08/11/23 09:05:57 Toj6lp3u
統合失調症で労災認定された人いませんか？
801:優しい名無しさん
08/11/23 10:21:44 NFzVfiHE
スレ違い
802:優しい名無しさん
08/11/23 12:55:03 0Ht6g4jG
統合失調症 は、ICD10コードではF20になるので、対象疾病なんだけど
認定例は聞いたことないなあ・・・
というか、自分で厚生省にでも問い合わせてみたら？
803:優しい名無しさん
08/11/23 12:56:24 0Ht6g4jG
厚生労働省ね・・・
署レベルだと「聞いたことありませんねえ」で終わっちゃうかもしれないので
804:800
08/11/23 13:21:55 Toj6lp3u
色んなご意見ありがとうございます。統合失調症で労災認定された方って
いないんでしょうね。 一応、労災申請だけしてみます。きっとダメなん
だろうな。
805:優しい名無しさん
08/11/23 13:22:44 Z/ZcGxnN
スレ違い
806:優しい名無しさん
08/11/24 22:47:48 QaIG+LAm
あげ
807:優しい名無しさん
08/11/26 23:13:56 Oe+3yEc2
聞き取り調査受けて来ました＾＾
「労災の聞き取り調査で来ました。○○労基署の×さんお願いします」
「pgrここ○○じゃありません。△ですよ。」「じゃあ総合受付に行ってください」
「pgrここ△ですよ。」「労災相談受付に行ってください」
「pgrここ△ですよ。」「総合受付に行ってください」
・・・何周たらい回せば気が済むんだ？
遠方の地名が出たらとりあえず嘲笑う風習でもあるのか？
だめだ宮城の労基署は。
最初に相談したときも第一声「そんな話(労災)聞いたことない」だったし。
あ、遠方の労基署の人はまともで、
「(申立の)裏付けが取れれば認定されると思う」と言ってくれました。
正直、会社が完全に証拠隠滅モードに入ってるのでどの程度裏付けが取れるかが微妙ですが。
808:優しい名無しさん
08/11/27 01:03:23 xoLX07kV
俺も今日妻同伴で聞き取り調査受けて来た
秋田から札幌中央労基までわざわざ出張って来てくれたのは有り難いが
朝10:30から昼飯はさんで夕方16:30まで掛かった
様々な意味で辛かった
809:優しい名無しさん
08/11/28 19:21:52 4XZ4hFWD
>>596
＞ 有給や残業を訴えたら解雇
この行為自体が犯罪です。
恐れず行動すべきです。このままだといずれ鬱が悪化して
仕事ができなくなりますよ。
そうなる前に手を打つべきです。有給や残業を訴えた事を理由に解雇されたら
それは不当解雇なので、相手の悪事がひとつ増えるだけにすぎません。
810:808
08/11/29 19:44:24 9NSfnebl
結果は3ヶ月後だって
お役所仕事だなぁ～
811:優しい名無しさん
08/11/29 21:39:17 v3JkPR4r
３か月後だとすごく早いよ
半年くらいで速いペースだからね
812:優しい名無しさん
08/11/29 22:05:50 cc1WWkzE
申請からもろもろの書類審査などを経て聞き取り調査までだいたい3ヶ月
そこから結果が出るまで"最低"3ヶ月
見た目で分かる怪我とかだと早いんだろうけどまあしゃあない。
813:808
08/11/29 22:32:27 9NSfnebl
>>811,>>812
Σ(・o・;) ハッ! 早い方だったのか俺は！
じゃ愚痴ってm(_ _)mスマン
皆はもっと長く待たされているんですね
俺の場合は先にカカト骨折（もちろん労災）があって
それに起因付随する形の鬱だから早いのかな
医者も元請け会社も協力的だったし
814:優しい名無しさん
08/11/29 22:38:22 rnhlAmy7
>>813
カカト骨折に付随する鬱？
非常に特殊だね
815:808
08/11/29 23:14:58 9NSfnebl
先ず作業中の転落事故が事の発端。
俺の所属する会社（北海道/三次下請け）判断でかかとは労災隠し。
入院中にパワハラ+経済的圧迫で鬱発症。
退院後、すったもんだがあって所属会社は対応がダメダメで、
それじゃいかんと大元請けが誠意ある対応をしてくれた。
担当の東京本社部長が
「○○君の事は当社が責任を持って対応する」
と言い切ってくれた。
全て労災事故として仕切り直し。
所属会社は大元請けから永久に仕事を貰えなくなりましたとさ。
俺は俺で、所属会社社長を相手に民事訴訟検討中。
社会的に抹殺してやると言う思いで、
それを心の頼りにうつ病と闘っている。
