08/04/26 09:17:12 SdKfa8sT
>>99
おまえ本当に頭悪いんだな。
答えられない議題出されると誹謗中傷に走る。
わかんねーんだったら黙ってろや。
101:優しい名無しさん
08/04/26 09:43:29 SdKfa8sT
「自殺問題」ってさ、本来はこの板だけに限らず全板で規制されるべきなんじゃないの？
とまりＧＬに入れろと。
しかし、ここの管理者は言論弾圧が嫌いと来てる。
自殺問題にしても「いいんじゃない」的な言質あり。
個人的には、全板の先陣を切って自殺問題に踏み込んでもいいと思う。
本来はメンサロの方が先なんだろうけど、あそこはね。
とりあえず、これだけ毎日人が死んでると、そのうち外圧が来るよ。
それは嫌でしょ？
だったら２ちゃんとしてはどうするべきか考えた方が良いんじゃね？
102:優しい名無しさん
08/04/26 10:20:34 CU9eqw7P
> 個人的には、全板の先陣を切って自殺問題に踏み込んでもいいと思う。
必要なし
> だったら２ちゃんとしてはどうするべきか考えた方が良いんじゃね？
運営でやれ
103:優しい名無しさん
08/04/26 10:30:34 rXHEMHRG
>>100
ならせめて日本語で書いてくれ
104:優しい名無しさん
08/04/26 12:44:51 9EjzYj7Q
>>101 私も同意見です。
メンサロでもレスしたのですが、過疎スレなのか放置になっていますが。
最近急激に硫化水素自殺のニュースが増えていますよね。
ネットで簡単に方法がわかることへの非難も一部でされているようですが、
メンサロにもそういうスレタイが増えてきたように思います。
もし重篤な被害が自殺志願者以外にも及んで、
その責任が問われるようになった場合を考えると、
２ちゃんでスレタイに掲げてまで堂々と扱っているのは
メンヘラにも２ちゃんにとっても良くないのではないでしょうか？
メンヘラの一般には理解されにくい話題や、
人には言えない悩み・苦しみを打ち明けられる場所として、
存続が危ぶまれるような事態になる前に、
何か対策を講じた方がよいのではないでしょうか？
105:優しい名無しさん
08/04/26 13:53:34 hbRZ71vG
> ２ちゃんでスレタイに掲げてまで堂々と扱っているのは
> メンヘラにも２ちゃんにとっても良くないのではないでしょうか？
放置しろ
あるいは粛々とスレ削除依頼を出せ
> 何か対策を講じた方がよいのではないでしょうか？
必要ない
世間で問題となっている硫化水素自殺は、マスコミ報道が仇となって急増したもの
２ちゃんでも策を講じようと動けば、逆にさらなる災禍を招くことになる
106:優しい名無しさん
08/04/26 14:29:17 SdKfa8sT
>>102
なぜ必要無いのか。何故運営でやるべきなのか理由を書けよ。
議論にならないじゃないか。それとも頭悪い子？
>>105
このままだと明らかに不当な外圧がかかるよ。
法案ももうすぐ通るしな。
何故さらなる災禍を招くのか理由をプリーズ。
107:優しい名無しさん
08/04/26 15:18:34 4kuNnP0O
> このままだと明らかに不当な外圧がかかるよ。
> 法案ももうすぐ通るしな。
なら万事解決だな。
次の方どうぞ。
108:優しい名無しさん
08/04/26 16:35:18 RGjtS+ZL
>>106
頭悪い子は説明しても理解できない
理解する努力さえしていない
109:優しい名無しさん
08/04/26 17:07:21 ZgP6O1Kw
> しかし、ここの管理者は言論弾圧が嫌いと来てる。
そういう板なんだってもう己で答え出してんじゃん
嫌なら２ｃｈ離れるか管理人と直接交渉すれ
一利用者が出来ることって地道に削除依頼出すぐらいでしょ
だいたい２ｃｈの自殺問題は薬売買や練炭騒動やら
今の硫化水素だけに始まったことじゃないのにな
> このままだと明らかに不当な外圧がかかるよ。
> 法案ももうすぐ通るしな。
それって>>101がやろうとしてることとどう違うん？
結局のとこ２ｃｈを２ｃｈでなくすルールで縛りたいなら
やろうとしてることは同じじゃないの？
放っておいて外圧が掛かるなら願ったり叶ったりじゃないかｗ
110:優しい名無しさん
08/04/26 17:35:39 SdKfa8sT
本当に頭悪い奴ばかりだな。
外圧がかかるの嫌じゃないの？
外圧がかかるくらいなら、この板から問題提起して運営を揺さぶる
くらいはしてみると面白いと思わない？
まったくみんな２ちゃんの飼い猫かよ
111:優しい名無しさん
08/04/26 17:45:47 DkKMAbWm
くどいぞ、いーの。
２ちゃんのルールが気に入らないのなら、いくらここで喚いても無駄だ。
運営で喚くか、管理人に直訴するか、２ちゃんから出て行くか、どれかにしろ。
112:優しい名無しさん
08/04/26 17:51:00 9EjzYj7Q
>>104ですが・・・
>世間で問題となっている硫化水素自殺は、マスコミ報道が仇となって急増したもの
たしかに増えた原因は報道にあるかもしれませんが、
方法を明確に知る手段としては、ネットも利用されていると思います。
２ちゃん以外にもサイトはいくらでもあるとはいえ、
有名で出入り自由な掲示板に詳細に書かれていれば、
問題が起きた時にそのあり方が問われるのではないでしょうか？
>２ちゃんでも策を講じようと動けば、逆にさらなる災禍を招くことになる
逆にさらなる災禍、というのはつまりどういうことでしょうか？
>２ｃｈの自殺問題は薬売買や練炭騒動やら
>今の硫化水素だけに始まったことじゃない
今までが大丈夫だったとしても、
厳しい法が出来たとあれば、それに抵触しないために
新しいルールも必要なんじゃないでしょうか？
個人が粛々とスレ削除依頼を出すよりも、
２ちゃんやメンヘル板の存続を危うくしないために
レスをする個々に危機意識を持ってもらう方が大事だと思うのですが。
113:優しい名無しさん
08/04/26 17:55:59 5SG2+gd9
>>112
>>111
114:優しい名無しさん
08/04/26 18:01:26 9EjzYj7Q
それでは、何の為のメンヘル板の自治スレなのですか？
２ちゃんのルールが気に入らないのでなく、
まずはメンヘル板のローカルルールを考え直すべきじゃないかと
言っているのですが。
運営や管理人任せにするだけでなく、
メンヘル板のあり方について個々が考えるべきではないですか？
115:優しい名無しさん
08/04/26 18:10:27 rh9IIHuJ
> まずはメンヘル板のローカルルールを考え直すべきじゃないかと
> 言っているのですが。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part45■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:584番)
> 584 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 17:48:16 ID:SeBSY7PE
> たとえばさ、「自殺を煽るレス禁止」とか「自殺方法のマルチコピペ禁止」とか
> ローカルルールに載せたとするでしょ。そしたらそういう荒らしレスは減るの？
> 逆でしょ。間違いなく増えるよ。
> なぜなら荒らしはローカルルールを見ても守らないから。
> なぜなら荒らしは他人が嫌がることをするのが好きだから。
> そういうのを２ちゃんねるでは「荒らしに餌をやる」って言うんだよ。
> 「抑止」とか書いてる人、そのへんわかってるのかね。
立ち去れ
116:優しい名無しさん
08/04/26 18:10:34 rXHEMHRG
>>114
それは日常の普通の自治活動を行った上で言ってくれ。
117:優しい名無しさん
08/04/26 18:43:08 9EjzYj7Q
>>115-116
荒らしレスとしてでなく、スレッドの話題としていくつも乱立し、
そこで自殺方法が普通に話題になっているのは問題ではないですか？
今までは「荒らしに餌をやる」ことにならないよう
あえて何もしてこなかったとしても、
新しく法が出来て厳しくなる以上、
念のためルールに標榜した方がいいのではないですか？
今はスレがあるから・自殺方法について知りたいからと
気軽にレスをしている人が多いと思いますが、
そういうレスは危険だと理解してもらった上で
メンヘル板を利用してもらった方がいいと思います。
その上で、荒らしや対象レスを削除依頼なり運営に掛け合うなりした方が、
メンヘル板のあり方としてベターだと思います。
118:優しい名無しさん
08/04/26 18:55:00 SLdjteLW
> そこで自殺方法が普通に話題になっているのは問題ではないですか？
２ちゃんルールでは問題ない
ただし板の趣旨に反するとしてスレ削除依頼することは可能
> 新しく法が出来て厳しくなる以上、
> 念のためルールに標榜した方がいいのではないですか？
できてからで良い
> その上で、荒らしや対象レスを削除依頼なり運営に掛け合うなりした方が、
お前がやれ
立ち去れ
119:優しい名無しさん
08/04/26 19:19:38 SdKfa8sT
>>118
頭ガチガチの保守野郎だな。
２ちゃんルールを揺さぶる為に、この板のＬＲに自殺問題の何等かの
条項を入れて申請してみる。
これだけでも運営の反応を見ることはできるんじゃないか？
それともあんたが自殺方法をコピペしてる犯人なのか？
120:優しい名無しさん
08/04/26 19:24:46 hI1MUmkA
> ２ちゃんルールを揺さぶる為に、
やりたければお前ひとりでやれ この板を巻き込むな 自演もやめろ
立ち去れ
121:優しい名無しさん
08/04/26 19:37:58 9EjzYj7Q
>お前がやれ
一人か数人が荒らしや対象レスを淡々と削除依頼や運営に掛け合うなどするよりも、
メンヘル板にいる人皆に危機意識を持ってもらった方がいいと言っているのですが。
そのためにローカルルールがあった方がいいと。
それに、メンヘル板のトップに
「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です」
「板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。」とありますが、
そのローカルルールを検討すべきでないかと持ちかけても
「２ちゃんルールでは問題ない」で片付けられてしまうのなら、
そもそもこの自治スレでローカルルールを要望する事は意味がないのですか？
荒らしが出てしまうのは防ぎようがないとしても、
削除依頼になるようなレスやスレを減らすためのルールは
あってもいいと思うのですが。
122:優しい名無しさん
08/04/26 19:44:08 VguCDpdc
> そもそもこの自治スレでローカルルールを要望する事は意味がないのですか？
２ちゃんルールから逸脱する要望はスレ違い 運営へ行け
立ち去れ
123:優しい名無しさん
08/04/26 19:46:59 0f3clUBl
>>117
> 荒らしレスとしてでなく、スレッドの話題としていくつも乱立し、
> そこで自殺方法が普通に話題になっているのは問題ではないですか？
わかってないなー。
余計なお世話だっつーの。
おまえが言ってる内容は自治の範疇では無い。
124:優しい名無しさん
08/04/26 20:58:21 9EjzYj7Q
>>122
>２ちゃんルールから逸脱する要望はスレ違い 運営へ行け
２ちゃんルールでは包括できていない、
板ごとのルールが必要だからローカルルールというものがあるんですよね？
板の特性上、自殺方法やそれに関するスレの危険性を知ってもらうことは
特に必要だと思うのですが。
>>123
>おまえが言ってる内容は自治の範疇では無い。
そうでしょうか？
メンヘル板のローカルルールを話し合えるのは自治スレ、ここですよね？
メンヘル板の存亡に関わることが起こってしまってからでは、
余計なお世話では済まないと思います。
運営などに頼りきるのではなく、こちらでも対策はしておくべきだと思いますが。
125:優しい名無しさん
08/04/26 21:12:03 DFwyrxiD
結局どう説明されても、理解して納得する気なんか、始めっからないんでしょ？
だからいつも駄々こねてるって言われるんだよｗ
126:優しい名無しさん
08/04/26 21:21:08 v6zf3Vtj
駄々ではなくダダなのだ！
･･･わかる？
127:優しい名無しさん
08/04/26 21:27:26 oH7VO3c0
>>126
コレか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
128:優しい名無しさん
08/04/26 21:41:22 SdKfa8sT
答えに詰まると誤魔化すのは相変わらずか？ｗｗｗｗｗｗ
正面から答えてみろや
129:優しい名無しさん
08/04/26 21:48:17 0ZONqOoJ
