10/06/06 06:13:41 twXNuh2w
残り 100 だね。
頑張れ！エバミール！
901:優しい名無しさん
10/06/07 05:22:52 m4l0g6BL
保守
902:スレタイ＆テンプレ案
10/06/07 05:40:13 HIFyZ1Oh
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 5錠目【睡眠】
【薬剤名】ロルメタゼパム
【製品名】ロラメット(ワイス-武田）URLﾘﾝｸ(www.wyeth.jp)
エバミール(シェーリング)URLﾘﾝｸ(www.schering.co.jp)
エバミール(バイエル)URLﾘﾝｸ(www.bayer.co.jp)
【形状】錠剤(1mg)
【薬価】25.90(ロラメット)24.70(エバミール)
Tmax;1～2h T1/2；10h
【特色】消化管からの吸収が速やかで持越しが少ない。
代謝に薬物代謝酵素CY3P450を用いず肝臓に優しい
お薬110番
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
ワイパックス＝ロラゼパム
ロラメット＝ロルメタゼパム
ロラメットはワイパックスの誘導体
■前スレ
ロラメット・ｴﾊﾞﾐｰﾙ【Part2】(現行実質4スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【立上良】ロラメット・エバミール v3【切れ良】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50 （総レス数 511）
【立上り良】ロラメット＆エバミール【切れ良】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) （総レス数 218）
ロラメット
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) （総レス数 107）
903:優しい名無しさん
10/06/07 05:42:10 HIFyZ1Oh
だれか、ワイパックスとロラメットの関係性を詳しく説明できるひと求む。
904:優しい名無しさん
10/06/07 11:01:19 HIFyZ1Oh
あと、
【製品名】ロラメット(ワイス-武田）URLﾘﾝｸ(www.wyeth.jp)
エバミール(シェーリング)URLﾘﾝｸ(www.schering.co.jp)
リンク落ちてるけど、もう誘導元ないなら外した方がいいかも。
そのへん、把握してる人よろしく。
向精神薬擬人化その20:エバミール
URLﾘﾝｸ(hayanoya.exblog.jp)
ロルメタゼパムは、ロラゼパムにメチル基を付加しただけの構造
ながら、より鎮静効果が高まっています。抗不安効果に優れながら
筋弛緩作用は弱く、非常にマイルドに作用する睡眠薬です。
ていうことで睡眠作用が弱いのがワイパックスということなのかな？
905:優しい名無しさん
10/06/07 17:08:25 k2VQyRIN
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 5錠目【睡眠】
【一般名】ロルメタゼパム
【販売名】
ロラメット(ファイザー-武田）URLﾘﾝｸ(www.aska-pharma.co.jp)
エバミール(バイエル) URLﾘﾝｸ(www.bayer-hv.jp)
【分類】ベンゾジアゼピン系
【剤形】錠剤(ロルメタゼパム1.0mg含有)
【薬価】23.5(ロラメット)／22.0(エバミール)
【薬物動態】効果発現: 15～30min, 最高血中濃度: 1～2h, 半減期: 10h, 持続時間: 6～8h
【代謝経路】グルクロン酸抱合
【特色】
消化管からの吸収が速やかで持越しが少ない。
代謝に薬物代謝酵素CYP450等を用いず肝臓に優しい。
おくすり110番 URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
向精神薬擬人化その20:エバミール URLﾘﾝｸ(hayanoya.exblog.jp)
ワイパックス＝ロラゼパム
ロラメット＝ロルメタゼパム
ロラメットはワイパックスの誘導体(N-メチル化体)
■前スレ
ロラメット・ｴﾊﾞﾐｰﾙ【Part2】(実質4スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (総レス数 ****)
【立上良】ロラメット・エバミール v3【切れ良】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50 (総レス数 511)
【立上り良】ロラメット＆エバミール【切れ良】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (総レス数 218)
ロラメット
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (総レス数 107)
906:優しい名無しさん