だらだらスレ違い長文失礼しました。
816:優しい名無しさん
08/11/30 04:04:58 1t3BZ4GB
>>815
判断指針的にはありえる事例だが
実例を聞いたのは初めてだ。
817:初心者
08/11/30 09:51:36 wAtALRdS
12月15日。パワハラ裁判の初公判。
818:優しい名無しさん
08/11/30 11:41:53 jt9vOrDM
入院中のパワハラに業務遂行性があるかどうかは疑問だけど、
元請会社が協力的みたいなのは救いだね。
ってか、建設作業中の転落事故なら元請の労災使うよね。
うつ病も元請労災として申請かな？
819:808
08/11/30 14:05:21 2zcbuS2K
>>818
>うつ病も元請労災として申請かな？
カカト受傷に起因する関連案件として手続きされる為
カカトと同じく元請けの労災として処理が進んでいる
>入院中のパワハラに業務遂行性があるかどうかは疑問
労災事故での入院中、と言う所がミソ
素人考えならカカトとメンタルは別件で
メンタルは所属会社の労災を使うべきだと思うのだが
何故か元請けが持ってくれる
>>815 で書いた流れだと、
俺の所属会社は本件に関して何ら責任が問われていない
そこが俺を腹立たせる（後社長の不遜な態度のせいもあるが）
だから何等かの手段で責任をとらせる、思い知らせてやる
そう考えている
820:初心者
08/12/01 10:48:48 ZkFHfx/k
労災申請して、早３ケ月。ようやく会社側への調査も終了した模様。
結局、俺へのヒアリングは１回だけ。
結果が出るまで、まだまだ時間がかかりそう････。
労働基準監督署と比べて裁判所の動きは非常に早い。
初回公判日(12/15)が決定し、原告(俺)は傍聴席で見学予定。
訴状を裁判所に提出したのが10月末だから、３～４ケ月くらいで
判決が出そうだ。
結論：うつ病抱えて、労災申請とパワハラ裁判を同時進行するのは
相当に大変で苦しい。絶対にお奨めできない。
821:初心者
08/12/01 18:50:11 p5JHb10N
スレチだけど。
労災申請よりも、民事裁判の方が絶対におもしろい。ﾏｼﾞ
（パワハラで、刑事訴追はほとんど無理。暴行があれば別だけど。）
今回のパワハラ裁判は、取りあえず1,088万円の損害賠償請求訴訟。
内訳
・188万円････遺失損失(傷病手当金と約６ケ月間の賃金の差)
・800万円････慰謝料(年収)
・100万円････弁護士費用
労働問題に強い受任弁護士は、着手金を値切って(笑)お願いしたけれど、
負ける気がしない。
会社側は、ヨボヨボの顧問弁護士。(何度か会っている)
勝訴すれば、うつ病が治るまでさらに損害賠償可能とのこと。(弁護士談)
結論：労働局も労働基準監督署も警察も、公的機関の無料相談は所詮お役所仕事。
本当に徹底的に相手に勝つなら、絶対に勝てる弁護士を見つけること。
(自分は、弁護士５名と面談した。）
労働争議に強く、受任してくれる弁護士を見つけるのは至難。
822:優しい名無しさん
08/12/01 18:54:59 +RhevR34
mooncloudは文章力があるな。へたな小説よりも面白い
毎日更新が楽しみ
一ヶ月欠勤してもボーナス１００万だぜ
823:808
08/12/01 19:14:47 LCeWEJOd
スレチ承知だが
俺の場合、クリニックの先生が後押ししてくれてる
被雇用者は弱者だ、と言うスタンスの先生で
色々アドバイスもしてくれる
もし弁護士にあてが無かったら
強力な（実績のある）弁護士さん紹介しますよ、と言ってくれた
実際にそのクリニックの女性患者のパワハラ事例で
その弁護士が職場から充分以上の慰謝料その他を
もぎ取った、というか勝ち取ったらしい
おれも、やる
以上、スレチの駄文で失礼しました
824:優しい名無しさん
08/12/02 15:00:17 q6UBvv2c
傷病手当金と労災の両方の申請をする場合の質問です。
（場合によっては、会社と裁判等で争うかも･･･）
『傷病手当金請求書』に「（休職の原因が）第三者の行為によるものか」を
問う欄がありますが（選択肢は「はい」「いいえ」）、
①皆さんはどちらを選択していますか？
②ここで「いいえ」を選択してしまうと、
労災申請をした場合に、労災が認められにくくなりますか？
(また、会社と裁判等で争う時、労働者側=自分に不利な材料になりますか？)
ps)現状では、大概の会社が「はい」を選択させないと思うのですが･･･
(「はい」を快く選択させてくれる会社なら、傷病手当金を経ずとも
