10/06/19 14:20:48 bOPEi8YV
>>674
だから、ちゃんと教わりに行きなさいね
676:名無し行進曲
10/06/19 14:22:03 LdniBc6a
>>672
誤：間違っている＝人とは違っている。
正：間違っている≠人とは違っている。間違っている＝正しくない。
間違っていることは人と違ってようが人と同じだろうが間違ってることであって正しい事ではありません。
個性を騙って誤りを教える方が問題なのです、問題点を履違えないように。
677:ジャジー
10/06/19 14:22:56 IR5ndso9
>>675
申し訳ありませんが、
私は、先生について学ぶ段階はすでに卒業しております。
今は、それを実際にどう生かすか、そこに取り組んでおります。
678:名無し行進曲
10/06/19 14:23:51 z/bCmjY/
番号4
中大でメンバー落ちする程度の人がアドバイスしても意味ないから。
自分の巣でやってね
679:ジャジー
10/06/19 14:28:04 IR5ndso9
>>676
私は、自分の奏法は人とは違うという認識しかありません。
私の正しくないというのならば、
正しいとは、具体的にどのような状態を指すのでしょうか？
繰り返しますが、奏者の個性を潰す教え方は問題です。
680:名無し行進曲
10/06/19 14:30:55 bOPEi8YV
初心者の皆さん
ジャジーが、とても変な人で、言っていることはデタラメであることはわかったでしょ
まともに聞いてはいけません。スルーしてくださいね
681:名無し行進曲
10/06/19 14:48:02 LdniBc6a
>>679
間違っている奏法を個性と称して自分自身でのみ実践するのはどうぞご勝手に。
でもそれを他人に吹聴するのは間違いを広めるだけなのでヤメて下さい。
何度でも返しますが、間違っていることは人と違ってようが人と同じだろうが間違ってることであって正しい事ではありません。
個性を騙って誤りを教える方が問題なのです、問題点を履違えないように。
奏法が正しければ少なくとも大学でレギュラーになれる程度には上達するでしょう。
他の人がレギュラーになってジャジーがなれなかったのは他の人の方が上手だったからでしょう。
ということはジャジーの奏法よりもレギュラーになった人の奏法のほうがより正しかったことになります。
これは個性の問題ではありません、正しい奏法で個性的な演奏をする人は沢山います。
正しい奏法は個性とは関係ありません。
間違いを個性にすり替えないでください。
682:名無し行進曲
10/06/19 14:58:09 zCy3qMWD
ジャジー君、先生に教わるレベルを超えているんだ？なんて先生に習って居たんだい？
国内のプロオケの人間なら8割くらいは繋がりが在るから聞いてみるよ。
それで｢中大卒のジャジー君かー僕が教える事は無くなったよ｣って答えだったら君の言ってる事を信用するし此処にも書き込むよ。
まぁーエチュードもロクニ吹いた事ないならレッスンの内容も想像付くけどな。
なんだったら君が在学してた頃の指揮者にコンタクト取って感想を聞こうか？
余り此処の住人を敵にしないほうが良いと思うよ。
いらない過去を触られたくないだろ？
683:ジャジー
10/06/19 15:06:10 IR5ndso9
>>681
レギュラーに選ばれることと実力は、直接の因果関係はありません。
もし違うのならば、因果関係を証明してください。
>>682
お前は誰だ？
過去を探るなら勝手にしろ。
今と過去との違いに愕然とするなよ。
684:名無し行進曲
10/06/19 15:13:53 g9ty9faN
番号４が>>671と>>678でかぶってるので、
番号６！
685:名無し行進曲
10/06/19 15:18:02 zCy3qMWD
そんなに自信が有るなら演奏をアップしろよ。
俺か？楽器屋のオヤジだよ。
今迄も何回も君には忠告してきたけどね。多分俺は君と合ってるよ。
申し訳ないが全く印象にない。
それと週一にチョロっと吹いて上手くなれる楽器じゃないよ。