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
130: ◆kJY756rUAY
08/04/26 21:50:54 7bdBg7pT
>>128
まともな２ちゃんねらーなら、２ちゃんねるルール全体を揺るがしたいと考えた場合
まずは批判要望板でやります。
運用情報板に移動が促されることもあります。
２ちゃんねる全体ルールにおいて禁止されていないことを
各板のローカルルールで禁止事項とし、
削除人による任意削除の対象とすることは可能です。
しかし、「メンタルヘルス板のローカルルールに、”自殺に関する誘導・告知レスは禁止”を盛り込む」は
住人の総意になっておらず、住人の相違にしたい一部の人たちが
「2ちゃんねるルール全体を変える糸口にしよう」とまで言い出す始末です。
そこまで言うなら、板ローカルルールなんざ放っておいて、
批判要望板か運用情報板で主張して下さい。
131:優しい名無しさん
08/04/26 21:58:31 WRLKCu7x
>>128
もう全部答えてもらってんじゃん。今日だけじゃなくてず～っと前からな。
オマエが同じこと何べんも繰り返してるだけだろｗ
いい加減、自治スレに粘着すんのやめたら？
すげぇみっともないぜ。
132: ◆kJY756rUAY
08/04/26 22:00:12 7bdBg7pT
あと「自殺に関するスレ・誘導レス・告知レスは、メンタルヘルス板では板違い」として
削除依頼をなさる方に、是非お願いしたいことがあります。
メンヘルサロン板が適切と思われるスレやレスを、
発見次第、片っ端からガンガン削除依頼して下さい。
「自殺関連は板違いだから削除対象」とおっしゃるからには
メンヘルサロン板向きという削除対象も
見逃したりスルーしたりなさるはずは無いですよね。
133:優しい名無しさん
08/04/26 22:02:17 9EjzYj7Q
>>125
それなら言わせてもらいますが、
お前がやれ、運営に言え、削除依頼を出せ、ばかりですよね。
>>115については、>>117に意見しておりますが、
メンヘル板のローカルルール、自治について
明確に納得のできる答えをほとんどもらっていません。
他人を巻き添えにしかねない危険な自殺方法を
皆が気軽にスレ立て、レスしてしまっている現状に、
色々な意味で危険だと注意を促すことも必要だと言っているのです。
それをスレで一人が投げかけて１レスで終わるよりも、
ローカルルールとして明記されている方が
はるかに抑止力になるのではないかと。
そしてそのローカルルールを決められるのは、ここ自治スレです。
自治スレとしてローカルルールを見直すことで、
自殺方法を明記するレスやスレがはびこる危険性、
それによるメンヘル板への影響を、
メンヘル板を利用する人皆に考えてもらうべきではないですか？
その上で出てしまった荒らし等は、きちんと対処すればいいと思います。
立ち去れを連呼するよりも、
なぜ自治として出来る事を考えようとしないのか、
そちらをきちんと説明してください。
134:優しい名無しさん
08/04/26 22:08:24 9EjzYj7Q
>>130
>「メンタルヘルス板のローカルルールに、”自殺に関する誘導・告知レスは禁止”を
>盛り込む」は住人の総意になっておらず
現時点では住人の総意になっておりませんが、
メンヘル板のあり方、自殺に関する誘導・告知レスの危険性を
今一度皆に問い直してもらうような形で、働きかけてもよいのではないでしょうか？
>>132 「自殺に関するスレ・誘導・告知レス」
は他人を巻き込む危険があるために今議論しているのです。
メンヘルサロン板が適切と思われるスレやレスについては、
それに関わらない自治についてのことであって、
今この話題とは別問題です。
135: ◆kJY756rUAY
08/04/26 22:12:53 7bdBg7pT
>>133
メンタルヘルス板において、現時点で荒らしとして捉える必要が無い
自殺方法解説スレへの誘導や集団自殺オフ告知レスを
あなたは禁止事項にしようと言っていますよね。
２ちゃんねるの各板の自治スレ利用者がやることは、
「荒らし」に分類される対象をあえて増やすことではなく
２ちゃんねる全体ルールなり削除ガイドラインなりを参照の上、
駄々をこねる人を論破することのほうが優先されると思います。
したがって、あなた方が、２ちゃんねるのメンタルヘルス板の自治スレという、
2ちゃんねる全体ルールを比較的よく知っている方々が集まりやすいスレにおいて
「そんなことは、お前が一人で運営だか批判要望板だかで主張しろ」といわれるのは、極めて妥当です。
万一、メンタルヘルス板のまともな住人の総意として上がってしまったら、
「メンタルヘルス板の利用者は、２ちゃんねらーとしてはダメな奴らの集まり」と
見なされる危険性があるのです。
それは、まともな２ちゃんねらーなら当然回避するはずのことですし
あらかじめ「大きなお世話です」と言われることが分かっている提案をする必然性も皆無です。
136:優しい名無しさん
08/04/26 22:25:10 I6mIKJ3C
>>133
自治スレとしてできることと言えば、せいぜいLRを変更する程度。
変更して、お前が言うようなスレが立たなくなったり、レスが減ったりすると期待できるのなら、
もうとっくにその方向で検討が進んでいるだろうさ。
でも実際には期待できない、かえって逆効果、と多くの意見が出ているから採用されていない。
そもそも「LRに抑止力がある」と考えている時点で間違っている。
運営でそうアドバイスされただろ。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:565-609番)
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
137:優しい名無しさん
08/04/26 22:58:14 9EjzYj7Q
>>135
禁止事項にしようと言っているのではなく、
その書き込みは他人に危険や危害を及ぼすことがないか、
考えた上で利用してもらうよう訴え、
そういったレスを減らす努力を自治としてするべきだと言っているのです。
今は自殺スレが乱立して、何の抑止もなくレスがなされています。
他のスレと同じような気持ちで、何気なく参加してレスしてしまっている人も
多いのではないかと思うのです。
そういった人たちに注意を呼びかけることも、
ローカルルールに提起できる自治が行ったほうが、
より有効だと訴えたかったのですが。
筋の通る理由も説明されず、ただ運営へ行け、立ち去れと言われ続けましたが、
納得のいく説明をすぐにされていれば、
駄々をこねるなどと言われなくても済んだと思います。
>>136
それでもそのローカルルール自体に何の抑止力もなく、
自治としても現状として効果的な対策が出来ない、
かつルールに出す事はかえって逆効果とまでいうのであれば、
危険の『可能性』だけで現状をさらに不安定なものにするわけには
いかないですね。
とても長くなりましたが、把握させていただきました。
丁寧なレスを返してくださった方々、ありがとうございました。
メンヘル板の今後を案じての提起でしたが、
自治スレの方々にはご迷惑をおかけしました。
これからも、どうか良い自治活動をなさってくださいませ。
138:優しい名無しさん
08/04/26 23:13:22 JDS20kH3
>>137
せめて前スレだけでも読んで来たら、９レスもしないで済んだのにね。
139:優しい名無しさん
08/04/26 23:59:59 4kuNnP0O
まあ前スレ読んでから来いは酷かも知れんけど
>104のメンサロの例の現存スレを理由にメンヘルのLRで抑止しろといわれてもな。
本気で板違いのLRで抑止効果を期待してたのかと。
140:優しい名無しさん
08/04/27 02:08:28 s7yUSyRm
ここも保守的になったもんだな～
２ちゃんは何でも有りとか言いながら、逆に２ちゃんに縛られてるじゃん。
もう少し頭を柔らかくした方がいいと思うよ。
自殺の項目にしても、「啓蒙」としては充分価値があるじゃない。
最初の頃の、真剣にここを良く変えようとしていた頃のほうが
殺伐としてたけど今より全然有意義だったね。
今発言してる中にTaijiさんを追い詰めて排除した荒らしバカも混ざってるんだろ？
話し合いの場とは言えないね。
俺は反体制だ。ここにはもう馴染まない。
でも今のメンバーじゃ何も決められないんだろ？
また元に戻ったら帰って来るよ。
じゃあな。
141:優しい名無しさん
08/04/27 02:31:27 F6eKnsnU
まだ勘違いしているようだけど、啓蒙する相手はここにいる利用者じゃなくて、管理人のひろゆきなんだってば。
何度言われたら理解するんだろうか。
142:優しい名無しさん
08/04/27 05:40:56 2qqkfonM
>>140
帰って来ないでください。永遠にさようなら。
143:優しい名無しさん
08/04/27 11:10:51 cvRwaH7s
保守反動がここでは主流なのですか？
もう少し時代の流れに沿って改革していくべきではないでしょうか。
この数年で、精神疾患への理解は急速に広がった。
理由は「多発する少年犯罪」や「こまった人たち」を説明するために、
メディアが精神科医を持ち出し解説させたことで、市民が新たな概念を獲得したからだろう。
その功罪を判断するのは難しい。
「メンヘラ全般に関する認識」が世間一般の人々まで拡大し、
知識浸透の全体的な底上げ現象は、ネット内部にも当然影響した。
２ｃｈ内でも、「メンヘラ」という、ひどく曖昧だが便利な言葉が流通し始めた。
犯罪者や奇妙な言動をする人たちに対して、
「あれはメンヘラだから」などと書き込むような事態は日常と化した。
メンヘラたちは、その風潮をどう考えているのだろう。
わたしはおそらく、半分は歓迎しているだろうと思う。
その理由のひとつとして、自らの立ち位置が、いい悪いは別にして、以前より捉えやすくなったはずだからだ。
自嘲的で自虐的ともとれるスレッドタイトルが増え始めたのを見れば明らかだ。
これは『電車男』ブームにより、モテナイオタクの存在がクローズアップされたときと同じ現象で、
自分たちメンヘラの存在がサブカルチャーのひとつとなり、
アイデンティティとなったと自己認識していることを示している。
病理が特別なことではなくなった瞬間から、
スクラップ・アンド・ビルドにより、新たに日常のなかに組み込まれていく。
以上のことから、病気や障害と普段の社会生活のボーダーが取り払われ、
病理とも言えない、たわいもない話題をスレタイにする人が現れはじめた。
ならば、これからは「床屋談義的スレッド」をもっと容認するべきだと思う。
え？ そういうことはメンサロが担っているって？
じゃあ、次は自殺スレの是非について一言、と思ったらもう紙幅が・・・。
144: ◆kJY756rUAY
08/04/27 13:48:58 jFHmqA2f
「自殺スレ」議論についてですが、
前提共有ができていないから難しいのかもしれないと思っています。
なので、少々前提と思われるものを書き出してみます。
・ローカルルール本文は2KB以内に収めなくてはならない。
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
上記のLR-37は、特に自殺に関しての記述は無い状態で、
2047バイト、つまりギリギリ2KB未満です。
ですので、LR-37にさらに文章を加えるには、既存文章を削る必要があります。
・「自殺スレ」の定義はどのようなものか。
以前にも書いたかもしれませんが、
「自殺方法の質問に対して、（別板の）自殺方法解説スレへと誘導レスをする」
あるいは「総合オフ告知スレにおいて、集団自殺オフの告知レスをする」
これらを制限する道理は、私には不明です。
しかし、これらは様々なスレの中に書き込まれたレスであって、スレッドではありません。
「自殺スレ」というからには個々のレスではなくスレッド全体を指していると考えられますし、
「自殺」をスレタイに持つスレッドも、メンタルヘルス板には複数ありますが、
それら全てをまとめて、例えばスレタイ「あの時自殺しなくてよかった！」も
「自殺スレ」として問題視するということになるのでしょうか？
違うのであれば、どういう条件を満たすと「自殺スレ」になるのでしょうか？
・「板違いのスレッドにつき、削除依頼対象」で、「自殺スレ」だけを書き出すことの妥当性。
先述の、”「自殺スレ」の定義”が明確になったとして、過去ログを見るに
”「自殺スレ」はメンタルヘルス板においては板違い、メンタルヘルスに関する専門的情報交換ではない”というのが
「自殺スレ」を削除依頼対象としようとする方々の考え方だと理解していますが、
板違いのスレッドは、何も自殺関連に限られません。
メンヘルサロン板向きのスレッドもあれば、メンタルヘルス板でもメンヘルサロン板でもない
全く別の板が適切なスレッドも発生しえます。