苦労せず、労災の事務処理を会社がしてくれるでしょうし･･･」）
825:優しい名無しさん
08/12/03 04:17:51 WJ4Wv+HJ
第三者傷害かどうかって事を聞いてるだけでしょ？
第三者傷害というのは「交通事故、暴行をうけた、他人の飼い犬に噛まれた、仕出弁当による食中毒、オ－ムのサリン事件など」
を指すので、労災申請を考えているなら当然「いいえ」になると思うんだけど・・・
他の人の意見はどうかな？
826:初心者
08/12/03 09:41:03 kn9u66F2
>>824
「労災申請」と「傷病手当金申請」は、相反するモノです。
・労災：業務上で被った、病気怪我。
・傷病手当金：業務外で被った、病気怪我。
従って、両方の申請を同時に行うことは本来できません。
当然、両方を受給することはできません。
保険組合側(傷病手当金)に、労災申請をしたことがバレると、
労災の結果が出るまで、傷病手当金は支払われません。
労災不支給の場合は、遡って傷病手当金が支払われますが。
以上の、大前提があることを肝に銘じてください。
【パワハラが原因で、うつ病を発症した。】
ならば、第三者行為(パワハラ上司)によるものだし、
【過重業務で、うつ病を発症した。】
ならば、第三者行為には該当しないでしょう。
827:優しい名無しさん
08/12/03 10:51:29 MLJI3Wvo
「労災申請」と「傷病手当金申請」は両方の申請を同時に行う事はできます。
傷病手当はすぐに支給されるのに対し、労災は認定までに時間がかかるし
確実に認定されるとは限らないからです。
両方受給する事はできません。
労災認定された場合は、すでに傷病手当が支払われた分についての支給はされません。
以上が大前提です。
＞保険組合側(傷病手当金)に、労災申請をしたことがバレると、
＞労災の結果が出るまで、傷病手当金は支払われません。
これは会社によって対応が違うようです。本来は傷病手当は支払われなくてはなりませんが、
労災申請させたくない会社が、労災申請するなら傷病手当を支払わないとするようです。
828:優しい名無しさん
08/12/03 10:52:27 MLJI3Wvo
(続き）
「第三者行為によるものか」
私の傷病手当にはそれを書く欄はなく、
「傷病の原因」を書く欄があったので「業務」と書きましたが
すんなり傷病手当は支給されました。会社はチェックしていなかったようです。
が、解雇される前に労災申請したいといったところ労災は認めないといわれ、妨害工作が・・・
私の考えとしては
「第三者行為によるものか」
で、とりあえず、はいを選択して会社の対応を見る、を推奨
【過重業務で、うつ病を発症した。】
も上司の命令で過重業務をしたのであれば、第三者行為に該当すると思います
829:優しい名無しさん
08/12/04 00:59:50 qETu64lR
労災と健保では第三者の範囲が違うんじゃなかったかな？
労災の場合は事業主は除く、健保は含む
なので、>>824の場合は傷病手当金の申請にあたっては
会社が原因の災害だと考えるのなら、
「第三者の行為による傷病届」みたいな名前の用紙も同時に提出したほうがいい。
ちなみに、第三者行為かどうかはその後、求償するかどうかに大きく関係ある。
労災の場合は、事業主が保険料を全額負担してるのに、
事業主の責任の災害とはいえ、求償されちゃたまらんだろ。
健保の場合、第三者とは純然たる加害者という意味。
そして、第三者の負傷届を出すということはけんぽ協会から事業主に求償があるということになる。
830:初心者
08/12/04 07:57:47 +NYIbPCN
労災申請と傷病手当金の同時申請について
・労働基準監督署の見解：健保組合に問い合わせてください。
（つまり、預かり知らぬとのこと。）
・健康保険組合の見解：労災を申請した時点で、労災が認定されたとみなす
扱いをする。つまり、傷病手当金は支払われません。(不支給となる)
会社側の対応
傷病手当金の申請書が、送付されてきた場合。健康保険法(則３３条)で、
『事業主は、保険給付を受けようとする者から保険給付に関する証明書を
求められたときは正当な理由がある場合を除いて、拒むことが出来ない。』
と決められています。
逆の言い方をするなら、会社側は、社員が労災申請したことを理由に傷病
手当金の申請を拒むことが可能です。
831:優しい名無しさん
08/12/04 12:47:22 QXzzRD7D
＞・健康保険組合の見解：労災を申請した時点で、労災が認定されたとみなす
＞扱いをする。つまり、傷病手当金は支払われません。(不支給となる)
