提すら示す事が出来てないわけですから、言いがかりと判断してよろしいかと。
当然、ちゃんとした意見が出れば違いますけどね。
288:優しい名無しさん
08/05/15 11:15:52 AUG6ED/s
どうせ投票で没になるのに、なに一人二人で張り切ってんだ(ﾆﾔﾆﾔ
289:優しい名無しさん
08/05/15 14:37:15 hfgy2sKa
自殺問題は、まさに時事問題で、例の自殺方法コピペに対して警察が
どういう態度で出てくるのか、ひろゆきがそれにどう答えるのか、それで
流れは大きく変ると思う。
したがって今現在での判断は得策ではないという前提に基いて意見を
言わせて貰えば、板目的がメンヘラーと健常者の情報交換である限り
メンヘラーの流入は必要条件な訳だ。
したがって他の板よりも自殺に対するケアは緻密にするべきだと思う。
そう考えると、自殺抑制の為に1行割いてもいいかなと思う。
文言としては「自殺の勧誘、幇助は禁止します」
>>288
投票にはならないよ。
現草案は項目ごとに徹底して論拠を大事にして決めてきた。
ここまで来たのに数の理論に頼る必用は全く無い。
また反対意見のまとめ的意見も見当たらない。
反対の為の反対だ。自治荒らしってやつだな。
これをこのまま運営さんに提出し判断してもらう
290:優しい名無しさん
08/05/15 19:08:49 vYJbz2i7
>>289
で、2KB制限をクリアするにはどうするの？
例えば、太字とかの文字装飾を削除して単純文字にすれば、
地味な表記でも文章としては残せるから、
落としどころの一つとしては有りだと思う。
自殺云々をLRに入れるのが嫌なんじゃなくて、
追加ばかりで容量調整を忘れた提案が嫌なだけです。念のため。
291:優しい名無しさん
08/05/15 19:45:51 hfgy2sKa
>>290
>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
>メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
>お薬については→【モナー薬局】
俺はこの辺りを整理できると思っている。
例えば「質問はそれぞれ専用のスレで、該当するスレが無い場合は
メンタルヘルス全般については【総合案内所・相談所】、
お薬については【モナー薬局】で質問してください。
以上で18文字減。私が上で挙げた案は14文字。
292:優しい名無しさん
08/05/15 19:47:38 hfgy2sKa
すまんこっちの方が見栄えが良いな
質問はそれぞれ専用のスレで。
該当するスレが無い場合はメンタルヘルス全般については【総合案内所・相談所】、
お薬については【モナー薬局】で質問してください。
293:優しい名無しさん
08/05/15 22:23:23 6U5Bal05
まだ例の自殺レスをべたべた貼っている有名コテがいるわけだが…。
294:優しい名無しさん
08/05/15 22:23:54 8HalJtxr
>>282
「矛盾する」とまで書いちゃうと間違いだと思いましたが、
鉄の掟「転んでも泣かない」つまり自己責任の徹底とは
違う方向を向いているようには感じました。
また、>>269で挙がっている通り「メンヘラの甘えを助長している」のではないかと。
もっとも、「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。 」が
「暴言や蔑視は禁止です。」と同等以上に、分かりやすく提示されていれば、
「板の暴言や蔑視で傷つけられた！」と泣くような人々
（必ずしもメンヘラーではなく、ただ単に２ちゃんねらーとして未熟な人々）に対して
淡々と対処できるかという気もします。
295:優しい名無しさん
08/05/16 01:39:07 GhxzUKQw
暴言や蔑視は禁止ですが、目にする事も覚悟してご利用ください。
前スレから折衷案っぽいものを。
296:優しい名無しさん
08/05/16 18:12:56 ilVAYUTn
>>289
２ちゃんねらーの希望したタイミングで、ひろゆきが最近登場したか？
管理人が自殺関連書き込みについて、新しく何か表明するまでの、
とりあえずのLR申請ということで問題ないと思う。
297:優しい名無しさん
08/05/16 23:54:57 wXu1rcG2
>>294-295
注意を禁止レベルに引き上げたいのは同意なんだけどさ、
「目にする事も覚悟してご利用ください。」を加えた改変だと
「ご利用は自己責任で。」の意図と重複するんだよな。
ならばいっそ「－禁止事項－」と「－注意事項－」をまとめちゃったらどうなの？
例えば「－注意・禁止事項－」「－注意＆禁止事項－」「－注意及び禁止事項－」にして
内容が重複する部分をカットするとかさ。
298:優しい名無しさん
08/05/17 04:33:03 pvhpx87u
今のLRならみんな読むだろうけど、
こんな無駄に長いのなんかだーれが読むんだ?!
