08/08/02 10:22:54 fsTXCrNH
>>799
相手に合わせればいいんだよ
801:優しい名無しさん
08/08/02 10:29:13 fsTXCrNH
相手に依存してるはずなのに、自分と恋愛？してるみたいになるんだからな
題して合わせ鏡の術
802:優しい名無しさん
08/08/02 12:44:22 rgjcbNRR
>796
ボダが幸せになるにはボダを治すしかないと思います。
誰と付き合ってもボダである限り飢餓感はなくならないよ。
>788のような人をボダは避けるけど、本当に必要なのはこういう人じゃないかな。
本当に彼を大切に思うならまず貴方がボダを治して、
それからもう一度やり直す事もできるかも知れない。
ボダが治れば二度とボダには近づきたくないと思うかも知れないけど。
803:優しい名無しさん
08/08/02 16:03:48 BGP7KRhu
>>802
ボダは治らないし、僕は謝っても許さない
我を省みることが無いのが彼らのスタンスであり周辺との関わりかただ
有象無象の他者の街で自己を埋没させて安心すればいい
804:優しい名無し
08/08/02 22:51:01 Xmd9AJe2
>>802
その通！でも自身もなかなか離れてもらえず困ってる。
しつこい、執拗な連絡。もう携帯も嫌になる
805:762
08/08/03 01:44:33 56Da1wNF
>>802
ありがとう。。本当にそう思う。
私、自分がもともとボダだったのか、
彼がボダで、それがうつってしまったのか、
私が彼をボダにしたのか、もうわからない。
私、もともとこんな性格じゃなかった。そう思いたい。
5年という月日で私変わってしまった。
でもボダな彼から今必死に離れようとしているボダな私は
本当に不安定で、心のバランスを保つのにぎりぎりな状態です。
彼にさんざん試し行為をされたけれど、
それでも淡々と答えました。
この土日も全く連絡がありません。
こうして離れていくんですね。
私も「見捨てられた」じゃなくて、「合わなかったんだ」と
心の中で思い続けて、そうやって昇華したいです。
ボダを治したい。もっと･･･自立したい。
パワーゲームとかじゃなくって、本当に愛し愛されたい。
本当にそうですよね。
「境界例」という状態から離れないと、
私が想像している幸せは味わえないのかもしれませんね。
806:優しい名無しさん
08/08/03 02:02:26 DzCLQtmq
>>805
どうでもいいから早く治療しろと思う。
純然たる被害者から見たら、たとえ同じ被害者でもボダはボダ。
見たくもない存在だよ。
807:優しい名無しさん
08/08/03 09:24:18 q32B2MBV
ボダのタゲになりやすい人間はボダ
あまりにタゲになるので病院いったら自分がボダだった
808:優しい名無しさん
08/08/03 11:47:49 iUrs59Gf
お前がボダなだけ
809:優しい名無しさん
08/08/03 13:22:21 gy74FGwW
暴言はいたり物壊しまくっても弁償もしなければ
謝らない、図太いよね
弁償しろって言ったら逆切れ。当たり前か
何であんなに偉そうなんだろうね？
存在自体ないものとし、何言われても無視して関わらないように
してみるよ
810:優しい名無しさん
08/08/03 16:40:38 h9C8Ah9C
ボダの「ごめんなさい」など無意味。
「ごめんなさい」という言葉の意味は知らないから、あの生き物。
一体何なんだろうなぁ。
散々試し行為繰り返して大騒ぎして去って行ったと思ったのに、また今日もタゲ共々姿を現していた。
大騒ぎしている自分がすきなのか、誰かに敵意を持っていることが幸せなのか。。。
「キモイ」「ウザイ」の他、漏れの会社や友人にありもしないこと言いふらして回った連中なのに、なんでまたここに来るんだろうな。
ホント理解不能な生物だよ。
811:優しい名無しさん
08/08/03 17:44:40 xeiGJ2WY
>>810
本当にその通りだよ。ごめんなさいって言えば済むと思ってるけど
同じ事繰り返すし、平気で死んでくれとか書き込んだりするし。
そんな事しておいて普通に連絡取ってきたり
意味不明な行動取る。
理解不能なんだけど、ここに出入りするようになって理解出来てきた。
誰かに敵意を持っている事が、生きる糧みたいな所あるね。
後は悲劇のヒロイン気取りが好き。
812:優しい名無しさん
08/08/03 18:08:19 UjNZ2AwQ
サウナ休憩中だけど…腹痛い…
ちんにく元気かなー(･∀･)
813:優しい名無しさん
08/08/03 20:23:33 nmLEW+Ao
依存っていうかタゲられてる事を愛されてると勘違いしたらいけないよね。
814:優しい名無しさん
08/08/04 03:34:02 Mhhq0FrY
>>810
ムカついたら罵倒し、寂しくなったら泣きつき…
その時々の自分の衝動を解消するために他人を利用しているんだろうな。
815:優しい名無しさん
08/08/04 05:35:01 lLYINPsg
いちいち真に受けなくていいってことだよ
816:優しい名無しさん
08/08/04 09:11:44 iQ8+WGea
>>814
激しく同意。
817:優しい名無しさん
08/08/05 01:24:32 xxw+0bzA
心底疲れた。惚れた自分がバカだったがな。
ボダの粘着・妄執・執念深さ・嫌がらせ行為に。
足が痛い腰が痛いといっては呼び出され、買い物行きたい、お風呂入りたいといっては呼び出され、断ると罵詈雑言。
たまにこっちから誘ってみれば「キモイ」「ストーカー」。
「あなたと一緒が楽しいから」
その言葉にのせられて、作ったバンドもライブ直前に解散宣言。
ずいぶんと持ち出しもあったがすべてパァ。俺の名義で押さえた練習場所も、結局はあの女の手抜きで出入禁止。
あの女の昔の仲間の些細な一言で「人生すべてを否定された」と大騒ぎ。その後半年以上も、ことあるごとにその仲間の仕業と妄想。
前のバンドでは、メンバーの迎えが遅いと逆切れ、面前でメンバーに罵詈雑言。おまけにメンバーを引き抜こうとしているのだから、恨みを買って当然。そのとばっちりをモロに食らったよ。
そのことを打ち明けようものなら「自作自演だろ？」と妄想全開。
そのうち矛先がこちらに向いてきて、
自宅や自分の車にイタズラされたのもすべて俺のせい。俺はその時間帯は隣町で仕事しているにもかかわらず。
ようやく新しいタゲを見つけて去っていってくれたが、その後も嫌がらせは収まる気配なし。
新しいバンドは俺の家の近所で活動しているらしい。
俺を見かけるたびに「ストーカー」と大騒ぎしているようだ。
俺の職場にも乗り込んできたよ。２ちゃんの書き込みのコピーを大量に抱えて。
携帯電話も換えたらしい。俺がイタ電しているからと言いふらしているようだ。
もう去年のうちにアドレス帳からあの女とその仲間のデータ全部消しているのに。
にもかかわらず、今のタゲどもは、俺のバンドと同じライブに出ていたりする。
集団での嫌がらせが、もう半年以上も続いている。
ボダは誰かを憎むことで元気が出る生き物なのだなとつくづくわかった。今はさぞかし輝いていることだろうよ。
そこまで妄想振り回すのなら、いっそ警察に訴えてほしいわ。その方がはっきりするだろうに。
818:優しい名無しさん
08/08/05 02:27:41 u73Xl0vI
長文書く時間があるなら病院に行け
819:優しい名無しさん
08/08/05 08:18:01 /goDoO/p
このくらいの文章を書く程度の時間で
病院までなんて行けないとマジレス
820:優しい名無しさん
08/08/05 22:26:11 xtieERko
「わたし、女比べる男って嫌いなんだよね」と言いつつ
可愛い子がいると
「○○ちゃんと私どっちが可愛い？」
氏ね
821:優しい名無しさん
08/08/07 12:45:23 XMWdozB+
>>807
母親がボダたから逃げられ無い。
ODする。私の子供の頃は暴力の虐待有り暴言有り。
母が入院すれば私が保証人だ。
離れて暮しても母の入院で呼び出される。
小便で汚れた衣服の洗濯をさせながら、私をこき下ろす悪口を言う。
母に会うのが恐い。
822:優しい名無しさん
08/08/07 17:01:16 oqFACJw8
自分が中心にならないと気がすまないボダは
気に入らない人が入ってきたら卑劣な手段を使って
追い出してた。でもそれに屈しない私に負けて
自分から消えた・・・と思ったら
アノ手この手を使ってリベンジ開始。まわりには
「あの人（私）のせいで私はこんな目にあった！」と捏造話を広めてる。
このままだと私の身近な人達にも被害が広まるので
ついに私の方から去った、というか行き場のないボダに席を譲ったのだけど、
なんか腹が立ってしかたない。
きっと「勝った！」と妄想してるんだろうな。
それにしても病的なまでの嫉妬心とコンプレックス。マジで異常すぎる。
自分が幸せになるならなんでもやる！という考えもね。実際は