そんな法律か通達があるの？ 俺は普通にもらってたよ。
832:初心者
08/12/04 14:04:48 yRf0vXfx
健保組合に２度、違う担当者から同じ回答を得ました。
結局仕方なく、一度は私自身、労災申請を取り下げました。
833:初心者
08/12/04 14:22:55 yRf0vXfx
労災申請中は、労災が認定されたとみなして、解雇できません。
（労基法１９条１項）
同様に、労災申請中は労災が認定されたとして、傷病手当金は支給
されません。
834:初心者
08/12/04 15:33:16 yRf0vXfx
私のことですが、労災申請中であることがバレてしまいました。
（勤めている会社から、健保組合に問い合わせが入ったため）
現在、傷病手当金は払われていない状況です。
労災の結果が早く出ないと、生活できなくなりました。
（認定・不認定どちらでもいい････。）
835:優しい名無しさん
08/12/04 15:42:35 S6WM848O
>同様に、労災申請中は労災が認定されたとして、傷病手当金は支給されません。
これ、会社（健康保険組合）の担当者ではなく、第３機関（弁護士等）に聞いて確認したほうが言いと思う
私は労災申請しながら傷病手当貰ってた
836:優しい名無しさん
08/12/04 15:58:47 S6WM848O
>労災申請中は、労災が認定されたとみなして、解雇できません。
（労基法１９条１項）
労災に認定されたものは解雇できないけど、
労災申請中は認定されたわけではないから解雇できるでしょ
私労災申請中ですが、解雇されたけど、それ労基署に言っても問題にされなかった
837:初心者
08/12/04 16:10:57 yRf0vXfx
私の事例です。
今年３月15日。パワハラでうつ病を発症し、現在休職中です。
今年の４月末に第１回目の傷病手当申請と労災申請を行いました。
その後、同時申請可能か否かを、労働基準監督署と健康保険組合に確認
しました。その回答は、>>830 に書きました。
労災の結果が出るまで収入がなくなる⇒生活できなくなるので、
労働基準監督署に電話で労災申請を取り下げる旨の連絡をしました。
そして８月末に再度、労災申請をしました。
傷病手当金は、７回目(10月末)までは順調に支払われてきました。
しかし、第８回目(11月分)の申請からは、不支給になっています。
理由は、今まで書いてきた通りです。
健康保険組合には、確認書(今まで支給された分を返納する)、同意書
(労基署への問い合わせしても良い)は提出しています。
労基署へも、誓約書(労災認定の場合、傷病手当金は返納する)も提出して
います。でも、ダメでした････。
（民事訴訟を10月末に提訴。傷病手当金の件は弁護士にも確認済み。）
来年３月末頃(労災申請７ケ月後)までに、結果が出なければ労災申請は
取り下げるつもりです。
838:優しい名無しさん
08/12/05 00:07:24 193QuALn
>>初心者さん
現在の収入のために労災申請を取り下げるのですか？
当面半年分170万程度生活療養資金として、借金したら
どうですか？（社会福祉協議会とか）
パワハラの裁判は、なかなか難しいのでは？相手の弁護士が代わる場合も
あります。あくまで私見ですが（男性のようですから）私の感じでは、逸失
利益は過失相殺後約100万、慰謝料10万（男性で解雇されてないこと）
弁護士費用10万程度の予想です。
労災申請は取り下げるべきではなく、むしろ認定されると国から相当長期間
確実な補償が受けられます。
839:182
08/12/05 02:12:03 nAEPc//u
>>830
>>182です。
>労災申請と傷病手当金の同時申請について
ですが、私の場合、最初に会社の社長から出来ないと言われました。
（社労士に相談したみたい…）
それで労基に申請前に相談しにいったら、同時申請できますが、
健保に1本電話しておいてくださいといわれました。
健保の方は「わかりましたー。認定されたらまた連絡ください」との回答。
そして認定後の現在、まだ休業補償がおりてないので、
普通に会社へ労災申請と傷病手当金の申請書を書いてもらってます。
ちなみに渋谷の管轄です。
同じ国なのにおかしいですね。
「過労死の労災申請」という本には、他の事例を労基へどんどん
提出した方がいいと書いてありました。
他の管轄へ相談してみるなどはいかがでしょうか。
840:初心者
08/12/05 09:08:20 HlhCJeLK
>>838 さん
アドバイスありがとうございます。
社会福祉協議会には、相談に行きました。
