10/03/22 23:51:07 nraNExGR
これも高次脳機能障害ゆえの症状なんでしょうね
601:優しい名無しさん
10/03/22 23:54:02 U/G/82FO
>>600
これって？
602:598
10/03/23 19:40:40 UssIGKLm
>>599
時間が掛かってしまうけど読みきりたいと言う事です。
あえて時間を掛けて読むとは書いてないです。
603:優しい名無しさん
10/03/23 19:55:55 v5BeQTs4
>>602
確かに、同じ行を二度読んでしまったりするから、読書は時間がかかるよね。
俺、学生時代は、劇の主役も出来るくらい記憶力も人並みにあったし、小説も普通に読めたのに・・・。
あと、二桁以上の暗算も出来なくなった。
もうすぐ療育手帳の再認定だけど、5年前より確実に悪くなってると思う。
604:優しい名無しさん
10/03/24 00:21:42 u3oug9yr
本屋の医学書コーナーで関連書立ち読みした。専門的すぎて
書いてることがさっぱりわからん。ただ、画像診断以外の判定
方法（神経心理学テスト等）をうさんくさいものと断じていた書が
あったので興味深かった。専門家の間でも診断基準で合意が
できてないんだね。脳科学がうさんくさいって話はよく聞く。この
高次脳もそういう面があるのかしら。モデル事業後に下火になった
ってレスが上にあるけど、モデル事業の結果、確実な診断は現
時点では難しいっていう結論が出たのかもと思った。
605:602
10/03/27 22:56:59 LZSq9J9D
>>604
立読みしてても時間ばかり過ぎちゃって全然頭に入らないよww
606:優しい名無しさん
10/03/27 23:52:36 SgVV57XB
そらたしかに
今は便利な世の中だからググれば大抵の情報は手に入るよ
607:優しい名無しさん
10/03/30 20:05:23 YJqsUk43
保守
608:優しい名無しさん
10/04/01 08:46:24 vc21qrt5
保守
609:優しい名無しさん
10/04/04 22:48:45 Yd/R/PUl
>>606
高次脳の情報って少ないよ。あっても同じようなのばっかり
610:優しい名無しさん
10/04/04 23:02:22 QWvtqi0j
>>609
具体的に高次脳のどのような情報を求めてるの？
611:優しい名無しさん
10/04/05 00:02:55 QbK3mn8X
>>610
診断基準に関してです。画像診断で異常が発見できなかったときの
神経心理テストの取り扱いなど。また、そのテストの信憑性について
の専門家の意見等。
612:優しい名無しさん
10/04/13 03:16:58 dLggYiMH
ケアが必要なレベルの外傷性脳損傷の後遺症を抱えている人が
人口比で約2%はいるというのが、先進国の通り相場です。
日本の人口からすると、200万人はいても不思議はないはず。
ところが、「高次脳機能障害」という日本にだけ固有の奇妙な風土病の患者が
外傷性だけではなく脳血管性脳損傷も全部ひっくるめてさえも
38万人しかいないとの推計を大前提に医療・福祉政策が立案されています。
これは、そういう風に持って行きたい、業界の皆さんとお役人との強力なチームプレイです。
結局、お上は当てにならない、むしろ業界の失態を隠蔽して業界を守る方が最優先ですから、
みなさんは自分自身で道を切り開く覚悟じゃないと何も変わらないということです。
613:優しい名無しさん
10/04/13 03:18:10 dLggYiMH
>>611
それの、何を聞きたいの？
614:優しい名無しさん
10/04/13 03:23:58 z1pPK1j9
とにかくいつも口っぽくて
短気な人多くない？
なんでも人のせい
615:優しい名無しさん
10/04/13 13:47:54 /PVti3Vw
彼らもまた別の意味で高次脳機能障害なのですよ
616:優しい名無しさん
10/04/13 21:40:12 /PVti3Vw
今さらながらガチボーイ見ました
高次脳機能障害者当事者の立場から見るとよくも悪くも「ドラマ」でした。
実際のところはあんなにスッパリとは記憶はなくならないです。
まだらに忘れてまだらに覚えてる感じ
体に覚えているものは忘れないというのは共感しました。
617:優しい名無しさん