299:優しい名無しさん
08/05/17 05:35:31 VDdaYJPA
はいはい、もうそれ聞き飽きたから。能なしテロリストさんｗ
300:優しい名無しさん
08/05/17 05:40:11 pvhpx87u
聞き飽きるほどみんなが言っているのなら、なおさら間違い無いと思うぞ!!
301:優しい名無しさん
08/05/17 06:02:42 +wsXXXio
>>299
論拠がない◆rhBI93IXAM一味のレスはスルーでおｋ
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
302:優しい名無しさん
08/05/17 08:53:26 te+/BnoW
＞論拠がない◆rhBI93IXAM一味のレスはスルーでおｋ
この根拠の無い妄想・・・
「根拠が無い」のはどっちかね。
＞> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
長いから読まない、も立派な根拠だわな。
自分にとって都合が悪いのは全て根拠と言わないってか？
他のレスは知らんが、このレスだけ見た限りだと
病的だと思ふ。
こんな奴がLR変更したがっているのなら、これまた断固反対させてもらうわ。
303:優しい名無しさん
08/05/17 09:17:17 6lcAFnQO
はいはい。いつもの糞レスねｗ
304:優しい名無しさん
08/05/17 10:39:02 g6nxotzu
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＜参考板＞
・心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
・人生のご相談は→人生相談板へ
・心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
－はじめに－
・質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
・該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
・板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
・スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
・メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
－禁止事項－
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・単発質問スレ、出会い・募集（オフ告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。
－注意事項－
・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
・荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
放置・無視には専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
・馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
１レスにも満たないわけで。何をもって「長いから読まない」などと言えるのかと。
305:優しい名無しさん
08/05/17 17:54:02 rv9cRfqq
文もおかしいし、まとまりが無いね。
恥をさらすぐらいなら、今の方が良い、に１票。
306:優しい名無しさん
08/05/17 18:22:54 O+/CYcCs
> 文もおかしいし、まとまりが無いね。
具体的に指摘すること。
307:優しい名無しさん
08/05/18 05:49:13 lMDYZbsb
＞雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
になってるにも関わらず、眠れない雑談スレが
立ち続けるけど黙認されてんの？？
308:優しい名無しさん
08/05/18 09:42:03 fCoLkZGQ
>>307
削除ガイドラインより
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
って事です。
雑談、即、削除対象にはならないと言うことです。
削除対象になったとしても、削除人さんに削除義務はありません。
迷ったら削除しないが原則ですので、考慮される雑談スレッドかどうか判断が難しいときは、削除しない。
309:優しい名無しさん
08/05/18 13:09:00 XE1mNIg2
>>307
勝手ながら>>308に補足です。
メンヘルサロン板のLRにより、
メンヘルサロン板に書き込めるのはメンヘラ限定です。
つまり、メンタルヘルスに関心があるけど
メンヘラではない人（メンヘラの家族なり精神科医療従事者なり）が雑談するには
メンタルヘルス板の（例外的に許可された）雑談スレを使うのが適切かと。
雑談参加希望者を（メンヘラ以外も）全てメンヘルサロン板に誘導してしまうのは、
現行LRの不備の一つと言えそうです。
310:優しい名無しさん
08/05/18 18:07:51 lMDYZbsb
>>308-309
なるほど。
了解です、ありがとう
311:優しい名無しさん
08/05/19 09:53:28 slI5udBo