それにｿﾝﾅに才能有ったらメンバーだろうし首にもされないだろ(笑)
686:ジャジー
10/06/19 15:22:16 IR5ndso9
>>685
繰り返す。
過去がどうした？
687:名無し行進曲
10/06/19 15:35:31 ZxORAIJf
ジャジーが選ばれなかったのは実力だけでなく人間性も減点要素だったんだなw
688:名無し行進曲
10/06/19 15:35:43 zCy3qMWD
だから今の自分に自信が有るんだろ？｢過去がどうした｣って言うぐらいだから過去のレベルが低かったのは自覚してるんだろ？
で、誰に教えを受けてどれだけの演奏が出来るんだよ？
トップアマやプロの連中の練習内容や時間を知ってるのか？
時間とらないで上手くなれる方法が有るなら教えてくれ！で実感したら金だしてやるから教本だそうよ
689:ジャジー
10/06/19 15:38:43 IR5ndso9
>>685
いささか感情的になった。
しかし、反省するつもりはない。
過去をどう洗おうと、それは自由。
今の自分と過去の自分は、違うのだから。
それよりも、相手が分からないこの掲示板で、
関係者を騙って好き勝手言うのはやめてくれ。
現役生たち、そして俺の現役当時の先輩・同期・後輩の迷惑を考えてほしい。
お願いだ。
690:名無し行進曲
10/06/19 15:38:46 LdniBc6a
>>683
実力があるからレギュラーに選ばれるんだろう。
それともジャジーは実力の無い奴をレギュラーに選ぶのか？
だとしたら随分と酔狂なこったな。
コンクールのように出場できる人数に制限があるなら実力の無い奴は落とすだろう。
それが実力とレギュラーの因果関係だ。
> 今と過去との違いに愕然とするなよ。
それは過去よりも今の方が愕然とするほど下手になっているということですかw
違うと言うなら今の実力を証明してください。
自身の演奏を動画サイトにアップするだけで結構です。
691:名無し行進曲
10/06/19 15:39:41 zCy3qMWD
>>687さん、本当にそう思いますね。こんな自己中なら合奏が出来るわけないし、伴奏付けた曲が作れるとは思えないです。田舎の海にでも向かって一人で吹いてるのがお似合いかもしれませんね。
いやー、本当に昔の指揮者やメンバーにコンタクト取ってみようかしら
692:名無し行進曲
10/06/19 15:41:52 LdniBc6a
>>689
>現役生たち、そして俺の現役当時の先輩・同期・後輩の迷惑を考えてほしい。
ジャジーが未だにこうして書込みを続けている事の方が現役生たち、そしてジャジーの現役当時の先輩・同期・後輩にとって迷惑だろうよ。
693:ジャジー
10/06/19 15:43:44 IR5ndso9
>>688
ここまでコケにされて、教えるわけにもいかないでしょう？
>>690
実力者が選ばれるとは限りません。
サッカー日本代表も、
日韓大会では中村俊輔選手が落選し、
ドイツ大会では田中マルクス闘莉王選手が落選しています。
694:名無し行進曲
10/06/19 15:46:10 zCy3qMWD
ジャジー君さー、だからね俺が成り済ましてるって何故決め付ける？
世の中狭いのよ。
日本のプロオケにラッパ吹き何人いる？
中大辺りに外販してる楽器屋何件ある？
まだ君は若いから頑なになるのも判るけど周りに合わせる事や人の話を聞く事覚えろよ。
で、成り済ましじゃない証拠を上げた方が良いなら何日か掛かるけど調べるよ？
まぁー強制退部になった人間の事など覚えてないかもだけどね。
695:ジャジー
10/06/19 15:47:35 IR5ndso9
>>691
やめてください。全く笑えない。
頼むから、関係ない人間を巻き込まないでほしい。
>>692
＞ジャジーが未だにこうして書込みを続けている事の方が現役生たち、そしてジャジーの現役当時の先輩・同期・後輩にとって迷惑だろうよ。
それは、具体的にどのような状態を言うのか？
696:名無し行進曲
10/06/19 15:48:56 zCy3qMWD
アホ！こけにされるのはジャジーで先生じゃないから安心しろ。