10/04/13 22:03:13 /HvmgILY
ガチボーイ？
618:優しい名無しさん
10/04/13 22:17:02 /PVti3Vw
>>617
高次脳機能障害の方がモデルになっている映画です。
あなたは当事者の方ですか？
619:617
10/04/14 16:56:58 x53TgxzD
そうですよ。
620:優しい名無しさん
10/04/14 21:12:17 DknPD0CR
>>619
なら お勧めします
高次脳機能障害の作品として見るよりは普通の作品として楽しんだ方がいいかもです
621:優しい名無しさん
10/04/14 23:34:56 cOWN8F/n
>>618
う～ん、あれは いわゆる高次脳機能障害というよりも
海馬の致命的損傷じゃないと起きない症状とのゴチャ混ぜだから
高次脳機能障害への誤解を招いて混乱させる点が多々あるので、
どうなんだろう？
そもそも、あれの元ネタが海馬損傷の男の物語だったのをパクって来て
今風に受けるように高次脳機能障害に翻案した荒唐無稽な話なんだよね。
つまり、高次脳機能障害のドラマと言うキャッチフレーズは
映画を売るための宣伝の小道具。
622:優しい名無しさん
10/04/15 01:02:45 2sr1bxx/
>>621
エンドロールに橋本さんの名前があったからそれなりに説明はしてるとは思う
まぁネタ的には階段から転げ落ちたら男女が入れ替わってたレベルだね
けれど見ている高次脳機能障害者に変な夢を見させるような展開でもなかったたし
その点では良かった。本人が劇的に回復しちゃったストーリーだったらそれこそクレーム入れたくなったけど
623:優しい名無しさん
10/04/15 07:49:16 uTjmiX3N
>>622
本当は、橋本医師に対する、医師としての責任追及があってもいいくらいの
大事件なんだけどね。
ああいう、有り得ないゴチャ混ぜの映画を作ってしまって何の説明もないと、
ただでさえ混同と混乱の多い高次脳機能障害が更に誤解される。
最低限でも説明義務があったのは、あくまでも虚構のドラマであって
・下敷きにしたネタ元は、海馬損傷の男のドラマだったこと
・それに、いわゆる高次脳機能障害の症状を付け加えていること
という点。
しかし、それをやると、実はパクリの度合いが
翻案では済まないレベルだと自分から白状することになるから
商業映画としての公開は不可能。
橋本医師は、当然、元ネタは知っているはずなんだよね。
関係者にとっては、あまりにも有名な外国ドラマだからね。
仮に、もし万が一 知らなかったならば、
それはそれで純粋に高次脳機能障害のドラマに作られていたはずだよ。
医療側も含めて、高次脳機能障害をタネに商売をしている業界の皆さんが
本心では、患者をどう見ているの認識を如実に示した大事件。
みなさん、表と裏の使い分けが凄い。
イラク戦争やアフガン戦争を機に社会問題化したアメリカで進んだ
最新の診断方法や治療方法の進歩が、
何時まで経っても日本には入ってこないのが典型例。
初期治療や初期対応を改善するだけで、不幸な人は激減できるのに。
いったい、誰の味方なんだろう。誰の利益を図っているんだろう？
624:優しい名無しさん
10/04/15 08:21:55 uTjmiX3N
>>622
実は、橋本医師が監修して作られた あの映画を非常に期待して観に行って、
あきれ果ててしまって、推奨した「家族会」に距離をおくようになった
家族は多いんだよ。
改善に熱心で知識のある家族ほど、そう。
少なくとも、中身も確認せずに推奨しまくった「家族会」に不信を持つのは当然だわな。
「家族会」は、不信感を買いまくったことが全然理解出来ていない。
個人としては、善人ばかりなんだけどね。
しかし、能力が足りない。
脳損傷に対する知識が足りないから騙されまくっている。「家族会」がこれでは、悪影響が大きい。
情報収集能力が足りないから、官製情報を疑いもせず裏を取らずに垂れ流す。
組織運営能力が無いから、抜け駆けを狙う怪しげな幹部を野放し。これは、役所が取り込むのが恒例。
（役所が、傘下団体を懐柔し、取り込み、リモコンして来た過去の例くらい調べればいいのに）
625:優しい名無しさん
10/04/18 21:19:36 mOIi2cPX
違う意味で脳に障害を
626:優しい名無しさん
