09/12/13 16:17:33 2DBSZcdQ
野庭のカーニバルのマーチを聴けばとらえ方によっては変な抑揚が最初から。
他の団体がやらなかった表現で個人的には好き。
201:名無し行進曲
09/12/13 16:17:40 USzT0KG7
>>198
いよいよそれが嫌われるようになってきた証拠が、あの高校の結果なのでは？
202:名無し行進曲
09/12/13 16:23:52 c2EONe2+
変な抑揚も、説得力があれば問題なし。演奏に信念が感じられればね。
そうでなくて取ってつけたようなものは完全に嫌われる。
そういや柏って全国初めて出たアルメⅡでも、変なカットと変なダイナミクスだったような。
203:名無し行進曲
09/12/13 16:24:02 Xa8pyf8j
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
204:名無し行進曲
09/12/13 16:30:49 Alx3GG5X
野庭もリードを卒業してからは、
わざとらしい抑揚はつけてないと思うかな。
ベルキスなんかは抑揚というよりは、
バンドの技術に合わせた表現かと。
他には県西とか川口とか？
205:名無し行進曲
09/12/13 16:51:02 u6NS+922
最近は高岡商業が常総みたいにソプラニーノサックス使ってるね
206:名無し行進曲
09/12/13 16:54:00 UY1/rDA4
わざとらしい表現って、シンクロの入場の時と一緒かな？と個人的に思う。
やらないと評価されない、やり過ぎると嫌われる。
そんなもんなんじゃない？
207:名無し行進曲
09/12/13 16:58:33 x49rrNvp
どっかコンクールでショスタコービッチの７番、フィンランディア、禿山の一夜やらんかな。
208:名無し行進曲
09/12/13 16:59:04 c2EONe2+
わざとらしい、という時点で、やったらアホ。
高氏のことばを引用するなら「逆効果」にしか作用しない。
209:名無し行進曲
09/12/13 17:00:06 c2EONe2+
>>207
やったら何だ？
後の2曲は大昔の定番曲。
210:名無し行進曲
09/12/13 17:08:42 FHY8UX7N
銅賞取ったからって学校は傾かない
211:名無し行進曲
09/12/13 17:11:59 SC8NWArL
まとめ
高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」
212:名無し行進曲
09/12/13 17:18:20 AS6cKJyA
金：習志野、東海大四、大阪桐蔭
銀：精華、淀工、小松明峰、春日部共栄
銅：片倉、磐城、駒澤
213:名無し行進曲
09/12/13 17:38:13 UY1/rDA4
まあ、BJにいろんな人がそのスタンスから色々書いてたけど、
緒形さんのは、あんたが言うな！と思った(笑)
大別すると、
審査される側、審査する側、どちらでもない第三者になると思うけど、
加藤さん、高さんなんか第三者のコメントなんか、全国大会出場関係者からしたら、
審査するわけでもないあんたが偉そうに言うな！
あんたに全国大会の審査の何がわかる？
わかるわけないだろう。
で一蹴されておしまいなんじゃない？
214:名無し行進曲
09/12/13 18:02:56 wPusUi12
>>199
はっきり言って淀工は吹連コンクール内では通用してるぜ
215:名無し行進曲
09/12/13 18:13:39 VZiwKmHy
＞＞212
それ精華と磐城逆だろ、普通に考えて。
216:名無し行進曲
09/12/13 18:17:01 DoeVRJbQ
CDを聞き返して疑問に思うことも色々あるが、会場で聞いているのとはやはり空気が違うのだから
今更審査があーだこーだと言っても仕方がない・・・
例えば金賞をもらっても自分たちの納得のいく演奏が出来なかったところもあるだろう
それは演奏している本人たちが一番感じていることで
周りが何だかんだ言わなくてもわかっているはず
向上心のある学校ほど賞に満足するのではないはずだからな
くやしい思いを来年に！と、もう前を見ている学校がほとんどじゃないかな
3出で来年がない学校は、これが高校生活最後の普門館になったという生徒もいるだろう
いくら金賞をもらっても悔いを残しては無念で仕方がないとおもう
今年は全国的にインフルエンザの影響が出てしまって
これが最高の演奏でした！と胸を張れる学校はどれくらいあるのだろう？
217:名無し行進曲
09/12/13 18:21:50 wYVQWJaH
ID:wPusUi12
嫌われ者か
218:名無し行進曲
09/12/13 18:30:49 SC8NWArL
違うと思う。
219:名無し行進曲
09/12/13 18:37:23 9hCyVLeD
別のキチガイだな( ´ー｀)y-~~
220:名無し行進曲
09/12/13 18:39:22 pZejjrZV
バンジャを読んだが、作曲家や編曲家にコメントをもらっても、
あんまり意味がないな。
たとえば、邦人作曲家の作品をマンセーすることで、要するにもっと
自分達の作品を取り上げろ的な発言とか・・・・
全体的に演奏者達の指針となるようなコメントが無いのはいただけない。
あと、習志野の歌詞のくだりとか・・・・
まあ、書いた人達が悪いというよりは、企画依頼したバンジャの
編集部の体たらくだな。
まあ、立ち読みで済まして良かったが・・・・。
221:名無し行進曲
09/12/13 18:48:23 USzT0KG7
審査員の人になんで書いてもらわないんだ？
柏の真実も明かされて、ここの人もすっきりするだろうに
222:名無し行進曲
09/12/13 19:18:42 49z/n7dl
ほんとだな
支部大会は審査員が講評などを書いているが・・・
まあ、バンジャの力は支部までということで
223:名無し行進曲
09/12/13 19:24:21 c2EONe2+
1人の審査員に書いてもらっても意味ねーよｗ
224:名無し行進曲
09/12/13 19:34:22 USzT0KG7
習志野高校の話とか載せるくらいなら、簡単にでいいから全審査員からコメントもらえばいいのに。
それに一人でも二人でもいいわ。吹奏楽産業で食ってる人のレポートはいらんわ。
225:名無し行進曲
09/12/13 19:41:31 c2EONe2+
しかし、あの習志野の記事は糞すぎるｗ
あんなことしていい演奏できたとしても、全く共感できない。
226:名無し行進曲
09/12/13 19:44:11 UY1/rDA4
なんか今年の全国大会特集はBJのBP化が著しかったな。
そのうち指揮者による自己採点や、一般聴衆による投票ランキングとかやるんじゃない？
227:名無し行進曲
09/12/13 20:03:25 XYLmTW+c
聴衆の投票ランキングは気になるけどね。
このスレみたいに一部アホの恣意的評価がいかに独りよがりかって事が証明されるだろうし。
審査員本人の審査視点なら、朝日の記事に載ったやつで充分です。
あれで充分納得します。
228:名無し行進曲
09/12/13 20:08:56 nFmLyOzc
過去に審査員が寄稿した事があった記憶が…。
下松高校(プロコのロメジュリを演奏)を誉めて、丸ちゃんを「カリスマ性は落ちたか？」みたいに書いてたのを覚えてる。
勘違いだったらすまぬ。
229:名無し行進曲
09/12/13 20:17:44 pZejjrZV
作曲家とか演奏家の審査員のコメントではなく、
指揮者の審査員のコメントが読みたいね。
別に審査員じゃなくても、指揮者の観点からのコメントを読みたいね。
230:名無し行進曲
09/12/13 20:49:27 SC8NWArL
作曲家・演奏家・指揮者バランス良くが最善だけど、まあ偏っててもプロの批評は貴重でしょ。
231:名無し行進曲
09/12/13 21:29:28 lcD6Ka7G
西関東の講評はひどい。
金賞だけかよ！！
232:名無し行進曲
09/12/13 22:09:03 wPusUi12
>>226
歓迎
233:名無し行進曲
09/12/13 22:12:04 wPusUi12
>>220
全くその通り
234:名無し行進曲
09/12/13 22:19:24 j33ZWrXr
>>202
＞変なカット
'79年の尼崎西高の演奏とほとんど同じカット。
235:名無し行進曲
09/12/13 22:29:15 UY1/rDA4
田柄中はノーカットで演奏してます。
236:名無し行進曲
09/12/14 00:01:39 ELt8ySuP
審査員、海外枠が3人くらいあれば良いかも。
アメリカ・ヨーロッパ・アジア各一人とかで。
以前外国人を招待してたことがあったけど、
どういう感想を抱いたんだろう。
「タテとヨコ、アッテマスネ～」くらいだったんだろうか。
237:名無し行進曲
09/12/14 00:18:54 VMk1iHf9
入場料あがりそうな提案だな
とりあえず「吹奏楽」コンクールだから、
正直管弦関係者をはじめとした
畑違いの審査員呼ぶのやめたらどうかと毎年思う
238:名無し行進曲
09/12/14 00:51:23 VyfEMqhA
え？
管弦楽の素材が使われている以上は逆に絶対条件だと思うけど。
239:名無し行進曲
09/12/14 01:00:25 5g4eAazi
キューネルさん審査員してた
240:名無し行進曲
09/12/14 02:05:28 KiGAeQcb
>>236
横が合っている演奏は少ないんだな。実は。
バンジャの党員評に少しほのめかしてるけど
>>237
真島さんのレポート読んだ？
241:名無し行進曲
09/12/14 02:50:24 /mINh9Tm
>228 それって村井先生の「そよ風は下松に吹き」でしょ。懐かしい。