430 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 09:24:54 ID:ATnyTbnL
やっぱりムカツクのは鬱病のヤツらだよな。
ヤツら、社会が過保護にしてるもんだから、つけあがってやがる。
所詮は病気ごっこのクセして、必死に会社に行ってるとか言ってるのが笑えるんよ。
気合が足らないだけなのに、薬中毒になっていっぱしの病人気取りだからな。
だから俺は、「鬱でも必死に会社に行った人２２５」スレや「鬱でも休まずに会社行っている人2 」
で気合の足りない鬱病ごっこどもに制裁を加えてやってるぜ。あっちでは説教厨と呼ばれて、笑えることに
俺のファンまでいるんだぜ？
これまでは鬱病で休んだって書いてたヤツだけに制裁加えてたけど、本当は鬱病のやつら全員がムカツク
んで、これからはもっと暴れてやろうと思っている。
おまえらも来いよ。
と、統失総合スレに書いてあるんだけど、こういう奴はどうしたらいい？
312:優しい名無しさん
08/05/19 11:17:13 fTC2T6aY
どうしたらいいとか聞かれても。
逆に、どこの誰とも分からない奴を、一体どうしたいんだ？
313:優しい名無しさん
08/05/19 12:48:58 slI5udBo
説教厨、と呼ばれていて、出てきては住民に嫌がらせをしています。
止めようがないのは分かってるのですが、統失スレの、あの人だと思います。
あの人＝リスカ（たぶん）
鬱スレは繊細な人が多いので迷惑している模様。
自分は色んなスレのロムをしているので、発見しただけ。
削除依頼もなんか変だし、どうしたらいいのか、わからなくてついカキコしました。
314:優しい名無しさん
08/05/19 13:21:26 xBI8v9Tn
>>313
スルーありき。
315:優しい名無しさん
08/05/19 16:09:50 coNtqz6R
>>309
> メンヘルサロン板のLRにより、
> メンヘルサロン板に書き込めるのはメンヘラ限定です。
は、メンヘラーの勝手な解釈です。
書き込み者は限定できません。
316:優しい名無しさん
08/05/19 16:33:41 xBI8v9Tn
>>315
以下のローカルルールはどう解釈するの？
> この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
> 第三者の方は書き込みを御遠慮ください。
ちゃんと運営に認められてるんだぜ？
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
317:優しい名無しさん
08/05/19 19:01:49 HEE1Xf/r
ならメンヘル板は、書き込みできるの健常者のみに限定しちゃおうぜ！
318:優しい名無しさん
08/05/19 19:25:49 xBI8v9Tn
>>317
それは、それで、ありな考え方だと思うけど、「心と身体」カテゴリーである事を逸脱するLR変更ではなく、
メンヘラーの書き込みが板に大きく被害をもたらしている事を運営に納得させ、
住人の総意である事が認められないとダメだろうね。
俺は、反対。
学術的な話がしたいのなら、心理学板などを利用してくれ。
319:優しい名無しさん
08/05/19 19:52:29 0IraCwtL
以下、「各レスから書き手の属性を判断できる」という前提での話になるけど。
メンタルヘルス板のスレッド削除依頼が
「雑談スレで、専門板という趣旨に沿わない」という理由で出されたとき
メンヘラーしか参加していないスレは恵まれている。
メンヘルサロン板という移転先があるからね。
URLは変わるけど、スレは参加者変更不要で継続する。
一方、参加者がメンヘラーに限られていないスレで
削除人から雑談スレと見なされても仕方ない（「迷ったら削除しない」が通用しない）ものは、
良くて「重複扱いで、誘導レスまで残して停止」、
でなければ「特に移転ということもなく削除」になるんではないかと。
容量に余裕があれば、専門板において例外的に存在を許される総合雑談スレ
眠れない雑談 その165
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
上記スレに、全ての雑談をいったん誘導という手もあるけど、現行>1のレス内容（下記）からすると
健常者は別の雑談スレに追い出されているかもしんない。
1 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 02:39:43 ID:D+NOwFSZ
このスレは、眠れなくて辛くて寂しい人や、
沢山の傷を持った人々が癒しあうスレです。
荒らしはスルー。
コテさんも名無しさんも大歓迎です。
みんなで一緒にのんびりと歩いて行きましょう。
320:優しい名無しさん
08/05/19 20:19:01 6m5rycXN
>>319
そこスレタイと書き込み時間を見れば一目瞭然だけど不眠症メインのスレだよ。
321:優しい名無しさん
08/05/19 20:31:44 0IraCwtL
>>320
そうなんだ。「雑」と「談」で現行スレタイを検索してみたし
（＝「雑談」だと見つからないものも見つかるように探した）、
総合案内所のレス検索もやってみたけど、上記以外に雑談スレが見あたらんのだわ。
タイトルから判断する限り、あとは「体験談」「相談」ぐらい。
ま、需要があれば、例外的な削除対象外の範囲内で、総合雑談スレも立つかもね。
