08/10/03 18:57:20 kruWxwnW
ジスキネジア の間違いかな？
868:優しい名無しさん
08/10/03 19:09:09 dU7qjfgk
メジャーでなるもんだろジスキネジアは
マイナーでなるなんて聞いたことないぞ？？
869:優しい名無しさん
08/10/03 20:48:10 BRz3CE7p
>>867
その間違いを釣りだと言ったら>>863のような意味不明なキレ方をされた。
870:優しい名無しさん
08/10/04 15:18:29 JUGicSAk
で、>>863は逃亡と・・・・。
871:優しい名無しさん
08/10/05 02:29:17 ons63YyP
ｂｂ
872:優しい名無しさん
08/10/05 16:34:30 RUCML2Di
よくなったら、すこしずーつ減らせばいんじゃない。
873:優しい名無しさん
08/10/06 02:07:32 HbwJYX81
俺の医者が「私高血圧なんでワイパックス飲んでるんですよ。」
と言ってた。ベンゾ系には血管をリラックスさせて血圧を下げる効果が
あるらしい。
ということは高血圧を治せばベンゾからの離脱もしやすいのでは？と俺は
思って減塩生活をはじめた。俺は少し高血圧気味だと言われてたから。
その結果ずいぶんと精神状態が楽になった。まだ止められないがこのまま
減塩生活を続けていれば離脱までいけそうな気がしてる。
874:優しい名無しさん
08/10/06 12:38:40 eDrlAtf8
>>873
＞血管がリラックス
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでしょうかコレ？
医学的根拠のない妄想ですね、わかります
お大事に。
875:優しい名無しさん
08/10/06 16:58:58 dEIKqJT9
誰かレスくれると嬉しい。
こないだずっと飲み続けているワイパを全部(１シート)ＯＤした。ワイパを飲まなくなってから手の震えや急に意識が飛ぶような感覚に襲われる。
なんだろう？
876:優しい名無しさん
08/10/06 17:29:09 ur50SY1+
>>875
まずOD止めなさい。
OD自慢は違法板、手の震えなんかはこちらへどうぞ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
877:優しい名無しさん
08/10/06 17:29:37 ur50SY1+
同じスレに誘導してしまった俺のバカバカバカ
878:優しい名無しさん
08/10/06 17:34:21 dEIKqJT9
ODやめるように努力します…
879:優しい名無しさん
08/10/06 19:23:52 eDrlAtf8
たすけてお腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880:優しい名無しさん
08/10/07 22:32:38 XTj7Etk4
酒がうまい・・・ 秋だな・・
881:優しい名無しさん
08/10/07 22:36:56 XTj7Etk4
てすと
882:優しい名無しさん
08/10/08 05:26:07 1Fh/VWnA
>>880
酒やってるとベンゾ系は抜きにくいよ。
883:優しい名無しさん
08/10/08 19:06:47 KvJiZuxQ
か
884:優しい名無しさん
08/10/08 19:41:48 vOPgyWrF
デパスやレキソタンにものすごい依存をするというのが信じられない。
たばこは極度の依存症に陥ったことがあるので分かるが。
精神に作用する薬は個人差が激しいってことか。
885:優しい名無しさん
08/10/08 20:57:55 UDqVv7xY
個人差ぐらいなら こんなスレ出来ないよ
886:優しい名無しさん
08/10/09 12:16:33 /5Ow8r3L
でも書き込み数は極端に少ないのが現状
887:優しい名無しさん
08/10/09 12:24:05 hzaqdbFa
>>884
おそらく大した量を飲んでないか期間が短いから。
レキソタンとか、なんでこんなもんでと思った時期が俺にもありました。
ベンゾ系の離脱はタバコと違って誰でも苦しむはず・・・・だと思う。
タバコに個人差があるのは、あれは肉体依存がほとんどなくて、
精神依存によるものだから。まれに吸ってても依存してない珍しい人がいる。
実はそういう人の方が喫煙の問題に巻き込まれやすかったりするんだけどね。
888:優しい名無しさん
08/10/09 12:46:29 KekZGy0D
なに言ってんだかｗ
タバコは身体的依存が実に早く形成されるドラッグだよ。