242:名無し行進曲
09/12/14 03:39:34 E+WjCNE3
昔のBJの講評はよかったね。村井氏や佐倉氏は容赦なかったね。
最近のゆとり世代ならトラウマになったことだろう。昨年の後藤氏の講評で厳しすぎなんていっている世代だから。
243:名無し行進曲
09/12/14 07:59:55 qjMMlLg3
>>242
生徒さんを悪く言ってもしょうがめい
音楽之友社さんは演奏会場で配られるチラシを製本して商品にすることで成り立ってきた会社
業界の権力者迎合が社の体質なわけで、バンジャの現在の記事構成は、そのまま全吹連理事のエライさんの体臭が加味されたもの
つまり全て大人に責任はあるわけで
ネット時代が成熟してきてその流れに遅ればせながらも付いて行こうと、それでも今年のバンジャは頑張ったほうではないか
しかしながら体質の古さは一朝一夕には如何ともしがたく、相変わらずの、ぬる記事が散見される
バンジャはバンピには絶対なれんよ
バンピは八重洲出版とか言うバイク雑誌とか出してるところが資本出してたんじゃなかったか
ちがったっけ
244:名無し行進曲
09/12/14 10:12:10 KiGAeQcb
バンピなんてもっとひどかっただろうに。
コンクールマンセーのお花畑。
245:名無し行進曲
09/12/14 10:15:38 KiGAeQcb
>>242
そりゃあ今とは比にならないくらい、音楽的にも技術的にも叩くところが多かったからだろ。
実際最近の子たちは上手だよ。おっさんは謙虚に認めたほうがいいよ。
246:名無し行進曲
09/12/14 10:30:21 k8KTtYG8
後藤氏は厳し過ぎるというより理想が高すぎるのだと思うが。
(確か去年だったか)淀工と生駒が理想というのは凄く分かるけど、
普通のスクールバンドはあれを目指したくても目指せない現状。
247:名無し行進曲
09/12/14 10:38:07 fLfgMfeJ
>>246
金銭面で厳しい学校も多いのになぁ｡
248:名無し行進曲
09/12/14 10:44:45 kDLd1lK2
話変わるけど、このスレの吹奏楽ファンって審査結果が出た途端に思考が停止するよね…
偉い偉い審査員先生が出した結果だから、それがすべて
金賞以外の演奏には興味を失ってしまう
でもそれって本当に正しいことなのかな？
普門館で実際に演奏を聴いてみれば分かるけど、全日本に出てくる学校に差なんてほとんど無いんだよ
金賞になるのも、銀賞銅賞になるのも、本当にちょっとした差でしか無いと思う
だから、人によっては金賞以外の演奏が心に残っても不思議じゃない
それなのに、このスレの吹奏楽ファンはどうなのかな？
話題にするのは金賞校の演奏ばかり
たまに金賞以外の演奏が話題になっても、切り捨てられる
理由は金賞じゃないから
249:名無し行進曲
09/12/14 11:08:14 k8KTtYG8
安城や高知西や秋田南の話題も沢山上がってるのに何を言ってるんだコイツは。
250:名無し行進曲
09/12/14 11:16:40 kDLd1lK2
>>249
安城→課題曲ひどすぎ
高知西→自由曲びっくり
秋田南→昔は良かった
これくらいの感想しかないじゃん
251:名無し行進曲
09/12/14 11:22:41 vDI/xbkE
>250
秋田南は昔「も」悪かったという話が腐るほど出てますが。
その３校は「これくらい」レベルの話ではないくらい話題が昔から出てる。
一度眼科と松沢病院に入院することをお勧めする。
252:名無し行進曲
09/12/14 11:23:32 dt2U1k6d
>>242
今の学生、生徒は本当に上手いと思う。
上手いけど、何か全員同じ顔、体型に整形して美人コンテストに出場してるような気味悪さも感じる。
歌い方、表現までも、先生や講師に、こうやれ！と言われたからやってます的な。
まあ、演奏の受け取り方は人それぞれで、自分はそう感じる。
けど、異論、反論ある人がいるだろう。
実感として、普通に聴いていいと思う演奏と、コンクールでいいと評価される演奏は別物。
としか言いようがないな。
253:名無し行進曲
09/12/14 11:34:38 k8KTtYG8
>>250
本スレpart33～37まで見てそれくらいだと感じる文盲なら消えろ。
>>252
まるで昔は主体的にやってたみたいな感じに聞こえるけど、
それだったら金管ガッツリ系ばっかりとかにはならないと思うが？
254:名無し行進曲
09/12/14 11:35:20 Ph1Wvwz9
>>250
自分も安城課題曲残念組だが、
自由曲は素晴らしい演奏だったと思うよ。
個人的に自由曲だけなら
大阪桐蔭＞東海第四＞磐城＞安城＞精華＞鹿児島情報
修道もひょっとしたら金行けるかも？と思ったし。
まあ四国と秋田南とおかやま山陽はコメントのしようがないが。
生では席がやや遠かったせいか淀工や埼玉栄は微妙に感じたんだけど、
CDだとどっちもうまいね。
特に栄の自由曲は印象が全く違って驚いた。
255:名無し行進曲
09/12/14 12:04:27 dt2U1k6d
>>253
そうは書いてない。
かつても先生の言いなりだったと思うけど、
今は、先生の言いなり、操り人形状態に拍車がかかった状態に思う。
けど、異論反論は認める。
256:名無し行進曲
09/12/14 12:05:28 8j/uMAJz
安学の自由曲よかったよね。
（これは客席でもCDでも同じ印象）
他の学校と方向性の違う、中低音が分厚くて
洗練されてない土くさいサウンド（失礼ｗ）に
カリンニコフの泥くささが妙にハマってた。
ただ、課題曲は4より2のほうが合ってたんじゃないかな？
あとは個人的には湯本もｷﾞﾘｷﾞﾘ金いくかと思った。
矢代交響曲前半の金管が不安定だったのが惜しまれるけど
自由曲後半と課題曲は素晴らしかった。
257:名無し行進曲
09/12/14 15:28:44 qjMMlLg3
>>245
そだね
258:名無し行進曲
09/12/14 15:36:55 qjMMlLg3
>>246
何故その2校を具体例としてあげたのか、この一年以上も考えているんだが今だにわからん
文脈が繋がらない気がする
どなたか奇特な親切な人がいたらわかるように説明してくれまいか
あと前レスの件だが30才過ぎのアマチュアプレーヤーは駄目だな
特に高校でいつも支部大行ってた(つまり代表で全国経験なし)と自慢するやつ割に多いんだが、かなり最悪
しょぼい経験から生まれたしょぼい練習方法、しょぼい表現しか知らんようだ
しかもそれがしょぼいことに気付いとらん
うむ
259:名無し行進曲
09/12/14 15:38:36 qjMMlLg3
>>252
同意
260:名無し行進曲
09/12/14 16:44:44 Q5Tv0DnJ
今年の光が丘上手いと思ったのは俺だけのようだな
261:名無し行進曲
09/12/14 16:48:02 pNwt/FV0
会場でも聴いたけど、埼玉栄悪くないね。
ポカホンタスは賛否両論あるみたいだが、俺は結構好き。
262:名無し行進曲
09/12/14 17:22:10 +/X4vaWs
>>260
お前だけ。
>>261
俺もポカホンタスいいと思ったよ。
課題曲も片倉の演奏より好きなんだけどな～
片倉のは楽譜いじくり回しててなんかね
栄のは純粋に音重ねてて心地よい響き。
263:名無し行進曲
09/12/14 17:27:15 k8KTtYG8
>>260
普通に上手かった。
銀トップでも全然不思議じゃ無いと思う。
264:名無し行進曲
09/12/14 17:50:32 8j/uMAJz
>>260
光ヶ丘は去年のほうが分厚いサウンドのバンドカラーに合った選曲で
好きだったなあ。
翡翠は去年のおか山陽のほうが透明感があって好きだった。
光ヶ丘の分厚いサウンドに翡翠はやや合わない気がした。
265:名無し行進曲
09/12/14 18:02:08 MJYUyt9S
>>264
光ヶ丘ってそんなに分厚いサウンドしてたっけ？
中低音、低音が薄くて個人的にはちょっと
物足りない気もするけどな。(普門館では特に)
田村編曲の曲をやった年は、バンドの力を引き出せていたと思う。
266:名無し行進曲
09/12/14 18:38:26 qSwieua2
>>260俺もそう思うよ。
課題曲は天理よりも全然いいと思ったし。
もう一歩何かが足りなかった感じだけど十分いい演奏だった。
267:名無し行進曲
09/12/14 19:18:49 VyfEMqhA
光が丘のサウンド厚くはないな。むしろうすいとすら思う。
金賞常連と比べて、この辺がネックかなと思っていたんだが。
ストコフスキーのときに思ったが光が丘はオリジナル向きのサウンドじゃないな。
音が柔軟で巧みな印象は残るけど地味だから熱く聴きたいところが淡泊。
課題曲はそれが大人を感じさせるけど、自由曲は保守的に感じるな。
268:名無し行進曲
09/12/14 20:08:11 dt2U1k6d
光が丘も、野庭並みの表現したら十分金賞圏内に食い込めるんじゃないかな？
野庭だって聞いた瞬間吹き出してしまう位薄っぺらいサウンドだったけど、
あの表現で金賞取ってたわけだし。
もっと金賞団体研究して、
淀のアレグロの半身乗り出し、習志野のお目々ウルウル、
野庭のゆらゆらいそぎんちゃく、栄の過剰な位の自信満々な態度を
身に付けたら完璧だろう。
269:名無し行進曲
09/12/14 20:16:21 BdxO/5BZ
今年の光が丘は課題曲で中音域あっさりめに吹いて、自由曲で逆にこってりめに吹いてた印象。
270:名無し行進曲
09/12/14 21:05:26 VMk1iHf9
ステージ上の過剰な笑顔は実に不気味
271:名無し行進曲
09/12/14 21:42:27 VyfEMqhA
笑顔のようなスマイル
社会勉強には充分
272:名無し行進曲
09/12/14 21:49:21 KiGAeQcb