それとも先生が｢完璧｣だとでもいったのか？
なら演奏を聞かして皆を納得させれば良いだけだよ。
697:ジャジー
10/06/19 15:51:25 IR5ndso9
>>694
お前の正体はどうでもいいんだ。
相手の正体が分からないこの掲示板で、関係者を騙るのは、本当にやめてくれ。
>>696
多くは望みません。
理解できる方にだけ、理解していただければ。
698:名無し行進曲
10/06/19 15:56:15 zCy3qMWD
其処迄、俺がカタッテルって言うなら本当に聞いて此処にアップするぞ？
店に戻れば顧客台帳に連絡先が残ってると思うから。
まぁー書き込みしても、｢嘘だ｣って言うだけだろうけどな。
699:名無し行進曲
10/06/19 15:56:21 z/bCmjY/
サッカー代表と吹コンごときを一緒にすんなよw
それにジャジーは大学に入学して飛躍的にうまくなったという話してなかったか？
それでもメンバー外だから、よほど下手というのがわかる
700:ジャジー
10/06/19 15:57:52 IR5ndso9
>>698
ｕｐはご自由に。
>>699
まあ、メンバーとは別メニューの練習をしていたのは事実ですね。
701:名無し行進曲
10/06/19 17:19:30 LdniBc6a
メンバーから外れたので別メニューをしていたか、勝手に別メニューやって迷惑かけてたからメンバー落ちしたんだろ。
>日韓大会では中村俊輔選手が落選し、
>ドイツ大会では田中マルクス闘莉王選手が落選しています。
その時点で中村俊輔や田中マルクス闘莉王よりも好調な選手がいたからだろう。
本番に向けて好調を維持できるのも実力のうちだよ、つまり選ばれたものがその時点での実力者ということ。
レギュラー落ちしたジャジーの実力はその程度と言う事、それが実力との因果関係。
>それは、具体的にどのような状態を言うのか？
ズバリ、今このような状態を言うんだよ、目の当たりにしても気付かないとはね。
>理解できる方にだけ、理解していただければ。
少なくともこのスレには理解できる人はいないだろうから他所でやってくれ。
702:ジャジー
10/06/19 18:23:15 IR5ndso9
>>701
＞メンバーから外れたので別メニューをしていたか、勝手に別メニューやって迷惑かけてたからメンバー落ちしたんだろ。
面白いお話だと思います。
＞その時点で中村俊輔や田中マルクス闘莉王よりも好調な選手がいたからだろう。
＞本番に向けて好調を維持できるのも実力のうちだよ、つまり選ばれたものがその時点での実力者ということ。
＞レギュラー落ちしたジャジーの実力はその程度と言う事、それが実力との因果関係。
なるほど、好調の維持ですか。確かに、おっしゃる通りですね。
言い勉強をさせていただきました。
紙一重の差が実力の差。これが現実です。
＞ズバリ、今このような状態を言うんだよ、目の当たりにしても気付かないとはね。
申し訳ありませんが、その説明では理解できません。
＞少なくともこのスレには理解できる人はいないだろうから他所でやってくれ。
トランペット奏者のすべてが、ここを見ているわけではありません。
703:名無し行進曲
10/06/19 18:48:29 lc7UZ25f
またジャジーか・・・
なんかいろいろ情報でてるけど関係者？
というわけで追放署名番号７
以前にコテハンやめるように助言したんだけどな。
704:名無し行進曲
10/06/19 18:57:01 LdniBc6a
あ、そうそうジャジーのように自己中で人の言う事を聞かず和を乱す奴は団体競技や楽団のメンバーからは外されるだろうね。
集団の調和を維持するのもまたメンバーの実力なのだから。
除名になるほど和を乱し、まして中途半端な力量のジャジーではメンバー落ちは自明の理だったんでしょう。
>申し訳ありませんが、その説明では理解できません。
それはすなわちジャジーが現状を理解出来ていないということです。
自分に都合の悪い事は理解出来ない振りをしているだけかもしれませんが。
いずれ現状から目を背けているうちは何も理解できないでしょう。
>トランペット奏者のすべてが、ここを見ているわけではありません。