メンタルヘルス板利用者の全てが不眠症ということもないだろうけど
総合雑談スレについては、特にスレ立て依頼もせず放置しておきます。
322:優しい名無しさん
08/05/19 23:43:10 gPN4WMxw
メンヘルサロンが、メンヘラー限定ってうのは、それでいいの？
LRが認められたからお墨付きという考え方はひとまずおいておいて、
当初の意向としてはメンヘラーも健常者も雑談などする板なんでないの？
323:優しい名無しさん
08/05/19 23:54:06 FTmNTaY7
>>322
そういう趣旨の板だから、それで良いと思うが？
メンヘラ・健常者関係なしに雑談したいだけなら幾らでも適当な板があるよ。
324:優しい名無しさん
08/05/20 00:41:59 rravV15A
もともと、専門的な情報交換までが行われている、利用価値の高い板で、それ故に知識の豊富な人も大勢いた。
その後、メンヘラーを中心とする馴れ合いが爆発的に増えた事で、そういった専門的な情報交換が行えないほどになった。
知識の豊富な住人も、見たところ殆どがいなくなってしまった。
そんな中、その解決策としてメンヘルサロンができた。
つまり、メンヘル板の、馴れ合いを移動させる場所として、メンヘルサロンができたんじゃないの？
なのに、メンヘル板もメンヘルサロンもどっちも馴れ合いの板かのように言うメンヘラー。
サロンはメンヘラー限定の馴れ合い場所で、メンヘル板はメンヘラーとメンヘラー以外も参加できる馴れ合い場所である、
というような事を平気で言う人まで出てきている。
どうなんでしょうかねぇ。
325:優しい名無しさん
08/05/20 01:54:00 TbTgR4p2
どこの誰とも分からない、書き込みする人の属性を、制限できるはずもなし。
サロンはメンヘルっぽい話題の雑談板って位置付けで問題ないでしょ。
２ちゃんねるに書き込みしている時点で、どっか心が病んでいるようなもんだし。
326:優しい名無しさん
08/05/20 02:24:43 zaCw0ya1
サロンはメンヘラー限定にしておかないと今以上に大変なことになるじゃん。
唯でさえメンヘラーってだけで私怨を抱いた荒らしやナンパ師に集られてるのに。
制限できるはずもないけど制限の原則が有ると無しではだいぶ趣旨も変わってくるよ。
327:優しい名無しさん
08/05/20 08:35:36 kMItlznY
例えば実名を出せば「リスカ」や「麻薬遊び」な。
こいつらが何処に出没するかの方が現時点ではＬＲ問題よりも
スレを破壊する大問題になっているわけなんだな。
いくらメンヘルとメンサロの区分を説いた所でこいつらには何の効果もない。
ＡＡ，コピペ、自殺方法、住人への罵倒等の無法行為でスレを潰している。
さて、どうしたもんか、というのが現状のここ。
328:優しい名無しさん
08/05/20 14:26:53 TbTgR4p2
２ちゃんねるの基本、荒らしはスルー以外に方策はないのに、今更何言ってんだ？
329:優しい名無しさん
08/05/20 17:04:42 YOGXcb2u BE:572712487-2BP(123)
>>322
メンヘルサロン板の話は、原則メンンヘルサロン板でやるのが自然な気がします。
ここでないといけない理由がありますか？
330:優しい名無しさん
08/05/20 17:42:55 rYdfqvRm
>>328
単なる荒らしではありません。
彼らはスレを乗っ取って専門的なはずのスレを雑談スレにしてしまいます。
つまり、真っ当なスレを板違いスレにしてしまうのです。
そしして住人はいなくなった・・・という結末を迎えます。
スルーが効かない荒らしはどうするのか？ということです。
331:優しい名無しさん
08/05/20 18:28:18 Y4HMQV7+
>>330
自治スレで荒らし云々言われても、スルーしろ以外は何も言えんしできんよ。
削除整理板、削除議論板、2ch規制議論板へでもどうぞ。
332:優しい名無しさん
08/05/21 00:16:30 WQE6p0MJ
こういう勘違いをどうにかしようというのが、ちょっと上の方でやってる議論な訳だな。
333:優しい名無しさん
08/05/21 21:54:48 Khc9RP+6
>>330
専門スレとしての性質を維持できるだけの住人がいなかった、
需要の低いスレだったのではないでしょうか。
>>332
誰がどういう勘違いをしているのか、もう少し詳しくお願いします。
334:優しい名無しさん
08/05/22 22:49:44 6qBcGzUT
>>333
例えばこのスレ。
統合失調症（旧 精神分裂病）総合スレッドpart119
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
メンヘラ板にありますが、完全な雑談スレでコテに占拠されています。
メンサロへ誘導もありました。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
よく読めば切実に悩んでいる人の書き込みもあるのですが、流されています。
このことを>>330は言いたかったのではないか、と思います。
あと生保スレの荒らされようは大変なものです。
335:優しい名無しさん
08/05/22 23:03:41 6qBcGzUT
>>334
レス番ミスった。
正しくは、
統合失調症（旧 精神分裂病）総合スレッドpart119
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板) ←サロン板