ただでさえ、うつ病で周りに迷惑をかけている上に、身内に連帯保証人を
頼むことはどうしてもできません。
パワハラの民事訴訟ですが、11/15(月)に初公判です。損害賠償金額は、
・188万円････遺失損失(傷病手当金と約６ケ月間の賃金の差)
・800万円････慰謝料(年収)
・100万円････弁護士費用 の1,088万円。
弁護士への着手金(30万円)と印紙代金(53,000円)は、値切って10万円に
してもらいました。
841:初心者
08/12/05 10:35:30 ZpWXa4Fn
>>839 さん
私は、世界一の自動車メーカー関連会社で働いています。
土地柄、労基署や公的機関はすべてトヨタの出先機関です。←本当の話し
うつ病かつ休職中で労災申請者は、過去０人。
（地元では、労災申請をさせてもらえない）
死んでからの労災申請は、何件かありますが・・・・。
まず、労基署。
【豊田労基署長（元）処分】
URLﾘﾝｸ(rodo110.cocolog-nifty.com)
【豊田労働基準監督署のコロコロ変わる判断基準】
URLﾘﾝｸ(hwiroha.blog6.fc2.com)
【豊田労働基準監督署の元署長ら１０人は管内にある企業から利益供与】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
次に、病院。
トヨタ記念病院を始め、少し大きな病院はトヨタの息のかかっていない
ところはありません。ですから、医師は労災申請書にサインしません。
サインすれば、左遷です。
最期に、健康保険組合
トタヨ社員および関連会社社員のほとんどが入っています。
傷病手当金に関しては、それぞれの組合の判断基準があります。
不支給でも、法律に抵触しない限り問題ありません。(弁護士談)
裁判署も信用できず、今回のパワハラ裁判は静岡地裁に提訴しました。
豊田市は、トヨタ本社や関連企業の中心です。それに対応をする労基署の
労災課職員はたった６名だけです。定時出勤・残業なしの職員たちです。
842:優しい名無しさん
08/12/05 16:17:27 qErsHrRF
>>841
会社の所在地以外から提訴ってできるの？
843:優しい名無しさん
08/12/05 20:29:13 8vyhw5Bp
会社業務上うつ病など精神的災難をを受けた場合加害者に対して損害賠償を
提起し補償を受けることでこの種の事件を少なくすることが出来ます。
会社の同意がなくても労災申請は出来ます。
会社の責任の一部を労災というかたちで労災保険が肩代わりしているもの
にすぎません。
絶対に労災申請を取り下げるべきものではありません。
労災認定されなかったときでも加害者責任を刑事的にも民事的にも提訴
出来ます。
加害者責任として被害者の一生の面倒を見てもらうべきでしょう。
844:優しい名無しさん
08/12/06 00:19:23 4rgNGOQZ
ここに書き込みできるヤツらは擬態鬱の疑いありｗ
845:808
08/12/06 00:23:22 rT+Opp0Z
>>844
その筆頭がお前だな
846:優しい名無しさん
08/12/06 11:26:05 euCkD75d
>>844
そういう人は多いと思うよ。
被害者だから>>843のように一生面倒を見ろ！って思ってる人は意外と多い。
ケガと違って分かりづらいのは確かだけど、
精神疾患の認定はもっと厳しくしたほうがいいと思う。
認める場合でも、素因減額や過失相殺を適用して、支給額を大幅に下げた方がいい。
847:優しい名無しさん
08/12/06 12:59:21 qbBsJn+h
>被害者だから>>843のように一生面倒を見ろ！って思ってる人は意外と多い。
病気が治ったら面倒見なてもらわなくて良いし、逆に労働を提供すると皆さん思っています。
>認める場合でも、素因減額や過失相殺を適用して、支給額を大幅に下げた方がいい。
働けないのに支給額を下げ手は生活が出来ない。
仕事で怪我をしたことと仕事でうつ病になった事と何が違うんですか？
うつ病にならないように会社が配慮すればそもそも労災の支給をする必要はないはず
増え続けるうつ病や自殺を減少させるためにも、もっと精神疾患の認定を容易にすべき
848:823
08/12/06 16:41:44 rT+Opp0Z
秋田労基署から
入院中に発症した胃潰瘍に付いても審査するので
同意書に署名してくれ、と封書で書類が届いた
でもあのK内科医、あんまり協力的じゃないんだよな
ちょっと心配
849:143＠審査請求で労災認定
08/12/10 05:50:19 Fl3lmvZS
>労災申請と傷病手当金の同時申請について