10/06/07 17:27:55 HIFyZ1Oh
>>905
補完、ありがとう。
未踏の900レス達成で、胸が熱くなるね。
良薬なのに、このマイナーっぷりは可哀想すぎる。
907:優しい名無しさん
10/06/07 22:49:03 83FigkJh
耐性つきにくく、ほどよく眠気が出て自然に眠れ、中途覚醒も少ないので
相談することが少ないよね
908:優しい名無しさん
10/06/07 23:34:24 BXIRsagy
>>905
ごめん、良くできたテンプレだと思うんだけど、
＞ロラメットはワイパックスの誘導体(N-メチル化体)
ロラメットの添付文書の「【薬物動態】」より
健常成人に 本 剤を 経 口 投与し た と き の 主 代謝物は 、 ロ ル メ タ ゼ パ
ムのグルクロン酸抱合体で、投与24時間後には投与量の約70％
が尿中 に 排 泄 さ れ た １ ）。 ま た 、 海 外で の 試 験で は 、 グ ル ク ロ ン 酸
抱合体以外に 僅 か に 脱 メ チ ル 化 体（ ロラ ゼ パ ム） の グ ル クロ ン 酸 抱
合体も認められた２ ）。
とのことなので、
「活性代謝物(N-メチル化体)にロラゼパム（ワイパックスと同成分）あり」
程度の記述ではどうでしょうか？
現に、薬理系のテキストでも、ロルメタゼパムの大半はグルクロン酸抱合されると書いてある。
（脱メチル化は一部）
909:優しい名無しさん
10/06/07 23:55:38 HIFyZ1Oh
>>908
すみません、難しくて理解できてないと思うのですが、
半減期には「活性代謝物(N-メチル化体)にロラゼパム（ワイパックスと同成分）あり」
ロラゼパムと同様、弱いながらも抗不安作用も併せ持つということでしょうか？
ロラメットはワイパックスの誘導体(N-メチル化体)を持つため、
ロラゼパムと同様、弱いながらも抗不安作用も併せ持つ
つまり弱い抗不安作用と強い睡眠作用を持つのがロラメット
弱い睡眠作用と強い抗不安作用を持つのがワイパックス
という違いでいいのでしょうか？
あるいはワイパックスでもロラメット並に睡眠作用を得ることができるのでしょうか？
910:優しい名無しさん
10/06/08 15:38:02 bv6sBRF/
>>909
んーと、これはちゃんと勉強していないから何とも言えないんですけど、
薬の添付文書に記載された効能と、臨床上における実際の価値というのは異なるものなんですよ。
例えば、ジアゼパム（セルシン、ホリゾン等）は、睡眠障害に対する適応がないんですが、
ウィキペディアの記事 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんか見ると、国外では睡眠薬としても用いられているなど…、製薬会社の資料がすべてではないんです。
別の例も出すと、アルプラゾラム（ソラナックス、コンスタン）には、睡眠障害の保険適応はありませんが、
これを飲んで眠ってしまう人も多いわけで、これらも人によっては眠れる薬です。
（ただし、日本国内における医師はそのような処方はできないと思います。
一部、保険適応外の効能で処方できる例もありますが、向精神薬は規制が厳しいので…。）
私は思うに、ロルメタゼパム（エバミール、ロラメット）自体がベンゾジアゼピン系薬剤であるので、
抗不安作用・傾眠作用のどちらも持っていると思います。
さらに、代謝によって同じような作用を持つ物質（活性代謝物）が生じているわけで、
その一部にワイパックスと同成分のロラゼパムがあるというのが、製薬会社の言いたいことだと思います。
エバミールを飲んだ感じとしては、抗不安作用はあると私は思います。
ワイパックスも飲んだことがありますが、私の記憶があまりないので、きちんとお答えはできません。
911:優しい名無しさん
10/06/08 15:42:57 bv6sBRF/
>>909
追記：
ロラゼパム（ワイパックス）は半減期が短いので、
熟眠したいのなら、ロルメタゼパム（エバミール、ロラメット）の方が
数段優れていると考えられます。
なお、半減期が短い睡眠導入剤も多数発売されているので
（そのうち、デパスは抗不安薬としても睡眠導入剤としても保険適応を取っていますが）、
いろいろ医師等に熟慮してもらった上で飲む薬を決めるのが
よろしいかと思います。
912:優しい名無しさん
10/06/08 15:44:38 bQq9SOnb
なるほど、ありがとうございました。
エバミールは飲んだ感じ、マイルドでキレのいい睡眠薬だなと思うのですが、
ワイパックスを飲んだことはないので抗不安作用まであるのかよく分からなかったので。
逆にワイパックスに睡眠作用がエバミール並にあれば、
安いワイパックス飲んでもいいのかなと思ったりもしたのですが。
ワイパックススレでも肝臓に優しいとか書いてあるので、
実はほとんど同じ薬なの？という純粋な疑問でもありました。
結局はどちらに適用がより向いてるかということで、
どちらも互いの作用はある程度あるってことなんですかね。
913:優しい名無しさん
10/06/08 15:46:06 bQq9SOnb
熟眠したいので、