336:優しい名無しさん
08/05/23 01:11:05 BMFcr/Qb
別に荒らしの肩を持つわけじゃないけど、荒らされてるスレは、それなりにの理由があるんじゃないの？
参加者がほとんどメンヘラで、スレの流れが雑談中心っぽくなってるとかね。
メンサロに移転して荒らされなくなるんなら、移転すれば良いんじゃないの？
その方が精神衛生上も良いと思うよ。
こう書くと、きっと反論するやつがいるだろうことは目に見えてるけどさ。
まぁ結局、>>331でも言われてることだけど、
ここで荒らしのことをとやかく言われても、自治スレには何もできないよ。
337:優しい名無しさん
08/05/23 08:27:31 zS20sl9n
>>336
自治「スレ」には出来なくても、自治活動で対応する事はできるよね。
ここで、偉そうに「自治スレには何もできない」と言ってるよりそれを
アドバイスすれば自治スレの役目を果せるでしょ。
例えばうつスレは一度酷い状態になったが、住人の運営への相談
削議への相談、最終的には荒らし報告を行い荒らしを追いやった
事があったよ。
338:優しい名無しさん
08/05/23 12:20:27 0wz4nh3Y
>>337
んじゃ、そうすればいいんじゃね？
339:優しい名無しさん
08/05/23 16:39:29 RinId9d5
>>336にも>>337にも同意だが、口調や改行パターンが同一なのが気がかり。
340:優しい名無しさん
08/05/23 18:03:14 0wz4nh3Y
>>336と>>338は俺。>>337は知らんよ。
341:優しい名無しさん
08/05/23 20:24:24 uUtJv5Pf
>>334
＞メンヘラ板にありますが、完全な雑談スレでコテに占拠されています。
２ちゃんねるの仕様上、コテハン以外が書き込めない状態にはならないので
”占拠されています”が妥当な表現かどうか、気になります。
雑談が削除されなかったのは、雑談に対するスルー能力を皆さんが持っていたからではないのですか？
＞よく読めば切実に悩んでいる人の書き込みもあるのですが、流されています。
その、切実に悩んでいる人（前提として、スレ違いではないレスを書いた人）に対して
まともなレスをつけるような住人を持っていないスレだった、ということですね。
削除ガイドラインどおりの意味で”荒らし”になるかどうかはひとまず置いておいて
「”荒らしはスルー”が２ちゃんねるの基本」というとき、
スルー実行というのは、荒らしとならないレスを書き込みあうことを指すと思います。
（荒らしに構うのは、当然荒らしです。）
「スレの雰囲気が苦手なものになったから書き込まなくなる、そもそも読まなくなる」というのは
スルーではなく、ただの退却です。
荒らしが書き込めなくなることを目指すのではなく、
荒らしの中に埋もれたまともなレス（板趣旨とスレ趣旨に沿っているレス）を
目立たせることを目指すべきではないでしょうか。
（少なくとも、２ちゃんねるの仕様を踏まえた上で方策を考えるなら。）
342:優しい名無しさん
08/05/24 08:47:16 VZQj/R5T
>>341
>>334に挙げられているスレと生保スレを熟読し分析する事をお薦めします。
あなたの意見は机上の空論である事が判るでしょう。
343:優しい名無しさん
08/05/24 12:41:51 QbAXqXxT
>342
甘えんな。
344:優しい名無しさん
08/05/24 23:57:23 3Qa9AoGf
>>342を支持します。
全くメンヘル板としての機能を果たしてないことが分かります。
ひどいコテと荒らしの場となっています。
真面目な質問は住民が答えても、ちゃかされて流れていっているのがわかります。
百聞は一見にしかず、です。
345:優しい名無しさん
08/05/25 00:09:13 8D33F3O2
>>344
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:386番)
> >>385
> ２ちゃんねるはアクセス禁止の要請はできません。終日って今日だけですか？
> まず、完全にスルーして下さい。
> その上で、通常の削除依頼が定番です。
> URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
> 連日頻繁に起こっているなら、
> 荒らし対策相談所 part39
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> で、相談するなり、
> 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド99【全板共通】
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> に報告するなり（スルーされる可能性も高いですが。）の方法があります。
> 長期連日の場合は単独の荒らし報告スレ立を立てて
> 荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart8
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> に報告して対処してもらえる事もあります。
> １．完全スルー
> ２．適切な場所に報告
> 以上が基本です。
> 他にご質問があればどうぞ。
前スレからです。
２ちゃんえるでは、上記方法以外に何もありません、嫌なら２ちゃんねる以外で場所を求めてください。