自分が不幸になっていってるだけなのに気付いてないし。
823:優しい名無しさん
08/08/07 18:42:05 tNVt7gJF
>822
ホントどこのボダも似たようなもんだな
マジ疲れる
824:優しい名無しさん
08/08/07 19:09:08 dTgCd36I
医者に診断されたわけでもない思い込みの自称ボダのせいか、境界例に誤ったイメージ持たれてるような気がします。
人を振り回す言い訳としてボダだと言う人はやめてくださいね。
自己診断で境界例だと決め付ける事で、本当の境界性人格障害で苦しんでる人達が迷惑しています。
被害者は本当に気の毒ですが、被害受けた方も、加害者がボダと言っても自傷行為等が(それだけではないですが)ない場合、境界例と思わないでください。
もし自殺するなど脅された場合は病院に行くことをすすめてください。
本当に境界例ならば通院することによって症状は緩和されます。
825:優しい名無しさん
08/08/07 21:31:47 oqFACJw8
では詳しく書くわ。
手首に傷があったし、自分より優れている人が来たら
「レジから金盗んだ！」と騒いで辞めさせたり
自分のミスを注意した人を殴ったり、
嫌いな客（といっても全く面識のない客。美人だったり金持ち風だったり）
には量を少なくしたり、古いものを混ぜたり
腹いせに物を盗んだり、
占いマニアで他人を勝手に占ってイチイチ電話して
「あんた大殺界だから何ややってもダメだよ」と言ったり
人が自分ではなく私に喋りかけてきたら激怒したり
あまりのヤバさに旦那に逃げられたり
彼氏がいるのに他の男と公衆でキスしたり
・・・ボダ以外何者ではないと思う。
病院をすすめたら逆切れして殺されるに違いない。
826:優しい名無しさん
08/08/07 21:55:11 oqFACJw8
一つ笑えるのは自分に注目がいくような（同情を買うような）行為をしたのに
誰も心配せず放置した事。
その事がショックだったとタゲに漏らした事。
そしてタゲが私の事を必要としていると勘違いし、また同じ事を
繰り返そうとしている。ああ、やっぱり笑えないわ。
827:優しい名無しさん
08/08/07 22:25:37 PyhrtVTb
好きな事は変わらないが、もう恋愛感情より情で付き合ってると告げたら
好きじゃなくなったなら死ぬ！と言い包丁を持ち出し死のうとするし、大声で叫びだすはベランダから飛び降りようとするは、裸足で外に飛び出して行く。
好きな気持ちがあるなら抱きしめて優しくしてよ！と言われて、何をするか分からないし朝方まで続いてもう疲れたので、優しくしてしまう…
好きかどうか聞かれたら好きと言わざるをえない状況に…
そんな事の繰り返し。
突き放せない自分にも責任が十分あることは分かってるけど共依存のせいか離れられない…
疲れた
828:優しい名無しさん
08/08/08 12:14:34 ueg7vhz4
ま、ボダでなければただのDQNってこった。
ますます救いようがないということだろ。
829:優しい名無しさん
08/08/08 13:23:14 pNilRq2a
ふん、全く共依存だね。
そんなことに使う労力バカらし。
830:優しい名無しさん
08/08/08 15:44:56 PUc0k/Hm
>>827
ああ、一緒一緒。そんな感じでした。
好きと言わざるを得ない状況作って無理やり好きと言わすね。
そんなことすればするほど相手の気持ち離れていくことに何故気づかないのか不思議。
それでも絶えられないから別れ切り出すと、裏切り者、嘘つき呼ばわり。
付き合うという言葉の意味を理解していない模様。
付き合って性格合わないから別れることになったことを、相手だけ責め立てて裏切り者(笑)
>>827さんは共依存からの出口まで来てる状況だと思うな。
一番ど壷の共依存って、『この人には俺が（私が）いなくちゃダメだな』って思ってる状況だと思う。
何されるかわからなくて怖い状況だから、相手が求めてる答えを返してるのは出口に近いよ。
それ繰り返すうちに怒りや憎しみこみ上げてきて、もっと嫌になる。
私は共依存からそんな感じ脱出しました。
今は死ぬ言われても、なんとも思わないし、『死ねば？』って返したいけど、それで本当に死んで、
警察沙汰にでもなったら面倒から、なんのリアクションも起こさない。
一番いいのが、無視・無関心って言われてるけど、私は自然とそうなってる。
831:優しい名無しさん
08/08/11 18:36:54 Gawg7BH/
ボダは本当にしつこい。
離れていったと思ったのに、いまだに２ちゃんに晒してみたり、あることないこと言いふらしては回っているようだ。
最近耳にしたのは、携帯解約したのは、漏れがイタ電してくるからだと言ってるらしい。
漏れはボダの電話番号など知らないのに。
漏れがいやになって離れていったのなら、いい加減関わらないで欲しいものだ。
832:優しい名無しさん
08/08/12 13:10:51 gDiEs3t/
もう二度と接触を取らない事を宣言し、同意させる。
(たとえ同意しても相手はボダだから簡単に反故にするｗ)
携帯には出ない。しつこいようなら着信拒否。証拠保全のため着信履歴を残す。
メールには返信せずに徹底的に無視。証拠保全のためメールは残す。
自宅に押しかけてきても、絶対にドアを開けてはならない。
毅然とした態度で帰るように言う。騒ぐようなら警察へ通報。
ストーカー行為があれば、証拠を集めておいて警察に被害届けを出す。
金銭的に余裕があれば引越す。
※自己又は自己と同一の世帯の者以外の住民票の請求は、
請求事由を明示してそれが不当な目的ではないと認められないと交付されない。
833:優しい名無しさん
08/08/12 13:18:59 LEWi4Wzg
宣言に意味があるとは思えない
極論を言えば境界例の問題は、ほとんどの場合は自分にある
834:優しい名無しさん
08/08/12 15:51:34 RrIlKAK3
>>832 >>833
同意をさせるかどうかは別にして、宣言することは重要。
自分の意思を相手に伝えることは自分自身のためである。
すなわち、"相手が納得しないだろうから/怒るだろうから"という理由で言うべき
ことを言わないその性格こそが"タゲられる"人々の傾向性そのものだからだ。
境界例の問題は多くの場合は自分にあり、宣言は自分を変えることの第一歩だ。
835:優しい名無しさん
08/08/12 16:23:45 sd+tKNTa
母が身体が悪く要介護しかも入院中だがボダ過ぎて困る。
我儘すぎる上自殺企図するから（しかし決して致死率の高い手段は取らないw）
どの病院からも転院を断られている。
今の病院からも「早く退院してくれ」と矢の催促だ。
精神病院からは「要介護は受け入れられない」とキッパリ断られるし。
しかも
父…母と離婚調停中で母の顧問弁護士から母に接触を禁じられる
母方の祖母…先週死亡
母方の祖父…80を越える高齢
母の兄弟…遠く離れた名古屋で会社社長
私の弟…遠く離れた東京でKONAMI勤務、来年結婚予定
私…強迫神経症から鬱併発。実家で父と同居中、アルバイト手取り８万
一体どうしろとwwwww
836:優しい名無しさん
08/08/12 16:26:38 gDiEs3t/
漏れのボダ子は30歳前半にもかかわらず、
知能が小学生高学年、せいぜい中学一年生くらいしかないというのが幸いしたな。
まるっきり世間知らず。
ネットにはアクセスできないし、行動範囲、交友関係も極めて狭かったので
被害が少なかったかもしれん。
あと、110番、119番通報を異様に嫌がったな。
駆けつけた警官にも悪態を付くし、平気で嘘を付くし、説教までしてたよｗ。
・・・でもこんな事書いてる俺も、ダークサイドに堕ちてるな（鬱)
837:優しい名無しさん
08/08/12 16:33:59 LEWi4Wzg
>>835
厳しいねぇ
弟さんと話し合って負担を折半しつつ
逃げ場を探る意味で仕事を増やすとかですかねぇ
なかなか厳しい
838:優しい名無しさん
08/08/12 16:42:47 sd+tKNTa
>>837
やはり鬱と強迫神経症を悪化させつつ私が頑張るしかないのかねぇ。
弟は長期休暇があっても年２回位しか母には会わない。
婚約者の彼女を巻き込むのも可哀想だし……。
839:優しい名無しさん
08/08/15 22:42:42 JkDp+Lfh
>>838
私もボダ母を診てる。
母は今くるぶしの骨折で入院中だけど
子供の頃から、物で殴られ、人格否定の暴言有り
現在私は家庭を持ち母とは別に暮らしているが、
薬のんで死ぬからと電話を親戚にしてから、薬を飲む。
私の悪口を親戚、知人、母のご近所、主治医に話すのが大好き
真夜中に死ぬからと書置きをして姿を消すが、近くの無人交番で
警官を呼び探す事にした。警官が「お母さん、携帯持ってない？」と言うので
掛けてみると
無人の交番で「おまわりさんを待っている」と母が携帯に出た。
タクシーを飛ばして交番に行くと、警官に私の悪口を言っていた。