削除依頼の根拠として「板違い」を利用する際に、全ての板違いスレを視野に収めない文章は
容量（≒文章の長さ）の限られているローカルルールにおいて、無駄だという気がします。
145: ◆kJY756rUAY
08/04/27 13:58:56 jFHmqA2f
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
以上、「自殺」をタイトルに含む現存スレ。参考までに。URLだけなのは「本文長すぎ」回避のためです。
146:優しい名無しさん
08/04/27 14:22:00 ZkKbJ7eL
本当に自殺を抑止したいならとっくに削除依頼や管理人に直訴してるって。
いつ決まるか分からんLRにこだわって核心に触れず問題を遅らせているだけ。
147:優しい名無しさん
08/04/27 23:24:10 s7yUSyRm
>>146
削除依頼もしているし警察沙汰になったこともあったが？
148:優しい名無しさん
08/04/28 01:45:57 UKTTySOl
いーのが？
149:優しい名無しさん
08/04/28 19:57:50 fotfFX9v
横槍失礼しますが
>>144
その考え方は本末転倒で論外だ。
（酉使う奴ってどうしてみんな幼稚な事しか言わないのだろう。酉使うのはみんなメン○ラーか？）
150:優しい名無しさん
08/04/28 21:08:39 ppNbVV2j
＞ その考え方は本末転倒で論外だ。
論拠どころか意見にさえなっていない。 さすが◆rhBI93IXAM一味。
151:優しい名無しさん
08/04/28 22:02:50 fotfFX9v
>>150
「論拠どころか意見にさえなっていない」はおまえの主観だろーがｗ
> 上記のLR-37は、特に自殺に関しての記述は無い状態で、
> 2047バイト、つまりギリギリ2KB未満です。
> ですので、LR-37にさらに文章を加えるには、既存文章を削る必要があります。
が、本末転倒で無いと言う人がいたら議論という物には向かないのは明白。
別に自殺関連の記述に関しては私は反対です。
しかし、記述を削る必要があるから入れないというのは、本末転倒。
こんな発言がある時点で全ての発言が無効になりますわな。
152: ◆kJY756rUAY
08/04/28 22:20:44 Guy6bPzS
>>151
あー、言葉足らずでしたね。後付けですが、すみません。
自殺関連の記述を入れたいという人には、
「じゃあ、代わりにどこを削りますか？」とか
「全体的に（2KB以内で）どういう構成にしますか？」とかを
確かめたいと思ったのです。
前提は「ローカルルールは2KB以内」であって、LR-37が加工不可ということではないです。
（議論の叩き台として、LR-37はかなり便利だとも思っています。）
立場とか見方とかによっては、LR-37に削る余地はあると思っています。
全角/半角で変わってくるところもあるかとは思いますが、
例えばFAQが収まっているwikiのリンク先を
「URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)」に留めれば、
ある程度は文字数に余裕が出てくるんじゃないでしょうか。
でもそれは、リンク先がFAQ直接ではなくなるので、異論も出るような気はします。
153:優しい名無しさん
08/04/28 22:22:45 1m+oegnE
どうであれ◆kJY756rUAY はメンヘラーだな。
サロンに行ってください。
以降、スルーします。
154:優しい名無しさん
08/04/28 22:34:31 uhfhzQff
恥ずかしいから、知恵袋に板違いのスレ立てしたり
野鳥で騒いだりするのはやめようね
この前のLRのマルチポストといい またメンヘラが と思われるのは心外
155:優しい名無しさん
08/04/28 23:10:27 fUqpg8q3
>153が駄々っ子なのは分かった。
156:優しい名無しさん
08/04/28 23:21:42 ppNbVV2j
>>151
＞ しかし、記述を削る必要があるから入れないというのは、本末転倒。
始めからそう書けばいい。
＞ その考え方は本末転倒で論外だ。
これでは何が言いたいのか、さっぱりわからない。
>>153
こっちが真性か。
157:優しい名無しさん
08/04/28 23:47:38 4F9tpEw8
口調に左右される馬鹿ｗ
158:優しい名無しさん
08/04/28 23:50:28 T0Umv1oe
>＞ しかし、記述を削る必要があるから入れないというのは、本末転倒。
>始めからそう書けばいい。
それがわからないような奴は自治スレには向かないと思ふ。
つかイラネ yo !!
159:優しい名無しさん
08/04/29 00:11:34 aFH/dcQ7
もっと直球で捉えろよ。
わざわざ後付け説明が必要なほど論外なことを書いたとはとても思えん。
160:優しい名無しさん
08/04/29 00:13:38 CDuoCZqV
記述を削る必要があるから入れないというのが本末転倒だと気づかないあふぉは不要
161:優しい名無しさん
08/04/29 00:25:18 NK3eW1a7
>>144は2KB制限があるから削る必要があると説明してるだけで
削る必要があるから入れないと勝手に脳内変換するほうがおかしな解釈だっつの。
普通に解釈してれば説明するまでもない。何が本末転倒なんだか・・
ただ人の好意にケチつけてるだけ。
162:優しい名無しさん
08/04/29 00:31:17 SmxX3LsH
つーか>152で書いてある事に気付けないのがあふぉだと思う。
163:優しい名無しさん
08/04/29 00:36:01 XyRlh0Xn
と◆kJY756rUAY が名無しでほざいております。
164:優しい名無しさん
08/04/29 10:43:37 2uwdmhCM
駄目だな
ここの板の趣旨はメンヘラとそれに関わる専門家が情報を交換する場。
なのに「メンヘラはメンサロへ行け」という暴言。
何も判っていないのなら静かに消えて欲しい。
165:優しい名無しさん
08/04/29 22:29:27 HQ+qsSiQ
自分の服用スレみても、新しい人が同じ質問してループです。何とか発展的なスレが欲しい。
切実ですね、治りかけから、いまピークの方が一緒のスレはどうかと…
166:優しい名無しさん
08/04/29 22:46:50 1VTIn9K0
>ここの板の趣旨はメンヘラとそれに関わる専門家が情報を交換する場。
おまえが勝手に決め付けたい気持ちはわかったが、所詮おまえの主観だ。
167:優しい名無しさん
08/04/30 04:54:53 +J5OYNt6
自殺スレは削除対象になりうるか
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:17番)
17 ：削除彩虹 ★ ：2008/04/28(月) 23:23:32 ID:???0
ひろゆきさんによると、（メンタルヘルスサロン等に立っている）硫化水素自殺のスレは
法律に触れないので削除要請されてもシカト（削除せず放置）して良いとのことでした。
少し補足させていただきますと、「集団自殺であれば違法性があるが、
単独での自殺は刑法に規定がないので、削除する理由がない」ということかと。
***********************************************************
自殺予告をIP開示するや否や
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:107番)
107：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2006/12/19(火)15:54:31S★(101768)
集団であれば、違法性があると思うのですが、
自殺は刑法に規定がないので、
個人情報を開示するだけの法的根拠がよくわからないのです。
***********************************************************
削除知恵袋 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:205番)
205 ：削除彩虹 ★ ：2008/04/29(火) 23:10:06 ID:???0
とくに板違いという程でもなく、ちょうど硫化水素自殺スレに関する
管理人判断が削除人専用板で下りたので、利用者各位と情報を
共有する必要もあるのではないかと考え、ゴミ箱から復帰しました。
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:17番)の1-2行目）
168:優しい名無しさん
08/04/30 05:26:01 tnl0qXA0
サロンでの話だから、ここではなくて、サロンに貼っておくれ。。。
169:優しい名無しさん
08/04/30 05:35:19 +J5OYNt6
サロンには自治スレがないお＿ﾉフ(､ﾝ､)＿
170:優しい名無しさん
08/04/30 05:42:12 tnl0qXA0
つまりもうそれが今の現状的な結論かもしれない。。。
あっち元々自治スレあったけど、落ちたのね。誰か立てたら？
171:優しい名無しさん
08/04/30 08:17:38 Wv/Ar9B1
立ててもすぐ落ちるんだよ。向こうはそれだけ需要がない。
172:優しい名無しさん
08/04/30 08:34:33 SU3irA9x
逆に言うとサロンを利用してる人達はちゃんと、サロンの使い方を知ってるのさ。
だから、自治スレが要らない。
173:優しい名無しさん
08/04/30 09:00:25 qFOlTuNY
>>166
決め付けかどうか、ここが出来たころのログを読んでみ。
174:優しい名無しさん
08/04/30 16:47:34 RkTIPDPE
>>167
自殺スレは斜めに見ると…。
175:優しい名無しさん
08/04/30 18:35:45 eaCpXL16
>167
もう自殺がどうこう入れろ、ってのは無視でいいか。
176:優しい名無しさん
08/04/30 22:16:17 qFOlTuNY
と言ってる間に
「硫化水素自殺方法」、書き込むだけで"傷害行為"につながると認定…警察庁
という裁定が出たわけだが。
最初は馬鹿かと思ってたが、意外と早く外圧は来そうだな。
177:優しい名無しさん
08/04/30 22:36:48 ktuinN94
>>173
ひとりで昔話よんでろ、ばーか
178:優しい名無しさん
08/04/30 22:37:51 NBrp1B0s
>>176
警察庁は認定も何もできないよ。裁判所の判決しか判断材料は、無い。
また仮に傷害になっても、せいぜいお話聞かれて終わりだ。
司法について、もっと勉強しようね。
179:優しい名無しさん
08/04/30 22:42:30 MwfZ1u5g
言論封鎖って中国みたいだよな。
自殺よりテロを警戒してるんだろうけど
警察が言論の自由を封じて自殺者が減るなら驚きだわ。
180:優しい名無しさん
08/04/30 22:53:53 BFUqDDlC
>>179
日本もひどいよ。
【聖歌リレーレポート】 ぜひ読んで下さい 【世界最低の国、日本】
詳細は URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
動画は URLﾘﾝｸ(video.mixi.jp)
日本人として、恥ずかしいです。
# 例によって中国流（金・女・そしてその盗撮証拠写真で弱みを握る）で日本のお偉いさんが言いなりにならされている、という考え方をする人もいるらしいです。
# 毒入り餃子事件の時も日本の担当者が中国に行った後から進展が無くなりました。
# 麻布にある中国大使館では毎年、マスコミ幹部を呼んで・・・参考に中国によるNHK国際放送中断事件
# URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
━━━━━━━━━━━━━━━━━
ドォーモ（九州ローカル）長野聖火リレー密着取材
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←タシィさんが警察車両に乗せられる映像あり
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このレポーターすごい！長野の真実が見える！
181:優しい名無しさん
08/04/30 23:05:09 Wv/Ar9B1
自殺の原因についてはどうなのかね。何となくネット見てて自殺する奴なんかいるのか。
マスゴミ報道で方法ばかり目が行って原因から完全に目をそらしてる気がするけど。
年間３万人以上っていったら戦闘中のイラク民間死者数よりも多いのに。
182:優しい名無しさん
08/04/30 23:29:48 AS2zLPuR
ま、頑張りすぎちゃう人が多いんだよね。
ていうか、受け流し方を知らないというか、日本には、受け流し方が、無いんだよね。