ロルメタゼパム（エバミール、ロラメット）一択ですね。
ありがとうございました。
914:優しい名無しさん
10/06/08 16:01:58 K8pIIzpS
>>908
自分が化学専門の人間なので難しく書いてしまいましたが、
ロラゼパムのN位をメチル化する ⇒ ロルメタゼパム
別の言い方をするとロルメタゼパムはロラゼパムの【N-メチル化体】
ロルメタゼパムのN位のメチル基を取り除く ⇒ ロラゼパム
別の言い方をするとロラゼパムはロルメタゼパムの【脱メチル化体】
※N位＝（ベンゾジアゼピン骨格の）窒素原子の位置
ということです。
したがって書くとしたら
活性代謝物(脱メチル化体)にロラゼパム（ワイパックスと同成分）あり
となります。
正直、個人的にはワイパックス関連の記述は別になくても構わないと思います。
915:914
10/06/08 16:05:20 K8pIIzpS
914＝905です
916:908
10/06/08 16:10:42 bv6sBRF/
>>914
>>915
908です。ピンボケレスに丁寧な説明ありがとうございます。
917:優しい名無しさん
10/06/08 16:22:19 bQq9SOnb
>>914
>>916
丁寧にありがとうございました。
服用側にとっては、
活性代謝物(脱メチル化体)にロラゼパム（ワイパックスと同成分）あり
そのため、若干の抗不安作用もあり、自然に近い眠りに誘います。
お薬110番見て解釈したのですがということで大丈夫でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
918:優しい名無しさん
10/06/08 17:20:29 bv6sBRF/
>>917
＞活性代謝物(脱メチル化体)にロラゼパム（ワイパックスと同成分）あり
＞そのため、若干の抗不安作用もあり、自然に近い眠りに誘います。
N-脱メチル化（ロルメタゼパム→ロラゼパム）は
主代謝経路ではありませんので、
915 = 914 = 905 様も仰っているように
ロラゼパム（ワイパックス）との関係を
臨床上、あまり重視されなくともよろしいのではないかと思われます。
（確かに一応、精神薬のテキストにも記載はされているんですが…。）
919:優しい名無しさん
10/06/08 19:25:30 bQq9SOnb
ということは、テンプレに入ってる必要自体あまりないってことですか。
920:優しい名無しさん
10/06/08 20:59:30 bv6sBRF/
>>919
その道の人にとっては調べれば分かることですし、
患者が知ったところで深い意味はなと思います。
よってテンプレに入れたとしても、トリビア的な扱いになると思われます。
921:優しい名無しさん
10/06/08 21:13:40 bQq9SOnb
なるほど。
では、テンプレからは消したほうがよさそうですね。
きっと、同じ質問のループになるだけですよね。
922:テンプレ案
10/06/08 21:15:20 bQq9SOnb
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 5錠目【睡眠】
【一般名】ロルメタゼパム
【販売名】
ロラメット(ファイザー-武田）URLﾘﾝｸ(www.aska-pharma.co.jp)
エバミール(バイエル) URLﾘﾝｸ(www.bayer-hv.jp)
【分類】ベンゾジアゼピン系
【剤形】錠剤(ロルメタゼパム1.0mg含有)
【薬価】23.5(ロラメット)／22.0(エバミール)
【薬物動態】効果発現: 15～30min, 最高血中濃度: 1～2h, 半減期: 10h, 持続時間: 6～8h
【代謝経路】グルクロン酸抱合
【特色】
消化管からの吸収が速やかで持越しが少ない。
代謝に薬物代謝酵素CYP450等を用いず肝臓に優しい。
おくすり110番 URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
向精神薬擬人化その20:エバミール URLﾘﾝｸ(hayanoya.exblog.jp)
■前スレ
ロラメット・ｴﾊﾞﾐｰﾙ【Part2】(実質4スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (総レス数 ****)
【立上良】ロラメット・エバミール v3【切れ良】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50 (総レス数 511)
【立上り良】ロラメット＆エバミール【切れ良】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (総レス数 218)
ロラメット
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (総レス数 107)
923:優しい名無しさん
10/06/09 02:46:30 +KXeN2xD
>>921
議論もループするから
やっぱりわざわざ消さなくてもいいと思う。
924:優しい名無しさん
10/06/09 10:32:18 DdmSVwjO