正確に言えばニコチン依存症なんだがな。
ちょっとでもｸﾞｸﾞればすぐに分かる。
889:優しい名無しさん
08/10/09 13:00:18 hzaqdbFa
>>888
最近WHO関連の機関によってそれが否定されつつあるの知らない？
身体的依存ってのは、耐性の形成に加え、中止時の離脱症状が条件なんだが、
肉体的離脱症状だと思われていたのが実は心因性ではないかと疑われている。
身体依存性があまりにも強いから、今まで肉体依存性のせいにしていた部分がある。
なお耐性が形成されればそれは身体依存だとするならば、ニコチンに身体的依存はその点において存在する。
ただしこの定義はほとんどの薬物に当てはまってしまい問題がある（マリファナですら耐性が形成されると言われている）。
同じ現象が起こってる薬剤が覚せい剤。よほどの乱用者でない限り、肉体依存は
形成されないのではと言われている。
ググった結果が全て正しいとは言えないのは知っておいて損はないと思う。
890:優しい名無しさん
08/10/09 13:01:25 hzaqdbFa
×身体依存性があまりにも強いから、今まで肉体依存性のせいにしていた部分がある。
○精神的依存性があまりにも強いから、今まで肉体的依存性のせいにしていた部分がある。
891:優しい名無しさん
08/10/09 13:05:34 KekZGy0D
>>889
お前が言ってるだけの、最近WHO関連の機関によって否定ってのより
ｸﾞｸﾞった結果の多数のサイトによる論証のほうを信じるねｗ
892:優しい名無しさん
08/10/09 13:10:08 8DWZ3PeM
セニランもこれ系？
893:優しい名無しさん
08/10/09 13:11:40 hzaqdbFa
「味の素 野犬」とかも信じちゃうわけだ。Google盲信者乙。
あとね、俺は肉体的依存はないと言っていないし、
精神依存だけでも立派な依存症だよ。
ところで、タバコの離脱症状で身体に現れるものって例示できる？
禁煙者が肉体的禁断症状で困ってるところを見たことがないんだが。
894:優しい名無しさん
08/10/09 13:12:20 hzaqdbFa
>>892
です。レキソタンのゾロで結構強力な部類。
895:優しい名無しさん
08/10/09 13:19:01 KekZGy0D
>>893
そんなワードでｸﾞｸﾞったことねえよｗ
気持ち悪いやつだな。
「タバコ 身体的依存」とかでｸﾞｸﾞってみろよ。
ところでWHOが否定とかのソース出せよｗ
896:優しい名無しさん
08/10/09 13:38:00 KekZGy0D
これはウィキペディアの喫煙のページ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)喫煙
薬物依存症の項あたり読んでみると面白いかもな。
まあwikiも>>889には一蹴されるようなものなんだろうなｗ
897:優しい名無しさん
08/10/09 13:51:03 hzaqdbFa
>>896
一蹴？俺、喫煙と薬物依存症、依存症とかは編纂者の一人ですが。面白いこというなあ、君。依存症の項、一章まるまる俺の文章だよ。
もちろん他にも俺の文章があちこちにある。
で、ここで書いてある報酬系の依存も、断煙時のイライラも精神的離脱症状。依存症の項をよく読めばわかる。
依存症
> 精神依存：使用のコントロールができなくなる症状。使用を中止すると、精神的離脱症状として強い不快感を持ち、該当物質を探すなどの行動がみられる。
> 身体依存：使用を中止することで痙攣などの身体的離脱症状（退薬症状、いわゆる「禁断症状」）が出現することがある。
で、誰もが体験するような身体依存体験って何？って話よ。
898:優しい名無しさん
08/10/09 13:58:47 hzaqdbFa
あ、送信し忘れてるorz それで返事がないのか。
今のところWHOはタバコの身体依存についてこう定義している。
> In the nicotine user who has become physically dependent, a withdrawal syndrome
> develops within a few hours of the last dose: craving for a smoke, irritability, anxiety,
> anger, impaired concentration, increased appetite, decreased heart rate, and sometimes
> headaches and sleep disturbances.