他の先進国に比べて圧倒的に日本では自殺者が多いのは、
薬物やマリファナの厳罰が原因だと、私は思っています。
これは歴史的には戦後のアメリカニズムによるものなのだけど、
特にマリファナは、身体への害はたばこ以下だというのはもうわかっているもので、
海外では、それこそスピード違反の青切符程度の扱いです。
またアルコールが違法でマリファナが合法の国の方が、その逆より国数では多いです。
183:優しい名無しさん
08/05/01 02:30:57 MoJQ5wCx
そういう主張をここでされてもね。
184:優しい名無しさん
08/05/01 04:58:45 HhtTFVcf
この板で扱う自殺スレは既に定まってるように思えるので(ローカルルールどうのの話は別として)、
特に硫化水素自殺スレなんてここでは板違いで、そもそもサロンの話。だからそっち系か運営系かどっからから来た人たちは
メンヘルサロン
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
へ、どうぞ。ちなみにあちらには自治スレはありません。ここで話されても知恵袋で話されても困るですよ。
185:優しい名無しさん
08/05/01 14:58:22 cpntyiMY
>>184
意味不明。
メンヘルにもあのコピペは溢れてるし、自殺を誘うスレもある。（現実的に
募集してる訳では無さそうだけどな）
あなたはナンヘラーはメンサロへ、メンヘルには来るなって暴言はいた人？
貴方の考え方は2ちゃん的に見ても社会的に見ても正常では無い。
186:優しい名無しさん
08/05/01 18:22:32 f66LX0jO
>>185
あなたがスレとレスを混同しているように見えるけど、違う？
別に「メンヘラはメンタルヘルス板には来るな」とは思ってないけど、
硫化水素自殺スレがメンタルヘルス板に立ったら
「板違い。メンサロの既存スレを使って」で、
後は放置か削除依頼で良いんじゃない？
187:優しい名無しさん
08/05/01 20:52:27 cpntyiMY
>>186
板違いを補佐・協調する意味でＬＲってもんはあるんだろ？
極少数の例外（規定ができる前にＬＲが出来ていた板）以外はどっちにしろ
ＧＬを補助・強調して啓蒙するしか意味はないんだよな。
だったら以前の練炭、今回の硫化水素と問題が続いている自殺問題を
ＬＲに盛り込んだらどうかってことを話し合ってるんだろ。
板違いなんて常識。
188:優しい名無しさん
08/05/01 21:13:52 nmdZ2Imr
ν速＋
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 自殺方法を「テレビで見て知った」と書き残していた。県警香南署によると、生徒の自宅には
> パソコンなどの機器はなく、ニュースなどから知識を得たとみられるという。（一部略）
ネットだけ悪モノ規制早まったな。
189:優しい名無しさん
08/05/01 22:01:28 cpntyiMY
>>188
責任の擦り合いに意味はない。
そもそもＬＲというものは極初期のＧＬ基準がはっきりしていなかった頃
以外はＧＬを補助・補強・板の事情に沿った表現にする物だろ。
板違いってのはＧＬ５違反だよね。
極論しちゃえばＧＬだけで用が足りるからＬＲなんていらないわけだ。
しかしＬＲは存在する。
それは「ＧＬを補助・補強・板の事情に沿った表現にする物」だろ。
自殺関連のレスもスレもＧＬ５違反だ。
それをこの板に沿って判りやすく表現して啓蒙しようというのが目的だろ。
自殺ＬＲに意味がないんだったら全てのＬＲ項目に意味はなくなる。
こういう方向から話し合ってみたらどうかなと思う今日この頃。
190:優しい名無しさん
08/05/01 22:45:43 wV8NsPp2
まだ自殺の件でLRがどうの言ってんのか
散々話し合ったろうに
191:優しい名無しさん
08/05/01 22:59:12 zjNW9//a
>>189
言葉の使い方を、もっと慎重にやってくれ。
＞自殺関連のレスもスレもＧＬ５違反だ。
というが、「自殺関連の」スレやレスって、つまりどういうやつなんだ？
メンタルヘルス板で「自殺するな！ 例えば精神科を使えば生き易くなる可能性がある！」ってのは
あんたのいう自殺関連のレスやスレに入るのか、入らないのか？
「自殺手段を知ることで、”いざとなったら自殺できる”と気楽に生きていこう」ってのは
あんたのいう自殺関連になって、メンタルヘルス板では板違いなのか？
うつ病患者という”メンヘラ”のうち多くの人が自殺を希望する時点で、
取り上げ方次第では、メンタルヘルス板における話題として自殺は板違いじゃないんだよ。
自殺を扱っているということでは同じでも、
メンタルヘルス板が適切な書き込みもあれば
メンヘルサロン板が適切な書き込みもあるだろう。
あと、「ローカルルールに盛り込む」方向で話すときに、2KB制限を忘れるなよ。LR容量には限りがあるんだ。
192:優しい名無しさん
08/05/01 23:12:35 zjNW9//a
遅レスですが。
>>165
「よくある質問＆その答え」をテンプレにして、
既出質問が出たら「テンプレの>>xx参照のこと」にすれば良いんじゃないでしょうか。
193:優しい名無しさん
08/05/02 02:14:44 UR5umFxY
自殺手法に限ったスレはこの板ではとっとと処理されてきてるので
(サロンに移動かゴミ箱or削除or停止)
自殺スレといっても、ガイドラインとローカルルール的に噛み合わせてきてみて、
希死念慮系(なんたらで死にたい系、死にたい系)は放置って感じかと。
(※補足 専門性の有無やだらだら垂れ流す系があるけど、重複してたり雑談ばっかだと、
スレによってはサロンに移動されたり、重複なものもある。けど本数が多いからCase-by-caseな感じが。)
あと、自殺やめれ系はポツポツ単発で立つけど、大体dat落ちか、或いは重複だったり。たぶん放置が多いかと思う。
んで、板の運営がままならない程に、自殺スレが乱立しているわけでもなく、確かに自殺を含むスレタイは多いが、
自殺手法のスレは削除依頼で、他の自殺系スレはモノによっては誘導とかでいいんじゃないかぃ。
サロンも出来たから、この板的には昔より遙かに乱立しなくなったよ。
194:優しい名無しさん
08/05/02 02:39:15 UR5umFxY
>>193の補足 モノによっては放置か削除依頼か誘導ね。
既に延々議論済みだけど。LRには自殺に関する記述は入れなくてもいいような。
それより雑談はサロンへというのが強調されてた方がいいんじゃないかぃと思うけどね。。。
195:優しい名無しさん
08/05/02 09:18:42 ulqmSc72
いやだからそうじゃないだろ。目をそらすなよ。
自殺を勧誘幇助する書き込みだっけ？元々は。それがターゲットね。
削除依頼や移動すればよいってさ、何を基準にするの？全てはＧＬだよね。
んでＬＲはＧＬを噛み砕いていたに沿った形にした物なんだろ。
だったら、削除依頼すりゃいい、はＬＲ不要の絶対条件にはならない罠。
196:優しい名無しさん
08/05/02 12:47:44 EvqkXA6Y
容量調整が必要だけど
「自殺方法の議論や雑談はメンヘルサロン板でどうぞ」
なら分かりやすくて、削除対象も減るかと思う。
197:優しい名無しさん
08/05/02 13:13:42 TgI20Ozx
>>196
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:569番)
569 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 00:38:43
> >>548さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。
> 以下ですが、単発質問と出会いについては分かるのですが、
> 雑談については、ガイドラインでは限定的にではございますが認められておりますし、
> 募集等についても、OFF自体の話題はOFF系の板で行わなければいけませんが、
> 告知用のスレ一つは認めるというのが基本路線となっております。
> また、「しりとり、ネタ」といったようなものについても、
> 当該板に多数存在して、他のスレの運用に著しく悪影響を与えているというようなこともなく、
> こういった、特定の方々が特定の方々を狙い撃ちするかのような禁止事項はどうかと思います。
> > 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:758番)
758 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 09:02:49
> >>595さん：メンタルヘルス
> お疲れ様です。
> 以下でございますが、>>569でも申し上げました通り、
> 「ネタスレ」や「雑談」、そして事実上告知用が一つは認められている「募集等」の、
> 削除ガイドラインでも条件付で認められているようなスレを、
> これらが原因で当該板の機能が著しく阻害されているという認識もないままに、
> 他のものと混ぜて、ついでのように禁止にしてしまうのは如何なものかと思います。
> 特に、雑談スレについては、メンヘルサロン板への誘導も同ルール中にあるわけでございまして、
> それに加えて、このように禁止事項だと強調しなければならない理由がよく分かりません。
> > ネタスレや単発質問スレ、雑談・出会い・募集等を目的としたスレは原則禁止です。
> 禁止事項を加えるということは、
> 利用者が同じ利用者を排除するということでございますので、
> それについては、真っ当な理由と板内での十分な理解が必要であろうかと思います。
> 現時点において、そのどちらも満たしているとは思えませんので、対応は控えさせて頂きます。
198:優しい名無しさん
08/05/02 17:09:54 ulqmSc72
今時新聞読んでない貧乏人でも自殺が流行ってる事は知ってるだろｗ
そして、ここの板に板違いのスレを立てたり、スレ違いの書き込みをする。
単なる雑談スレとまほらに判断された物とは根本が違うと思うけど。
199:優しい名無しさん
08/05/02 17:52:25 FL1b+VCv
>>196
メンサロは原則メンヘラ限定だからその内容的にも無理がある。
200:優しい名無しさん
08/05/02 19:44:16 EvqkXA6Y
なるほどね。メンヘルサロン板が「メンヘラによる雑談の場所」である以上、
メンヘラか健常者かを問わず、メンタルヘルス板利用者なら
誰でも参加可能なネタスレや雑談スレは、（重複にならない程度に）例外的にいくつかは
専門板のメンタルヘルス板に存在して良いわけだ。
じゃあ、語り手をメンヘラに限定しない自殺方法スレは、メンヘル板雑談スレが吸収、
「自殺を勧誘」てのが集団自殺呼びかけなら、メンヘル板オフ告知総合スレが吸収、
そんなところが、メンサロとの住み分けを考えると妥当かな。
201:優しい名無しさん
08/05/02 21:16:54 ulqmSc72
>>200
運営サイドから見たらそれで問題無いと思う。
しかし利用者から見ればそのように誘導してくれるソースが必要に
なるわけで、益々ＬＲに自殺問題の扱いを載せる必要が出てくるんじゃ？
202:優しい名無しさん
08/05/02 21:43:11 koC5Hcpg
>>201
硫化水素自殺方法
■もう限界・・・自殺します・・・■13
【美しい国】自殺大国日本の真実【鬱苦死威国】死
30代以上の自殺 その12
†自殺するな†
ぶっちゃけ、お前らにとって自殺って何よ？
【】 自殺に踏み切れなかった奴が今のニート 【】
†▼ 自傷行為/自殺は犯罪である ▼†
パキシルは自殺薬
何故国は自殺者数の隠蔽をするのか？
自殺することに決めたらメンヘル治った
あの時自殺しなくてよかった！
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
自殺願望有でも生きる可能性見出したい人の相談室
自殺を考えている方へ 贈るテキスト【一般編】
【自殺！】その前にちょっとやってみよう
自殺したことある人 part2
自殺の代償
●10人に１人が自殺！統合失調症！●
自傷・OD・自殺未遂で後遺症
【死刑】金川真人【故意自殺】
同級生が自殺した
反自殺クラブ
-------------------------------
「自殺」を含むタイトルの現存スレがこれだけあるなら、「自殺総合スレ」のテンプレで自殺方法も自殺制止窓口も簡単に紹介して
総合案内所やモナー薬局と並べて、板LRからスレへリンクを設けたほうが良いのかも。
（もちろんLR全体の2KB制限クリアが前提だけどね。）
ちなみに、メンヘルサロン板には、そういうスレが先日立ってます。
メンヘルサロン板LRからすれば、投稿者は全員メンヘラのはずだけど、確認はしてません。