10/04/26 19:22:26 mq9Zye/B
hosyu
627:優しい名無しさん
10/05/01 17:55:38 Px4qxTCm
何科で診察受けるのが一般的なんでしょうか。
自分は大学病院に逝ってるのですが精神神経科です。
脳外科→神経内科→精神神経科
と廻されました。
628:優しい名無しさん
10/05/06 15:00:07 uA0hGeGN
★日本脳外傷友の会よりのお知らせです
ＴＶ放映があります
●2010年5月7日（金）夜８時～
●NHK教育テレビ「きらっといきる―僕の言葉を聴いてください。
高次脳機能障害出口晋吾23のチャレンジ」
京都の出口さんは高３の夏に脳内出血で２ヶ月間入院。
退院後、名詞や漢字の記憶が失われて、うまく話せなくなり、視野の右側が狭くなる障害も残った。
注意障害や視覚障害で何度も事故に遭ってきたこともあり、「生きた証しを残したい」と、リハビリで始めた詩作をまとめて処女詩集『舞い降りた夢』を自費出版。
記憶障害や言語、視覚障害などの障害を抱えながら強く生きる姿を詩に託した。
出口さんは「高次脳機能障害のことをもっと知ってもらいたい。障害があっても、考え方ひとつで前向きに生きられる」と語る。
きらっといきる→ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
629:優しい名無しさん
10/05/06 17:39:31 KDInBRaq
またなんちゃって高次脳機能障害者が増えるのか・・・
630:優しい名無しさん
10/05/07 07:17:24 RsWRcj6G
>>627
> 何科で診察受けるのが一般的なんでしょうか。
非常に難しい質問です。
日本の現状では、個人としての医師の熱意で対応しているのであって、
どこかの診療科が責任を持っているわけではないし、
逆に、多くの診療科は後難と圧力を恐れて関わりあいになりたくないのが本音だからです。
というのは、
疾病名としての高次脳機能障害が大きな救済ターゲットとしている
脳の機能ユニット間をつなぐ神経軸索の損傷に起因した脳の高次機能の低下は、
実は、脳手術に伴って生産されてきたものもあるという歴史のタブーをつつく事になるからです。
あの「鍵穴手術」の福島教授が、脳手術による侵襲を最小限にすることを目指して
技術的に非常に難度の高い「鍵穴手術」を生み出し磨き続けているのに対して、
伝統墨守でさえあれば責任追求されない お気楽ご気楽でやる脳手術の治療成績はどんなものか？
日本の伝統では、手術後の退院時に自分の足で歩いて元気に退院でさえあれば
「大成功」の治療成績であって、それにケチを付けかねないことは意図的に無視されてきました。
しかし、神経心理学検査をやれば明確に特定のパターンを示す
気のせいではない症状というものが一定割合で生産され続けてきたわけですよ。
本当ならば、当然、手術の前後で神経心理学検査なり(次善としては知能検査)をやって、
その対比でも治療成績を評価すべきですし、
なによりも、直後からの患者に対する治療が患者の運命を変えるわけですが
気付かないフリや知らないフリをして来たのが、これまでの日本の伝統なわけです。
こういう「寝た子を起こしたくない」状況の中で、どこの馬鹿が、火中の栗を拾うのか？
631:優しい名無しさん
10/05/07 07:30:02 RsWRcj6G
(続き)
このために、原因が脳手術ではない軸索損傷までもが、
見て見ぬふりをされるのが日本の伝統です。
あの鍵穴手術の福島教授が、日本以外では、欧米だけではなく世界中で、
治療実績が高く評価され、多くの栄誉を受けているにも関わらず、
日本に帰ってきて教えるポジションが得られない、それどころか業界は無視を決め込んでいる。
結論としては、一般論としては、
・なるべく業界の暗黙の圧力からは遠い場所の診療科や医師
・たとえ圧力があっても、患者の現実と直面しているために良心を裏切れない医師や病院
を探すと、もしかすると良い結果が得られるのかも知れないと思います。
少なくとも、その逆では、軸索損傷に対しては最初から逃げ腰で、なかなかと難しいし、
改善の可能性の高い貴重な時期を無駄にしてしまうことになるかも知れません。
632:優しい名無しさん
10/05/07 07:54:49 RsWRcj6G
それならば、アメリカ医学の強い影響下にある某学閥ならば良いんじゃないか？