オレも会社には「同時に申請は出来ない」って言われたんで、会社には
傷病手当金の受給をするって言っておいて後日、労基署に書類一式持って
労災申請（先に休業＠様式8号だけ）しにいったよ。
行く前に会社証明欄を記載しろって言ったが拒否されたので様式8号には
「会社が拒否」って書いて提出。
傷病手当金については政管の健保だったんで請求書自体に
“労災申請中ですか？”って問いがあって“申請先の労基署記載欄”が
あって、「労災認定されたら連絡してください」って感じでした。
182さんと同じですね。
＞初心者さん
傷病手当金が受給出来ない状況に追い込まれたんじゃ辛いな
兵糧攻めだもんな
弁護士を健保にかけあわせる事出来ないの？
労災申請を取り下げた所で、その後の生活はどうするの？
傷病手当金だって最長1年半の受給だよ。
パワハラがあるような会社に居続けたいって思うのかな。
オレは鬱病抱えて労災申請と労働審判を同時にやったんで辛さ加減は
わかると勝手に思ってる
後々の事を考えてパワハラが原因だと自分が思うなら労災申請を
取り下げないほうが良いような気がする。
自分が正しいと思ってんのに会社に曲げられた事象は後々まで心に淀みのように
残るよ。
850:初心者
08/12/10 18:14:34 PdttFrqs
>>849 さん
アドバイス感謝です。
来週月曜日(12/15)は、パワハラ裁判の第１回公判日です。
傍聴席で原告(俺)は、ドキドキしながら見学予定。
公判後に、弁護士に傷病手当金の件は「何とかしてくれ！」と
頼んでみます。あの弁護士なら何とかしてくれそう････。
こんなことなら、印紙代込みで着手金10万円。値切るんじゃなかった！
851:優しい名無しさん
08/12/11 07:12:10 +8Jl2166
>>850
裁判の場所、時間など教えてもらえたら、と思います。
隣県なので傍聴しにいこうと考えています。
852:初心者
08/12/12 09:43:30 wy5Tzh6y
12月15日(月) 13:15～ 静岡地方裁判所。
傍聴席で暴れて、退廷を命じられる男性が原告(私)です。(冗)
853:851
08/12/12 12:24:46 F4z9/JzQ
>>852
854:851
08/12/12 12:26:59 F4z9/JzQ
>>852
了解しました。お返事、ありがとうございます。
855:優しい名無しさん
08/12/13 00:08:38 FuBkr075
近ければ、覗きに逝くのになｗ
856:初心者
08/12/15 08:37:26 +snYtz66
今日は、パワハラ裁判の初回公判日。
何だかメチャ緊張する～！
公判終了後に、弁護士に傷病手当金のことを相談しなくちゃいけないし。
会社側から、役員一人が傍聴に来るらしい。
そして公判後に２人だけで面談したいとのこと。
休職９ケ月。何故か冬の賞与が先週振り込まれていたから、話しだけは
聞いてやるかな。
857:優しい名無しさん
08/12/15 11:13:43 6K/k0rz9
>>856
「休職中であっても『在職中』」なので、賞与がでたのでしょう。
「自分のとき」もそうでしたから。
特に、なんらかの懐柔への一歩というわけでなしに。
公判後の面談にもし応じた場合、裁判をとりさげないかという話がでてくるのかもしれません。
ごくふつうに考えられることです。
858:初心者
08/12/17 10:42:01 iHW82BPG
傷病手当金について、弁護士が健保組合と交渉してくれました。
結果、毎回【確認書】を添付すれば、支給されることになりました。
やっぱり、持つべきモノは友人と弁護士ですね。
初回公判は、会社側から『答弁書』が提出され、今後の審理方法の
確認、争点の確認、次回公判日程を決める作業だけでした。
まだ、私自身その『答弁書』は読んでいません。
次回公判から、本格的な戦いです。
第２回公判 2009/02/12(木)13:30～ 事件番号(ワ)１５９４号
裁判って、結構おもしろいですよ。
859:857
08/12/17 12:56:47 S9xJVWfp
>>858
>>851です。
報告、読ませていただきました。
当日聴きにいったのですが、まちがってほかのを傍聴してました(笑)
暴れてる初心者さんらしきひとはおらず(冗)、話が｢歯科医さんのトラブル｣だったのでさすがにこれはおかしいと感じ退出、
13時40分、受付で訊いたところ｢13時15分のはもう終わってる｣といわれたので、そうかなあと思いながらも断念したしだいです。
残念。