◇◆ 自殺総合 ◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
203:優しい名無しさん
08/05/02 22:36:46 ulqmSc72
>>202
方法論としては正しいと思うけど、テンプレに自殺方法を入れたような
総合スレが存在するのは気持ちの良い物ではない。
というか、今マスコミで言葉狩りが行なわれているわけだ。
いずれ近いうちにここも狩猟場になるだろう。
それを考えると、自殺方法をテンプレに載せるような総合スレは真っ先に
狩られるような気がする。
204:優しい名無しさん
08/05/02 22:52:00 FL1b+VCv
>>200
いや勧誘とか板で堂々と認めて特定の利用者を誘導するのもどうかと思うんだが。
自殺方法一つ取っても愉快犯が教唆してるのかメンヘラの経験談なのか
専門知識ある健常者が意見として書いてるのかその辺りの割り振りが難しい。
個人的には>>145のスレ全て必要ないと思うんだが
メンヘル板だけに自殺関連の書き込みはある物として
特に悪影響がなければそのまま放置でいいんじゃないのか。
こらえてテンプレで強要するかFAQで補足する程度でもいいと思うがな。
こんなの硫化水素自殺が流行る前からしょっちゅうあったべ。
全て消したいならもう何でもありな気がするが存続させたいなら
下手に宣伝効果をもたらす行為は慎むべきだと思う。
205:優しい名無しさん
08/05/02 23:10:13 koC5Hcpg
>>203
あなたが気持ちよくなくても、
方法論として正しくて、大同小異な自殺関連スレの乱立を抑止できて
結果として余裕のできた板空間（スレ保持数）でメンタルヘルスに関する専門的情報交換が
遅めの進行でも保守レス不要で続けていけるようになるなら、
板LR作りには何も支障が無いんじゃないでしょうか。
とはいうものの。
大同小異な話題のスレが必ずしも総合スレにまとめられるかというと
他の各板を見る限り、そうでもない気がするんですよね。
むしろ、「総合スレ」にまとめないとdat落ちしやすくなるような中小人気の話題が総合スレを作って、
人気の高い話題でスレを細分化しないとストレス発生させるだけのようなスレは、
他の板趣旨フィットスレの存続を阻害しない程度に、ボコボコ生まれるのではないかと。
「自殺方法紹介はメンタルヘルス板では板違い」をベースにするなら
例外的雑談スレの扱いで「自殺総合スレ」作成＆LRからリンク、
「需要の高い話題は細分化、需要の低い話題は総合スレで存続」がベースなら、特にLRで自殺に触れず
（「メンタルヘルスに関する専門的情報交換」の枠に収まるように留意しつつ）
自殺関連スレは複数立っていて、例えば地域ごとの精神科スレは都道府県単位で総合にするとか。
やりようは色々あると思います。
206:優しい名無しさん
08/05/02 23:33:57 hUn1MZIi
既に何年も前から話し合ってるネタが再発してる原因は、
話題の硫化水素の事件があったから。祭りが収まれば練炭ネタのように過去の産物に。
>>190に同意。
207:優しい名無しさん
08/05/02 23:58:43 aYtdtnxg
自殺幇助の書き込みの件はいーのさんが正しいことが社会的にも証明された。
是非一文入れるべし。
208:優しい名無しさん
08/05/03 00:10:48 unCQypdd
>>207
これでも、参考にしろ！（ｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
209:優しい名無しさん
08/05/03 00:12:44 +tMBXHo7
昔は長く続いてた自殺総合スレともいえるようなスレがあってそれに吸収させてた。
自殺スレってpartいくつか続くようなものはごく稀で、ほとんどが単発。
昔あったｽﾚ→「自殺肯定論者専用スレ ～苦しまずに逝きたい… 」part60だかずっと続いてような。
ただその辺の試みはその後も何度かしてて、その後ｻﾛﾝが出来て、一時沈静化。
だけども未だにポツポツ単発で立つ。>202のように。見ての通り単発ばかり。
「死」を含むスレタイで検索してみると、またも複数出てくるわけだ。
いちいち削除依頼めんどくせーという人はLRに入れたいと思うだろうし。まぁ気持ちはわかるけど。
210:優しい名無しさん
08/05/03 00:28:17 PlgCAqvS
↓LRについて「自殺どうのこうの」以外で、前スレ＆現スレ流し読みで拾ってきたもの。あまり体裁整備はしてない。
・「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
以下の省略形を使用するかどうか。
> 「情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
> 「回答・情報は鵜呑みにせず、最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
ただし、「医師など専門家に判断を求めてください。」にも異議は出てた。
・全体のバランス・順番の再考。
・（オフ告知スレを除く）の全体のバランスを見ての修飾の再考。
・サイズオーバーなら文章の推敲、および、文章の削除。
・総合オフスレが扱う範囲はどこまでなのか？ 板趣旨に合致している必要ある？ 参加者限定の是非。
・愚痴の吐露だけで進むスレはイヤだけど、「愚痴以外の書き込み禁止」までならなければ諦める。
・「暴言や蔑視は禁止です。」は、自己責任ルールに矛盾しないよう、削除あるいは書き換えるべきでは。
・現行LRのままで良い。
「治療について語るのと、治療をするのは違う。」と、言うのはもっともな話で、
その場合は、自助グループ系のスレの他にカウンセリング系のスレや相談系のスレ等も、
メンタルヘルス板で良いのか議論すべき。
ついでに、板LRを補完しているとも見れる、自治スレテンプレに関して
>>20の末尾５行の妥当性再考。
211:210
08/05/03 00:34:03 PlgCAqvS
念のために書いておくけど、俺は公正中立な議長なんかじゃないので、
「何を拾い、何を拾わなかったか」については独断と偏見が大きい。
「おまえは偏っている」とツッコミくらっても仕方ないが
そういうツッコミを入れるときには、
偏りを補正するような、俺が拾ってこなかった書き込みの紹介も頼む。
212:優しい名無しさん
08/05/03 01:01:38 +tMBXHo7
自殺肯定論者専用スレってサロンが新設された後もあったんだけど、
それから段々と過疎っていって、元々８年位前からあったのだけど、
→URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
たぶんサロン分割とともにサロンの方へ細分化されていったのかもしれない。
こっちの板の方にいまだにポツポツ立っちゃうという事は、
また似たようなまとめやすい総合的なスレ立てるって意見も有りかな。と。サロンへのスレリンクも忘れずにね。
213:優しい名無しさん
08/05/03 01:30:45 +tMBXHo7
>>210
>・「暴言や蔑視は禁止です。」
は、この板の住人さんたちを(解りやすく言っちゃえば)守る為に入れたのだよー。
昔は"禁止"とはっきり明記されてなかったから、色々みんなで話し合って入れたのだ。
～～は慎んでください。とかそんな感じ程度の文章だったかな。
LRで禁止とされてる項目は削除人が削除対象として扱えるようになれる利点があるのだ。
「○○病患者はとっとと首吊って死ね」とか誰も見ても気持ちよくないでそ。
で、この一文は変える必要なしって結論出てたと思うんだけど。。。
参考 URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
んで ご利用は自己責任で。 というような文章付け加えるかとか話が出たんだ、、
214:優しい名無しさん
08/05/03 02:19:15 DV0n5ECU
>>197
その後まほら ★の方針は変わったみたいだよ。
そんなに古いコピペして、ちょっと痛々しいよ。
215:優しい名無しさん
08/05/03 02:20:25 DV0n5ECU
>>199
メンサロはメンヘラー限定なのか？
そもそも２ちゃんねるの板に、使用者を限定する板なんて、あるのか？
（●板以外）
216:優しい名無しさん
08/05/03 02:34:05 0uJk1zrm
変わった“みたい”だって根拠も出せないのに噛み付くｗ
メンサロの意義すらさっぱり理解できてないｗ
痛々しいのはどっちだ？大恥晒す前にとっとと消えろ。
217:優しい名無しさん
08/05/03 02:36:16 58/5fNUA
>>215独身女性限定
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
○独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
既婚女性
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net)
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
モテない男性
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
ここは自他共にモテない男性と認める人同士が語り合う板です
218:優しい名無しさん
08/05/03 06:22:25 KQqCHk9v
>>213
禁止は当然として２ｃｈ内で『死ね』が削除対象で扱われてるとは到底思えん。
スレが荒廃してしまうほどの荒らしでもないといくら削除依頼を出しても
削除されずにスルーしろが鉄則じゃないのか。
ここを見ても分かるように暴言や蔑視は禁止であるにも関わらず全く守られてない。
要は禁止事項すら守れない荒らしをスルーできずに釣られて暴徒化するのも問題というか。
禁止事項から外せとは言わんけど住人に『自己責任』が根付いてないんだよな。
特にこの板は・・・。
219:優しい名無しさん
08/05/03 09:00:42 bHjvrshm
>>218
ここの荒らしは特上品だよ。
まあ無難な表現を使えば逝っちゃってるひとが荒らしてる。
スルーしても書き込みつづける。
言いたいこと判るよな？
一般のスレとは荒らしの性質が違うんだよ。
220:優しい名無しさん
08/05/03 09:15:21 +4rOLaTa
スルーし続けても病的に貼り付くし人格障害なの？って位の粘着度だから、
他の板と比べても仕方ないのさ。。暴言蔑視荒らしを構う人はそんないないよー。それくらいの慣れはみんなある。
221:優しい名無しさん
08/05/03 09:53:18 +4rOLaTa
とゆうかここは自治スレなので他のスレとはまた性質が違うっつうか、
多少過敏な反応しちゃう人がいるのは仕方ないよ。初心者な人も沢山いるだろし、他板から来た人もいるし。。
メンヘル板って昔から長寿スレがすごーく多い板だから、本来板をよく利用してる人たちは、
みんなスルーもsage進行もいろんな事わかってるとおもー。そじゃなきゃどのスレもご長寿できまへんもん。
暴走化しちゃってた人はただの自称自治のおかしな人だと思うがなー。テンプレにあるような。
222:優しい名無しさん
08/05/03 10:16:06 bHjvrshm
>>221
長寿スレか～
とりあえず等失スレ覗いてみな。
そこには一般人が想像も出来ない甘美な荒らしがｗ
223:優しい名無しさん
08/05/03 13:24:30 JG7za7wm
>>219-220
荒らしスルーの効果を勘違いしてない？
荒らしが登場しなくなるんじゃなくて、
削除依頼提出後に削除実施されるための必要条件の一部をクリアする、
それが荒らしスルーの効果でしょ。
以下は念のため。
「一般的荒らしとはレベルが違う」と住人がわめいても、
それは削除人が特別扱いする理由にはならないことを、お忘れなく。
224:優しい名無しさん
08/05/03 15:09:02 bHjvrshm
>>223
削除のタイムラグを考えると、個人的な考えだけど「レス削除」は無意味だね。
その時邪魔だから消して欲しいのに消えるのは数ヵ月後。
これじゃーね。
住人の気持ちとしては「居座って欲しくない」これが一番なんじゃない？
だから相手にしない、無視する、スルーする、これが現状だと思うよ。
特にここの板には何人かの有名な荒らしがいるわけだし。
そしてその荒らしはいわゆる逝っちゃってる人だし。
話変わるけど硫化水素自殺が有害銃砲に認定されたね。
通常の掲示板だとプロバに通報が行くんだけど、２ちゃんだとどうなるのかね？
またまろゆきが我を張って揉めるのかいな。
でさ、お上って言うのは「硫化水素」だけだったはずが何時の間にか自殺全体の
取締りを始めちゃうんだよね。
225:優しい名無しさん
08/05/03 16:37:45 bHjvrshm
前の書き込みからいろいろ考えてみた。