吸いたい欲求、イライラ、不安、怒り、集中困難、この辺りは全て本来精神的な現象もので、
なんでこんなものを肉体依存にWHOがぶちこんだのかは激しく謎。今すぐ削除して構わないくらいだ。
肉体依存と思しきものは、徐脈くらいだし、これを経験する人は少ない。
頭痛と不眠も精神由来で起こりうる。しかも頻度が少ない。
一番問題なのは、喫煙者はほとんどが肉体的禁断症状に悩まされることなく禁煙に成功すること。
ま。この辺のところを議論しているところ。重ねるが身体依存の存在自体は否定していない。
たいして強くないでしょってこと。
899:優しい名無しさん
08/10/09 14:43:10 KekZGy0D
>>897
そうかいお前が書いたのかいｗ
言うだけならタダだよな。もう神だとか言い出しても驚かねえよ。
>>898
WHOもお前の意見を取り入れるべきなんだな？
つーか言ってみたら？削除しろってｗ
ところで
＞最近WHO関連の機関によってそれが否定されつつあるの知らない？
ソース早いところ頼むわｗｗｗ
900:優しい名無しさん
08/10/09 14:54:30 hzaqdbFa
いうの忘れてた。ソースがなくてすまんな。
Wikipediaの編纂者がそんなに珍しいか？依存症の話してるんだから、関連項目編纂したって
別に不思議じゃあるまい。
Wikipedia(Wikiと略するのは素人)の煙草の項目は、編集があったらいけないからもういちど
査読したが、身体的依存を示唆する記述は見当たらないね。WHOじゃなくて申し訳ないが。
あと>>898のソースは
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
な。
> but have a significant potential for physical and psychological dependence and misuse.
つーことでベンゾジアゼピンにも身体的依存と肉体的依存があることになってる。ついでに濫用性。
まあベンゾは分かる。切ると震えと異常な発汗が出るからなあ。あれは肉体的離脱症状だろ。
> Benzodiazepines are frequently misused in conjunction with alcohol
アルコールと摂取すると濫用だそうだ。
901:優しい名無しさん
08/10/09 15:04:14 iudwwFbb
ちょーうぜー
902:優しい名無しさん
08/10/09 15:39:28 8DWZ3PeM
ユーロジン2錠を先週木曜に止めたのだけど、
頭痛、吐き気、寝汗がひどい。
これが離脱症状ですか？
903:優しい名無しさん
08/10/09 23:43:37 FCNjymg2
>>902
あとは全く殆ど寝れないとか、その他諸々が離脱症状さ
904:902
08/10/12 13:13:47 xsjtpaX2
断念した。きつすぎる～
パキシルのときはなんとかいけたが今回は無理
少しづつ減らす方法で行ってみる
905:優しい名無しさん
08/10/14 05:34:40 ewC8ar+B
デパス1.5mgから頓服0.5mgにしたけどなんとか生きてる
でも完全に断薬するのは無理だ
離脱症状キツすぎる･･･
ほんと日本はこんな薬簡単に出しちゃダメだわ
906:優しい名無しさん
08/10/14 08:34:39 YdmWZcb9
今まで二度最後の１錠で離脱症状に苦しみ挫折
今回も医師の指示の下、一週間で1/4ずつ減薬という方針になり
今ようやく1/4二日目。
ここまで順調に減薬できてたのにここにきて離脱症状きた…
どの症状もしんどいけどやっぱ眠れないのが一番つらいわ
でもこれももう三度目なんで泣いたりしないぜ
さて、半分に戻すか…
907:優しい名無しさん
08/10/16 00:35:27 PQtlHW8U
もうすぐ７ヶ月目だ～
908:優しい名無しさん
08/10/18 13:51:46 mqVFARet
age
909:優しい名無しさん