・・・そう考えた貴方は賢い。非常に、賢い。
しかしですね、交通事故がらみで損害保険業界も同じことを考えて、
コネを結ぶ作戦を大昔からやっているので
どうなんでしょうねえ？
もしかすると、損保業界の知恵袋的な存在だったりして（笑う）
そこらの医者よりも損保業界の方が はるかに問題を熟知していて
有効な防衛線を構築出来ているのは、このお陰かも知れませんね。
したがって、あなたが、大金持ちだったりして有力な紹介者のツテが得られるならば
非常に良い選択です。
しかし、貧乏人にはどうなんでしょう？
上手く行った人は、ぜひとも情報提供して下さい。
633:優しい名無しさん
10/05/07 08:06:11 RsWRcj6G
重要なので、ついでに書いておくと(この言い回しは変だけど、疲れ果てているから許してね)
重要な判断基準として、あなたの担当医や その上司や学閥の頂点が、
・損保業界から研究費を貰っているかどうか
・損保業界が研究費を配分する審査員になっているかどうか
・過去に、損保業界のために意見書を書いたことがあるかどうか
は絶対に調べるべきです。
634:優しい名無しさん
10/05/07 08:57:13 RsWRcj6G
こうしてみてくると、
「高次脳機能障害」という名前を、この病態の疾病名として採用したこと自体が大失敗。
この名称の伝統的な使い方(むしろ、名称だけなら、そちらが正統派)と混同させ、
誤解が誤解をうみ、
問題を混乱させ訳の分からない混沌の蟻地獄へ引きずり込む目的にとっては
非常に有効な手段でした。
これが、誤解を産みまくることは、最初から解り切っていたはずなんですよね。
この名称がついている限り、どうがんばっても消耗するわけで、
まず入り口で不毛な言葉の解釈論争でもやって
二重の意味になっていることを相手に気づいてもらえないと先に進まないわけで、
そのことは、この名称の伝統的な使い方に慣れ親しんできた人達から見れば
この用語を悪用しようと企んで行政と組んだ胡散臭い連中が変なことをやっていると映る。
そうすると、表面をキレイな建前で包装しているだけで
実は物取り団体の別働部隊の偽装工作なんじゃないかと誤解されてしまい、
助けになってくれそうな人達からは敬遠されてしまうという構造。
孤立無援の構造に突き落とそうという目的が、この名称の採用者の腹の中にあって、
それを狙って、この誤解されて当然の名称を わざわざ採用したのならば大したものです。
悪知恵の塊。悪党そのもの。
なぜ、こんな名前にしたのか？
他の先進国で通用している疾病名をそのまま使わなかったのは、どうしてか？
635:優しい名無しさん
10/05/07 09:31:59 RsWRcj6G
一番大事なことは、
『こんな蟻地獄の構造になっているから、火中の栗を拾ってくれる人なんていない方が普通』
『したがって、自分の身を助けるものは、自分しかいない。自分で努力するしかない』
・・・ということです。
636:優しい名無しさん
10/05/07 09:33:11 RsWRcj6G
もし、この蟻地獄の構造を整理しようとしたら避けては通れないのが
この問題に絡んでの 補助金詐欺の詐欺犯の処罰と違法性阻却不可能な障害犯の処罰ですが、
お役人自身も絡んでいるのに、現役の役人が先輩の旧悪を暴くようなことを期待できますか？
個々の役人個人が善意の人で、前進するには何が必要かをアドバイスしてくれることはあっても
総体としての官庁が自分から先輩がらみの旧悪を摘発することはありえない。
637:優しい名無しさん
10/05/07 09:37:31 RsWRcj6G
政権交代したのに、この部分は何も変わらなかった。
アメリカやヨーロッパの水準に追いついて
同等の医療とリハビリと社会復帰とを提供するには
金さえあれば買ってこれる部分だって沢山あるにも関わらずですよ。
それに限らず、できることは幾らでもある。
だいたい、社会復帰して働いて税金を納めてくれたら政府だって助かるんですよ、
すっと社会保障費を負担し続ける重荷とでは段違いですよ。
しかし、政権中枢が、こんな馬鹿げたことになっていると気付いて
業務命令でも下さない限りは、何も変わらないのが日本の現実です。
638:優しい名無しさん
10/05/07 10:33:29 RsWRcj6G
したがって、脳損傷になったばかりの患者と家族は、
日本の現状を認識した上で、