まろゆきは面倒な事が大嫌い。管理者裁定はなかなかでないと思われる。
そこで、その呼び水として自殺項目を入れたＬＲを申請する手もある。
文面はこんな感じだ「自殺方法の開示等幇助、勧誘に当たる行為を禁止します」
そしてみんな拘ってるけどＬＲのサイズは正しくは
「２ＭＢ以内程度」と書かれている。「程度」なんですよ。
１ｋもはみ出したらＮＧと言う訳ではない。
今運営では自殺検討スレが立って喧喧諤諤やっている。
先鞭を切ってみるのも良いのでなないかな。
おそらく大揉めに揉めて却下の可能性も高いけどね。
メンヘル板は運営では蔑まれている。
ここはできる子である事の見せ場かもしれないよ。
226:優しい名無しさん
08/05/03 20:31:07 wPGyLCxs
>>225
> そこで、その呼び水として自殺項目を入れたＬＲを申請する手もある。
> 先鞭を切ってみるのも良いのでなないかな。
> おそらく大揉めに揉めて却下の可能性も高いけどね。
メンタルヘルス板を実験台にするなと何度言えば・・・いーの。
> そしてみんな拘ってるけどＬＲのサイズは正しくは
> 「２ＭＢ以内程度」と書かれている。「程度」なんですよ。
> １ｋもはみ出したらＮＧと言う訳ではない。
はい、大間違い。2MBではなく2KB。正確に2,048バイトまで。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
> ◆容量は2KB（2048バイト）まで
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:340-344番)
340 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/10/29(日) 02:57:45 ID:G8TRz7nE0
> 現在、メンタルヘルス板（URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)）では、
> 自治スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)）にて
> ローカルルールの変更をゆっくりと検討しています。
> 変更とは言っても、基本路線は変えずに、板違いスレの乱立を防ぐため、
> 他板の案内や注意や禁止を追記して、内容を充実させるのが趣旨です。
> そこでお聞きしたいのですが、>>2の「◆容量は2kbまで」の「2kb」とは、
> 正確には「2000バイト」でしょうか、それとも「2048バイト」でしょうか。
> 初歩的な質問で大変申し訳ありませんが、ぜひご教示のほど、
> よろしくお願い申し上げます。
> ※なお変更申請までには、まだかなりの期間を要すると思われます。
343 ：まほら▲ ★：2006/10/29(日) 11:59:42 ID:???0
> 「2048バイト」でよろしいかと思います。
344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/10/29(日) 12:20:13 ID:G8TRz7nE0
> >>343
> 「2048バイト」、了解いたしました。
> まほら▲ ★さん御自らわざわざ回答頂き、大変ありがとうございました！m(_ _)m
227:優しい名無しさん
08/05/03 22:28:10 rizrvzes
>225
新板をねだるスレには「ひろゆきの現在の考えを改めるためとその動機付けとしての要望」と自称する荒らしがいてな。
君はその同類だな。
228:優しい名無しさん
08/05/03 23:02:23 azGW626i
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:119番)
●（新板設置という意見に対しては）板じゃなくてスレッドで十分。
229:優しい名無しさん
08/05/03 23:04:01 fBgjqxgD
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:213番)
> ☆ 硫化水素自殺のスレは管理人から「法律に触れないので
> 削除要請されても放置して良い」との裁定をいただいています。
230:優しい名無しさん
08/05/04 08:53:33 lt0nQer3
出来るだけ長く現行ＬＲを保ちたい人が
ＬＲ論議を長引かせて申請できないようにしたくて、
自殺云々を話題にしている気がする。
自殺云々はLR-37を叩き台とした新LR案件からは除いて
代わりに「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」と掲示して、
>>210で片付けられるものから片付けていったら良いような気がするんだけど、どう？
231:優しい名無しさん
08/05/04 11:32:58 I0ztO8HU
今は「待ち」の時だと思う。
言葉狩りは確実にまろゆきにもふりかかる。
その裁定を待ってからでも遅くない。
ちなみにこれ
> ☆ 硫化水素自殺のスレは管理人から「法律に触れないので
> 削除要請されても放置して良い」との裁定をいただいています。
は警察の見解が出る二日前の裁定ね。
警察が削除に介入するとなった今、まろゆきはどうするのか。
また喧嘩するのか、素直に従うのか、見てからでも遅くない。
現行ＬＲが無いわけじゃないんだし。
232:優しい名無しさん
08/05/04 12:34:16 H5XolkOe
>230
別に掲示しなくてもいいんじゃないの？
>231
今変えたって、その時にまた新しく変えたいなら変えればいい。
つか変えたい人はこれ幸いと言い出すに決まっているので、待つ必要なし。
233:優しい名無しさん
08/05/04 13:03:38 BXxqqZ81
>>230
> 代わりに「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」と掲示して、
その文を入れるだけ、また余計にサイズが増えるってこと考えてる？
>>231
今は現行LRの赤字削除の暴走申請が残件扱いになってるから、
LR変更申請しようにもできない状態だってこと知ってる？
待ってても良いけど、待つことに意味はないよ。
234:優しい名無しさん
08/05/04 13:23:05 H5XolkOe
>233
いや申請もスレ読めば分かる事だし、前のは気にしなくていいんじゃあ・・・。
235:優しい名無しさん
08/05/04 23:42:01 d8fpL8on
>>55
【業務連絡】
wikiの中の人ですが、鯖の仕様が変わったらしく、しばらくはそちらのみとなりますがご了承下さい。
236: ◆vega/ZoolY
08/05/05 00:17:03 OCBkLgHf
>>235
はい。了解いたしました。
別件ですが、私が拝借している鯖の仕様も変更になったようで、
（過去ログの方は良いのですが）LR案の方の広告バナーの
表示位置がおかしくなってしまいました。
これはHTMLを修正すれば元に戻せると思っているのですが、
今のところ私的な事情で対応できていません。
ご了承願います。
237:優しい名無しさん
08/05/07 18:34:31 V0vZkdwW
帰宅したくない人のスレってないでしょうか。
検索かけたんですが引っ掛からず…。
どなたか教えてください。
238:優しい名無しさん
08/05/07 18:42:34 V0vZkdwW
失礼しました。
総合案内スレで聞いてみます。
239:230
08/05/07 20:29:14 9O7Rul7z
遅レスですが…。
>>231
現行LRでは「転んでも泣かない」が分かりづらいので、
自殺云々とは無関係に、LR改定による長所はあると思います。
>>232-233
＞その文を入れるだけ、また余計にサイズが増えるってこと考えてる？
すいません。やや考え不足でした。
仮に「LRに自殺関連記述を盛り込む」という前提に立つなら
「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」は、
現状説明として妥当だという気はしています。
ただ、自治スレのテンプレ（現スレでは>>21）で課題として
＞13．自殺（死にたい）スレの乱立
が挙がっていれば、
LRからは自治スレへの紹介リンクで事足りるのではないかと、考え直しました。
2KB制限に余裕があるなら
「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」をLR掲載が良いかと思うものの、
「これこれの理由から、LR-37のココは容量の無駄。削除や推敲すべき」がしっかり上がらない限り
（自殺云々に限らず）「LRにコレを盛り込もう」は、2KB制限を忘れた無駄提案ですね。
当方、「自殺関連書き込みについて自治スレで議論中です。」は
LR掲載無しを消極的希望（理由；2KB制限）ということで、よろしくお願いします。
240:優しい名無しさん
08/05/08 19:17:39 rCfq+5mL
何処の病院だぁ？閉鎖病棟の実態 Part2
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:464番)
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
241:優しい名無しさん
08/05/08 23:35:08 fkPNwr/d
>>235
【業務連絡】はどっか別の所でやってくれ、関係無いから。
ML使うとか、やり方はあるだろう。
ここでやれば、荒らしと同じだぞ。
242:優しい名無しさん
08/05/09 09:34:51 QpMdvYzB
>>241
リンクの更新は自治活動。
その報告を自治スレで行なうのは当然。
まともに自治活動をやっていてここを見ている人には必用な情報。
文句タレには必要無いんだろうけどそういう人は自治をやってないんだから
そっちの方がここから消えるべき。
243: ◆vega/ZoolY
08/05/11 16:42:08 dKNZQSDo
【業務連絡】
板トップの「モナー薬局」のリンク先が次スレ（107）に更新されましたので、
下記のサイトの全LR案のリンク先を同期を取って更新しました。
なお、LR文言の変更はありません。
メンタルヘルス＠2ch掲示板 自治スレＬＲ案
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
また、>>236の広告バナーの表示位置がおかしくなる事象は、
鯖側で対策されたようで、現在は正常に表示されています。
244: ◆TAiJ4TWZIA
08/05/11 17:38:45 LDpZAkKJ
>>243
【業務連絡】
同様に、こちらもリンクを変えました。
URLﾘﾝｸ(mentalhealth.ninja-web.net)
また、「総合案内所・相談所」について変更を忘れていましたので、そちらもリンク先を変えました。
245: ◆oPnPdjH3k2
08/05/12 17:07:38 uogMthA4
>>242
自治スレの立場から言えば、黙って粛々とやっていれば良い内容なので、
業務連絡したいのなら関係者でメーリングリストでも立ち上げてそこでやった方が良いのでは？
自治と無関係とは言いませんが、自治スレで連絡する内容とも思えません。
はっきり言ってしまえば、スレ違いであり、荒らし行為だと思います。
246:優しい名無しさん
08/05/12 18:35:44 WU33Rk28
>>245
何を連絡してるか判ってる？
ここの板の設定の変更だよ。
具体的に言えばリンクを変更する必用が出てきた。
さあ、何人もの人が変えなくちゃいけないと思うだろ。
その何人かは自治に関わっている不特定多数だ。
不特定多数がメーリングリストなんて不可能だろ。
だけど、ここで報告すれば「ああ、やってくれたんだ」とすぐ判る。
自治活動をするのは決まった人間じゃないと言う事を理解しなくちゃ。
247:優しい名無しさん
08/05/12 18:38:48 Hx4+ZR+6
>>245
そう思うのなら、【業務連絡】をあぼ～ん登録するなり、
レス削除依頼するなり、荒らし報告するなり、好きにすればよろし。
248:優しい名無しさん
08/05/12 18:58:21 kw48Ofri
現在 『第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票』 が開催されています。
メンタルヘルス板も問答無用で参加させられてるのですが、
このメンタルヘルス板に『第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票』選対スレを
立ててもいいものなのでしょうか？
自治スレの返答をいただきたく存じます。
『第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票』
＜公式サイト＞