過剰な表現が今でも評価されるなら、柏のあの結果はなかったわけで。
実情はしらんが、淀や生駒が評価されるのは、技術と推進力のある自然な表現なんだろう
273:名無し行進曲
09/12/14 22:09:51 VAM4rMIQ
淀は何もしてなさそうで、実はいろいろやりつくした結果。
別にいやらしい表現を試みたわけではないが、練習の段階で
試行錯誤をした最終段階でああいう演奏に落ち着く。
まぁ、課題曲冒頭のファンファーレは単純にミスだろうが（Ｋ点の時のような）。
特別なことをしていないからこそ、演奏の出来と結果（点数）がモロにリンクする。
今年は金賞の中でも中位以下だろうと思う。
274:名無し行進曲
09/12/14 22:15:07 dt2U1k6d
習志野も十分不自然な表現だとオモ。
275:名無し行進曲
09/12/14 22:23:37 dt2U1k6d
>>273
淀の演奏はロングアイランドアイスティーみたいもんかな？
と思う。
あれも、これもといろんなな策を盛り込んで、
結果として自然なように聞こえてしまうと言うか。
ある演奏家が
自然な演奏を目指すならとても作為的、不自然な処置をたくさん施さないと不自然に聞こえてしまう。
と言ってたが、それを思い出した。
276:名無し行進曲
09/12/14 22:26:39 BQbwPftA
淀のダフニスとクロエ第二組曲が君らには自然に聞こえるのか？
277:名無し行進曲
09/12/14 22:39:42 dt2U1k6d
自然に聞こえる人もいれば、不自然に聞こえる人もいる。
そんなもんさ。
278:名無し行進曲
09/12/14 22:46:57 qjMMlLg3
>>277
まあそうだな
ＣＤだがフランスの桶いろいろ聴くと、俺などはウ～ん？と思っちゃうほうなんだが
音楽の専門家だかなんだか知らないけど、たかが高校生の部活成果披露になんであんな書き方の高評価コメするのかわからん
こび売るとなんかいいことがあるのかね？
279:名無し行進曲
09/12/14 22:47:02 BdxO/5BZ
淀の課題曲は生で聴いた時はミスだと感じなかったな。ホルンが主役っていう解釈だとオモタ。
280:名無し行進曲
09/12/14 22:52:03 W2PcK+kT
>>277
淀のダフニスはとてもつまらない演奏に感じる。
まったく同じ演奏で指揮者が○ちゃんでなくて果たして金賞になれるのかな？
銀賞がやっとじゃないだろうか。
281:277
09/12/14 22:59:19 dt2U1k6d
>>280
そう思ったら、それでいいんじゃない？
>>280は>>280の感性でそう感じたんだからあなたにとっては絶対だけど、
>>280以外の人にとって、それが絶対であるとは限らないし、
また絶対である事を立証するのは不可能。
行動心理学でも証明され尽くした当たり前の事例。
282:名無し行進曲
09/12/14 23:37:02 jfSw9tcX
会社帰りにBJを買って、早速先ほど森田先生の柏や淀などの講評を読ませてもらったけど、
思わず納得してしまう内容で興味深かった。
柏の講評の最後の一文だけはそうじゃない（むしろ、感動系の音楽作りだと思うが）と
思ったが、それ以外はとても共感できる内容だったな。
大阪桐蔭の演奏を名演と書かれていたけど、まさに同感だと思った。
まだ全部は読んでないけど、かなり共感できる講評が多くてとても興味深いね。
283:名無し行進曲
09/12/14 23:38:25 BQbwPftA
今年はだいぶ少なくなったようですが、淀川の講評に媚売ってるような表現の文章書く
プロ音楽家？の人って少なからずいますよね
あれなんででしょ
284:名無し行進曲
09/12/15 00:02:13 Q+Ops4TZ
そして誰も頼んでいないのに延々と自分にとって都合の良いところばかり抽出して同じことを繰り返す嫌われ者
お前の味方は居ないから安心して消えろ
285:名無し行進曲
09/12/15 00:07:08 urdtsJHg
>>283
そりゃ、吹奏楽で一番権力あるからだろ。
吹奏楽で仕事するなら、ある程度○谷に媚び売っておかないとな。
○谷に意見したり、逆鱗に触れた人がどうなったか考えれば分かる事。
286:名無し行進曲
09/12/15 00:13:15 tAcutBWj
>>276
自然でも不自然でもなく、俺も280氏と同様につまらない演奏に聞こえる。
特に淀らしい個性のようなものも感じられず、聴かせどころもいまいちはっきりせず、
このフレーズは感銘を受けたというところが一部でもあればいいんだけどそれもない。
なんとなく始まって、なんとなく終わってしまう演奏。
全国大会まで駒を進める団体は、やはりそれなりの水準に達しているところばかりだから、
完成度の高さだけでなく、やはり感銘度の高さという点も重要だと思う。
最近の淀の演奏は、その感銘度という点では相対的に低い方だと思ってる。
（確かに感銘度を高くするために無理やり不自然な表現よりも、自然な表現で感銘度の高い
演奏が好きだし、でもとても難しいことだと思うけど）淀の演奏が、表現力という側面で
一体どう評価されているのか気になるところだと思う。
それでも金賞となるのは、色々な理由や背景があるのだろうと思えてならない。
287:名無し行進曲
09/12/15 00:16:43 tAcutBWj
それにしてもこのスレに限らず、淀の擁護者って本当に多いなと思う。
以前からすごく感じていることだけど。
そういう意味で、森田先生の淀の講評はとても新鮮だったな。
288:名無し行進曲
09/12/15 00:56:17 GTw1opAj
何で淀工の時だけ｢擁護｣って言われるのか意味不明。
ああいう演奏を詰まらないって言うのが流行っているの？
289:名無し行進曲
09/12/15 01:01:23 T+Td/R28
>>288
あの自由曲のローテーションのおかげでアンチ淀が増えてるだけだと思う。
06年に関西大会で演奏したリンカンシャーの花束、全国で聞きたかったよ。
290:名無し行進曲
09/12/15 01:06:21 UV4FRfIO
>>280 >>282 >>286-287 は嫌われ者。
>>285 は特定団体叩きガセ粘着キチガイ。
キチガイのコラボレーション( ´ー｀)y-~~
291:名無し行進曲
09/12/15 01:06:37 46e5e6un
単なる僻みかアンチの愚痴だろ。
コンクールとして評価するなら、淀の演奏が面白みは無くても
減点要素が少ないのは事実だから必然的に点数は高くなる。
それがわからないやつはコンクールを聴かなきゃいい。
その森田って奴も、コンクールで勝てる曲がどんな曲か解らないから
あんな無茶な選曲で伊奈学園に丸投げしたのかもなｗｗｗ
淀への批評はその腹いせ、と言ってみる。
何度も同じ素材を取り上げる意義・意図はオレも考えさせられるが。
292:名無し行進曲
09/12/15 01:19:32 7eWIeEaP
Ｍ田がそこまで伊奈に思い入れがあるようにも思えないけどなぁ。
293:名無し行進曲
09/12/15 01:23:43 rKkMpI/x
講評よんで淀工のダフクロもう一回聞いてみたけど、すごい機械的に聞こえるな。
心にくるものがないし、これなら柏の方が全然良いわ
294:名無し行進曲
09/12/15 01:25:54 VlbRZQne
淀関係者って母校がけなされた時は相手の事を「嫌われ者」って言えばいいから楽だよね。>>290なんか淀擁護に必死な点とかDQN顔文字使う点で関係者ぽいし。
295:名無し行進曲
09/12/15 01:28:00 4M5evp1Z
淀の選曲を否定するのはわからんでもないが
演奏を否定する人の耳を疑うわｗ
296:名無し行進曲
09/12/15 01:33:30 46e5e6un
>>294
キミ、２ちゃん初心者なの？
( ´ー｀)y-~~ は数年前から必死に名を売り出しているコテハン「嫌われ者」への追っかけだぞ。
淀のアンチはこの板には多そうだが、第３者としては淀批判をみて「だからどうなの？」というのが本音。
いい加減ウザイので消えて欲しいと思うだけ。嫌われ者はそのアンチの典型。
そうだね、柏の方がよいね という圧倒的少数派の同意見を求めた先には何があるの？
297:名無し行進曲
09/12/15 01:43:48 UV4FRfIO
>>294
いや、携帯厨には分からんと思うけど、どう見ても嫌われ者だからｗ
>>296
いや、別に嫌われ者の追っかけってわけでもないから( ´ー｀)y-~~
298:名無し行進曲
09/12/15 01:48:35 TUNtpyjN
過日、小澤征爾先生が民主党の小沢幹事長に会って直談判したのがニュースになり、皆様もご存知の事と思いますが、音楽に関する事業仕分けが行われ、オーケストラやそれに準ずる活動への予算が来年度から廃止・大幅削減される事になりそうです。
具体的には，全国のオーケストラで発表されている来年度の定期演奏会などの公演の殆どが，中止・プロジェクトの廃止となってしまいます。
オーケストラが行う子供の為の音楽教室も無くなります。
そして１番大きな問題は，日本の殆どのオーケストラが潰れてしまうということです。
日本のプロオーケストラ、ウインドオーケストラは国からの支援、企業による援助によってようやく演奏会を開く事が出来ます。
華やかな舞台とは違い，少ない予算と沢山の努力によってやっと経営出来ているのに国からの予算削減・事業廃止と言われたら，たちまち仕事がなくなりオーケストラは解散するしかなくなります。
このままだと全国に2つしかオーケストラが存在しなくなるかもしれません。
今，中村紘子さんなどを中心とし、それに関する反対署名運動を音楽家の方々で行っております。
そのことについて、以下のようなメールが送られて来ましたので、転送致します。