08/10/18 18:33:58 gfDJg6Zf
働きながら断薬は無理っぽいね。
薬を止めるために仕事も辞めないといけないというｗ
人生めちゃくちゃー
910:優しい名無しさん
08/10/19 00:31:43 ehNuKK48
眠剤ともう一生付き合おうかと…
コントミン100程度で次の日はゾンビ状態。
もうムリっすよ、断つなんて。
911:優しい名無しさん
08/10/19 02:25:21 48GZ/wxZ
減薬、断薬の最中はできないこと。
・外出
・激しい運動
・仕事
・育児
・細かい手作業
などでした…
ただいま減薬も諦めて停滞中
912:優しい名無しさん
08/10/19 07:26:21 9ACpf0DP
減薬or断薬中の人、どんな症状が一番キツい？
俺は猛烈なだるさ
913:優しい名無しさん
08/10/19 08:16:15 sW7uHmaU
現在断薬中
・眠れない
・体がだるい（風邪ひいたみたいな）
でも、薬漬けのときよりはこっちの方が精神的な調子は良い。
実は治ってたんじゃないかと思うぐらい。
随分長いこと無駄な生活をしてたんじゃないかと思う。
914:優しい名無しさん
08/10/19 08:40:59 ln5znal9
ウィキペディア（笑）
915:優しい名無しさん
08/10/19 14:54:36 vrioa5bk
石の言うとおりにセニラン朝夕1ｍｇ寝る前ユーロジン4ｍｇデパス1ｍｇから
セニラン朝に減薬してもらった。
916:優しい名無しさん
08/10/19 17:17:51 rJOrldW4
ランドセン１ｍｇ/day
休日は０．５ｍｇ/day
ここまで減らせた。
917:優しい名無しさん
08/10/19 17:25:04 6qCyR2j/
睡眠剤は隔日で減らしたり、質のよい睡眠の為に遅寝早起きやったり、徐々に減らしたり、だよ？
最後は寝なくても簡単には死なない、悩むなだよ？
918:優しい名無しさん
08/10/19 17:32:38 6qCyR2j/
↑続きそれから、元の量飲んでみて寝れたら減らす。
919:優しい名無しさん
08/10/19 19:01:11 WUqzIFIr
セニランが手元にあると
気づいた時にゃパクパク放り込んで毎度記憶なくしてる。
920:優しい名無しさん
08/10/19 22:48:26 rJOrldW4
サウナは睡眠薬代わりになるよ。３セットやってたっぷり汗をかくと
夜熟睡できる。
921:優しい名無しさん
08/10/19 22:56:27 ktco9q6I
デプロ減薬すると希死観念が出てくる…これは減薬早いってことなのか…薬飲む前はなかったのに
922:優しい名無しさん
08/10/20 08:29:21 hJua3oh9
離脱に効く対処療法ないかな？
923:優しい名無しさん
08/10/20 19:42:54 H1MyP3OI
デパスってどうなの？ レキソタンに耐性付いたらデパスもだめ？
そうじゃなきゃデパス使ってうまく…
924:優しい名無しさん
08/10/20 19:53:02 qsrmVIid
>>923
レキソタンよりデパスの方が血中濃度上昇が早いこともあって依存性が高い。
より依存性の高い薬に移行してどうする。手段と目的を取り違えてるぞ。
925:922
08/10/22 13:26:36 byR+v1fO
他にない？
926:優しい名無しさん
08/10/22 20:16:55 RxWEjj9W
自然に離脱できた俺って珍しいんだろうか。
軽いパニック障害と診断されて3ヶ月くらいソラナックスを1日4錠、頓服でワイパックスを飲んでたけど
症状が改善していくにつれてだんだん薬で頭痛や吐き気がするようになって自然に飲めなくなった。
ていうかいつのまにか飲まなくても平気になってた。
ただたまにストレスで気分悪くなるときがあるんでそういうときは飲んでるけど。
927:優しい名無しさん
08/10/23 13:46:41 SMP8gWqV