公式サイト URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
公式サイトのミラー URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp) URLﾘﾝｸ(lines80.a.orn.jp)
URLﾘﾝｸ(ari.nomaki.jp) URLﾘﾝｸ(momomo.2ip.jp) URLﾘﾝｸ(kazamidew.hp.infoseek.co.jp) URLﾘﾝｸ(freett.com)
URLﾘﾝｸ(miko.me.land.to) URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to) URLﾘﾝｸ(0qv.org)
ケータイ向け URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公式その2 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ルールの全文はこちら。
URLﾘﾝｸ(2ch.gepper.net)
249:優しい名無しさん
08/05/12 19:55:03 Hx4+ZR+6
>>248
専門板でも2～3のネタスレは許されるそうだから、
立てたければ勝手に立てればよろし。
誰かがスレッド削除依頼を出して削除されても知らんけどね。
250:優しい名無しさん
08/05/13 15:33:04 01sQomPl
>>248
トーナメントはひろゆきさん・ジェンヌさん公認のイベントで
トナメスレは削除対象外というアナウンスも入ってますのでどうぞですー
251:優しい名無しさん
08/05/13 15:39:30 01sQomPl
おソース
☆ 連絡＆報告 9 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:267-268番)
252:優しい名無しさん
08/05/13 18:25:22 sQP3L7zc
>>246
よそでやれ
253:優しい名無しさん
08/05/13 20:23:55 JY21elQ+
現行LRにもLR-37（たぶん案として挙がっている中での最新版）にも
共通して言えることなんですが、
＞・「暴言や蔑視は禁止です。」は、
＞自己責任ルールに矛盾しないよう、削除あるいは書き換えるべきでは。
これに自分としては強く同意です。
（削除と書き換えのどちらが良いのかは、ひとまず置いておくとして。）
ただ、その一方で、現行LRやLR-37発生の過程を見てきた人から
「こういう理由で、メンタルヘルス板LRには”暴言や蔑視は禁止です。”が必要」
という反論を聞いてみたいとも思ってます。
その反論が、２ちゃんねるの鉄の掟とも矛盾しないものだったら
現状のまま載せておいても構わないと思うので。
（容量の都合で削るとしたら、他を削るべきということになるかと。）
一応念のため、LR-37はこちら。
URLﾘﾝｸ(vega.s1.zmx.jp)
LR-37が、基本的に現行LRの不足分を補う趣旨で作られていったから
立場によっては「余計な」文言も残っていたのかもと思いました。
254:優しい名無しさん
08/05/14 00:18:02 nDb05XAJ
あ、そw
255:優しい名無しさん
08/05/14 08:38:35 LFXTzcG5
>>253
まじめに答えるか、仕方が無い。こういう暴走野郎がいると困るんだけどね。
さて、この板を利用するのはどんな人？
メンヘラーとその疾病について知りたい、又はアドバイスできる人。
はっきりと「メンヘラー」が利用する板という定義が出来上がっている。
ここで、いくら２ちゃんの鉄の掟といえども、利用者の利便性を図る事が
目的であるＬＲにおいては、メンヘラーの利便性を考える事も必用だろう。
健常者だけでは成り立たない板なんだから。
・「暴言や蔑視は禁止です。」を切り捨てる事はメンヘラーを切り捨てる
ことになる。
それではここの板の目的が達せられない。
鉄の掟を守るが為に板が機能しないならば本末転倒。
更に一つ。
草案といえども話し合いによって決まった物であり・「暴言や蔑視は禁止です。」
という項目も当然話し合いで決まった物である。
さて、この項目を取り去るという事はどういう事か。
「暴言や蔑視をガンガンやってください」ということだよな。
元々何も無かった荒野にＬＲを作るのなら良いかもしれないが、既に
・「暴言や蔑視は禁止です。」があるんだから、取り去るという事は
そういう事になる。
そのへん考えてますか？
256:優しい名無しさん
08/05/14 11:52:03 bmtcZQ93
>>253
> その反論が、２ちゃんねるの鉄の掟とも矛盾しないものだったら
何故矛盾するのかちゃんと説明してください。
１．廊下を走る人がいるので、ぶつかっても自己責任で。
２．廊下を走ると危ないので走らないように。
何か矛盾しますか？
257:優しい名無しさん
08/05/14 17:44:11 p3WYWlxj
どうでもいいからLRの話題は一旦流せ。空気読めんのか。
258:優しい名無しさん
08/05/14 18:49:06 r/Rt+hlZ
>>257
LRの話題を後回しにしてまで
メンタルヘルス板の自治スレで話題となるべき事柄が、いま存在するのか？
>>21で挙がっていようがいまいが、
その重要な事柄というのを提示すれば良いだろ。
「既出のどの新LR案よりも現行LRを存続させたい奴が
現行LRの長所に関して満足な説明もせずに
現行LRを存続させようとわめいている」というような印象を受けたぞ。
259:優しい名無しさん
08/05/14 20:00:31 wWRkjVM5
>>258が「無理してでも何かの議論をしましょう」
ってさ。
これって、ただの議論厨じゃね？
260:優しい名無しさん
08/05/14 20:11:15 LFXTzcG5
>>259
元々ＬＲの議論中だったて憶えてる？
それとも健忘症？ｗ
261:優しい名無しさん
08/05/14 20:20:31 eAtRBm4R
議論じゃなくて、自治活動の連絡所が自治スレなんじゃないの？
その中で議論も行われる事はあるだろうけど、
自治もしないで議論ごっこってか？
そんなの、荒らしみたいなもんだと思うけど？
262:優しい名無しさん
08/05/14 20:21:36 PXl4+V57
>>260
そんな自作自演議論はとっくに流れているんだけど空気読めてる？
それとも馬鹿？ｗ
263:優しい名無しさん
08/05/14 20:26:23 iReK4ipO
藁w
264:優しい名無しさん
08/05/14 20:58:28 Tl3xhmdN
>>262
その「空気」というやつを、頑張って自演で作りあげた訳ですね。
お疲れ様でした。
265:優しい名無しさん
08/05/14 22:02:12 LFXTzcG5
とりあえずは、誰か>>256のパラドックスに答えてよ。
答えが無いようならとりあえず添削と自殺問題をどうするかで終わりじゃない？
266:優しい名無しさん
08/05/14 22:07:56 E+hVSB0n
>>258
貴方の印象はどうでもいい。不要。
>>259
同意
>>260
健忘症はオマエみたいだね。
>>261
同意
>>262
２次元ヲタに空気読むのは無理かもね。
>>263
同意
>>264
意味不明
267:KYO ◆KYO/NIxevo
08/05/14 23:04:16 bkX+zThv
>>256
矛盾しませんよ。
「他人のものを盗んではいけません。」
「盗難があってもこちらでは責任はもてませんので自己管理してください。」
268:優しい名無しさん
08/05/14 23:12:26 iB6UHJ2O
>>267
どうでもいい。
適当に流せ。
それより誘導とか削除依頼とか、そういう地道な自治をしろ
269:優しい名無しさん
08/05/14 23:34:22 JQgvwrhF
>>255
> ・「暴言や蔑視は禁止です。」を切り捨てる事はメンヘラーを切り捨てる
> ことになる。
「暴言や蔑視は禁止です。」を切り捨てることには反対でも
書き換えることについてはどう思うんだろうか。
俺的には２ｃｈてことを忘れたメンヘラの甘えを助長してる様に思うんだが。
>>257
一旦流せKYと言われてもLR課題は延々一年以上も板のトップで告知されたままなんだがな。
270:ntoska058087.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/05/14 23:43:17 bmtcZQ93
>>268
そういう貴方は、当然してるんですよね？
削除依頼ならホスト名が残るから確かめてあげるよ。
fusianasanをどうぞ。
271:優しい名無しさん
08/05/15 00:15:08 OJOV8U1M
>>270
なんだ、以前に荒らししてアク禁食らった人ですか。
当然地道な自治はしますよ、誘導も、削除依頼も。
ですが証明は不要です。
余計なお世話以外の何でも無いよきみ。
つか、アホ？
272:優しい名無しさん
08/05/15 00:15:44 4NsSIY+6
>>269
では、トップの赤字告知を、はずしましょう。
273:優しい名無しさん
08/05/15 00:41:05 KV4qXxMJ
>>271
> >>270
> なんだ、以前に荒らししてアク禁食らった人ですか。
> 当然地道な自治はしますよ、誘導も、削除依頼も。
> ですが証明は不要です。
> 余計なお世話以外の何でも無いよきみ。
> つか、アホ？
それを言う相手を間違えてますね。
>>268の輩に言ってやって下さい。
私は>>268の輩にしてる事を証明するためにホスト名表示したのですから。
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
で、確かめてみてください。（ｗ
274:優しい名無しさん
08/05/15 00:44:23 4mmCsjFa
自己顕示欲ですか？
そういう奴が一番イラネーよ！
275:優しい名無しさん
08/05/15 00:46:00 HIxiq4n4
>>272
同意です。
276:優しい名無しさん
08/05/15 01:00:20 KV4qXxMJ
>>274
ハァ？
以前から居るじゃん、地道な自治活動をしてない癖にとかいうテロリストが。（ｗ
そう、◆rhBI93IXAM一味が。
自分たちはテロしかやってない癖に何やってるんでしょうねぇ？
つー事でこの件は終わり。（ｗ
他の案件がないのなら、LR案件を続ける事でなんら支障はない。
277: ◆Gaia/jjVc.
08/05/15 01:02:42 YdRQJEHH
> では、トップの赤字告知を、はずしましょう。
それは誰かさんが出した暴走申請が現在も残件扱いで結果待ちですよね。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:366番)
> 366 ：まほら ★：2008/05/14(水) 20:19:43 ID:???0 ?DIA(102030)
> ■残件
> >>218：ゲーム速報
> >>241、>>258、>>271：突発OFF
> >>250：メンタルヘルス
> >>254：ニュース速報VIP+(仮)
> >>274：お笑い芸人
> >>279：漫画サロン
> >>304：ソーシャルネットワーク(仮)
> >>313：少女漫画
> >>314：神社仏閣
> >>346：音ゲー
そんなにしつこく書かなくても、いずれ受理されるか却下されますから、
ここでガタガタ喚く必要はないかと。
278:優しい名無しさん
08/05/15 01:09:39 KIS3V5b+
>>276
＞他の案件がないのなら、LR案件を続ける事でなんら支障はない。
ておもいっきりこれをお見舞いするわ。
↓
259 ：優しい名無しさん <> 2008/05/14(水) 20:00:31 ID:wWRkjVM5
>>258が「無理してでも何かの議論をしましょう」
ってさ。
これって、ただの議論厨じゃね？
261 ：優しい名無しさん 2008/05/14(水) 20:20:31 ID:eAtRBm4R
議論じゃなくて、自治活動の連絡所が自治スレなんじゃないの？
その中で議論も行われる事はあるだろうけど、
自治もしないで議論ごっこってか？
そんなの、荒らしみたいなもんだと思うけど？
279:再掲
08/05/15 01:10:26 KIS3V5b+
「無理してでも何かの議論をしましょう」
ってさ。
これって、ただの議論厨じゃね？
議論じゃなくて、自治活動の連絡所が自治スレなんじゃないの？
その中で議論も行われる事はあるだろうけど、
自治もしないで議論ごっこってか？
そんなの、荒らしみたいなもんだと思うけど？
280:優しい名無しさん
08/05/15 01:11:04 LzJsYEMv
>>277
暴走申請だったのなら通らないでしょうし、再度、しっかりした申請も出しましょう。
281: ◆Gaia/jjVc.