音楽家の方に限らず、一人でも多くの方に賛同していただけましたら幸いです。
よろしくお願い致します。
299:名無し行進曲
09/12/15 01:49:21 TUNtpyjN
これは今後の音楽界にとって致命傷です。その件で、文化庁への意見申し立てのご協力をお願いしたく、メールさせていただきました。
テンプレートをそのままコピーしていただいて構いません。
同じお願いが既に他から行っている方、申し訳ございません。
また、できるだけ多くの方にご意見いただけるよう、このメールを転送していただけると嬉しいです。
どうぞ皆様のご協力をお願い申し上げます。
とにかく、文化庁のサーバをパンクさせるほどのメールを送信しなければ、このまま日本の芸術は、すべて無くなってしまいます。
時間がありませんが、ご協力よろしくお願いいたします。
ご協力くださる方は、この内容で送信ください。
【件名】
事業番号「４」事業名「文化関係１ 独立行政法人日本芸術文化振興会」
【宛先】
nak-got@mext.go.jp
【本文】(氏名・住所を明記の上)
中川正春文部科学副大臣
後藤斎文部科学大臣政務官 宛
『芸術創造活動特別推進事業助成金の削減・廃止に反対します。』この事業は、日本の文化活動を底支えしようという事業、また子供達の感性を豊かにし、将来の日本を担う人材を幅広く育てよう、という事業だと考えます。
この事業の継続を、強く希望します。
【期日】
12月15日(火)
300:名無し行進曲
09/12/15 02:02:47 7eWIeEaP
300(･∀･)
301:名無し行進曲
09/12/15 02:04:09 Q+Ops4TZ
柏はやっぱりすげーなーもう世界レベルだわ
審査員にはこのすごさがわからなかったんだろう
もう日本どころか世界的芸術家レベルだろ
定期公演のＳ席は5000円でも安いぐらいだ
糞耳審査員はもうコンクールにくんなよ
淀なんて全国どころか支部落ちレベルじゃねーか
302:名無し行進曲
09/12/15 02:28:23 1B+j7QNs
リベルテの自由曲の最後ってなんか
時代劇みたいだな
303:名無し行進曲
09/12/15 04:27:13 Ifw96i3H
また淀擁護者が色々と出てきているようだけど、森田先生の講評云々
以前に、>>49 氏のようにキングレコードのCD高校編すべて聴くような
熱心な方が、やはり「淀つまらん」と一言感想を書かれているように、
（当然金賞の審査結果を知っている上でだろうけど）
これが余計な先入観を持たずに聴いた素直な感想だったんだろうなと
思えてならない。
いい加減に関西支部大会での談合のような全国大会選出方法を
見直すべき時が来ているように思えてならない。
今年の大阪桐蔭のようなレベルの演奏でもし支部落ちの団体があった
とすれば、これほどおかしな全国大会選出方法はないだろうと思う。
あくまでも個人的な意見だから、押し付けるつもりはないけど。
304:名無し行進曲
09/12/15 04:48:47 46e5e6un
つまらん≠下手
面白い ≠上手
この違いがわからない私は大バカです ｂｙ嫌われ者
305:名無し行進曲
09/12/15 05:30:36 Q1RfZfKE
>>301
なめてんのかコイツ
306:名無し行進曲
09/12/15 07:02:54 loLgaF8a
淀工の俗謡はすごいと思う。
ラヴェルについては意味不明。
一度朝一にやるといい。
307:名無し行進曲
09/12/15 07:46:20 JG+tt/eR
淀工のローテーションは有名だが、忘れちゃいけないのは天理も準ローテーションだということ。
変わり映えしない曲をもう１０年以上もお互いやりあってる。
淀工はダフニス５回 スペイン３回。天理はダフニス３回 スペイン４回。
はっきり言って関西大会は「音楽の砂漠」だ。
もうダフニスとスペインが課題曲みたいだ。
誰かなんとかしてくれ。
308:名無し行進曲
09/12/15 08:23:21 owj2w3L7
曲がいいんだからしかたないだろ。
セレクションなんかを聴かされるのがよほど辛いわ
309:名無し行進曲
09/12/15 08:32:23 uYMQJ+io
マンオンザムーン(笑)のしかも原曲無視の改悪アレンジとか聴かされるぐらいなら
ローテーションの方がはるかに良い。
だいたいローテーションを守りだとか開拓性がないとかいうコン厨思想はマジでウザ過ぎる。
そしてこれも関係者・擁護認定だろどうせ。
310:名無し行進曲
09/12/15 08:34:15 JG+tt/eR
あほか。
ダフニスとスペインと同程度、あるいはそれ以上の曲なんて山ほどあるだろ。
この日本を代表する２校がそろいも揃って同じ曲をやり続ける不毛感、不条理感。
これを異常と感じない神経を疑う。
セレクションはメリーウィドウは食傷気味だが、それ以外はバラけてるだろ。
311:名無し行進曲
09/12/15 08:41:52 uYMQJ+io
ローテーションを積極的支持なんて言ってないだろが。
どんな文盲だ全く。
他のクラシックの曲やリードのオリジナル曲とかやって欲しいって思う事自体は普通。
しかしローテを不毛感、不条理感とか全く別の話だろアホかこのキチガイは。
312:名無し行進曲
09/12/15 08:54:14 owj2w3L7
＞ダフニスとスペインと同程度、あるいはそれ以上の曲なんて山ほどあるだろ。
吹奏楽レパートリーであげてみて
313:名無し行進曲
09/12/15 09:05:33 GTw1opAj
>>286
何でこの人は感銘度が低いとか個性が無いとかをさも一般論みたいに語ってるの？
｢自分自身が感じる事は正しい、他の人もそう思ってるはずだ、そうじゃない人は洗脳されてる｣
大人になってもこんな思考回路とか恥ずかしくないの？
314:名無し行進曲
09/12/15 09:59:22 qclLM487
なぜ淀の演奏がつまらなく感じるのか考えてみた。
たぶん、そこそこ上手いけど演奏者達の熱いメッセージのようなものが欠落しているからだろう。
伝統的に全国大会に場慣れし、マンネリの解釈や曲に指導者やOB達も慣れ、金賞受賞にも慣れ、
淀自身がいつしか初心というか新鮮さというかモチベーションみたいなものが
薄くなっていることが少なからず影響しているように思える。
315:名無し行進曲
09/12/15 10:06:24 owj2w3L7
>>312は意外にないだろ？中身もあって、原調でできて、カットもさほど違和感なくて、聴きばえするの（ドイツものは吹奏楽ではきついし）。
オリジナルの名曲はコンクールじゃあんまし向かないし。
316:名無し行進曲
09/12/15 10:13:31 jwnwsO/j
くじゃく
317:名無し行進曲
09/12/15 10:20:20 owj2w3L7
ほとんど変奏されません
318:名無し行進曲
09/12/15 10:22:34 u2lyS3YD
dhdfjyfj
319:名無し行進曲
09/12/15 10:23:40 u2lyS3YD
お！！ついに規制解除キレコレ
320:名無し行進曲
09/12/15 10:52:58 owj2w3L7
なぜ柏の演奏がつまらなく感じるのか考えてみた。
たぶん、そこそこ上手いし、熱いメッセージを送ろうとしているかもしれないが、演奏者達がつまらない曲に飽き飽きしているからだろう。
伝統的に全国大会に場慣れしているがゆえ、自然な解釈ではいい賞をとれないという脅迫観念に指導者がとりつかれている。
そもそもいい曲をやればいいのに、パフォーマンスやハッタリに走り、いつしか柏自身がいつしか初心というか新鮮さというかモチベーションみたいなものが
薄くなっていることが少なからず影響しているように思える。
どこにでもそんな話言えちゃうよ。
根っこにあるコンクールという制約を見ろよ
321:名無し行進曲
09/12/15 11:40:51 GTw1opAj
完成度だけではなく感銘度も重視して審査されたら、尚更今年の柏は銅賞必至になる事が何故分からないのだろうか・・・。
322:名無し行進曲
09/12/15 11:49:21 rKkMpI/x
>>312
役人
323:名無し行進曲
09/12/15 11:50:52 GHo4RM9u
是非はともかく、ローテーションするなら
毎回去年の俗謡レベルまで仕上げてこい。
324:名無し行進曲
09/12/15 12:01:57 rKkMpI/x
お前らがなぜ、平日の朝から書き込めるのか産業で
325:名無し行進曲
09/12/15 12:05:55 uYMQJ+io
>>323
なんだこの上から目線のクズは。
326:名無し行進曲
09/12/15 12:06:23 ebAMGX0u
仕事しながら
携帯で
２ちゃん
327:名無し行進曲
09/12/15 12:09:27 6DNelzNW
→学校の授業中
仕事休み
自宅警備
328:名無し行進曲
09/12/15 12:33:45 VVScdM8H
>>307
伝統の関西を駄目にしちゃったのは誰なんだろうね
ま、もうどーでもいいけど
それよりバンドジャーナル誌上の中途半端なプロ音楽家さん達によるアマチュア苛め攻撃はなんなんだろうね
まあそんなことはどーでもよくて、もっとも関心を持つことができたページは親子3代による全国出場のとこだな
あとは習志野高校の歌がどーだったとか一部顧問と編集部のキモ馴れ合い記事など、糞ばかりだったけど
祝勝会は身内だけでやってくださいね、いし●やさん(ハート
329:名無し行進曲
09/12/15 12:35:03 ofqkCjQd
淀エにコンクールで演奏してもらいたい曲
フランス組曲（ミヨー）
エルサレム讃歌（リード）
交響曲より（矢代秋雄）
330:名無し行進曲
09/12/15 12:45:02 Efx7uy1R
柏はこれから
マーチ+サバンナ
マーチ+マンオンザムーン
のローテでいきます。
331:名無し行進曲