840:優しい名無しさん
08/08/16 09:41:10 bbURrNyL
ボタの親を持つと親戚も離れて行く、ボタの行為は常識を逸脱しているから。
まわりは遠のく。残された子は救われないが、
親と距離を置き精神的に追い込まれ無い様、親は障害者だからと割り切ろう。
841:優しい名無しさん
08/08/17 20:02:51 VmBLcEKI
ホントマソコの力は強力だね。
ボダ女のありえない妄想話にマソコ目的で食いつく男がうじゃうじゃ。
842:優しい名無しさん
08/08/17 22:50:37 xVJYrq5k
>>841
マンコがなくて残念だったな
843:優しい名無しさん
08/08/20 04:32:41 YApFdIvj
境界例っぽい人間に電話番号教えちゃったんだが
どうしたら一番いいかね？
まだ、電話出てないが着歴がたくさん残ってて困ってる
警察に相談したら、「もうかけるな、警察に言う」と言えとアドバイス受けたんだが
これでひどくなることはない？
着信拒否→携帯変更で一回も出ないほうがいいか迷ってるんだが
844:優しい名無しさん
08/08/20 09:54:23 cKwsDPkK
用があるなら留守電にメッセージあるだろ
845:優しい名無しさん
08/08/20 17:37:06 2zMwUsyZ
>>843
もう関わってしまったので
いずれ勝負をする覚悟を決めとくこと。
一時的にひどくなったとしても、ここで勝たなければ
同じことの繰り返し。
勝負せずに縁切り優先なら、自分が蒸発してしまえです。
それにしてもスルー力無いなぁ～。
846:優しい名無しさん
08/08/22 20:17:38 gaE7iOCM
ボーダーの苦しみ痛みなんかお前らにわからん 普通のやつらの方が性格悪いやつ多いし、最低なのばっか。自分ら何さま？心に病もつ人の気持ちわかんの？他人の痛み少しもわかりもしないでダラダラいってんな
847:優しい名無しさん
08/08/22 20:44:44 +ElMvwM/
↑
でっかい釣り針だなｗ
848:優しい名無しさん
08/08/22 21:34:16 gaE7iOCM
ここにかいてる人たちはどうなん?そんなマトモな人間なん？おかしいとこ、変わったとこないん？てかあんたらの方が神経いってるやん 友達にボダのこいるけど普通やしイイｺやし。ボダじゃなくてもしつこい人、きれやすい人いっぱいいるし。もっと最低なやついっぱいいる
849:優しい名無しさん
08/08/22 21:37:24 gaE7iOCM
847 意味わからん
850:優しい名無しさん
08/08/22 21:41:26 gaE7iOCM
847 つかあんただれかわかった
851:優しい名無しさん
08/08/22 21:50:09 +ElMvwM/
↑
だったらどうなの？ｗ
852:優しい名無しさん
08/08/22 21:57:25 gaE7iOCM
851 Wとかつかうなオタクか いいたいことあるならこんなとこでﾁﾐﾁﾐかいてないで直でいいにこいよ こっちの家しってるんやろ いつでも相手したるやん
853:優しい名無しさん
08/08/22 22:18:44 +ElMvwM/
>>852
残念。あんたなんか知りません。ボダ特有の勝手な思い込みｗ。
あなた、 《 ス レ タ イ 読 め ま す か ？》。
ボダ自慢ならこちらへどうぞｗｗ
【イエーイ！】境界例だぜ！！⑪【開き直れ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
関連スレにも、改行もロクに入れられず、
あなたみたいなスレ違いのカキコして、
反論されると捨てゼリフ残して逃走するあんたみたいな人もいるけどね。
それが必ずしもあんたとは言わんけどｗｗｗ
スレ違スマソ > ID:gaE7iOCMとその同類 以外のみなさん
854:優しい名無しさん
08/08/22 22:22:37 gaE7iOCM
853 てかWつかうなって キモイからさぁ 思い込みかどうかたしかめてみーや
855:優しい名無しさん
08/08/22 22:25:54 +ElMvwM/
>>854
ボダはシカトするのが一番。
かまってちゃんｗｗｗｗ
スレ違につき、終わり。
もうかまってあげないよｗｗｗｗｗ
856:優しい名無しさん
08/08/22 22:26:18 gaE7iOCM
あんたみたいなやつもどうかなって思うけど 第一こんなとこに書き込むこと自体どうかしてる 心の病もってるすべての人にたいして傷つけるようなこと書き込んで 頭いってる あんたが一番頭おかしい
857:優しい名無しさん
08/08/22 22:28:53 +ElMvwM/
>>856
だからぁ、ここのスレタイ読めてる？
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
これで本当に最後にします。スマソ > all
858:優しい名無しさん
08/08/23 13:13:52 fI6JmHaW
苦しむのは勝手だが、その苦しみの為に、いちいち周囲を巻き込んで、誰かを犠牲にしないと癒しにもならないのだからボダは問題なんだよ。
859:優しい名無しさん
08/08/24 02:39:43 ncprj7rW
ボダの苦しみは自分自身の思考のいたらなさが招いたことが多い。
だから甘やかして相手にしないでいいんだよ。余計、悪化するから。
860:優しい名無しさん
08/08/24 15:26:15 eyfyOGUj
>>343
該当スレがあるでしょ
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
861:優しい名無しさん
08/08/25 00:32:47 Ojf37bq5
ボダは混乱や騒動を起こしてから、自分の思い通りにしようとしたり、取れるもんを取っていこうとする
混乱や騒動はボダの自己アピールの場
混乱、騒動がなきゃ、ボダは自己アピールできない
混乱と騒動のないボダは、一見、従順な仮面を被って生きてるから
内では、鬱憤やストレスを溜めまくっている
放出場が混乱、騒動、行動化、タゲへの憂さ晴らしとなって出る
タゲや身内、側近はそういうのを恐れて過剰反応するだけボダを調子に乗せる
調子に乗ったボダは好き放題
関わらないのが一番だが、関わらざる得ない立場なら、ビビる、やり合うといった過剰反応はしないように
聞ける部分は聞いて、非常識、無理無謀してきたら
速やかに放置がベスト
言い聞かせようとしても通じないから無駄なばかりか、ボダは負けず嫌いでやり合い地獄に持ち込まれるので
言葉でわからせようとしないこと
-言ってもわからないボダには毅然とした態度で放置に徹しましょう
下手なやり合いで巻き込まれてはいけません-
862:優しい名無しさん
08/08/25 00:50:05 oxutn2N4
わかってるんだけどな…
わかってるんだが、こちらの神経逆なでするようなことを平気でやっては大騒ぎするんだよな。
何度も何度も…
今日もヤツはわざわざうちの近所にやってきて、漏れの姿を確認した上で、これ見よがしに逃げ出していった。
また何日かすれば、ここに書きなぐっているか、タゲどもの態度が急変するのだろうな。
ホント疲れる。しんで欲しい。
863:優しい名無しさん
08/08/25 01:17:13 zuC0Ajlq
連絡きてもうざいとしか思わない相手に何故連絡できるのだろう。
どういう脳の仕組みになってるのかとても不思議だ。
なんども嫌だと伝えてきたのに。
864:優しい名無しさん
08/08/25 13:21:25 C6MACjfN
意志のはっきりした女性
男性は自分の意思のはっきりした女性が好きなのですか？
ただやさしいだけの女性では本気になりませんか？
周りを見ると意志のはっきりした強い女性の方が本命になりやすいように思うのですが。
↑
はい、そうです。
嫌いなものは嫌い
来れないなら来れない
はっきり言え！
865:優しい名無しさん
08/08/25 14:24:38 Mxj/zkKx
意志の弱い人間がタゲにされるよね。
優しさは時として利用されるだけ。
866:優しい名無しさん
08/08/25 14:31:52 yoUj2eZn
おれの母が優しい すっごい優しいけど気が弱い だから友だちができてもすぐに裏切られて友達やめる
小さい時から職場でもそうだったらしい 友だち見たことあるけどみんな気が弱そうで優しそう
優しかったら利用する人間もたくさんいる ｵﾚの母はおせっかいで世話好き でもそれがうっとうしいく思ったりする人間もいる
ｵﾚは反面気がすっげえ強いけど幸いなことに母譲りで優しい性格 だから母の気持ちがすっげえ分かる
ｵﾚも利用された時は気が狂うくらいむかついた そいつの家に勝手にはいっていっていきなり殴ったり蹴ったりして警察も来た
でも優しさは過剰過ぎたら利用される だからｵﾚは今までの優しさは捨てて必要な時だけ優しくしようとしてる