俺は今、セニランとユーロジン4ｍｇとデパス1ｍｇを少しずつ減薬中
なにか気をつけることある？
928:優しい名無しさん
08/10/23 19:34:04 OrV77W2b
>>926
飲んだ期間が短いから耐性もなにもついてなかったからじゃない？
３ヶ月じゃね
929:優しい名無しさん
08/10/23 19:35:34 VtI11fl9
頓服じゃね。
930:優しい名無しさん
08/10/23 19:43:38 VtI11fl9
>>926
あーあと、依存症の特徴として、苦せず止めたものはすぐ再発するよ。
タバコとか典型的。何の苦もなく止められる人がまれにいるが、
「じゃあいつでもやめられるじゃん」と吸いつづける。
931:優しい名無しさん
08/10/25 12:46:57 FQn45h9l
離脱にはカルシウム錠剤とアミノ酸がいいんじゃね？
メジャーの弾薬に成功できたのもこれのおかげだし。
932:優しい名無しさん
08/10/25 12:52:54 knrZ+HmG
>>931
アミノ酸っておまえ・・・。高校化学からやり直してこい。
933:優しい名無しさん
08/10/25 14:40:12 FQn45h9l
>>932薬で極度に栄養不足になった脳みそにはアミノ酸だよ！
滋養強壮剤が効いた、ちなみにリスパダールを止めました。
今はセロクエルです。
934:優しい名無しさん
08/10/25 15:44:58 y6qpE0/J
セニラン2ｍｇ夕食後のみ（期間は2～3年）だけど
一気にやめても離脱こないかな？
935:優しい名無しさん
08/10/25 15:58:48 knrZ+HmG
>>933
アミノ酸って何だよｗ
味の素でも舐めてなさい。
936:優しい名無しさん
08/10/25 16:22:17 knrZ+HmG
ちなみに離脱症状と、脳に栄養が足りないとかアミノ酸がどうとかは一切関係ありませんので、
賢いみなさんはサプリメント業界の嘘妄言に騙されることなく栄養バランスのよい食事を摂り、
適度に運動して離脱を乗り切ってください。
937:優しい名無しさん
08/10/26 02:23:20 L2TFBuZU
それなら、薬が切れたら当然抑えられてた不安が一気にでてくるから、初日は耐えるのみ、
で、がたがた部屋が鳴っても、一度寝て起きたなら朝まで起きて、携帯小説でも見て耐える、二日目は寝汗かくかもしれない、初日と同じ、咳込んで吐き気がきたら、ご飯を腹八分目ぐらい耐える。
珈琲飲んでご飯食べて吐いてまた食べて昼を過ごす。以下繰り返し。
少しずつ食べるのがコツ。
薬を弱いやつに変えると嘘みたいに離脱はなくなる。
まぁ、サプリメントに頼らないならこんな感じで。
ストレス（不安胃がきりきりする）に対しては事前に胃薬。
WWWカルシウムもストレスにいいぞＷ
938:優しい名無しさん
08/10/27 00:44:55 dJj5xN8V
デパス歴１５年、パキシル１年くらい。
デパスは、ＯＤ（０．５×１０～１２錠）で、毎日飲酒だった。
一気に断薬した。もうすぐ２ヶ月。
まったく仕事にならんかった。迷惑かけまくり・・・。
今は、神経ブロックやマッサージで、なんとかしのいでる。
でも、ほのかな光を感じるよ。
１ヶ月は、仕事もろくろくできず。
939:934
08/10/27 13:44:28 Ob4Hjxwm
今のところ頭痛だけ
940:優しい名無しさん
08/10/27 15:47:42 Ob4Hjxwm
あとユーロジンとデパスどちらからやめたほうがいい？
941:優しい名無しさん
08/10/27 17:04:23 WtqHS02j
>>940
デパスの方が依存強い
942:優しい名無しさん
08/10/29 13:45:30 vsyv0RLW
セニランやめて2、3日は頭痛がひどかったが今はましになった。
943:940
08/10/30 12:40:50 FSxfy4BR
ユーロジン4ｍｇ（2錠）やめたいんだけど、なんかコツとかある？
一度全部やめてしにかけたから
944:優しい名無しさん