09/12/15 12:46:14 VVScdM8H
しかしこのスレも最近、纏めて言ってしまえば
淀ローテvs柏作品改変パフォ
の話だね
どうせなら両校には後十年はその路線を続けて欲しいな
こういうウチワ受けだけの世界って、結構嫌いじゃなくて
ところでN響の加藤さんって、ホルンの松崎さんのチャイ5のソロみたいな、これだ！って言うソロなんか聴かせてくれたことあったっけ？
332:名無し行進曲
09/12/15 13:19:27 urdtsJHg
柏には、ダフクロの夜明けと全員の踊り(動物鳴き声満載、サックスアドリブソロ付き)を
演奏して欲しい。
333:名無し行進曲
09/12/15 13:38:59 n6qdLuV1
柏
｢ロスト・ムーン｣(マンオンザムーン エピソード２)～リーターンニング アライブ／清水大輔
栄
｢ムーラン｣～チャイニーズ・ソルジャーの伝説／メンケン：宍倉 晃
334:名無し行進曲
09/12/15 14:20:27 T+Td/R28
>>331
ディスコ・キッド
335:名無し行進曲
09/12/15 14:45:22 VVScdM8H
>>334
なるほど、ブレーン配信ので聞けというわけですな
あれ一発で国立、東京吹奏楽団、犬響と収入をアップさせていった世渡りは、生徒達にも学ぶべきところが多いものではあるが…
…(・ω・)
336:名無し行進曲
09/12/15 15:06:33 wOqsusqQ
>>335
世渡りって・・・・そんなのプロ音楽家として当り前だし、
優秀なプレーヤーだったらよくある事でしょう。
それとも、最初に入った所に骨を埋ずめなきゃいけないの？
オファーがない人は仕方ないけど・・・。
337:名無し行進曲
09/12/15 15:07:19 owj2w3L7
加藤さんはトップ吹きじゃないから、絶妙なソロを期待してもしかたなかろう。
二番吹きとしてはいいんじゃねえの？
338:名無し行進曲
09/12/15 15:21:48 VVScdM8H
吹奏楽やってる生徒さんたちだったら池田しょう子さんのコールアングレ聴くべきなんだろうな
Ｎ響入る前にバンドジャーニーのレッスン欄の担当したこともあったな
この人、自分の宮崎県での部活吹奏時代も変に卑下するところもないし、逆に吹聴したがるとこもない
こういうちゃんとした人はバンドジャーナルとかの原稿だんだん書いてくれなくなるんだろうな
339:名無し行進曲
09/12/15 17:50:22 GCz/Tqrx
池田さんはあんまし吹奏楽好きじゃなさそう。
ってかダブルリード吹き全般にそうかも。
洛南出身のプロファゴット吹きに人もボロカス言ってるし
340:名無し行進曲
09/12/15 18:31:14 UsUkBCiw
嫌われ者
ID:lySEUcqp
ID:HsL9gUBi
ID:AgxFMoyL
ID:OrS+zhv6
ID:jar73kxQ
ID:7kr+ytam
ID:jfSw9tcX
ID:tAcutBWj
ID:Ifw96i3H
341:名無し行進曲
09/12/15 18:38:51 VlbRZQne
淀アンチ＝嫌われ者
これが淀関係者の脳内
342:名無し行進曲
09/12/15 18:40:46 UsUkBCiw
>>341
誰もお前と同一人物とは思ってねーよキチガイ。
淀の時だけ仲良くするゴミ野郎共。
343:名無し行進曲
09/12/15 19:02:48 VlbRZQne
必死ですな
344:名無し行進曲
09/12/15 19:12:40 VVScdM8H
なぜ淀川工科を擁護しなければならないのだろう
好きな人は好きでいいし、嫌いな人は嫌いでいい
総合的にみれば他の常連と同じレベルだと思うけど
話かわるが業界誌の写真だと屋比久さんって実年齢より随分若々しいな
いいことですよね
345:名無し行進曲
09/12/15 19:12:42 GTw1opAj
何年経っても報われない淀叩きをしてる奴が｢必死ですな(ｷﾘ｣とかwww
346:名無し行進曲
09/12/15 19:14:25 UsUkBCiw
キチガイを嘲笑したら淀擁護認定とは相変わらずだな┐(´ー｀)┌
347:名無し行進曲
09/12/15 19:16:58 SctUAzgZ
てか団体叩き必要なくね?柏さんも淀さんも。
あなた方に迷惑かかるわけじゃないし、その学校のスタイルなんだからさ。
聞きたくないなら耳栓でもしてりゃいいし、見たくないなら目瞑ってりゃいい。
でも団体叩きなくなったら過疎るだろうなｗ
静かになってよいかｗ
348:名無し行進曲
09/12/15 19:22:35 UsUkBCiw
叩きが無くなっても今年いっぱいは普通に進むと思う。
そして1月下旬～2月上旬に点数が正式に発表されてメチャクチャ荒れる。
特に柏の点数で確実に荒れる。マジで面白い付けられ方してるから。
349:名無し行進曲
09/12/15 19:23:02 UV4FRfIO
この頭の悪い初心者の携帯キチガイは「嫌われ者叩き＝淀擁護」だと勘違いしてる時点で
嫌われ者と同じ思考回路だから、もし別人だとしても、嫌われ者と同一人物扱いしちゃって
いいんじゃね？めんどくせーしｗ ( ´ー｀)y-~~
350:名無し行進曲
09/12/15 20:02:53 Y6TZoV0V
お前ら全員
オーケストラ 民主党
と検索エンジンかけてみろ
とんでもないことになってる世の中
何考えとるんだ民主党は
351:名無し行進曲
09/12/15 20:08:11 lWUxjIvq
いや、日本の吹奏楽は昆虫が蔓延ってる限りドル箱事業だよ。（あくまでコンクールがらみ限定）
352:名無し行進曲
09/12/15 20:11:58 L1htA9F3
>>350
国民の税金でオーケストラを助成なんてのはもってのほか。
オケの団員も、自分の足でパトロンを見つけるように頑張ってください。
あと、本当に感動する演奏ができれば、支援者は沢山集まります。
なんであんな下手な日本のオケを税金で支援しなければならないのか疑問です。
そんなお金があるんだったら、公立学校の吹奏楽部に補助金を
あげた方が100倍マシです。
353:名無し行進曲
09/12/15 20:15:37 p34LXoWs
ほんとカスの嫌われ者に同調するゴミが毎年絶えないよね うち４分の３は自演だけど。
そんでそれに感化されるまぬけな新参コン厨の多いこと多いこと
354:名無し行進曲
09/12/15 20:17:55 UV4FRfIO
>>352
釣り針太すぎ( ´ー｀)y-~~
355:名無し行進曲
09/12/15 20:31:39 Q+Ops4TZ
国民の税金で常識外れな公務員の法外ボーナスを削ることの方が先。
小沢軍団の訪中に一体いくらかかってるんだろうね。
あいつらがエコノミー使う玉でないことぐらいは知ってるよね？
356:名無し行進曲
09/12/15 21:56:48 JG+tt/eR
「あんな下手な日本のオケ」って、あなたそんなに日本のオケ聴いてるの？
最近の技術の向上は凄いよ。２０年前とはもう雲泥の差。
「日本のオケはかなり上手くなった」というのが普通のクラファンの共通認識だと思うんだが。
ただし、昔から伝統と格式を誇るＮ響とか大フィルは冴えない。地盤沈下。
その他は地方のオケでもあなどれないよ。
そりゃまあ外来のＳ級オケには負けるけどね。
357:名無し行進曲
09/12/15 22:01:03 tR06/ZbP
このスレの人たちって偉そうに書き込みしてるけど…
酒井根と生駒の比較で、生駒が一位って主張してたんだよね
そしたら酒井根の得点の方が圧倒的に上だったというw
しかも２年連続でww
あれだけ恥ずかしいことがあったのにまだ偉そうに書き込みできるなんて、図太いって得ですね
358:名無し行進曲
09/12/15 22:02:44 L1htA9F3
>>356
だからって、税金で補助していいレベルではないだろ。
自助努力で、高い入場料を執れるオケになれるようまずは努力すべき。
あとは、やるにしても国じりなくて、自治体の援助をもらえるよう努力しろ。
359:名無し行進曲
09/12/15 22:04:30 L1htA9F3
執れる⇒取れる
国じり⇒国じゃ
の誤植。失礼。
360:名無し行進曲
09/12/15 22:05:02 UsUkBCiw
>>357
お前はちょいちょい現れて、ほんの一部を奴の意見をこのスレの総意みたいに言ってるけど
マジで馬鹿じゃないの？
361:名無し行進曲
09/12/15 22:06:57 tR06/ZbP
>>360
リアルタイムで本スレ見てたけど、あのときは生駒一位って言ってる人が大半だったよ
それは間違いない
酒井根を推してたのは、嫌われ者ほか数名だったというw
362:名無し行進曲
09/12/15 22:10:21 tR06/ZbP
酒井根が科戸やった年って、酒井根と生駒って30点差くらいついてたよね？
金賞下位と銅賞くらいの差がついてた
それで、生駒推してた人たちの言い訳が、「生駒の素晴らしい音楽は審査員には評価されにくい！」という訳のわからないものだったw
363:名無し行進曲
09/12/15 22:13:37 JG+tt/eR
日本全体の文化レベルを考えたら充分補助していいレベルだと思うがな。
だいたい日本の文化予算がどんなに貧困か知ってるのか？
一人当たりで言えばフランスの１０分の１、韓国の５分の１なんだぞ。
元々日本のオケはプロでも手弁当感覚で発展してきたが、
実際今でも凄い給料もらってるわけでもなく（Ｎ響、読売日響除く）
経営はどこも大変なんだ。
もちろん自助努力もしてるさ。
あと、補助は国からもらおうが自治体からもらおうが一緒ですから。
吹奏楽振興も大事だが、プロオケ振興も国全体の文化を考えるなら両方大事！
364:名無し行進曲
09/12/15 22:14:45 UsUkBCiw
>>361
実況で生駒一位って言うレスが多かった＝このスレの総意