でも最近はその優しさをわざと捨てようとしてしまって前は年寄りが転んで起き上がろうとしてる時は迷わず助けたりしてるけど
最近は「どうせこの年寄りも都合のいい時だけ助けてもらってあとは他人のふりだろ」みたいな感情が先走って助けたりしてない
でもその中にも優しい年寄りがいるけど近所のｵﾊﾞｻﾝ見てたらｵﾚの母をバカにするくらいやから年寄りも同じもんやろみたいに思ってしまう
867:優しい名無しさん
08/08/25 15:26:28 MXuX/OcI
＞おれの母が優しい すっごい優しいけど気が弱い だから友だちができてもすぐに裏切られて友達やめる
ここちょっとおかしい気がする
優しくて気が弱いと友達ができない？そんなことはないだろう
「すぐ裏切られて」って、具体的に何をされるの？
裏切られたと思い込んで自分から人を遠ざける人はいる
そういう人には友達はできない
868:優しい名無しさん
08/08/25 15:36:45 yoUj2eZn
っていうか母は親友と思って色んな家のこと話すんだよ 絶対に言わないでねって言ってたらしいけどその親友と思ってた人が別の人に話しちゃったわけよ
親友にしか話せない深刻な悩みってあるやん その話を流されたわけ しかも近所では性格の悪いおばさんが２０年前に引っ越してきて以来その性格悪いおばさんと話しが合わなかったらしく
目の敵にされて今まで母と仲がよかった近所のおばさんまでも味方につけて母は近所では友だち一人もいないわけよ
いっつも何かに噂されてるんだぜ ありもしない話を広められて母も困って泣いてたりしたことある
怒鳴り込んで行こうとｵﾚは思ったけどその行動を面白おかしくまた言いふらされると思ってやめたけど
っていうか母は優しいけど人間関係にすっげえ過剰に敏感で取り越し苦労で人付き合いが上手じゃない
まあｵﾚの近所のおばさんは噂話大好きなおばさんばっかだけど
でも優しすぎて自分が無い人って思いっきり利用されるのも事実だな
869:優しい名無しさん
08/08/25 15:43:38 MXuX/OcI
>>868
それは優しくて気が弱いのが原因じゃなく、人を見る目がないのが原因だよ
親友でないと話せないことっていうか、親友にさえ話せないことを一人で抱えている大人は多いと思う
田舎の人間関係は確かに難しいけど、話してはいけない相手に話してしまったお母さんにも非はある
相手はお母さんを親友だと思ってなかったのかもしれないしね
大人になれば、親友なんてそう簡単に持てるものじゃない
人は一人で生きていくんだっていう強さが足りないんじゃないかな
870:優しい名無しさん
08/08/25 17:26:34 yoUj2eZn
近所で毎日のように悪口言われて言ってもないことを言われたようにしてｵﾚとか姉までも悪者のしたてられて
今まで手の平ひっくりかえしたかのように今まで親切だったおばちゃんが挨拶もしてくれなくなった
その近所の川村ってﾊﾞﾊﾞｱが２０年前に越してきて近所の付き合いが変わった
こっちもﾆｺﾆｺしたいけど母親がそういうことされたらこっちもﾆｺﾆｺできないわな
挨拶しても返ってこないんだぜ? どう思うよ
川村ってﾊﾞﾊﾞｱは２０年前に越してきた時は夜中にカラオケを大音量して歌ってたしどぶ掃除したとこなんてこの２０年
見たことない 引っ越してくる前までは結構すごい噂好きなﾊﾞﾊﾞｱで嫌われてたらしいけど近所のおばちゃんも今までのそういう川村のﾊﾞﾊﾞｱの
行動見てこいつは違うなとか思わないのかな とにかく川村のﾊﾞﾊﾞｱは世渡りがすごい上手で引っ越してくる前のとこでもすごい集中砲火して引越しさせたらしいぜ
見るたびに殺してやりたい衝動に狩られる そこのオヤジも家の前に夜中で飲みすぎてｹﾞﾛはいてそのまんま放置
子供も愛想悪いし 川村のﾊﾞﾊﾞｱはチビで頭でっかちの３頭身で すっげえチビなのにすっげえ気が強いんだよ
180のｵﾚが注意しても全くビビらない
871:優しい名無しさん
08/08/25 17:36:36 yoUj2eZn
>>869 おまえ色々話し聞いてくれてありがとう
872:優しい名無しさん
08/08/30 07:37:59 P5h6m75f
>>860-870
私はあなたのお母さんの性格、なんかわかるよ。
自分で言うのもなんだけど、私も人からびっくりするくらい
優しい人ってよく言われてた・・・・そして、よく利用されるし
傷つくことも多いから。優しいけど自分自身を守りきれてないの。
お母様は本当に優しいんだと思う。そして純粋。もしかしたら
自己主張とか苦手なのかな。ちょっと無防備？どっちにしても、
優しさは時には諸刃の剣になっちゃうんだよね。
お母様はあなたがわかってくれているから、それだけでも
救われていると思うよ。これからもお母さんを大事にね。
873:優しい名無しさん
08/08/30 08:08:06 pNZxsRst
優しい＋純粋＝馬鹿、なんだと思うけどな…
自分もごく身近な人には優しいとか純粋とか言われることあるけど
結局自分は馬鹿なんだと自覚してるよ
それに、本当は人が言うほど優しくも純粋でもないことは
自分が一番よく分かってる
人に馬鹿だって言われたことは実際にはないけど
自分が馬鹿なのも分かってる
>>872の文章からも何かズレたものを感じるんだよ
自分は優しくて純粋で、他人は自分を攻撃する悪だって考えてるとしたら
典型的な境界例だと思うよ
874:優しい名無しさん
08/08/31 00:31:38 N/1zW9HR
この「母」はすごく幼稚だと思う。
純粋という表現もありだとは思うが、お人よしを越えて、少々幼稚にも感じる。
でも、そういう人間って、最後の最後のところでは絶対に孤独にはならないだろうね。
875:優しい名無しさん
08/09/02 02:29:22 zziXU9cp
a
876:優しい名無しさん
08/09/02 20:46:47 32rXqf0P
後藤霊子がやってくるー
ワキ臭カンジダ撒き散らしー
後藤霊子がやってくるー死ぬ死ぬ妊娠詐欺ロバ子～
877:優しい名無しさん
08/09/03 21:01:54 kPnkG9QU
あ
878:優しい名無しさん
08/09/04 05:04:37 DVHCfzEH
怒ったら暴力振るわれるし包丁向けられるし怖い
タバコの火押し当てられそうにもなった
あれからずっと包丁が夢に出て来るんだよ
最悪
879:優しい名無しさん
08/09/07 00:13:04 jqaozSB2
あげ
880:優しい名無しさん
08/09/07 15:40:07 aFV2A/ay
あ
881:優しい名無しさん
08/09/07 15:56:06 xdm/ZBtQ
URLﾘﾝｸ(6119.teacup.com)
これってボダ？
882:優しい名無しさん
08/09/07 17:04:09 lUzWRKJX
>>878
何でメンヘラって包丁（ナイフ全般）が好きなんだろうね？
鬼に金棒、キチガイに刃物･･･
まじで本気で殺してきそうで怖い
883:優しい名無しさん
08/09/08 17:28:34 L0ffVC3d
ボダ＝マジキチ
死ね！
884:優しい名無しさん
08/09/08 20:14:38 02W+KIMk
あーもーボダ本当にうざい
近くに一人いた時もうざかったが
ネットでも別のに懐かれてえらいことになった
切れたら案の定死ぬ死ぬ詐欺で
勿論喚き捲くった挙句未だに生きている
そのまま思い残すことなく逝ってくれていいよもう
ボダ被害に遭った人間の方が逆に次々本物の鬱になってるし
885:sage
08/09/09 08:36:20 hpq9zYhs
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
この男はボダだろうか。漏れにはボダっぽく思われる。
この男は愚かだと思うが気の毒だ。ちょっとしたことがこんな大事に至るとは。
アドバイスの中には無視を勧めるものもある。
ボダは死ぬ死ぬ詐欺師だと聞くが、実際はどうなのだろうか。
この男がボダだったとすると、安心できなくなる。
問題行動が自分の親に発覚したことが自殺につながったのだろうか。
何故、死ぬ死ぬ詐欺師で終わらなかったのか気になる。
漏れが関係を少しづつ薄めようとしているボダは女だが、
関係を絶ったボダが直後に自殺したら、漏れも生きてはいられないかもしれん。
泣き言を言われると最悪の事態を想像してしまうんだよなあ。
だから心に隙が出来てある意味自滅してゆくのだが。
886:優しい名無しさん
08/09/09 10:36:40 7Cv60h90
>>885
なんかレス欲しい？
or
単なるチラ裏？
887:優しい名無しさん
08/09/09 15:27:42 ohA4r93C
>>886
ﾒﾝﾍﾙ板って必ずどのｽﾚにも
やけに他の人に攻撃的で噛みつく奴いるよなー。
888:優しい名無しさん
08/09/09 18:36:46 hpq9zYhs
>>886
まあ、読み直すとチラ裏ともとれるな。
コメントを欲しい疑問が三つある。