>>923
そんじゃ、インタビューフォームのURLも書いておくとか。
（図がないと説明が長文になると思う。）
925:優しい名無しさん
10/06/09 22:27:47 Ssp5EyfQ
>>923
代謝物にロラゼパム（ワイパックスの同成）があるのは、書いておいてもいいと思う。
そのロラゼパムの効果が期待できるとは、言いにくいのではないかな。
926:優しい名無しさん
10/06/09 22:33:18 uWPURWjf
>924
インタビューフォームのURLお願いします。
927:優しい名無しさん
10/06/19 14:03:07 Gs+gzO+p
そろそろage
928:優しい名無しさん
10/06/19 23:34:53 TFZTqBIJ
ちょっと目をはなすと、10日ぐらい誰も書き込まない…って、相変わらずだね。
929:優しい名無しさん
10/06/20 00:38:31 W55u3vPu
文句のつけようがない薬だもの。助かってる。
エバちゃん。
930:優しい名無しさん
10/06/20 00:40:34 ohMpASl8
この薬はいいな。マイルドで。
もう少し量増やしたいけど・・・。
931:優しい名無しさん
10/06/22 03:13:53 Tfnb3TjB
マイスリー10mで効かなくなったので、なんかないですか？
と内科の先生に伺ったら、どれがいい？
と本の中から好きなの選ばせてくれたw
マイスリー10m+エバミール1x2で寝つけるかなー
932:931
10/06/22 05:52:05 dJmJ14bg
2:30にマイ10m+エバミール1x2で薬飲んで、↑書き込み後直ぐに就寝
5:30分に誰かに銃で撃たれてシャッキリ起床
う～ん……はやぎるなーコレ！は
せめてあと1時間位寝かせといてほしかったな
目覚めがサッパリなだけに惜しいどう工夫したらもちょっと寝るたかなー？
933:優しい名無しさん
10/06/23 06:12:21 ygXKVavA
age
934:優しい名無しさん
10/06/24 07:08:34 KrAhk3mz
唐揚げ食いたい
935:優しい名無しさん
10/06/24 14:23:06 HnQK7pZR
眠れないときの頓服で出てるんだけど、3Tぐらい飲まないと効いてこない……
それと効いてくるまで時間がかかってもやもやもや
936:優しい名無しさん
10/06/29 05:54:02 w0SfJJKa
初めての睡眠薬でデパスとエバミールが処方されたんだけど、
１０時に飲んで１１時に眠れて、１時に目が覚め３時に目が覚め
５時には完全に目が冴えてしまって起きた。
朝までぐっすり眠れるもんだと思ってたけど、こんなもんなのかな
937:優しい名無しさん
10/06/29 05:55:50 O7367n95
>>936
精神状態による。
938:優しい名無しさん
10/06/29 18:48:56 lDj/nf1C
ロラメット出されてたけど12時とかに寝ようと思ったら10時とかに飲まなきゃ効かないし、
1mgを1／2Tとか1／4Tに分割しても、翌朝の持ち越し効果が出ちゃうのか
7時とか8時とか9時を寝過ごして、昼とか昼過ぎになっちゃうのが痛い。
リスミー1mgとか0.5mgとかでも同じようなことが起きるし
中短期型とは相性が悪いのかも。
939:優しい名無しさん
10/06/30 01:04:10 mMWmoQJ4
>>936
なかまだ
3時とかにデパス追加するとあとがしんどいので
マイスリー足してくれといったら拒否られた
940:優しい名無しさん
10/06/30 06:53:26 Ef/XEtSg
>>938
レンドルミンとかは？
941:優しい名無しさん
10/06/30 07:08:10 qZz4WbI3
>>937
レス㌧
そっかあ、今日も夜中に３回目が覚めて
４時半には眠れなくなって起きた。
胸焼けが原因で目が覚めてるような気もする
942:優しい名無しさん
10/06/30 07:10:59 qZz4WbI3
>>939
お互い熟睡できるといいね
943:優しい名無しさん
10/06/30 09:42:34 lqVYaAvR
いつも飲んでるアモバンに、新しくもらってきたロラメットを＋して飲んだ
８時間くらい寝れるのを期待したのに、３時間しか眠れないってｗｗｗ
アモバン単体で飲むのと変わらん
この薬効き弱そうね
944:優しい名無しさん
10/07/02 00:25:44 /oWDk0Df
>>943
ロラメットはレンドルミンの強化版。
短期型で睡眠持続にはやや足りない印象。
おれもロラメット１錠だと、１、２時間後に起きてしまう。
で、ちょっと間食して満足すると、その後３，４時間は眠れる。
でも、２か月４キロ太ってしまった。
２錠にするか、それともユーロジンかベンザリンに戻そうか・・
今度主治医に相談してみる。
945:優しい名無しさん
10/07/04 16:17:08 Kxe1nz8l
これはいい(ﾟ∀ﾟ)
946:優しい名無しさん
10/07/04 17:41:27 RWFwq7kC
過度に効きすぎもせず、効かなすぎということもない。
非常に楽。