じゃねーって言ってるだろうがアホかお前は。
365:名無し行進曲
09/12/15 22:18:56 GTw1opAj
>>357
お前その時ちゃんとID見たのか？同じ奴が何度も書いてるのもあったし、
それにここの住人＝当日会場で携帯いじくりまくってる奴ばっかってのが頭悪すぎ。
お前みたいなキモオタばっかじゃねえ。
366:名無し行進曲
09/12/15 22:19:21 L1htA9F3
大事なのはわかってんだよ。
だけど国に金がねえんだよ。
誰だって、CD買いたいと思っても、お金が無かったら枚数を控えるだろうし、
借金まみれだったら、CDは我慢して、とりあえずうどん一玉でも買うだろ。
優先順位の問題。
借金だらけなのに、オケなんかの援助している余裕はないのだよ。
まずは明日のメシも食えない人を救うのが優先。
だいたい技術もってんだったら、学生に楽器でも教えて稼いで
自分のオケに寄付でもしたら？
367:名無し行進曲
09/12/15 22:27:12 UV4FRfIO
なかなかの爆釣だな( ´ー｀)y-~~
368:名無し行進曲
09/12/15 22:42:41 pNs3a0dl
根本的に、芸術を経済ベースでしかとらえないのが問題だろ。経営の悪さは認めるにしても、企業じゃないんだから「稼げないなら潰れろ」は少しずれてないか？
369:名無し行進曲
09/12/15 22:52:17 JG+tt/eR
どうも事業仕分けの映像に洗脳されきってるようだが、
本来はもっと大きな「予算組み替え」によって大きな節約、あるいは財源を
生み出すのが重要で、科学技術やら文化・スポーツ予算なんて減らす必要は全然ないんだよ。
１億円収入があってそこから２０００万円収入が減っても金持ちに変わりはないが
元々１００万円しか収入が無いところを５０万円減ったら大変だろ？
もっと大きな無駄を排除すべきで、元々少ない芸術関連の予算まで手をつける必要などない。
「無い袖は振れん」というのはウソ。
１５万円給料があれば、月に一回缶コーヒーくらい飲むだろ？
その月に一回の缶コーヒーが文化予算なんだぜ。
とにかく文化予算なんて国全体の総予算（特会含む）からみれば、ほとんど無いに等しい額だ。
日本の将来の国益を考えたら、今の苦しい状況だからこそもっと文化に予算をつけるべき。
370:名無し行進曲
09/12/15 22:58:07 owj2w3L7
楽器を趣味としてる人ならプロオケや吹奏楽団の人に世話になってるだろ？
ただの昆虫も質の高いコンクール演奏聴けなくなるぞ。それでもいいんだな？
371:名無し行進曲
09/12/15 23:21:43 L1htA9F3
日本のオケが文化なんて言ってる時点で間違い。
音大出たけど、頭が悪いから教師にもなれず、海外のオケなんて、
門前払いの連中が、音楽がわからない素人を騙してるというのが、日本の
オケの現状でしょ。
>>370
世話になってないし、コンクールが質が高いって・・・・
大丈夫？
372:名無し行進曲
09/12/15 23:23:37 UsUkBCiw
なんかもう色んな名物キャラが勢揃いだな・・・。
373:名無し行進曲
09/12/15 23:30:21 owj2w3L7
>>371
レッスンついてないの？
374:名無し行進曲
09/12/15 23:31:32 tFLvq4n6
このスレで淀の書き込みが多いのはわかるが
柏も負けてないってのが笑える。
柏は全国レベルでいったら少なくともNo.2ではないだろうに。
良くも悪くも人気の柏？
「つまようじ事件」がなかったら、どうだったんだろう？
しかし習志野完全無視っていったい…
375:名無し行進曲
09/12/15 23:32:16 VVScdM8H
>>372
あなたも？
プロ桶のかたは大変ですね
プロレスの人はさらに大変だったのでしょうね
そぉー言えば自分は今でも生駒が大好きです
生駒・ﾏｷﾉ先生指揮のいくつかの演奏はブレーンので繰り返してみるのですが、スドウ先生のは見ない
なんででしょ
曲というわけでもないですね
イシダ先生のとかはわりに繰り返して見ますし
好み変ですか
376:名無し行進曲
09/12/15 23:32:29 ydgFdERP
>>371
ウィーンフィルかどこかの方ですか？
お願いです！！その文化以前だという日本のオケを救ってください！！
377:名無し行進曲
09/12/15 23:43:05 VVScdM8H
淀川さんもいずれコンクール的にも駄目になるでしょ？
音高でもなんでもない公立の工業高校なんですから指導者が変われば凋落するのは当たり前
まあ今の方々は年齢順ということになりますかしら
ナカザワさんは本当に痛ましくも残念なことにあまりにも早かった気が…
378:名無し行進曲
09/12/15 23:43:09 L1htA9F3
ウィーンフィルって、何年か前にラベルのボレロでソロを
ボコボコにミスったあのウィーンフィルですか？
379:名無し行進曲
09/12/15 23:44:39 loLgaF8a
柏はダフニスで支部落ち経験済みのため二度と演奏しないだろうな。
聴いてみたい気もするが。
380:名無し行進曲
09/12/15 23:45:08 VVScdM8H
プロは客が入れば勝ち
高額チケットを完売させりゃ勝ち
381:名無し行進曲
09/12/15 23:51:05 T+Td/R28
桶の話したければ桶板へどうぞ。
382:名無し行進曲
09/12/16 00:37:45 z5zYqBe/
来年の柏に期待。全国大会初の課・自由曲、指揮者が同じ。
383:名無し行進曲
09/12/16 00:41:36 NJW9WUJ2
そういうこと。
ヘボオケ救済の話なんか、吹奏板に持ってくるな！
384:名無し行進曲
09/12/16 00:43:27 B50Q7eEv
シエナや大阪市音などは国の支援を貰って活動しているのでしょうか。
もしそうだとしたら事業削減の対象になるでしょうが、
吹奏楽（音楽）文化が廃れてしまうのではないか。
オーケストラおよび指揮者の失業
音楽文化中心の運営で保っていたホール関係者は経営困難
公立無償化→私立学校の学生激減→私学の運営困難→私学廃校→教員・事務員失業
385:名無し行進曲
09/12/16 00:49:02 I1865rf8
>>384
プロ吹奏楽団はプロオケよりだいぶ下に見られてるよ
386:名無し行進曲
09/12/16 00:57:06 USv73lWD
>>385
当たり前だろ！
吹奏楽をやってる人間だって、吹奏楽と鼓笛隊と同列に並べられると、
それは違うと思うでしょ！
それと同じ事。
387:名無し行進曲
09/12/16 00:59:24 ST6XQiFN
>>314
まさに図星だよね
388:名無し行進曲
09/12/16 01:01:03 MT0VH4tV
>>386
君、わかりやすいたとえをするね
389:名無し行進曲
09/12/16 01:03:52 I1865rf8
結果にかかわらず吹コン最後の最後まで、やってる曲をまだやりたいと思えるんなら、それはいいことなんじゃないか？
それは少なからずあるし、淀も例外ではないよ
390:名無し行進曲
09/12/16 01:07:37 MT0VH4tV
>>387
生徒たちがやっているようで、やらされ感が強いと感じてしまうね
校内では一層Ｍ谷将軍様かＭ谷天皇なわけだから、それにさからえる工生がいるわけもなく
でもそれで十分なんじゃない、あくまで部活動なんですから
391:名無し行進曲
09/12/16 02:17:23 NJW9WUJ2
>>384
今だって、公立よりも私立の方が断然金がかかってんだから、
公立を無償化しても、私立は廃校にはなんねえよ。
少子化が多少は影響するかもしれんがな。
頭使え、ドアホ。
あと日本全国無駄なホールを作りすぎ。
それぞれの地方の大都市圏にもっと音のいいまともなホールをドンと
作れや。
392:名無し行進曲
09/12/16 02:37:57 Ac963hkk
この不況でどれだけ私学の生徒数が減ってるか、知った上での発言か？
全国常連のようなバンドと比べるなよ。
全体的に公立に流れている傾向は事実。
私立に行くのは金銭的に余裕がある家庭だ。
公立では給食費や学費の未納問題も少なくないという現実。
393:名無し行進曲
09/12/16 03:44:57 z5zYqBe/
ここは全日本吹奏楽コンクール総合スレッドです。
その他の問題はスレたててやっておくれ。
それでは新聞配達に行こう。みんなうがいと手洗いをまめにして健康な毎日を送ろうぜ。
394:名無し行進曲
09/12/16 07:37:15 MT0VH4tV
>>389
淀を特別扱いしたがる人のレスがたまにあるね
甲子園に時々出る学校というわけでもなく、駅伝で都オウジを走れるわけでもなく
バレーバスケサッカーラグビーなどでも無名
五輪メダリストを輩出した学校というわけでもないのに
合唱と吹奏楽というマイナー部活が全国レベルというだけでしょ
それにしたって先が見えてる感が…
洛南のように全国有数の進学校が水槽でも全国レベル、こういうのを特別扱いするのならワカル
このくらい書けば淀厨また出てくるかな？権威主義っぽい彼等のレスわりと好きでね
でもいわゆる水槽名門って部活全部に力を入れてる学校より、水槽だけってとこ多いね
部活偏差値の高さで水槽関係者以外にも少しは知られてるのは栄と愛工大付、天理ぐらいかな
395:名無し行進曲
09/12/16 07:53:26 I1865rf8
洛南って吹奏楽の人たちのほとんどは、進学のクラスじゃなかったような？
龍谷に行く人多かったよ
396:名無し行進曲
09/12/16 08:18:37 VStf7xpV
>>382
いやいや、市教委のあの先生がしゃしゃり出て譲らないんじゃない？
397:名無し行進曲
09/12/16 08:34:23 NQcsS/ts