適切な治療をする能力のある医師を探しまくりましょう。
金のわらじを履いてでも日本全国から探しまくり、
生命の危機を脱して移動出来るようになったら、
いちはやく転院するべきです。
639:優しい名無しさん
10/05/07 17:22:55 Bzenwnba
まさに脳障害な書き込みですね
640:627
10/05/08 14:51:00 3UU64hqj
レス有り難いのですが長文すぎて理解できん。
641:優しい名無しさん
10/05/22 19:54:09 xdpqx4Bs
保守しとくか。
642:優しい名無しさん
10/05/23 16:10:03 E/kIRAH8
>>640
同意。 >>638が「したがって」で始まるから要約だと思うw
643:優しい名無しさん
10/06/02 23:07:21 zg/Q+MF8
その様ですねw
644:優しい名無しさん
10/06/21 19:31:49 7OBqMJbu
良スレ保守
645:優しい名無しさん
10/07/01 00:39:00 EY3juz7L
こことか、twitterで呟けば、政治家の皆様なりに心の声が届かないかな？
646:優しい名無しさん
10/07/02 18:44:32 B0459ewB
俺も高次脳機能障害者だけれども
俺がお偉いさんだったら高次脳機能障害に金を出すようには呼びかけられないな
支援したところで社会的生産性はあがらないもの
647:優しい名無しさん
10/07/02 20:28:27 CyBwiWbH
>>646
金の投入よりも、正しい情報を適切な時期に得られることが重要。
間に合わなくなってしまってから、それまでの情報が嘘だと分かる現状のままじゃ意味が無い。
それに、高次脳機能障害に陥る人間を減らすための
初期治療や専門家の介入、早期の徹底的リハビリの方ならば
投資効果があると思いませんか？
そうしたことは、高次脳機能障害に向けてだけの対策ではなく、
脳損傷の患者全般に役に立つことですから。
逆に、現在程度の予算でさえも、
今みたいなインチキ専門家がリハビリを人質にとって、
名前だけの間違ったリハビリに莫大な無駄金を投入し続けていて
全然効果が上がっていないのは
その内に槍玉に挙げられてバッサリ斬られますよ。
648:優しい名無しさん
10/07/02 20:35:28 CyBwiWbH
>>645
> こことか、twitterで呟けば、政治家の皆様なりに心の声が届かないかな？
やるならば、脳損傷とか脳卒中とかの
後遺症対策という形で持ちかけるのが良いと思う。
649:優しい名無しさん
10/07/02 20:55:50 B0459ewB
>>647
結局病院に金をやるってことにしかならないような気がします。
病院が金を取り合ってるだけ
650:優しい名無しさん
10/07/05 15:33:43 vktf+5JR
脳外傷で脳血流低下、脳萎縮、大学病院の診断でピック病の疑い
だって、地獄だ
自賠責異議申し立て5ヶ月目回答まだなし
651:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:33:27 zgweCUMq
知り合いが事故に遭い、退院した今も、笑う事が出来なくなりました。
何を話すにも無表情で目が真っ直ぐです。
これも、高次脳機能障害でしょうか？
笑わない、ではなくて笑えないのでしょうか？
652:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:08:16 Oa20XzWZ
>>651
そういうケースもあるとは思います。逆に何もなくても笑ってしまう方もいます。
653:優しい名無しさん
10/07/14 23:12:33 rlUx3UIw
ごめん。スレチかも知れんが
一般の精神障害（高次でない）で何もできなくなることってある？
654:優しい名無しさん
10/07/15 06:16:30 PiusboTc
>>653
質問で聞きたいことにピッタリあっているかどうか分からないけど、
元々は脳損傷なんだけど、絶望してしまったことから引き起こされる
二次的な障害として重度の鬱病を発症して生ける屍になる人は時々いる。
意欲なんて何にも持てなくなって惰性で生きているだけになった人ならば
いわゆる脳卒中の慢性期の病棟へ行けばいくらでも見つかる。