対応を誤ると本当に死んでしまうこともあるんじゃないのか？
だとすれば死ぬという脅しに対する無難な対応はどういったものだろうか？
或いは、死ぬといって死んでしまうボダは真性ボダではないのか？
889:優しい名無しさん
08/09/10 00:03:45 EH1IHGFN
>>>885
なぜそのボダ女が死ぬと生きていけないの？
890:優しい名無しさん
08/09/10 00:58:35 Yw/jFpYf
＞死ぬ死ぬ詐欺
自らの自殺を盾にして他人の良心に付け込み
思い通りにコントロールしようだなんて、人権侵害も甚だしい。
こんな非道な行いをしているんだから、もし死んでしまっても自業自得。
こちらが責任を感じる必要なんか全くないでしょうに。
891:優しい名無しさん
08/09/10 06:53:47 v/9SW4fg
ﾎﾞﾀﾞはなかなか離れてくれない ﾎﾞﾀﾞに怨まれたらどんなことになるんですか？
892:sage
08/09/10 07:01:47 fUFlmg/8
一緒に死んで・・がお前なんか自殺しろ！！に切り替わる・・
893:優しい名無しさん
08/09/10 08:06:15 UwnlJZ9D
>>889
生きていけないというよりは、
精神的にまともに生きてゆけないかもしれないというべきだった。
なんというか、よい部分もある女なので、憎みきれないんだ。
よい部分を思い出しては苦しみ続けるのではないかと思う。
漏れもすでにビョーキかもしれんな。
894:優しい名無しさん
08/09/10 08:10:27 UwnlJZ9D
>>889
客観的に見ると、そうなんだよな。
まあ、本人にはたいして悪気はないのかもしれんが。
責任を感じる必要はないと漏れも考えられるのだが、
それと矛盾する感情がある。どうにかならんもんかね。
895:優しい名無しさん
08/09/10 09:53:13 aMBvsreq
>>888 >>894
どんな人間であれ親しい人間に死なれることは悲しいことですが
"悲しい"ということと自分が悲しまないために他人を支配することは別問題です。
あなた自身にも認知療法が必要だと思う。
896:優しい名無しさん
08/09/10 12:40:47 kcK8lTUM
お前はボダ女に対して何か後ろめたさがあるんじゃねーの？
他に女がいるのに言い寄ったとか。
実は俺がそうだった。
たまたまボダ女と仲良くなりなんとなく惚れてしまっていた（と思う）。
もちろんその時はまだボダだとは思っていない。
でも俺には他に彼女がいた。それをあえてボダ女には言わなかったし、
かと言って、彼女と別れようともしてなかった。
かなり親密になってから、彼女の存在がバレて当然ボダ女はその事実を「隠してた」と思うわな。
以後、俺はどうしてもその事実に後ろめたさを感じいいようにダゲられた。
女がボダだとわかってからも後ろめたさがあって中々離れられなかった。
897:優しい名無しさん
08/09/10 17:28:25 y+D8GDqO
そりゃ見方によっては、いい処も少しは誰でも持ってるでしょう。
しかし、ボダと関わるリスク、ボダと別れるリスクを比較すること。
明らかに、関わるリスクが高いでしょう？将来的に見ても。
縁を切るのは１分1秒でも早いほうがいいでしょう。
一度決めたらリバウンドしないこと。
898:優しい名無しさん
08/09/10 20:26:36 UwnlJZ9D
>>895
俺のエゴかもしれんな。
ボダが死ぬ死なないはボダが決めるべきことだよな。
>>896
そういう後ろめたさはないな。
というか、ボダに他の女との関係をぶち壊された。
その後ボダと付き合い始めた。ボダって言葉すら知らなかった。
>>897
ボダのリスクを考えると、ボダとの将来はありえない。
早く縁を切ったほうがいいにきまってるんだよな。
言われてみればリバウンドの繰り返しだ。数え切れん。
ボダの生死はボダに決定してもらうしかない。そう徹底して思えるように努力するよ。
899:優しい名無しさん
08/09/13 16:26:58 FNWkK904
ウザイからメアド変えた
900:優しい名無しさん
08/09/14 02:38:14 SKw1fg4I
携帯変えた
901:優しい名無しさん
08/09/15 10:28:39 gYwZyCUc
私ボダだけど前の男がなかなか私と切れなかった理由は、私から金を借りてたから。
ボダから金借りないほうがいいよー
刺されるよ！
怨み～節～(笑)
902:優しい名無しさん
08/09/15 11:50:16 hseGk2fZ
ここを見てるとボダの被害者にも問題ありだな
別れると決めたらきっぱり別れる！
その後なんかいって来ても相手にしない！
事件に発展しそうなら警察に連絡する！
訪問販売と一緒だ
903:優しい名無しさん
08/09/15 12:01:34 o0q+mM1e
むこうから離れてくれた よかった
904:優しい名無しさん
08/09/15 15:14:53 +rpJQ/r9
新たなターゲットを見つけたんだろうな。
そいつとダメになったらまた戻ってくるから、その前に対策しといた方がいい。
905:優しい名無しさん
08/09/15 18:07:05 rg2tU9mZ
相手から離れて行ってくれた一人です。
でもたまに着信があります、初めは電話するのは止めて欲しい、あなたが怖いとメールをしました、それでも掛ってくるので無視していますが…
また戻って来る前の対策とは具体的にどのようにすれば良いですか？
906:優しい名無しさん
08/09/15 19:08:52 +rpJQ/r9
着信拒否、メール拒否などで完全無視。
でもそうすると直接家まで来る場合もあるので、可能なら引越し。
俺の友達は教えてもないのに実家に電話されてた。
ケータイ勝手に見て実家の番号を控えていたらしい。
907:優しい名無しさん
08/09/16 22:27:47 cIJlJOTl
あたし境界玲子たんは自他ともに認めるヤリマンでやんす。
青山が玲子たんの古巣でやんす。
見に来てくなんし(´<_｀ )ププくなんしくなんしくなんし
908:優しい名無しさん
08/09/16 22:30:27 cIJlJOTl
境界玲子たんは飼えない猫を捨てます！
909:優しい名無しさん
08/09/18 11:28:43 jSi2bOPH
ｱｹﾞ
910:優しい名無しさん
08/09/18 14:51:53 xOSyouPP
ボダには触れない寄らない近かづかない
911:優しい名無しさん
08/09/20 09:53:48 DoLBaI0g
●ボーダー被害者友の会（総合スレッド）パート2●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
のレス 734 の対処の仕方が参考になりました。
912:優しい名無しさん
08/09/22 01:10:45 b4Kbh/Ip
ホントしつこい
いつまで続ければ気が済むのだろうね
ボダには他にやることがないのかな
おまえが居心地悪くなって離れていっただけだろ？
自分のやってきたことを隠すために
自分の周りに男をつなぎとめておくために
いつまでも粘着妄想振り回すのは本当にやめて欲しい
「ボダには触れない寄らない近かづかない」
その通りだが向こうが離れていかないんじゃどうしようもない
913:優しい名無しさん
08/09/22 01:27:25 clISwouD
ターゲットを２ちゃんで例えるなら煽りをスルーできない人
スルーしたら負けかな、と思っていたり
自分が言い負かして（自分が振る）やらないと気がすまない
そんな人がボダに振り回される
結論から言えば、何言われても「フヒヒ、サーセン」と言えるようにならない限り
自分がボロボロになって、ボダが他のターゲットを見つけるまで続く
そこまで行ってもいいことなんて何もないけどね
結局、ターゲット自身がスルーするだけの自信を持たない限りは切れません
このスレではどうしても敢えてターゲットに厳しいことを言ってしまうなあ
ターゲットが変わらない限り、ボダとの決別はないって分かってるからなんだが
914:優しい名無しさん
08/09/22 13:14:22 QV4ygISM
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
やんすありんすござんすくなんしくなんしくなんしありがとでやんすなつなつやんすありんすくなんし猫のママでやんす捨てたけどね☆☆☆☆☆
915:優しい名無しさん
08/09/22 15:12:34 35a1JNyj
私が学んだこと
１）相手に弱みを握られるな！
こっちが完璧にしていても突っつく人はいます。
でも、こっちに問題がなければ、それ相当の対応ができます。
遅刻、失言、借金、容易な約束などはしないようにするべき。
２）直感（第六感）は当たる！
一緒に食事や仕事をしていて、何か心がザワザワする・・・
この感覚は、たいてい、何らかの警鐘、「黄信号点滅」です。
向こうがこっちに急接近してきても、心を開いてはいけません。