ID:MT0VH4tV
390 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 01:07:37 ID:MT0VH4tV
生徒たちがやっているようで、やらされ感が強いと感じてしまうね
校内では一層Ｍ谷将軍様かＭ谷天皇なわけだから、それにさからえる工生がいるわけもなく
394 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2009/12/16(水) 07:37:15 ID:MT0VH4tV
このくらい書けば淀厨また出てくるかな？権威主義っぽい彼等のレスわりと好きでね
--------------------------------
398:名無し行進曲
09/12/16 09:45:44 I1865rf8
柏は清水作品やるくらいなら田嶋さんの曲やればいいんでないの？
キャッチーなところはよほど清水さんよりいい気がする
399:名無し行進曲
09/12/16 10:47:46 J2SpbKtK
清水作品でも何であの曲だったんだろうか
400:名無し行進曲
09/12/16 10:54:34 A57RIoxF
>>395
そのとおりです。
偶々、以前ＴＶで放映した時に東大だったか京大だったか受験するような人がいたから
皆が勘違いしているだけ。
それと名電は名古屋ではお馬鹿さんの学校だったような気がするが・・・
天理も、全国から吹奏楽の推薦を募ってるし、成績の足切りは無いらしいから、
389さんの情報はちょっと現実とは違ってるな。
まあ、教科書開いて吹奏やるわけじゃないから、どうでもいいけどね。
401:名無し行進曲
09/12/16 12:15:29 MT0VH4tV
>>400
にいさん、部活偏差値、部活偏差値
402:名無し行進曲
09/12/16 12:19:51 TfnS2ISQ
>>369
大変参考になりました。勉強になりました。
403:名無し行進曲
09/12/16 12:20:43 MT0VH4tV
>>382
しゅうちゃんまるちゃん揃って引退かもね
どうせなら支部全日本理事も潔く辞めて名誉職に引いてくれれば、カコいいのに
どこの世界にも老害というものはあるもので…
とくにマ・・・・・・
404:名無し行進曲
09/12/16 12:30:15 LKHi1n3U
柏けなすのも程々にしろよ。
柏の俺涙目。
405:名無し行進曲
09/12/16 12:42:09 cr5fwpcM
柏って動きすぎて吹きづらそう。
あれって指示なの？
406:名無し行進曲
09/12/16 12:48:52 MLF9ycV7
>>395
毎年3類は2割前後。
全くいないわけではない。
ギルガメッシュの代には京大医学部もいる。
さらに、共学になった現在だと女子は3類のみの募集なので
3類比率はさらに高くなっている。
そしてM氏時代には中学持ち上がりの生徒はあまり吹奏楽を続けなかったが
今は連携が取れて中学出身も結構部活を続けている。
洛南中の偏差値は関西では灘に次ぐ超難関。女子に限れば最難関。
407:名無し行進曲
09/12/16 13:36:49 I1865rf8
進学校とか部活が盛んな学校に所属したことがあったらら逆にわかると思うけど、
あんまり特色のない学校で実績あげるのは大変なんだよ。
理由は失礼になるので言わないけど。
白石はたいしたもんだと昔は言われてたよ
408:名無し行進曲
09/12/16 16:14:48 TtYL9I36
>>394
部活偏差値で言えば習志野が一番。
野球、サッカー、バレー、ボクシングで日本一になってるし。
409:名無し行進曲
09/12/16 18:26:50 MT0VH4tV
>>408
ああ、習志野があったね
千葉は前身が農業学校の高校が多いらしいけど、習志野もそうかな
410:名無し行進曲
09/12/16 20:51:09 H8AFKeUg
思ったんだが吹奏楽をやっている高校生で淀を知らない人ているのか？
411:名無し行進曲
09/12/16 20:54:29 yeni1zME
山ほどいると思うが…？
412:名無し行進曲
09/12/16 21:12:09 PssrzRCh
>>410
オレが高校一年の時。
顧問がめちゃくちゃ淀工ファンで、合奏の最中にもちょくちょく淀工の先生話を入れてきたが
特に細かい説明もせず「おれの好きな淀工は～」とか端折って話し始めるから
高校で吹奏楽デビューのオレはどっかの工場のおっさん話かとオモタｗｗｗ
ヨドコウてなに？みたいな。
その数ヵ月後（夏）、○ちゃんが近所のイベントに招待されて
「いかにも工場長みたいなおっさんだな」と思ったよ。
その○ちゃんが淀川工業高校でしかも吹奏楽部の顧問だと知ったのはその年の秋ぐらいだな。
413:名無し行進曲
09/12/16 21:18:20 LKHi1n3U
>>405
指示ではないんじゃん？
わかんないけど。
414:名無し行進曲
09/12/16 21:50:01 0/7ZeazG
>>409
全国CDとか聞かない高校生もごまんといるしね。
その地区の有名校、たとえば、東京なら片倉とか高輪台を知ってても
淀は知らない・・・・とかそういうパターンも多いよ。
415:名無し行進曲
09/12/16 22:42:48 ePypfPsP
>>374
そりゃ「特に一人の人」が執拗に柏の話題を振ってくるからでしょ。
416:名無し行進曲
09/12/16 22:57:28 75XLpxSl
>>415
そうやって話題続ける君もどうかと思うがな。
417:名無し行進曲
09/12/16 23:56:39 NL046j5D
どうでもいい話だけどさあ。
片倉って、指揮のオーバーアクションと演奏の冷たさのギャップがあり過ぎだろw
あの指揮で、どうやったらあんな冷たい演奏になるのか理解不能。
418:名無し行進曲
09/12/17 00:04:00 T8PN7pry
あの指揮も奏者の動きも、どっちも最悪ｗ
何であんなに動く必要あるかねｗｗ
419:名無し行進曲
09/12/17 00:09:19 yTMel4R6
部門、年代問わず、誰の指揮がいいと思う？
420:名無し行進曲
09/12/17 00:40:08 R8fXE4dd
ヤビク氏
421:名無し行進曲
09/12/17 00:43:40 lrDOGyps
ﾄｼﾛｰ
422:名無し行進曲
09/12/17 00:45:09 2jtdxxz7
福本信太郎はオーソドックスでいいと思う。音楽もオーソドックスでちょっとつまらないけど。
リベルテは近藤ヒサアツ時代の方がよかった気がする…
あとは、サトマも好きかな。サトマ指揮のサウンドは好き
423:名無し行進曲
09/12/17 01:03:37 U0wvoriD
片倉はトシローチームが作ってばばが踊っているだけ
424:名無し行進曲
09/12/17 01:08:00 GV4EyzrO
>>419
塩谷晋平、小澤俊朗、喜多原和人
この三人がオレの中ではシビれる指揮のBestだな。
最近は小澤さんしか見れないが。
文教の佐川さんは年度によって波がある。
だいたい演奏の出来栄えに比例するという傾向ｗｗｗ
今年のコンクールで言えば小野昭三さんだが、
指揮と演奏があまりかみ合ってなくて残念だった。
高校は井田重芳くらいだな。
今年はどうか知らないけど、わりと斎藤忠直の指揮も高校では好みだったりする。
425:名無し行進曲
09/12/17 02:43:09 IhOxV8Z5
磐城の根本さんの指揮もすきだな
426:名無し行進曲
09/12/17 02:44:21 IhOxV8Z5
加養さんのも好き
427:名無し行進曲
09/12/17 02:55:35 KrWuEIyR
湯本の先生は遠くからみると小さくてなんかかわいい
428:名無し行進曲
09/12/17 03:37:24 HNUFYu3u
曲に入るまでに見てる方が緊張するのは
上埜先生だけ。
マジレスでは小野照三先生とルイルイ、林紀人先生かな。
故人なら中澤忠雄先生や鈴木竹男先生か。
小野先生は、最初の拍手が鳴りやむかやまないかってタイミングで振り始めるのが、
演奏会っぽくて好きかな。
むしろ「この人の指揮は嫌い」って方がたくさん思いつきそう。
ムツ○とかサトマとか。
サトマの音楽は好きな方だが、
ムツ○の音楽は平淡でつまんない。
どこかで聴いたことあるような表現ばかりで。
429:名無し行進曲
09/12/17 04:57:32 cqND37Oa
わかる気がする
430:名無し行進曲
09/12/17 06:32:46 NC2Vcieg
八田さんの指揮が魅力的。あのタクトに完璧なまでについていく深層の祭とか凄かった
431:名無し行進曲
09/12/17 07:26:38 L0thmLo9
ＤＶＤは切り替えでずっと指揮を追ってるのがあってもいいのにな
432:名無し行進曲
09/12/17 07:45:04 3XtGjSpz
どーい！
433:名無し行進曲
09/12/17 09:38:56 CK1iQsyP
ブレーンで一時期あったはずだよ指揮者ビデオ。
支部大会だったか、金賞ビデオとは別にね。
即効で終了したけどｗ
434:名無し行進曲
09/12/17 09:49:21 IX422IJ0
いい加減、コンクール映像はブルーレイで出してくれないかなあ
大画面テレビを購入して以来、DVDに満足できなくなった
435:名無し行進曲
09/12/17 10:11:39 HNUFYu3u
>>434
そんなに需要ないものをブレーンが作るとは思えない。
全金賞団体の課題曲・自由曲を収録できそうだが、
CD屋の売り場面積でDVDを超えるくらいでないと、
ブルーレイ出さないだろ。
436:名無し行進曲
09/12/17 10:36:10 IX422IJ0
>>435
需要無いかな？
正直、いまのDVDの画質には全く満足できない…