的外れな返答をされても困りますね。
このスレを見に来ていない奏者を引き合いに出されても全然意味無いですね。
このスレを見ている人の大多数がジャジーに理解を示さないということです。
ジャジー専用スレに行けばジャジーに理解を示す人がいるかもしれないのでそちらでどうぞ。
705:ジャジー
10/06/19 19:14:32 Gt7uv4s0
>>704
＞あ、そうそうジャジーのように自己中で人の言う事を聞かず和を乱す奴は団体競技や楽団のメンバーからは外されるだろうね。
＞集団の調和を維持するのもまたメンバーの実力なのだから。
＞除名になるほど和を乱し、まして中途半端な力量のジャジーではメンバー落ちは自明の理だったんでしょう。
「集団の調和を維持する」「和を乱す」とは、具体的にどのような事なのでしょうか？
後輩に、どのように指導すればいいのでしょうか？
以前も書きましたが、中身のない言葉は、現場では役に立ちません。
あえて申し上げれば、具体的に誰と申し上げることはありませんが、
こちらが目標設定をしないと、
自分が出来ると思えることしかしない人間がおります。
＞それはすなわちジャジーが現状を理解出来ていないということです。
＞自分に都合の悪い事は理解出来ない振りをしているだけかもしれませんが。
＞いずれ現状から目を背けているうちは何も理解できないでしょう。
そちらに、説明する意思がない事は分かりました。
私も、何も申し上げる事はありません。
＞このスレを見に来ていない奏者を引き合いに出されても全然意味無いですね。
＞このスレを見ている人の大多数がジャジーに理解を示さないということです。
＞ジャジー専用スレに行けばジャジーに理解を示す人がいるかもしれないのでそちらでどうぞ。
少なくとも、あなたとは違う人間がいる事は認めましたね。
ならば、私はその方の為に書き込むまでです。
誰が来るかなど、誰にも分からないのですから。
質問される方がいる限り、私は書き込むつもりでおります。
706:名無し行進曲
10/06/19 19:29:57 LhaWdX+o
普通の人なら、ここまで言われれば消えると思う。
でも、ジャジーさんがいつまでも屁理屈並べてここに粘着してるのって
ここで相手してもらわないと、普段の生活では誰にも相手にしてくれる人が
いないんじゃないのかな？って思えるんだけど。
とっても可哀想な人。
もっと素直になって、淋しいんです、相手してくれる人が欲しいんです。って言えばいいのに。
そのままだと一生独りぼっちになっちゃうよ。
自分は都合いい理由をつけて答えないのに、相手にはしつこく説明を求めたりして
そういうの読んでるととても不愉快な気持ちになる。会話になってないから。
キャッチボール出来ないの？
プライド高くて、友達居ない人ってこういう偏屈な人が多いと思うけど
そういう人はこういう雑談系スレに参加する資格無いと思う。
私も追放署名します。 番号８
707:名無し行進曲
10/06/19 19:36:20 LdniBc6a
>以前も書きましたが、中身のない言葉は、現場では役に立ちません。
中身のないジャジーの言葉は、このスレでは役に立ちません。
>「集団の調和を維持する」「和を乱す」とは、具体的にどのような事なのでしょうか？
「集団の調和を維持する」→除名されるような行いはしない。
「和を乱す」→除名されるような行いをする。
具体的にこういうことです、除名の原因となったことが何かはジャジー自身が知っているでしょう。
>そちらに、説明する意思がない事は分かりました。
ジャジーに、理解する意思がない事は分かりました。
理解する事を拒否しているうちは何も理解できません。
>質問される方がいる限り、私は書き込むつもりでおります。
ジャジー専用スレでは質問される方がいるようなのでそちらでどうぞ。
708:名無し行進曲
10/06/19 19:43:35 bOPEi8YV
ジャジーよ
>質問される方がいる限り、私は書き込むつもりでおります。
君に質問してはいないのだよ
ジャジーに質問ですとあるレスだけに答えなさいよ
709:名無し行進曲