上記スレは、次のスレに移ってると思いますんで、タイトルから現存スレを探してください。
346:優しい名無しさん
08/05/25 00:42:02 dJtvdIwN
>>344
> 真面目な質問は住民が答えても、ちゃかされて流れていっているのがわかります。
それはつまり、スルーが徹底できていないことを、証明しているに過ぎないんだよ。
わからないかな。
347:優しい名無しさん
08/05/25 08:56:02 fecD2HKz
>>345
問題は、荒らしの除去方法は無いとか机上の空論とか、そういう事ではなく
該当スレがメンヘル板の板定義又は現LRから外れてしまっている事
でしょう。
現状ではメンサロが適当です。
このように荒らしによってスレが本来の目的を果せなくなった場合に、
自治としてはどう対処すれば良いのか。
これが問題の本質だと思いますが。
348:優しい名無しさん
08/05/25 09:00:47 8D33F3O2
>>347
じゃあ聞くが２ちゃんねる上で何が出来る？
他の掲示板に移るのも、場合によっては有意義だと思うけど。
それを含めて、>>345を説明するのが、自治スレの役目だともう。
349:優しい名無しさん
08/05/25 11:12:54 +NtlErSg
>347
スレ自体をどうにか変えたいなら、方策を書いた奴が>337にいるじゃないか。
それとも、スレの事を見た事もない連中が乗り込んで、雑談している連中と喧嘩すりゃ満足なのか？
350:優しい名無しさん
08/05/25 23:33:28 RwAy4H8K
>>346
>> 真面目な質問は住民が答えても、ちゃかされて流れていっているのがわかります
>それはつまり、スルーが徹底できていないことを、証明しているに過ぎないんだよ。
該当スレは先に次スレがメンサロ板に立ち、一度はそちらに行ったにも関わらず、
リスカ大佐がメンヘル板に同じ板を立て、コテがそちらに戻っています。
それに伴って住民もメンヘル板に戻ったようですが。
ちゃかされて流されていますが、ちゃかしているのはコテ達です。
それでも更にマジレスすると、それもちゃかされているのがわかるでしょう。
雑談スレ化し、メンヘル板にふさわしくないものになっているように感じます。
何度も誘導はあったようですが、コテが聞き入れないのです。
スルーできない荒らしなのです。
351:優しい名無しさん
08/05/25 23:38:39 RwAy4H8K
補足
コテとやり合うとＩＤストーカーされて、他のスレの書き込みを晒されます。
なので、皆気持ち悪がって、まともな人の書き込みが減っています。
まさにスレを乗っ取り、気に入らない人間はＩＤストーカーで排除、という感じです。
352:優しい名無しさん
08/05/25 23:51:50 RwAy4H8K
さらに補足
510 ：帰ってきた大佐 ◆TRUTH.CH42 ：2008/05/25(日) 01:45:26 ID:3rAeM7qs
>508
そんなのより安楽死や死刑で世界的に推進されてる塩化カリウム静注
これだね。
塩化カリウムは高血圧症などの減塩のためにドラッグストアから
なくなることはないし、注射器が入手しにくいというのはまったくの誤解。
誰かを巻き添えにすることはないし、場所を選ぶこともない。
真面目に質問している人に対するレスがこれです。
自分は統失ではないので、レスしてあげれません。
ＩＤ狩り（と彼は言う）が怖くて住民もカキコできない状態です。
353:優しい名無しさん
08/05/26 01:10:56 /G6CRBwx
>>350-352
>>345
354:優しい名無しさん
08/05/26 01:31:18 EXtFc5sb
>350-352
あー、つまり自治スレの連中はそのスレに乗り込んでコテと喧嘩して、スレに一思いにとどめさせと言っているんだな。
355:優しい名無しさん
08/05/26 01:49:29 /G6CRBwx
>>350-352
> コテとやり合うとＩＤストーカーされて、他のスレの書き込みを晒されます。
ほれ見てみい。全然スルーできとらんやんか。
結局お前は何がしたいんか？ 不埒な奴らの排除か？ それならやっぱり>>345だ。
それともメンヘル板で不埒な奴らの遊び場と成り果てた、その哀れなスレッドの後始末か？
それなら黙ってスレッド削除依頼を出せ。
ダイヤルアップ接続でも使って依頼すれば、ＩＤストーカーとやらの被害も受けなかろう。
356:優しい名無しさん
08/05/26 17:36:59 lQgwwRge
荒らしによってメンヘルとメンサロの境界が脅かされている
と言いたいんじゃないの？
それだったら自治の範疇じゃない？
357:優しい名無しさん
08/05/26 20:46:58 B3IOGk3/
そのスレが相応しくないと思うなら、黙って削除依頼出しとけ。
もう対策は示されているんだから、それで満足しろ。
自分の望む答えもらえるまで粘着しようとすんなよ。
358:優しい名無しさん
08/05/26 21:58:44 27vN3ecJ
>>350-352
メンヘルサロン板住人から
「そういう専門的な話は、（例え参加者が統合失調症患者だけでも）
メンタルヘルス板でやれよ」と言われるまで
メンヘルサロン板でスレを続ければ良いんじゃないでしょうか。
もしメンタルヘルス板に同じスレタイで、統合失調症のスレが立っても、
そこに書き込まれるのが（コテだろうが名無しだろうが）雑談だけならレスをつけなければ良いし、
専門的な話だったら、信頼できる外部リンクも使って情報交換すれば良いかと。