社交辞令や冗談も、確固たる契約になりえますから要注意！
３）記憶ではなく記録を！
人格や容姿をネタに嘲笑したり、
こっちの欠点や落ち度を罵倒して粘着したりする人は、
自分が正しいと思っているので、同じ言動を繰り返します。
「バカ！」「デブ！」「氏ね！」「のろまｗ」
これら、相手がこっちにぶつけてきた爆弾を記憶するだけでは
何にもなりません。記録してはじめて、「証拠」になり
社会的に訴える力を持つことができます。
一度かぎりの付き合いですむなら、一度かぎりで開放されますが、
多くは繰り返し会わなければならない相手です。
そこで、２度目からは相手との会話は必ず録音しましょう。
同時に、日記もつけて、会った記録、言われたこともメモします。
できれば、赤信号に変わる前にはじめておくと、有利です。
916:優しい名無しさん
08/09/22 15:44:06 35a1JNyj
４）弱り目に祟り目！
弱っているときにはなるべく人に会うべきではない。
ストレスがたまっていたり、ウツ状態の時には
判断能力や思考能力もダウンしています。
世の中にはそういう弱った人間をターゲットにする人間がいます。
そして、弱っている時には、相手が言ったことを真に受けたり
望んでいないことを約束してしまったり、しやすくなります。
どうしても会わないといけないときには、「基本的に断る」こと。
放電状態はよくありません。自分を大切に、休んで充電しましょう。
５）ゴルゴ１３の境地！
愛想笑いや追従笑いは誤解のもと。
信頼関係を築けるかどうか見抜きましょう。
自分に納得のいく関係、契約を慎重に結びましょう。
自分を利用しようとする相手には毅然とした態度で抗議しましょう。
断る時には徹底して「NO！」相手の書いたシナリオにサインしてはダメ！
気を許しすぎてはいけません、人生は常に戦いです。敵は背後にひそんでいます。
917:優しい名無しさん
08/09/22 15:48:46 35a1JNyj
>>916補足
＞どうしても会わないといけないときには、「基本的に断る」こと。
ボダの相手に会っていると、なんだかんだと先々の約束をせまってきますが
まちがっても「イエス」と言うな、という意味です。
とりあえず、今日は約束したので、会っているけど
今後の付き合いに関しては「ノー」という姿勢を貫け、という意味です。
その際、相手は脅迫文句を口にする可能性も少なくありませんから、
当然、録音が欠かせません。
918:優しい名無しさん
08/09/22 16:12:09 35a1JNyj
>>913
ん、、、スルーするべき時と、スルーしてはいけない時があるような気がします。
スルーされている状態を「自分は受け入れられている」
と感じる人がいますよね（これは自己愛のほうかな？）
自分が言いたい放題やりたい放題しているのを
黙認してくれている、と思い込む人、いませんか？
そういう人は、思いっきり拒絶されたり、痛い思いをして始めて、
自分が嫌われていることに気づくと思うんですよね（それでも気づかない人もいますが）
あと、こっちが相手をするまでしつこく煽ってくる人がいます。
本当に、どうしようもないと思います。不毛ですよ、、、怖いし。
まあ、今の私だったら、ひたすら黙って、
相手の言動を記録し、できるかぎり録音（できれば録画も）ですかね。
はっきり言って、そこまでいくと８○３と一緒ですから。
２ちゃんのスレの場合、小さな荒らし煽りは、スルーすれば
スレの平和は維持できますが、
強烈な荒らし粘着が着てしまうと、そのスレは人がいなくなって終わりですよね。
スルー程度ですむ荒らしなら、リアルでもいたる所にいますが、
強烈なのになると、やっぱり、荒廃しますね。
919:優しい名無しさん
08/09/23 16:09:40 a9Yi+1nq
ボダ元彼とやっと別れたのに
また同じような年下ボダアスペっぽい甘えた構ってちゃん男に好かれて一方的な構ってちゃんメールがやたらときて発狂しそうになる
頼むからやめてくれ
920:優しい名無しさん
08/09/23 16:32:02 KPuFLQIP
>>913
私の場合、スルーしたら最悪な事態に陥りました。
「あの人に散々傷つけられて追い詰められてもうここにはいられない」
そう周囲に言いふらして他県に引っ越して行きました。
スルーといってもあからさまなものではなく、
極力顔を合わせないように、会話する機会を作らないようにしていただけです。
対人操作の被害をもろに受けたくなかったので
あまり親しい人を作らないようにしてきたのですが
この一件で完全に孤立してしまいました。
まさかそこまでやるとは思いませんでした。
ついこの間の話なのでまだ立ち直れません。
921:優しい名無しさん
08/09/23 21:34:04 mQ5zJkOI
あいつらはダメージを与えて、エネルギーを吸い取るのが目的だからねえ。。。
まあ、、、とりあえず、私の経験上のことしか言えないんだけど
吸い取られたエネルギーとか「気」みたいのを
少しずつでいいから取り戻すといいよ。
私の場合は、ヨガの呼吸法をテレビで見てやってみたり、
（悪い気を吐き出し、新鮮で良い空気を吸い込む呼吸法）
あとはアロマテラピーで、人間関係のトラブルで
ダメージを受けたときに使われるオイルをためしたり、
（サイプレスとかラベンダーとかいろいろあるから
その中から自分に合ったやつを選んだ）
まあ、そんなこんなで、ふと、月日がたち、年月がすぎたら
「今の自分だったら、あんな奴の手口には乗らない」みたいに
思えてきたような、、、それでもやっぱり、悪夢は見るけど。
ヨガもアロマも、心身に別に何もトラブルがなくても
ホメオパシーの一環として続けていけばいいし。
失ったものもあるけど、その分、得られるものもあるよ。
まあ自分の場合はこんな感じです。
922:優しい名無しさん
08/09/23 21:44:59 mQ5zJkOI
連投失礼、
あと、弱ってると、どうしても害虫がつきやすい、
というのはあると思う。
919さんとか、今、そうなんじゃないかな、と思うんだけど、どうかな、、、
まあ、ふつう、メールの返事も毎日送る義務はないよね？
でも、気が付いたら、相手がそういうルールや
習慣みたいのを押し付けてきて
それに巻き込まれてしまった、って感じでは。
とりあえず、放置して、向こうから何件送られてくるか数えておくとか。
向こうのやり口は、結局、迷惑メールや、しつこい勧誘といっしょだから
かまうだけ時間の無駄だよ。
まあ、数十件もたまれば、警察に行くにも説得力が増すし、
向こうが送ってきたメールは保存しておいたほうがいいだろうね。
923:優しい名無しさん
08/09/24 12:24:51 4QTJlAgB
ボーダー発見。
検索、teamナツコフ。捨てられる子猫の日記がｗ
924:優しい名無しさん
08/09/24 15:00:12 mOx8mXBH
俺は付きまとわれたボダが距離的に遠いとこだったからまだ対処できかが
近くにいると大変だね
被害者の方まで頭がおかしくなってくる。
925:優しい名無しさん
08/09/25 00:17:00 bmpdnZpw
ボダババア（３０代後半既婚）と兄弟（２０代前半独身）は不倫していた。
転勤して別れたんだが、ババアは離婚して何もかも捨てて、兄弟に結婚しろと引っ越してきた。
兄弟はババアが好きなので揺れ動いていたが、結局まだ数年は一人身で居たいと伝えた。
ババアは兄弟に毎日会って泣き喚いて結婚を迫り、
何年も飲んでる欝の薬や睡眠薬をＯＤして自殺未遂を繰り返してる。
助けてあげたいんだが、どうすればいい…
926:優しい名無しさん
08/09/25 09:27:44 q8CuCm/j
>>923検索かけて読みました。酷いね。。
927:優しい名無しさん
08/09/25 12:04:01 tSs4ZyeP
>>925
ボダには接触しない、させない。
ＯＤも自殺未遂も本人の問題
胸が痛いのは私も経験済み
あえていうけど、他人の問題の責任を取る必要はないし
取ることはできない。 そして何より"取ってあげよう"と思ってはならない。
928:優しい名無しさん
08/09/25 13:25:33 hAQOzWyc
>>925
あなたは兄弟を助けてあげたいんだよね？
（ボダババアを助けたいわけではないよね？）
兄弟はすでに「ボダババア」と一緒に住んでるんだよね？
929:925です
08/09/25 19:12:48 bmpdnZpw
レスありがとう。わかりにくくてすまんかった。
兄弟を助けたい。テンプレにあるようなヘタレで優しくて、人に流されやすいが
責任感が強い順調に人生を歩んできた、本当に良い奴なんだ。
俺と俺の家族はボダババアを嫌悪している。
ボダババアは兄弟の家の近所に一人暮らしをしはじめ、兄弟も一人暮らしだ。
借金まみれのボダババアは家を買えだの一緒に住みたいと、しつこく要求していたようだ。
とうとう兄弟は、反対している親には内緒で同棲したいからと、俺に協力を求めてきたんだ。