しかし、現場の厳粛な雰囲気がわかったし、また、なんだ裁判なんてたいしたことないや、こりゃおもしろいぞけけけなどと実感できたことはよかったと思います。
860:優しい名無しさん
08/12/17 13:06:24 aJKNQ+80
誰か詳しい方お願いします。もうすぐうつ病での労災の聞き取り調査があるものです。
私は当然、業務上が原因でうつ病になったと思い申請している途中なんですが、
私が急にうつ病になってしばらく実家に戻り、その後も回復しない私の姿をみて、
母に私の死にたい気持ちとかを聞いてもらっているうちに、次は僕のせいで母が精神的な病気になって
しまい、最近まで入院してました。
今は退院して実家で回復途中なんですが、薬を飲みながら生活している状態です。
労災の認定には親族に精神疾患者がいないということが前提にあり、その話をもし労災の担当の方に
話すれば、無条件で乗務外とされそうで心配してます。
そのこともやはり正直に担当者の方に話をするほうがいいでしょうか？
僕としては出来る限り業務上と認定してほしいので聞き取りは父親と一緒に行ってもらい
隠せるようなら隠したいと思っているんですが。正直に言うべきかすごく悩んでいます。
労災に詳しい方いましたら、適切なアドバイスを心からお待ちしています。
よろしくお願いいたします。
861:優しい名無しさん
08/12/17 13:09:42 aJKNQ+80
860です。×無条件で乗務外
○無条件で業務外 でした。訂正しておきます。
862:初心者
08/12/18 10:29:40 v/PV3dQt
>>860
聞き取り調査では、聞かれたことには正直に話すべきです。
聞かれなければ答える必要はありませんが。
それと、聞き取り調査時は例え父親であっても同席は禁止です。
863:優しい名無しさん
08/12/18 14:34:16 3kVoCnBh
860です。回答本当にありがとうございます。やはり正直に答えるということですね。
わかりました。あと、担当の方が家族の話も聞きたいとのことで、
父親か母親のどちらか一緒にきてほしいといわれたんです。
都合が悪いんなら実家まで来てくれると言うことでした。
一緒に行っても別々の部屋で聞き取りされるということでしょうか？
お願いします。
864:優しい名無しさん
08/12/19 18:41:23 fB0GsNo3
>>860
そんなこと隠したっていずればれるだろ？
それで労災認定受けて、金銭受け取ったあとにばれて、返納しろといわれたらどーする？
865:優しい名無しさん
08/12/19 19:11:58 t+FsvVGw
>一緒に行っても別々の部屋で聞き取りされるということでしょうか？
そうです。
聞かれる内容も本人と家族では異なると思います。
母親の病気がどこまで関係してくるのかよく分かりませんが、頑張ってね
866:優しい名無しさん
08/12/19 22:02:17 7YR8TTtb
860です！解答ありがとうございます！正直にありのままで行こうと決めました！ほんと助かりました！ありがとうございます！
867:優しい名無しさん
08/12/20 03:24:30 dfOnm8GJ
＞労災の認定には親族に精神疾患者がいないということが前提にあり
だれだｗこんなこというやつは！
根拠を示せｗｗｗ 適当な解釈なら撤回してくれ（怒
だいたい、親族の既往歴に対する調査権限なんて監督署には無いぞ
請求者本人ですら、「同意書」が無いとできないのに
868:優しい名無しさん
08/12/20 13:15:20 P0X4Shtj
統合失調症で労災申請したんですが鬱病より相当難しい
と労働基準監督署の人に言われました。やはり、統合失調症
の病名で労災は無理なのかな・・
869:優しい名無しさん
08/12/20 18:50:27 y4MZTpjw
860です。親族に精神疾患者がいたら認定されないと書いたのは私です。お気にさわってしまってすいません。でも私が調べたところではそういうことも業務外の要因としてみなされると書かれていたんですが、違うんですか？
870:143＠審査請求で労災認定
08/12/21 04:57:53 cBzjVgk/
最初の聞き取りで親族に精神疾患を持った人居ませんか？ってオレもきかれたよ。
審査請求時の聞き取りで「それは遺伝的になりやすい要素を持っているのか確認するためだから答えなくても良いんですよ。」
って労働局で言われたー
親族の既往歴は調べようが無いから言わなきゃいいよ。
言わなきゃヤツらにはわからん。
871:優しい名無しさん
08/12/21 05:23:45 oLsHIxeJ
業務外の要因としてみなされるけど