10/06/19 22:02:26 z/bCmjY/
あのさ、吹奏楽コンクールではラッパ六人くらいが普通でしょ？
そのうちパートのメインは三人なわけだ。
中大くらいじゃ、そこに入らなきゃ、たいしてうまくない人。
メンバーに入れないというのはかなり苦しいよ
710:名無し行進曲
10/06/19 22:52:15 lc7UZ25f
と、いうわけで。
皆様以降これでお願いします。
---CAUTION！---
このスレではジャジー（自称）が無責任なレスを繰り返しています。
初心者の方は特にご注意ください。構ってあげたい上級者とご本人は専用スレへどうぞ。
■■■ジャジー追放のためのお約束■■■
（１）ジャジーへのレスは禁止。煽り・突っ込みもダメよ。
（２）初心者が引っかかってたら本コピペをペタっと貼り付け。
（３）ジャジーとの質問・雑談はジャジーのトランペット教室までおこしやす
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
／|
il==ﾃﾃﾃﾃﾃ==< i トランペット質問・雑談・総合スレ
((HHHHﾉﾉ' ＼| URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
711:名無し行進曲
10/06/20 01:06:35 nwK8lRqs
俺はジャジーは居ても良いと思うんだよなー。
空気読まない発言で申し訳無いが。
理由は>>706の前半部分に近い。
リアルで誰からも相手にされてない、変な奴ってやっぱ居るじゃん。
そんな奴でも受け入れてくれるのが匿名掲示板２ｃｈなわけだし、
俺が２ｃｈを好きな理由もそこ。
そしてここまで個人情報晒されて、まだ臆面も無く粘着できる
ジャジーの精神のタフさにも、正直感心してるしｗ
でも、素直なTp.初心者を悪い方向に誘導するジャジーの発言は
さすがに好かんけどね。
一応追放署名。 番号９
712:名無し行進曲
10/06/20 01:09:39 pgpIMb9q
タフってより気付いてないふりじゃない？
追放に1票
713:名無し行進曲
10/06/20 03:23:10 TlCuxEZ/
>>689
お前が迷惑を考えろよwww
書き込まなければ問題はおこらないよ
714:名無し行進曲
10/06/20 03:31:50 TlCuxEZ/
追放番号11
715:ジャジー
10/06/20 05:28:32 CqffvhWC
>>709
すみませんが、
アマチュアをこき下ろす発言は許せません。
環境と指導者に恵まれない人間たちがいることを分かってほしい。
716:ジャジー
10/06/20 06:18:50 CqffvhWC
追加で申し訳ありませんが、
昨日の一連の書き込みで、ここに書き込んでいる人間について、気になることがあります。
練習で大切な事は、
「どんな練習をしているか」ではなく、「いかに本番を想定した練習をしているか」
であるということ。
時間なら、私の数倍練習時間を割いている人間を多く見ています。
しかし、私はどちらかといえば練習を長時間続けられる体力がなく、
また、練習嫌いでした。
しかし、練習の最中に誰かと雑談に興じたことはなく、
自分を変えてい思いで、常に挑戦を続けていました。
また、演奏会は、通常２時間程。
少々甘い考えかも知れませんが、
時間の短さ（と言っても、合奏・パート練を除けば私の個人練習は２時間ほど）を軽く捉えてしまっていました。
これに関しては、もしかしたら間違っていたかな、という思いが、今はあります。
仲間たちの悪口は言いたくないので、ここでは細かく言及しませんが、
練習時間の長さと本人の成長は、ノットイコールでしょう。
練習には、プラスアルファが必要だな、と痛感した学生時代でした。
717:名無し行進曲
10/06/20 06:27:49 pgpIMb9q
あれ？過去は関係ないんじゃないんですか？
こんな時間に此処でオナニーカキコしないで｢巣｣にこもっていて下さい。
718:名無し行進曲
10/06/20 06:31:52 lrIBCdSc
>>709は別にアマチュアをこきおろしていないよな。