俺は協力してしまったら、今後助けられなくなるからと、断った。
こんなことを言い出す奴じゃなかった。
俺がそんなこと承諾するとでも思ったのだろうか。
兄弟もおかしくなってしまったのかと考えてしまう。
同棲してしまったら、もう逃げられないような気がする。
会って話したいのに、兄弟はババアと離れている仕事中しかメールを返してこない。
会って俺は何て言えば分かってもらえるんだろうか。
930:優しい名無しさん
08/09/25 20:26:54 hAQOzWyc
>>929
とりあえず両親に相談したほうがよくない？
外から勝手なことを言わせてもらえば、
「ボダに洗脳されちゃって、かわいそうに～でも、
これは、一度、痛い目に会わないと本人も目が覚めないよね。
でも、相手がボダだと、気づいたときにはもう手遅れで、
逃げられなくなってるからほんと、大変だよね～」
まあ、切り札として使えるのは「借金」くらいかなあ。
「まずは借金をかえしてほしい、
借金を返し終わったら、あらためて考え直してもいい」
くらいに言っておいて、その間に、しだいに
距離をおくなり、引っ越すなりしたほうがいいね。
それにしても、ボダって「三枚の御札」に出てくるババアそのものだね。
931:優しい名無しさん
08/09/25 20:32:41 hAQOzWyc
>>930補足
借金の件に関しては、ご両親とボダババアが面会して
ご両親が「借金のある人とは結婚させたくない！」
ってきっぱりはねつけるべきだと思うよ。
うちの息子と付き合う前に、借金を返して出直せ
ぐらい強気に出るべきだよ。
932:925
08/09/25 22:31:58 bmpdnZpw
うちの親は、ババアの躁鬱病や、自殺未遂、借金の事は知らないが
一回り以上年が離れている事と、
ババアに「もうすぐ離婚するから結婚しろ。一人で先に自分の親に言って来い」と言われ、親に報告に行ったんだ。
兄弟「結婚するかもしれない」
親「お前は結婚したいのか？」
兄弟「まだ当分結婚したくないし、ずっと好きでいる自信がない」と答えたのに、呆れ果てて
その事に関しては聞きたくない、ババアとは会わないと言っている。
ババアと兄弟が結婚してしまったら、兄弟を勘当するかもしれないと言っている。
この流れでは、反対されるのは当然だ。親の反対を押し切ってまで自分を取るか試しているのか。
ババアは
「ロミオとジュリエットの決断どう思う？相手の親に反対されて、悲しい！私はお父様に会って説得する」とか言ってるらしい。
ババアの親は、ババアに「育て方に愛が足りなかったから病気になった」とか泣くまで責められるので、好き勝手させているみたいだ。
家族全員反対しているから黙って結婚したり、駆け落ちしたりさせないために
ある程度は味方の立場を取ってきた。万が一、子供ができたとき、親に会わせてあげたいし。
そして、同棲の話が出たんだ。
「洗脳されたから、痛い目に合わないとわからない」んだろうな。
できるだけ、距離を置けるように、兄弟が自由時間を持てるようにやってみる。
hAQOzWycありがとう。
昨日から色々読んで勉強になった。
933:762
08/09/26 00:01:44 ErHgbVdq
ここで相談にのっていた者です。
自分の書いた文章を読んで、本当に苦しかったけれど、
それにアドバイスを書いてくれた方々の文章に心から共感できる今があります。
ボダ彼と別れられ、心から安心して生活しています。
今日、やっと、彼の荷物をすべて処分しました。
今、ボダ恋人と共依存で苦しんでる方、
決して抜け出せないと思われる茨の道に見えるけれど
どうかあきらめないで下さい。
頑張って頑張ってここに書いて助言くださってる方たちのおっしゃることに
耳を傾けて、平静な心を取り戻してください。
その先に必ず、「暖かくて優しい幸せ」とはいかないかもしれないけれど、
でも、今よりは確実にましな世界が待っています。
今、とても平穏な日々です。
ボダ元彼から連絡があっても、はっきりと断れる自信を心の中に感じます。
諦めないで頑張ってください。
今、心の中で、すべての助言に対し「孤独の反論」は、
ただの洗脳なのです。
934:優しい名無しさん
08/09/28 02:05:24 m7vuCQJE
テスト
935:優しい名無しさん
08/09/29 23:58:07 LecdQdHP
縁を切った直後は開放感と達成感みたいなもので満たされてるけど、
時間が経つとリバウンドしそうになるから、そこからが心の強さがためされるでしょう。頑張ってください。
936:優しい名無しさん
08/10/01 11:59:25 mi7iiSJf
マジでいきなり縁切っても大丈夫？
あいさつなしに
着信拒否にしてメールも拒否したんだけど
なんか報復ありそうで怖いんだけど
937:優しい名無しさん
08/10/01 13:03:37 gvlANMrN
まあ何かしらあるだろうね
938:優しい名無しさん
08/10/01 16:05:54 PG8Lh1Bz
何の断りもなくいきなり着拒で切ってしまうのは、恨みを買いやすいね
切った方も後で罪悪感や何かされる不安に陥りやすく、切られたボダも理由が分からないと、ムキになって余計執着してきやすい
できれば断り理由を何か伝えるとか、一言断りの口実を入れてから着拒にした方が人道的でもあるし、いいと思うけど？
939:優しい名無しさん
08/10/01 20:34:39 M7ct3zyh
ボダ子の彼女(もう別れたい)が「もう土曜以外会わなくていいです」→「いきなりですが明日会いに行きます」→俺放置→「やっぱりいいです」と送ってきた
それに対し、「病気っぽいので明日は無理です、会えるのはおそらく土曜日以降です」と送ったら
「あなたは一体何を考えてるんですか？一度お話したいのですが・・・」と。
どう対処したものでしょう？電話してくる(orかけさせる)つもりなのでしょうが、
数時間話されるだろうし…辛いです。
今は携帯の電源を切って放置してますが、どうしたものでしょうか？
940:優しい名無しさん
08/10/01 21:49:16 1ErQ308R
>>939
あなたはあなた、彼女は彼女。彼女の人生を背負ってはいけませんよ。
２行目の「やっぱりいいです」にはどうして返信しちゃったの？
彼女は今、混乱動揺しているのではないかな？
無視したり、また会ってもいいと言われたり、
それで「一体、何を考えてるんですか？・・・」と。
つまりあなたの真意を知りたいのでしょうかね。
あと、数時間の電話では、彼女は何を話しているのですか？
（差し支えなければで結構です。）
いずれにしても、だらだらせずに、
別れるなら別れるってきっぱりさせたほうがお互いのためだよ。
彼女を哀れんではだめ。
「電話も今後はもう出られない」って言っといたほうがいいよ。
で、大切なのは、一回、出ない、って決めたら、絶対に出ないこと。
出たり出なかったりが、彼女の精神状態をよけいに悪化させる。
941:優しい名無しさん
08/10/01 21:54:31 1ErQ308R
>>936
一度、切っちゃったんなら、もう切りっぱなしにしておいたほうがいいよ。
それが、相手に対しては十分なメッセージになると思う。
切った、という事実がね。
これで、つないじゃったら、ボダが望む「泥沼化」が
延々と続くような気がする。
「報復」に関しては、実害があった場合には、
しっかり、記録、撮影、証拠保存しておいたほうがいいね。
942:優しい名無しさん
08/10/01 22:27:06 1ErQ308R
連投失礼
ボダの性格から言って、連絡が取れなくなってから
数ヶ月もすれば、ケロッとした顔で
「どーして、私はあんなやつにしがみついていたんだろう？ｗ」
くらい平気で言ってのけるよ。
だから、真に受けて深刻になればなるほど後でバカを見る。
たまに狂言自殺をする人がいるみたいだけど
そうなったら、医者、警察、向こうの親が面倒をみるべき。
専門家にまかせて、シロウトは下手に関わらないほうがいい。
943:優しい名無しさん
08/10/02 02:58:24 wuo0h5te
>>925
厳しいこと言うようだけど不倫の代償でしょう
自分は遊びのつもりでも女は本気になってしまった
よくある話
女の親兄弟は逆に、若い男に娘を目茶苦茶にされたと思ってるかもしれないよ
944:優しい名無しさん
08/10/02 13:52:37 mRzlOADZ
女のほうも、不倫と分かった上で（しかも自分のほうに旦那がいて）
付き合ったんだから、いいかげんな気持ちだったと思う。
で、離婚して（させられて）夫が自分を捨てたもんだから
気晴らし程度で付き合ってた925さんに粘着しはじめたんだよ。
そのへんは、ボダお得意、自分に都合の良い解釈を
相手に押し付けるやり口でしょ。
誰でもいいから、とにかく依存したい、っていう考えなんだよ。
945:優しい名無しさん
08/10/02 19:14:48 mRzlOADZ
>>944訂正
＞気晴らし程度で付き合ってた925さんに粘着しはじめたんだよ。