「認定には親族に精神疾患者がいないということが前提」じゃねえよｗｗｗｗｗ
あとは、>>870の通りだよ
そもそも判断指針は狂ってるからなｗ
あれは認定基準ですらない、ひどい代物だと言うことを知っておいた方がいい
なんでもホイホイ答える必要は無いよｗｗｗ
872:優しい名無しさん
08/12/22 01:20:55 Svvg3vY4
それがパワーハラスメントに起因する(と、すなおに考えれば見当される)ものならば、親族に精神疾患の人がいようがいまいが、申請の病名が統合失調症だろうが、本来は関係はないはず。
しかし、労災の認定、支給は労災保険のシステムつまり｢国がそうだと認めた、負けた｣ことになるので、からい審査、理屈づめの審査となるのだろう。
残念ながら、いまの指針は｢個体の脆弱性｣に判断の主力がおかれている。
しかし、常人でもそういう目に遭わされたらそうなるだろう、ましてやもしも被害者が傷つきやすいガラスのハートを持つ人ならば、というふうにかわってくるかもしれない。負荷の加点配分もかわってきているようだし。
セクハラだって、現在の認識(犯罪)に至るまでたしか、20年くらいかかっている。
横山ノック元知事には1000万円超の支払い判決がでた。
自己にマイナスな面があっても、労災申請や裁判に打ってでることが、決してむだにはならず、大きな流れをつくるいしずえとなることを信じたい。
873:初心者
08/12/22 09:19:20 RJVj+d/j
ヨーシ！俺もみんなの礎になるために、ムダ死にするぞぅ！ (ｵｲｵｲ)
874:優しい名無しさん
08/12/22 13:32:17 JW5uSpM6
というか、オレの親は自殺してるんだけど、一切問題になって無かったよ。
それより、俺の性格的傾向が「真面目で責任感が強い」とされおり、
それゆえ「脆弱性がある」みたいなこと書かれてて、憤死しそうになったよｗｗ
875:優しい名無しさん
08/12/22 19:12:30 St7EYlfE
>>874
それで労災は認定されたのかされてないのか
俺も同じこと書かれた(結果はまだまだ先)から参考までにお聞きしたい
876:優しい名無しさん
08/12/22 20:22:23 8+EHJrdb
860です。皆さんお返事ありがとうございます！私は親族に精神疾患者がいないかと聞かれても答える必要がないよというのが一番印象的でした！
でももし聞かれたら、一緒に生活してるのに知りませんなんて答えられません！正直にゆったら、今は僕が原因で通院してますというしかないと思ってます。業務外の要因にはしたくないです！何かいい対処方があれば教えて下さい！
877:優しい名無しさん
08/12/22 20:31:51 8+EHJrdb
860です。私はできる限り労災の認定とりたいです。あんな会社のせいで私の人生が変わってしまった。私の人生かけたいです。今の指針が厳しすぎるのは私も同感です。
世の中には信じられない会社が山程あるのに国は容認してます。おかしいと思います！でも私にはそんな変える力は残念ながらありません。 ですんで皆さんのご健闘と幸せを心から願ってる一人です。よいお知らせがあれば報告下さい。
878:872
08/12/23 05:52:18 BMPDch66
パワハラで労災認定。
どうか、こういう方向で認識がすすんでゆきますように、パワハラ被害者が少しでも減りますように。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
879:優しい名無しさん
08/12/23 15:43:07 ER5N6Q1b
>>875
再審査請求で、5年以上掛かったけど認定されましたよ。
880:優しい名無しさん
08/12/24 14:26:54 s5YiReSI
5年もかかったんすか。良かったら認定されたポイント教えて下さい。宜しくお願いします！
881:優しい名無しさん
08/12/24 18:08:43 ufNBVrB6
このスレを>>1から、全部読む。リンク先も読む。
>>500で紹介されている物を、入手し読む。
自分の状況を可能な限りこのスレに書きこむ。
できれば、進行状況を>>182さんのようにブログにする。
疑問や不安があったら、このスレで相談をする。
病気は確実に悪化するが、諦めずにやる。
以上。
882:優しい名無しさん
08/12/25 01:24:19 0FxWRTYL
労災申請中のブログ作り始めたんだけど、
2chではseesaaブログのアドレスは弾かれるんだね。不覚をとった。
883:優しい名無しさん
08/12/25 07:54:07 YH7IjZv8
ありがとうございます！