08/11/06 22:21:55 zh9t4pCl
ぶっちゃけベンゾジアゼピンの依存なんてアルコール依存に比べたら遥かにマシ。
俺の親父なんて仕事のストレスでアルコール依存症になり末期は酒を水代わりに一日中大量に飲む始末だった。
そのうち体調が悪いと言い出して病院で診てもらったら末期の肝臓ガンでそのまますぐに死んだ。
あのとき精神科で抗不安薬出してもらってたらこんなことにはならなかっただろうに。
945:優しい名無しさん
08/11/07 19:11:18 VrU6DYgq
>>944
お前なんかに意見もとめていないから
氏ねよ
946:優しい名無しさん
08/11/08 21:17:55 idnVw6Tw
処方薬歴、４年。薬物依存と言われ…
抗てんかん薬、メジャー、胃薬、鎮痛剤を約２年間、飲み続け自己判断で薬を絶って２週間経ちました。離脱だか分からないんですが苦しいです。勝手に薬を絶つのは無謀でしょうか？
947:優しい名無しさん
08/11/09 16:18:08 ZlJ1VIm+
>>946
やり方次第だろ
948:優しい名無しさん
08/11/09 23:25:39 xK7hBJfJ
健康的な食事、ジョギング、筋トレでダイエットしたら
無理なくやめられた。
949:優しい名無しさん
08/11/16 16:18:17 13fs9yVV
グッドミンもこれ系？
950:優しい名無しさん
08/11/17 21:23:29 VPTDtd4x
ベンゾジアゼピン系飲んで、さらに対人恐怖症がひどくなったって人いる？
951:優しい名無しさん
08/11/17 21:53:10 hiVG4LyO
>>944 わかるよ。
自分ｱﾙ依だったから。
今は、ﾃﾞﾊﾟｽに眠剤にﾊﾟｷや抗鬱剤てんこ盛り。
酒でも薬でも体が依存してるのは辛いね。
何かきっかけを作るしかないかも…。
952:優しい名無しさん
08/11/18 13:13:28 xUCzeTla
>>951
女に走る！！
953:優しい名無しさん
08/11/19 14:39:38 YoC/xBDv
ホリゾン2mg*3 ドグマチール50mg*3
薬を絶って現在5日目。
昨日（4日目）から急に、眩暈、動悸、とてつも無い不安感
これ離脱症状ってやつですか？？
ちなみに薬を5年間飲んでいました。
ホリゾン6mg/dayでも長く飲んでいれば、離脱症状ってでるんですかね？
954:優しい名無しさん
08/11/19 17:45:03 yBVY6lPT
いきなり全部切るからだよ。
少しづつ減らしなよ。
955:優しい名無しさん
08/11/19 21:39:17 qd4ldO8s
メイラックス飲んでる方います？
減らして行きたいとこなんですけど、
長く効くのは離脱もゆっくりなのかなー汗。
956:優しい名無しさん
08/11/19 21:50:16 Si3aujq2
>>955
超長期型だから楽か辛いかといえば楽。
957:優しい名無しさん
08/11/23 14:17:58 CX2Un0DF
目が痛いんだけど・・これも離脱なの？
目というかそのへんの神経やられてる感じ・・
レキソタン3年目です。（今0．5mg/日）
958:優しい名無しさん
08/11/23 17:00:37 FgxcfZUb
>>957
俺もある！
あと光を見ると強烈で吐き気に襲われたり……
離脱症状なんてわからなかったから、また新しい病気になったかと心配した。
959:優しい名無しさん
08/11/23 21:49:36 CX2Un0DF
>>958
やっぱ離脱症状？これが一番辛い。
焦点も合いにくい感じ。
眼科にいってもどうにもならないのかな・・
960:優しい名無しさん
08/11/23 22:28:30 FgxcfZUb
毎日寝る事すらできません
961:優しい名無しさん
08/11/23 23:35:51 CX2Un0DF
960=958でしたか・・たいへんそうですね。
眠れるだけましかな・・
私はあと物覚え悪くなった。
薬飲む前に戻りたい。