925さん本人じゃなくて、弟さんに粘着したんだよね。ｽﾏｿ
946:優しい名無しさん
08/10/03 17:31:33 7wpNj1U9
ボダ彼に付き合ってたためか精神的に疲れたので、
「共依存と鬱病と診断された。こうなっては貴方を支えられないから距離を置きたい」
と説明して着信・受信拒否してたら家まできて
「いきなり距離を置くのはやめてくれ。俺が見捨てられたと思った、お前のことは見捨てないから傍にいてくれ、〇〇も××もお前のことを心配していたから」
と言われた。
私は元々孤独な人間だったのですぐ試し行為をするくせに
なんだかんだでフォローしてくれる彼に泣いてしまった
これはボダの策略、共依存だとわかっていても、素直に嬉しかった自分が悔しい
947:優しい名無しさん
08/10/05 12:47:48 uorj06Vz
>>929
捨てられて雨に濡れてた子猫を拾って飼ってたら、実はライオンで野生化してから気付いたと。
ボダ被害者の体験談は例外無く同じ。
地獄を見てから気付いて関係を断つか、盲目的に更なる共依存に陥るかは自己責任。
何とかしてあげたいなら、一回地獄見せた方が本人の為になる場合もある。
948:優しい名無しさん
08/10/05 16:03:52 C/7+k8XE
ボダは絶対自分と向き合わないのね。
現時点の依存対象が一時的にでも居なくなると、
裏切りがどーとか、
いきなり過去の依存対象への恨みを所構わず吐き出してる。
見てて吐き気がするわ。
949:優しい名無しさん
08/10/05 18:10:04 ykg2XfVw
>>947同意
950:優しい名無しさん
08/10/05 22:02:14 sqaAP7q7
>>947
その例え上手いな。
ライオンを飼い続けるのか、野生に返して一人でも生きられるようにするのか、それとも檻の中に入れるのか。
どれが一番ライオンの為に良いのかって事だね。
飼い続ければ、必ずいつか飼い主を傷つけられてライオンは殺処分される。
951:優しい名無しさん
08/10/06 00:00:35 xgitd2Th
ボダと縁切りするときは
マジで刺傷されるんじゃないかと思ったが
物理的に距離置いたら平穏が戻った。
行動しないと何も解決しない。
逆恨みが怖いかもしれないが
怖がっていては一生タゲられるぞ！！
タゲに必要なのは勇気
952:925
08/10/06 14:21:19 kmL5UB81
ババアの親は、俺の兄弟に謝罪してきたらしい。
手に負えないから、丸投げ投げしたんだろう。
ババアの元旦那は結婚前に堕胎させたり、仕事が忙しいと言って構わないくせに女の影があったりした、酷い男だったようだ。
泣き付かれ不倫なんかした兄弟が悪い。
他の人が言うとおりだ。
地獄をみるなら早く見て終わらせてほしい。
953:優しい名無しさん
08/10/06 15:36:05 RWOjSEeF
>>947ハゲどう
954:優しい名無しさん
08/10/06 16:29:36 dSp3u9fD
>>951
俺の時はまさしく包丁もって追いかけてきたよ
そこを待機してた警察の方に取り押さえられてお縄
その後暴れて精神病院に強制入院されたらしい。
955:優しい名無しさん
08/10/06 20:05:32 RWOjSEeF
くなんし 怖い くなんし 怖い 恐怖 くなんし ボダ女 ﾎﾞﾀﾞ女 くなんし 恐怖
956:優しい名無しさん
08/10/08 18:38:46 bv+96mCA
>>952
>ババアの元旦那は結婚前に堕胎させたり、仕事が忙しいと言って構わないくせに女の影があったりした、酷い男だったようだ。
話半分以下に聞いとけ。
全部ババアの妄想だったとしてもモレは驚かない。
957:優しい名無しさん
08/10/10 10:52:08 aiLPTRgp
今なら離れれそうな気がする。
どうしよう、会うのを辞めようか。
辞めようと決めた瞬間寂しくてあってしまいそうなんだが。
958:優しい名無しさん
08/10/10 11:13:55 kOx9eKHl
>>957
受けた被害とその時の憤りと不条理さと混乱を思い出せ
会ったらまた同じ事繰り返すんだぜ
半端に言葉が通じる人間のカタチをしたモノだから情が移るんだよ
でも本当は言葉なんか通じてない、ヒトのカタチをしたケモノだから。
959:優しい名無しさん
08/10/10 11:37:39 aiLPTRgp
>>958
ありがとう、レスもらえて嬉しい
何度も信じよう信じようとしたけど裏切られ、もう相手の事を信頼出来なくなってしまった。
心の奥ではまだ期待してる部分が少しはあるんだが。信じようとしてもまた裏切られる気がする
相手を自分の力で変えたいって思ってるんだが、変える事は出来ないんだよな・・・？
離れようとすると自分が凄い辛くて絶対離れれないって思ってしまう。
でも皆もこの想いと戦ってるんだよね？
960:優しい名無しさん
08/10/10 13:06:03 HoNp9tx8
ボダは上手いこと見抜いてあなたみたいな人をタゲに選ぶんだよ
相手を変えたいと思ってるうちは、ボダの手のなかで踊らされてるようなもの
今辛いか、一生辛いか、どちらを選ぶかはあなた次第
961:優しい名無しさん
08/10/10 13:27:16 sN1zCL6i
情ねぇ。お前のこれからの人生に、本当に必要な相手なのか？
限りある時間とお金を使う価値はあるのか？
お前が自分の人生を大切に考えてない内は、同じ様に自分を大切にしない人間が寄って来るよ。
それがボーダーとターゲット、依存と共依存の関係。
962:優しい名無しさん
08/10/10 14:24:54 aiLPTRgp
>>960
タゲってやっぱ利用されてるだけなのかな？
>>961
価値があるんだかないんだかわからない･･･助けてくれ
963:優しい名無しさん
08/10/10 14:36:45 sN1zCL6i
助かりたいと願わない人間に対しては助けようがない。
少なくとも今のお前にとっては無価値では無いんだろう。
いっぺん地獄見れば自分から逃げ出すよ。
転んで怪我して痛みを知れば、滑り易い場所では走らないと学習する筈。
964:優しい名無しさん
08/10/10 14:48:02 aiLPTRgp
そうだよな
どうしようもないのに助けて何て言ってしまってすまん
余裕なかったんだ
965:優しい名無しさん
08/10/10 15:10:19 +0p7dA7O
>>964
自分で寂しさを受け入れて乗り越えるしかない。
それしかない。
それが出来ないなら、上でも言われているように
地獄を見るしかない。
相手を変えようなんて、神様でさえ不可能。
964が今誰かにスーパー強く、孤独を恐れず、
知識と賢さ、常識的な思いやりと非常式なほどの強さを兼ね備えた
強靭な精神を持った人間になって欲しいと言われなれるか？
966:優しい名無しさん
08/10/10 15:11:08 sN1zCL6i
結果も含めて自己責任だ。
一緒にいて落ち着き、余裕を持てる相手と恋愛した方がいいと思うがな。
967:優しい名無しさん
08/10/10 15:33:09 Irul1+5A
こんなスレもあったんだね
携帯長文ですまないが愚痴らせてください
友人がボダで、ボダだと気付いたのは最近だけどあまりに理不尽なことが続いたから今まで溜まってたものが溢れて
親友に初めてその子の愚痴を零してからは離れようと決意した(大学一年のとき)
本当は大学受験で離れるつもりだったがギリギリで大学がばれて同じになってしまった
大学二年の今は距離を置くことに成功したが、ターゲットにされた子たちがボダに距離置こうとして
私と仲良くなってゆくから最初に見捨てた私がいつか殺されそうでこわい
968:優しい名無しさん
08/10/10 16:07:34 HSAlPlC7
視界に入れず、ほっといたらいい
969:優しい名無しさん
08/10/10 16:23:40 kOx9eKHl
>>964
医者に言われたよ
「あなた、相手に格下に見られてるんだよ、だから振り回されるんだよ」って
自分はそれに当て嵌めたら全て納得して冷静になれた
970:優しい名無しさん
08/10/11 00:29:08 Z57BCbjy
つまり、ボダに格下に見られるような取り込まれる位置にいないことが肝心だな。
となると、徹底的に離れるしかない。
絡んでやるから自分都合の道具にする為にタゲってくるわけだからな。
971:優しい名無しさん
08/10/11 06:54:20 ieLU8NV+
964なんですがまた裏切られました・・・。
もうだめだ。
972:優しい名無しさん
08/10/11 09:39:42 AIwj3uQE
これがボダの餌まきってやつか
973:優しい名無しさん
08/10/11 10:25:56 XSPQh+Lp
>>971
裏切られたって、具体的に何をされたの？
他の異性とセックスしたとか？
いや、ほんの小さなことでも裏切り裏切りって大騒ぎする人もいるから
聞いてみただけなんだけど
あなたもボダっぽいね