平均的レベルの中大でメンバー落ちしたジャジーの実力を疑問視しているだけで。
それに対して、
>環境と指導者に恵まれない人間たちがいることを分かってほしい。
これじゃまるで中大が環境と指導者に恵まれない人間たちの集まりだと言わんばかりのレス。
そのうえ、
>仲間たちの悪口は言いたくないので、ここでは細かく言及しませんが、
自分を高みに置いてアマチュアをこき下ろす発言をしているのはジャジーの方じゃねぇか。
※これは読後の感想なのでジャジーのレスは必要ありません。
どうしてもレスしたいのならジャジー専用スレの方に書いててください。
気が向いたら読んであげます。
719:名無し行進曲
10/06/20 06:37:08 UE8nWQWQ
トランペット質問・雑談・総合スレなので雑談でスレを消費しまく
るのはやめてくれないかなぁ
特定の個人が自分の言い分をそんなに書きまくるなら別スレたてろ
720:ジャジー
10/06/20 06:45:24 CqffvhWC
>>718
＞中大くらいじゃ、そこに入らなきゃ、たいしてうまくない人。
＞メンバーに入れないというのはかなり苦しいよ
私の批判は自由です。
ですが、「くらい」などといい、
アマチュアバンドを見下げた発言は許せない。
＞これじゃまるで中大が環境と指導者に恵まれない人間たちの集まりだと言わんばかりのレス。
そんなことは言っていません。
「世の中には、環境と指導者に恵まれない人間たちがいる。それを理解してほしい」
＞自分を高みに置いてアマチュアをこき下ろす発言をしているのはジャジーの方じゃねぇか。
仲間を擁護するのは当然です。
どのように解釈すれば、「高みにおいてアマチュアをこきおろす」
と読めるのでしょうか？
＞どうしてもレスしたいのならジャジー専用スレの方に書いててください。
この意見が分からなくはありません。ですが、
＞気が向いたら読んであげます。
もう絶対に専用すれを経由することはないでしょう。
721:ジャジー
10/06/20 06:48:30 CqffvhWC
>>719
申し訳ありません。
しかし、不当な排除を飲むことはできないんです。
不当な排除がなくなれば、皆さんにご迷惑をお掛けせずに済むのですが・・・。
722:名無し行進曲
10/06/20 07:10:09 Hov0MQ3U
存在自体がネタなんだから、俺はジャジー居てもイイと思うよ。
間違った知識を植え付けられる中学生ってのはさ、そんな人こそまともな先生に習うべきだし、2ちゃんは玉石混交なんだからさ。
ただジャジーのアドバイスはいつもピンボケだし、優秀な奏者のそれではない。
これは間違いない。
今後もジャジーのくだらんプライドを弄って楽しもうや。
空気読まずで申し訳ない。
ってゆーか、みんな分かってやってんだろ？
(あー言っちゃった)
723:名無し行進曲
10/06/20 07:34:07 N6TP/wUM
相変わらず、ジャジーのカキコで荒れてるね。
まじで「コテ禁止」をテンプレ化しないと、みんな迷惑するだろう。
724:名無し行進曲
10/06/20 08:56:02 6GkrIrgp
>>720
その程度の実力で「指導」とか言ってるのが、人をバカにしてるんだって
725:名無し行進曲
10/06/20 10:34:41 WvhsnRS+
だから、ジャジーに迷惑しているというのであれば
奴にいちいちレスをしないでくれ！
ジャジーはずっと独り言、
ジャジーネタはあっち。それでいいでしょ。
>>710の内容に意見・不満があれば
それもジャジースレに頼む。
ここで奴一人に荒らされてるのは各自の対応にも原因があるんだよ。
お願いします。このスレ好きなんです。
726:719
10/06/20 10:59:20 UE8nWQWQ
>申し訳ありません。
>しかし、不当な排除を飲むことはできないんです
みなさん
何が不当かはメンドクサイので置いておいて、排除しないで
ジャジーさんを受け入れれば黙ってくれるようですよ
ジャジーさんLove♪
ジャジーさんLove♪
ジャジーさんLove♪
とカキコをしましょう そのうち静かになりますよ