08/05/15 01:34:28 YdRQJEHH
>>280
では、きちんとLR検討議論を再開（継続かな？）した方が良いでしょうね。
>>279
現行LRより
> 板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
>>14より
> ○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
>>12より
> ◆「自称自治荒らし」について
> ・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
> 「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
> など、偽の情報を流す
> ・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
> ・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
> ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
282:優しい名無しさん
08/05/15 07:33:56 hfgy2sKa
え～と、>>265で問題提起し一晩待ちましたが、矛盾するという回答は得られませんでした。
ということは・「暴言や蔑視は禁止です。」はそのままでおｋということですね。
では、自殺問題に戻りましょうか？
それにより容量制限の為の添削が発生しますから。
283:優しい名無しさん
08/05/15 07:48:27 9A5srcqx
>>281
きみはさっきから本末転倒ばっかりだね。
赤字があるから、無理矢理議論するって？
このへんのレス読んどけｗ
>>259
>>261
>>262
>>268
>>278
>>279
ま、相手してくれるだけで喜んで自治スレに住み着くのだろうけど。
煽られれば大義名分ができて居やすくなるのかな？
284:優しい名無しさん
08/05/15 08:15:29 hfgy2sKa
>>283
後から来て偉そうに仕切るんじゃねーよ。
今でもここはＬＲ議論中なんだよ。
暫く邪魔が入ってただけ。
285:優しい名無しさん
08/05/15 08:50:43 9A5srcqx
>>284
２００１年からいますが何か？
286:優しい名無しさん
08/05/15 08:51:23 9A5srcqx
訂正。
２０００年秋ぐらいからいますが何か。
287:優しい名無しさん
08/05/15 09:26:04 KV4qXxMJ
>>282
それで、言いと思います。
矛盾してると言う前提すら示す事が出来てないわけですから、言いがかりと判断してよろしいかと。
当然、ちゃんとした意見が出れば違いますけどね。
288:優しい名無しさん
08/05/15 11:15:52 AUG6ED/s
どうせ投票で没になるのに、なに一人二人で張り切ってんだ(ﾆﾔﾆﾔ
289:優しい名無しさん
08/05/15 14:37:15 hfgy2sKa
自殺問題は、まさに時事問題で、例の自殺方法コピペに対して警察が
どういう態度で出てくるのか、ひろゆきがそれにどう答えるのか、それで
流れは大きく変ると思う。
したがって今現在での判断は得策ではないという前提に基いて意見を
言わせて貰えば、板目的がメンヘラーと健常者の情報交換である限り
メンヘラーの流入は必要条件な訳だ。
したがって他の板よりも自殺に対するケアは緻密にするべきだと思う。
そう考えると、自殺抑制の為に1行割いてもいいかなと思う。
文言としては「自殺の勧誘、幇助は禁止します」
>>288
投票にはならないよ。
現草案は項目ごとに徹底して論拠を大事にして決めてきた。
ここまで来たのに数の理論に頼る必用は全く無い。
また反対意見のまとめ的意見も見当たらない。
反対の為の反対だ。自治荒らしってやつだな。
これをこのまま運営さんに提出し判断してもらう
290:優しい名無しさん
08/05/15 19:08:49 vYJbz2i7
>>289
で、2KB制限をクリアするにはどうするの？
例えば、太字とかの文字装飾を削除して単純文字にすれば、
地味な表記でも文章としては残せるから、
落としどころの一つとしては有りだと思う。
自殺云々をLRに入れるのが嫌なんじゃなくて、
追加ばかりで容量調整を忘れた提案が嫌なだけです。念のため。
291:優しい名無しさん
08/05/15 19:45:51 hfgy2sKa
>>290
>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
>メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
>お薬については→【モナー薬局】
俺はこの辺りを整理できると思っている。
例えば「質問はそれぞれ専用のスレで、該当するスレが無い場合は
メンタルヘルス全般については【総合案内所・相談所】、
お薬については【モナー薬局】で質問してください。
以上で18文字減。私が上で挙げた案は14文字。
292:優しい名無しさん
08/05/15 19:47:38 hfgy2sKa
すまんこっちの方が見栄えが良いな
質問はそれぞれ専用のスレで。
該当するスレが無い場合はメンタルヘルス全般については【総合案内所・相談所】、
お薬については【モナー薬局】で質問してください。
293:優しい名無しさん
08/05/15 22:23:23 6U5Bal05
まだ例の自殺レスをべたべた貼っている有名コテがいるわけだが…。
294:優しい名無しさん
08/05/15 22:23:54 8HalJtxr
>>282
「矛盾する」とまで書いちゃうと間違いだと思いましたが、
鉄の掟「転んでも泣かない」つまり自己責任の徹底とは
違う方向を向いているようには感じました。
また、>>269で挙がっている通り「メンヘラの甘えを助長している」のではないかと。
もっとも、「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。 」が
「暴言や蔑視は禁止です。」と同等以上に、分かりやすく提示されていれば、
「板の暴言や蔑視で傷つけられた！」と泣くような人々
（必ずしもメンヘラーではなく、ただ単に２ちゃんねらーとして未熟な人々）に対して
淡々と対処できるかという気もします。
295:優しい名無しさん
08/05/16 01:39:07 GhxzUKQw
暴言や蔑視は禁止ですが、目にする事も覚悟してご利用ください。
前スレから折衷案っぽいものを。
296:優しい名無しさん
08/05/16 18:12:56 ilVAYUTn
>>289
２ちゃんねらーの希望したタイミングで、ひろゆきが最近登場したか？
管理人が自殺関連書き込みについて、新しく何か表明するまでの、
とりあえずのLR申請ということで問題ないと思う。
297:優しい名無しさん
08/05/16 23:54:57 wXu1rcG2
>>294-295
注意を禁止レベルに引き上げたいのは同意なんだけどさ、
「目にする事も覚悟してご利用ください。」を加えた改変だと
「ご利用は自己責任で。」の意図と重複するんだよな。
ならばいっそ「－禁止事項－」と「－注意事項－」をまとめちゃったらどうなの？
例えば「－注意・禁止事項－」「－注意＆禁止事項－」「－注意及び禁止事項－」にして
内容が重複する部分をカットするとかさ。
298:優しい名無しさん
08/05/17 04:33:03 pvhpx87u
今のLRならみんな読むだろうけど、
こんな無駄に長いのなんかだーれが読むんだ?!
299:優しい名無しさん
08/05/17 05:35:31 VDdaYJPA
はいはい、もうそれ聞き飽きたから。能なしテロリストさんｗ
300:優しい名無しさん
08/05/17 05:40:11 pvhpx87u
聞き飽きるほどみんなが言っているのなら、なおさら間違い無いと思うぞ!!
301:優しい名無しさん
08/05/17 06:02:42 +wsXXXio
>>299
論拠がない◆rhBI93IXAM一味のレスはスルーでおｋ
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
302:優しい名無しさん
08/05/17 08:53:26 te+/BnoW
＞論拠がない◆rhBI93IXAM一味のレスはスルーでおｋ
この根拠の無い妄想・・・
「根拠が無い」のはどっちかね。
＞> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
長いから読まない、も立派な根拠だわな。
自分にとって都合が悪いのは全て根拠と言わないってか？
他のレスは知らんが、このレスだけ見た限りだと
病的だと思ふ。
こんな奴がLR変更したがっているのなら、これまた断固反対させてもらうわ。
303:優しい名無しさん
08/05/17 09:17:17 6lcAFnQO
はいはい。いつもの糞レスねｗ
304:優しい名無しさん
08/05/17 10:39:02 g6nxotzu
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＜参考板＞
・心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
・人生のご相談は→人生相談板へ
・心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ
－はじめに－
・質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
・該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。
メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
・板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。
・スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
・メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
－禁止事項－
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・単発質問スレ、出会い・募集（オフ告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。
－注意事項－
・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
・荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
放置・無視には専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
・馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
１レスにも満たないわけで。何をもって「長いから読まない」などと言えるのかと。
305:優しい名無しさん
08/05/17 17:54:02 rv9cRfqq
文もおかしいし、まとまりが無いね。
恥をさらすぐらいなら、今の方が良い、に１票。
306:優しい名無しさん
08/05/17 18:22:54 O+/CYcCs
> 文もおかしいし、まとまりが無いね。
具体的に指摘すること。
307:優しい名無しさん
08/05/18 05:49:13 lMDYZbsb
＞雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
になってるにも関わらず、眠れない雑談スレが
立ち続けるけど黙認されてんの？？
308:優しい名無しさん
08/05/18 09:42:03 fCoLkZGQ
>>307
削除ガイドラインより
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
って事です。
雑談、即、削除対象にはならないと言うことです。
削除対象になったとしても、削除人さんに削除義務はありません。
迷ったら削除しないが原則ですので、考慮される雑談スレッドかどうか判断が難しいときは、削除しない。
309:優しい名無しさん
08/05/18 13:09:00 XE1mNIg2
>>307
勝手ながら>>308に補足です。
メンヘルサロン板のLRにより、
メンヘルサロン板に書き込めるのはメンヘラ限定です。
つまり、メンタルヘルスに関心があるけど
メンヘラではない人（メンヘラの家族なり精神科医療従事者なり）が雑談するには
メンタルヘルス板の（例外的に許可された）雑談スレを使うのが適切かと。
雑談参加希望者を（メンヘラ以外も）全てメンヘルサロン板に誘導してしまうのは、
現行LRの不備の一つと言えそうです。
310:優しい名無しさん
08/05/18 18:07:51 lMDYZbsb
>>308-309
なるほど。
了解です、ありがとう
311:優しい名無しさん
08/05/19 09:53:28 slI5udBo
430 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 09:24:54 ID:ATnyTbnL
やっぱりムカツクのは鬱病のヤツらだよな。
ヤツら、社会が過保護にしてるもんだから、つけあがってやがる。
所詮は病気ごっこのクセして、必死に会社に行ってるとか言ってるのが笑えるんよ。
気合が足らないだけなのに、薬中毒になっていっぱしの病人気取りだからな。
だから俺は、「鬱でも必死に会社に行った人２２５」スレや「鬱でも休まずに会社行っている人2 」
で気合の足りない鬱病ごっこどもに制裁を加えてやってるぜ。あっちでは説教厨と呼ばれて、笑えることに
俺のファンまでいるんだぜ？
これまでは鬱病で休んだって書いてたヤツだけに制裁加えてたけど、本当は鬱病のやつら全員がムカツク
んで、これからはもっと暴れてやろうと思っている。
おまえらも来いよ。
と、統失総合スレに書いてあるんだけど、こういう奴はどうしたらいい？
312:優しい名無しさん
08/05/19 11:17:13 fTC2T6aY
どうしたらいいとか聞かれても。
逆に、どこの誰とも分からない奴を、一体どうしたいんだ？
313:優しい名無しさん
08/05/19 12:48:58 slI5udBo
説教厨、と呼ばれていて、出てきては住民に嫌がらせをしています。
止めようがないのは分かってるのですが、統失スレの、あの人だと思います。
あの人＝リスカ（たぶん）
鬱スレは繊細な人が多いので迷惑している模様。
自分は色んなスレのロムをしているので、発見しただけ。
削除依頼もなんか変だし、どうしたらいいのか、わからなくてついカキコしました。
314:優しい名無しさん
08/05/19 13:21:26 xBI8v9Tn
>>313
スルーありき。
315:優しい名無しさん
08/05/19 16:09:50 coNtqz6R
>>309
> メンヘルサロン板のLRにより、
> メンヘルサロン板に書き込めるのはメンヘラ限定です。
は、メンヘラーの勝手な解釈です。
書き込み者は限定できません。
316:優しい名無しさん
08/05/19 16:33:41 xBI8v9Tn
>>315
以下のローカルルールはどう解釈するの？
> この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
> 第三者の方は書き込みを御遠慮ください。
ちゃんと運営に認められてるんだぜ？
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
317:優しい名無しさん
08/05/19 19:01:49 HEE1Xf/r
ならメンヘル板は、書き込みできるの健常者のみに限定しちゃおうぜ！
318:優しい名無しさん
08/05/19 19:25:49 xBI8v9Tn
>>317
それは、それで、ありな考え方だと思うけど、「心と身体」カテゴリーである事を逸脱するLR変更ではなく、
メンヘラーの書き込みが板に大きく被害をもたらしている事を運営に納得させ、
住人の総意である事が認められないとダメだろうね。
俺は、反対。
学術的な話がしたいのなら、心理学板などを利用してくれ。
319:優しい名無しさん
08/05/19 19:52:29 0IraCwtL
以下、「各レスから書き手の属性を判断できる」という前提での話になるけど。
メンタルヘルス板のスレッド削除依頼が
「雑談スレで、専門板という趣旨に沿わない」という理由で出されたとき
メンヘラーしか参加していないスレは恵まれている。
メンヘルサロン板という移転先があるからね。
URLは変わるけど、スレは参加者変更不要で継続する。
一方、参加者がメンヘラーに限られていないスレで
削除人から雑談スレと見なされても仕方ない（「迷ったら削除しない」が通用しない）ものは、
良くて「重複扱いで、誘導レスまで残して停止」、
でなければ「特に移転ということもなく削除」になるんではないかと。
容量に余裕があれば、専門板において例外的に存在を許される総合雑談スレ
眠れない雑談 その165
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
上記スレに、全ての雑談をいったん誘導という手もあるけど、現行>1のレス内容（下記）からすると
健常者は別の雑談スレに追い出されているかもしんない。
1 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 02:39:43 ID:D+NOwFSZ
このスレは、眠れなくて辛くて寂しい人や、
沢山の傷を持った人々が癒しあうスレです。
荒らしはスルー。
コテさんも名無しさんも大歓迎です。
みんなで一緒にのんびりと歩いて行きましょう。