メンタルヘルス板における専門的話題のスレとして需要があれば、
テンプレが整って次スレが立つでしょう。
359:優しい名無しさん
08/05/27 04:53:56 PVY6AlQH
俺も統合失調症スレは駄目だと思う。
運営にいっても対応されないかもしれないよね。
なら板内にもう一個同じスレを作ればいいんじゃないの？
しつこく。
そうすればそのうち雑談スレとの区別化が進むかもしれないし
360:優しい名無しさん
08/05/27 11:31:00 hsrDW33h
まさかそれは、重複スレを立てたら、って意味？
361:優しい名無しさん
08/05/27 11:38:37 u8FOANO4
>>360
既に【避難所】として重複スレが立ってる。
こういう事も問題なんじゃないの？
362:優しい名無しさん
08/05/27 11:58:43 CxJkRx4B
案内所でそれをしようとして失敗した経緯もあるけど、前車の轍を踏むのか。
363:優しい名無しさん
08/05/27 20:52:55 SdKKvOlk
総合案内所ってまだあったのか……
364:優しい名無しさん
08/05/27 21:08:27 ANQNcoZR
まずお前等精神病は自分の頭を自治しろ
365:優しい名無しさん
08/05/29 08:53:48 ovbVl6j0
>>364
メンヘル板の趣旨（メンヘラーと健常者の専門的知識の共有）に反した発言です。
自治スレとして問題にすべきだと思います。
366:優しい名無しさん
08/05/29 13:16:53 G5ti3poo
＞メンヘラーと健常者の専門的知識の共有
おめーが勝手に決め付けんなアホ
367:優しい名無しさん
08/05/29 18:35:51 ovbVl6j0
>>366
ＬＲ読めボケ
368:優しい名無しさん
08/05/29 19:08:56 mS8Xvxlt
>>367 >>365
> 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
> ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
『メンヘラーと健常者の専門的知識の共有』などとはどこにも書かれていない。
ＬＲ読めボケ
369:優しい名無しさん
08/05/29 21:57:06 OCWiWXg8
>>368
なるほど自治スレ新参者か。
じゃ、判らなくても仕方が無いね。
370:優しい名無しさん
08/05/29 21:59:33 G5ti3poo
>>369
おまえが新参者だろ、こっちは２０００年からいる。
371:優しい名無しさん
08/05/29 22:01:12 LAOrz+ZT
「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換」
とは
「健常者がメンヘラーについて語る板」という意味だぼけ。
372:優しい名無しさん
08/05/29 22:02:41 mS8Xvxlt
妄想乙
373:優しい名無しさん
08/05/29 23:51:41 5bpAtu1Y
何故かこのスレが一番荒れているような気がする。
メンサロトップには、「専門的なことはメンヘル板で」とあるので、
統失スレがメンヘルにあるのはやっぱりおかしい気がする。
今荒れ放題。
374:優しい名無しさん
08/05/30 03:07:35 pOI3Ph9Y
>>371
＞「健常者がメンヘラーについて語る板」という意味だぼけ。
ﾜﾛﾀ
何のネタだそれ
375:優しい名無しさん
08/05/30 03:31:30 d4NnbZHB
メンヘラーだろうが健常者だろうが、匿名掲示板で「誰が」に意味はない。
重要なのは「誰が」じゃなくて「何を」語るか。
376:優しい名無しさん
08/05/30 05:58:34 8Uk5iSZf
>>371をずっと主張し続けてるバカは、>>12の◆rhBI93IXAM一味。
スルーでおｋ。
377:優しい名無しさん
08/05/30 11:59:30 24UX9jro
z事実じゃん
378:優しい名無しさん
08/05/30 12:11:58 2km6GnFq
それより、わざわざこんな板に貼りついてアンチしてる自分を「健常者」だと本気で思ってるんかねぇｗ
メンヘルの自覚ある奴より重症だわさ
379:優しい名無しさん
08/05/30 12:13:25 2km6GnFq
ほんと、重症患者に限って「自分は正常」って思ってるからタチが悪いよな
380:優しい名無しさん
08/05/30 14:10:32 c3hKIR35
健常者をメンヘラーに仕立てたい気持ちはわかりましたが、
その原動力は、健常者への妬みですか？
381:優しい名無しさん
08/05/30 14:17:00 2km6GnFq
はい重症キターッ！
健常者は今頃こんなところに来ねえで仕事してんだよ
せめて働け池沼
382:優しい名無しさん
08/05/30 14:36:49 eu9tsTEc
既にぐちゃぐちゃなのに何が自治だアホが(笑)まず自分を自治しろっつってんだろが
383:優しい名無しさん
08/05/30 14:39:37 2km6GnFq
>>382 おまえがな
384:優しい名無しさん
08/05/30 15:28:05 eu9tsTEc
必死だなこのいかれ(笑)
385:優しい名無しさん
08/05/30 15:28:51 2km6GnFq
お前がなｗ
どこが健常なんだかなｗ
386:優しい名無しさん
08/05/30 16:38:10 X/sAl5E1