事故とかの外傷性の脳損傷の人のほうが、何とか回復したいと足掻くことが多いのかも。
もちろん、脳損傷そのものから来る器質性の鬱病というのもあるんだけど、
日本の病院では、そういう病状がありうるんだという前提で治療しているところが少ない。
これ以上良くならないのは運命、あるいは患者の意欲が足りないのが悪いってのが通り相場だから
この3者(あるいはもっと種類があるかも知れない)を識別して治療しようというとこは少ない。
したがって、きちんと統計が取られていないから、二次的な精神障害としての鬱病の発症の
発生頻度がどうなっているかの信頼できるデータは日本にはないんじゃないかな？
この点については、投薬の記録を統計処理して諸外国と比較すれば確実に面白い結果が出てくる。
655:優しい名無しさん
10/07/15 14:14:34 imUnpWE6
>>654長いレスありがとう。
色々と勉強になったよ
いや何で質問したかというと、最近ねキチガイカウンセラーが
精神障害だから何もできなくなってるって言い出してね
どういうことか、具体的に話してくれって聴いたら
答えずに、それって作業所の話してたとき？
作業所の話ししてたとき？
と二回もワケのわからない話しだして
もうなんか色々とうざいからカウンセリングは止めようと思ってる
答えられもしない癖に、精神障害だから何もできなくなってる
という無能嫌がらせカウンセラー
まあ、みんな働きながら仕事してる！！って怒鳴った時からおかしいとは思ってたけどねー
自分の心の傷も乗り越えてないくせにカウンセラーになるなよ
クソ中卒ババア
顔キモいんだよ
656:優しい名無しさん
10/07/15 14:26:07 imUnpWE6
連投すみません。
で、私の場合は交通事故とかではなくて
母親とその同棲相手のクソ男に虐待で相当ボコられまして
食事も毎日オニギリ一つとかが続いてたんですよ
で、気づいたら早口が止まらない（休みなしのマシンガントーク）
どんなのかは、ニコニコに上げられてるココリコ遠藤出演の蜘蛛女を試聴してもらえたら解るかと
あと結果を予測して行動できなくなったなどがあります
どうやら脳自体が物理的な損傷とストレスでどうにかなってるみたいです
因みに精神障害は以下のリンクの表に纏められていることができなくなるそうですが
URLﾘﾝｸ(y-miya.hp.infoseek.co.jp)
657:優しい名無しさん
10/07/23 00:57:09 QkUWqsIP
昔に比べて金銭管理が出来なくなってる。
最近ふと気がついたら、カードの支払い残高が30万近くになっててびっくり。
高くても1万円台の買い物しかしないんで、
一瞬、詐欺にあったのかとも思ったけど、
自動リボ払いにしてたから気づかなかっただけらしいorz
こういう事も医師に伝えるべき?
658:優しい名無しさん
10/07/24 16:41:52 7KD3VPNu
>>657
ぜひとも、伝えたほうが良い。
昔と同じ感覚では買い物の金銭管理が出来ないから、
大して買い物していないつもりなのに
カードの限度額に達していて吃驚することが何度もあった。
対策としては、もし可能ならば、日常の買物用のカードは専用にして
限度額を低めにしておくと早目に気付きやすくて良いと思う。
ただ、そこで注意しなければいけないのは、
こちら側の特別な事情をカード会社に伝えてしまうと問題が生じるかもしれないこと。
この障害を抱えていることが分かると新たなカードを作るのは中々と難しいことがあるから
現在のカードは大事にしないといけない。
659:657
10/07/24 21:39:12 fmmyZ23t
>>658
分散すると余計に面倒な事になりそうなので、
買い物は1つのカードに纏めるという対策はしてあったんですが、
リボだと毎月の支払額が一定(しかも途中から減った)なので、気づくのが遅れました。
とりあえず、買い物は控える事と、限度額を下げてみます。
レスありがとうございました。
660:優しい名無しさん
10/07/25 22:32:49 TrNJz3z6
>>650
脳の血流低下はどのような検査でわかったのですか？
私は長い間ひどい鬱ですが、一向に良くならず、前頭部を何回も強く
ぶつけたことがある（車の乗り降りの時に）ので
脳が損傷しているのではないかと最近思っています。
自分で脳の血行が悪い感じがする。