お前ら落ち着け
387:優しい名無しさん
08/05/31 02:16:46 ag4w0TBQ
とりあえずメンヘラーは健常者への嫉妬が迷惑なんでサロン逝け
388:優しい名無しさん
08/05/31 04:31:01 rKMhaQYj
メンヘラ一緒くたにするお前も出てけよ大迷惑
389:優しい名無しさん
08/05/31 07:43:48 5pPJ6it0
むしろここでメンヘラを貶してる人間は何処から何の目的でここへ来て
自治にまで携わっているのか知りたい
390:優しい名無しさん
08/05/31 13:45:36 EChPPnJt
300万本RPGって何？
391:優しい名無しさん
08/05/31 15:11:06 2MhRSI8j
「貶してる」は「けなしてる」って読むのか。初めて知った。でも書いたことない字だな。
392:優しい名無しさん
08/05/31 17:11:12 DDsYpFs3
何か削除依頼に慣れてない人が居たな、感情的になったらいかんのに。
催促までしてるし。orz
393:優しい名無しさん
08/05/31 18:03:31 N0YHwpyr
依頼見てきた。かなり痛いな。
削除依頼が不慣れっていうか、２ちゃんでメンタル系の板しか
使ってない人？って印象受けるな。
もちろんそれでもいいんだけど。
394:優しい名無しさん
08/06/01 01:24:40 /5uRtihP
現在、圧縮って、どのぐらいでおきるんだっけ？
395:優しい名無しさん
08/06/01 09:36:52 pvRYQsSf
>>394
板によってスレ保持数が違う。
それを大きく超えると圧縮される。
396:394
08/06/01 18:11:25 kAl2B/YF
>>395
それは知ってるけど、この板はそろそろだと思ったんだが、
記憶があいまいなので聞いてみました。はい。
397:優しい名無しさん
08/06/02 14:04:17 fOwZzYpR
>>394
731スレ以上になると700スレまで圧縮
前回5/27、前々回5/15に圧縮があった
削除処理されなければ、近々圧縮になると思うよ
398:優しい名無しさん
08/06/02 18:30:29 D/WTievn
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
399:優しい名無しさん
08/06/03 09:23:29 x4CU3Met
>>398
その情報古すぎ
実際に昨日731スレで圧縮された
400: ◆vega/ZoolY
08/06/03 23:01:06 wCPoE/lM
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ（108）に更新されましたので、
下記のサイトの全LR案のリンク先を同期を取って更新しました。
なお、LR文言の変更はありません。
メンタルヘルス＠2ch掲示板 自治スレＬＲ案
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
401:優しい名無しさん
08/06/04 18:34:26 VDol0faz
だから【業務連絡】いらねーって。
いちいちアピールしなくても、黙って勝手に粛々とやってりゃいーだろ。
あほ
402:優しい名無しさん
08/06/04 19:27:26 QXI3aSwD
自治活動の報告入れないで何が自治スレだ？
何のためにあるんだ？
403: ◆TAiJ4TWZIA
08/06/04 19:36:25 4TGli9k2
>>400
【業務連絡】
こちらも変えました。
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)
404:優しい名無しさん
08/06/05 04:26:16 H8SqIrL8
>>402
自治活動の報告じゃねーよ、こんなの。
勝手に個人が立ち上げているサイトの更新だろ？
黙ってやるか、関係者専用のHPなりMLなりでやれや。
ここではすれ違い。荒らし行為だよーん。
（て、どこのスレでもうまくとけ込めない奴が
自分も自治やってます、だから住人として認めてください、
みたいな主張がしたいから【業務連絡】と称して
口実にして書き込んでいるだけなのは明白だけど。
格好悪ｗ）
405:優しい名無しさん
08/06/05 07:56:30 tZ9+IzG9
>>404
バカ？
406:優しい名無しさん
08/06/05 14:16:58 LZIIbd4S
>>404
同意!!
407:優しい名無しさん
08/06/05 17:20:01 tZ9+IzG9
>>404
LRのリンク更新が自治活動じゃないなんて、脳みそ腐ってんじゃないか？
誰かがやらなきゃいけない事だし、重複して申請しちゃまずい。
ここで報告するのが当たり前だろう？
408:優しい名無しさん
08/06/05 18:15:16 r4LmQ1Ro
キチガイに何言っても無駄
409:優しい名無しさん
08/06/05 21:35:24 bSu1JpfP
LR改定案って、今のところどういう状態なんだっけ？
話の流れでなんとなく放置されているなら、現行LRの方が優れていると示されない限り、
既出意見も参考にしつつ、案完成まで行かないと
かなりもったいない気がする。
410:優しい名無しさん
08/06/05 21:56:24 tZ9+IzG9
>>409
自殺問題が有害情報に認定された、さあどうしよう。ってとこで止まってる。
それ以外は一部の自治荒らし以外には認定されている。