ブルーレイにすれば、指揮者だけ見るとか、Trだけ見るとかを視聴側が好きに選択することもできそうだし
437:名無し行進曲
09/12/17 11:17:50 CK1iQsyP
ブルーレイ持ってんのは金持ちだけだろ。
俺が見れなくなる。
438:名無し行進曲
09/12/17 11:32:37 1qp+DqGo
>>434
んじゃ億単位のカネ投資して、おまいがブレーンに作らせてやれ
んなことよりアマデウスのディレクターズカット版が近所の店だとブルーレイのしか置いてなく困ってるんだが
439:名無し行進曲
09/12/17 11:39:32 deZYmF1+
誰かyoutubeに課題曲Ⅴをやった全団体の足踏みのとこだけ編集して載せて
440:名無し行進曲
09/12/17 12:00:44 +wYj2sH/
>>439
このスケベ
441:名無し行進曲
09/12/17 15:45:32 deZYmF1+
純粋に足踏みのやり方とか音量を比べたかったんだが・・・
そう思われても仕方ない書き込みだったな
442:名無し行進曲
09/12/17 17:50:50 6GoliHew
自宅にある課題曲参考音源を聞いていて2000年の課題曲２｢をどり唄｣で？となった。
をどりの名演ありますかね…
443:名無し行進曲
09/12/17 18:00:51 HupEMuCv
>>442
断然OSB
参考演奏よりはるかに上手い
444:名無し行進曲
09/12/17 18:05:54 yTMel4R6
初見一発録りの参考演奏と半年位ずっと練習した演奏を比べてる時点でw
445:名無し行進曲
09/12/17 18:08:54 HupEMuCv
別に佼成批判とかしてないのに何を勘違いしてるの？w
446:名無し行進曲
09/12/17 18:10:18 HupEMuCv
あー00年は確か佼成じゃ無いな、市音。
447:名無し行進曲
09/12/17 18:13:16 yTMel4R6
別に参考演奏の団体を批判なんかしてないよ。
全然条件の違う演奏同士を比較してる事自体おかしいんじゃない？
と書いてるのに。
448:名無し行進曲
09/12/17 18:35:15 +wYj2sH/
＞初見一発録り
これ完全に違うね。どっから得た情報なのｗｗｗ
収録する以上、ある程度は練習してるよ。
中には初見で合奏するバカがいるのかもしれないけどｗ
まぁでも参考演奏と全国大会を比べる神経も普通じゃないけどね。
参考演奏は練習期間も短いし、収録されてる奴は良いところをつなぎ合わせで加工してるから。
毎年、どっかの金賞が参考を上回る。コレが普通。
今はどうか知らないけど、昔はBJコンクール特集に良く書いてあったじゃん。
「表現技法やバランス・完成度など、参考の演奏をそのままやれば評価されるものではありません」と。
449:名無し行進曲
09/12/17 18:37:29 +wYj2sH/
さっきのフォローではないが、ついでに言わせて貰うと
それでも00年度の課題曲・参考演奏の完成度は例年以上だよ。
450:名無し行進曲
09/12/17 18:38:10 HNUFYu3u
OSBのは作曲者絶賛だっけ。
東海第四も良いかな。
451:名無し行進曲
09/12/17 18:47:21 Gv+j8pqn
良い演奏無いですか？っていう質問に
市音よりOSBの方が良いよって書いてるだけなのに、
比較してる事自体おかしいとかいうレスがそもそも意味不明だろ。
452:名無し行進曲
09/12/17 18:48:58 Gv+j8pqn
>>449
同意。
課題曲に関してはほとんど市音>>>>>佼成って言っていいと思う。
02・06年は特に酷過ぎ。
453:名無し行進曲
09/12/17 19:13:53 yTMel4R6
>448
失礼。
30分位練習→一発録り
これが課題曲参考演奏の録音の流れ。
何回もテイクして編集継ぎはぎなんかしない。
何度か録音に立ち会った事あるがそうだった。
454:名無し行進曲
09/12/17 21:02:15 bk8L77cF
40分の練習で録音いっばつだったよな。
確か。
455:名無し行進曲
09/12/17 22:49:06 CK1iQsyP
とある支部大会で、某プロが「今は編集機材など便利なものがあるんですよね」と赤裸々に告白していた件
456:名無し行進曲
09/12/17 22:52:03 yTMel4R6
金賞団体が初見かつ練習時間30分位で録音したらどうなるかね？
楽勝で参考演奏よりいい演奏？
無様な惨憺たる演奏？
どっちだろう？
457:名無し行進曲
09/12/17 23:04:38 gyaJDieY
後者だべ
458:名無し行進曲
09/12/17 23:26:04 2jtdxxz7
どう考えても後者。それはプロを馬鹿にしすぎてる
459:名無し行進曲
09/12/17 23:27:57 n7lWBLk3
金賞団体でも所詮はアマチュアです。惨憺たる演奏に１００％間違いありません。
そもそもアマチュア万歳の大会における競い合いなのに、プロと比較すること自体間違いです。
吹奏楽コンクールに何を期待して聞きに行っているのか不思議です。
プロ並みの演奏を聴きたいのなら、しかるべき演奏会に行きましょう。
460:名無し行進曲
09/12/17 23:28:10 KrWuEIyR
うちの学校は、課題曲は毎年、最初は初見でその場で楽譜配って合奏してたが悲惨なものだったな
一応全国大会はでてたけど、どう考えてもそんなもん
461:名無し行進曲
09/12/17 23:39:28 KvP6OJS1
饗応夫人だけ唯一初見では合奏にならなかった
462:名無し行進曲
09/12/17 23:45:55 yTMel4R6
>>457-460
だよな。
だからさあ、参考演奏と金賞団体の演奏を比べるなんてアホな事はすんな！
って言いたいだけなんよ。
463:名無し行進曲
09/12/17 23:51:46 +wYj2sH/
いわずと知れた事を真面目に議論しているお前らが可愛く見えるｗ
464:名無し行進曲
09/12/17 23:59:46 6fIrlhrG
>>462
頭悪そうだな。
>>451をもう一度よく読めよ。
「比較」の話に重きを置こうとしてるのは寧ろ貴方だろう
465:名無し行進曲
09/12/18 00:04:13 ND57YWfU
どうでもいいけど、そこで何で市音の参考演奏が出てくるんだ？ってことよ。
466:名無し行進曲
09/12/18 00:17:37 zuwtCyNy
>>442-443だ。
参考演奏聴いて、？となるのがおかしい。
と言うか、今更、何故参考演奏なんか聴いたのか謎。参考演奏なんて2,3回聴いたらお蔵入りだろ。
それに対して、参考演奏より断然いい。とかヌカすアホ。
467:名無し行進曲
09/12/18 01:07:10 DyXlKyz0
上手い演奏と良い演奏は必ずしもリンクしないと思うのだが。
まぁ大津のをどりは確かにどちらにも該当するが。
と、言うか良いと感じるかそうでないかはその人しだいでは。
>>466
マーチの場合はよくわからんが・・・オレの場合、参考演奏は
自分がいざ演奏する側になると、参考演奏は今でも役に立つ素材。
特にこういう年のシンフォニック調の楽曲を用いる際、コンクールの音源は
ぶっちゃけ上手すぎて演奏会などの参考にはならん。
練習期間が短い中でバンドにあった表現と演奏を目指す意味では、質より量を求めるね。
しかしながら今回の場合、名演はどれか？という話題が発端になっているので
参考演奏を比較対象にあげるのは残念ながら不適切。
いままで参考演奏でそこまでの完成度に至った演奏にはめぐり合ってない。
わりと道祖神やエアーズなんかは好きな演奏ではあるが。＞参考演奏
468:名無し行進曲
09/12/18 03:31:12 RpJFIdJ1
全国で一番下手な県って千葉ですよね。外部講師に頼らないとまともな演奏ができないwww
いつまで小澤に頼るんだwwww
まともにやったら四国の県大会もまともに通過できないだろう。ダメ金も取れないレベル。
関東・東京全般に言えることだね。
全国で下手な支部は関東・東京です。外部の力を借りずにがんばりましょう。
全国で一番上手い中学は生駒です。次に徳島の国府です関東・東京は環境に恵まれてあの程度の演奏しかできない地域です。
特に東関東の高校支部ダメ金は四国の銀賞以下の演奏です。CDを買って聞き比べてください。
469:名無し行進曲
09/12/18 03:38:51 RPJqGQXA
>>468
メール欄読んでも釣られてマジレスしちゃう奴とか居るんだろうなぁ
470:名無し行進曲
09/12/18 04:03:33 oVlp7xqc
マジレスすると、東関東金賞でも下位は四国ダメ金と同等レベルかそれ以下。
嘘だと思うならCD買って聴き比べてくださいｗｗ
自由曲はともかく、松山東の課題曲に勝てる演奏は今年の東関東にはない
471:名無し行進曲
09/12/18 06:38:04 pR2Z3LkA
メ欄ってポインターをあてないと表示されずに『名無し行進曲』としか出ないんだけど
専ブラとか入れれば『他のスレなら確実スルー』とか表示されるもんなの？
472:名無し行進曲
09/12/18 09:04:01 0oUYoEKU
80年代はじめの福井のある中学の全国金賞の演奏を、ニコ動で聴いたけど、今なら全然通用しねえな。
北陸ってずっとあんな感じのレベルだけど。石川が少し違うが
473:名無し行進曲
09/12/18 09:18:30 yM7B26E2
>>466
お前の方がよっぽどアホ。
文盲の癖に偉そうにすんなボケ。
>>451で終了。
474:名無し行進曲
09/12/18 11:04:45 9Dd/FFND
>471
openjanedoeなら黙ってても表示される。
475:名無し行進曲
09/12/18 12:45:09 W5Gnegjh
金賞とったのにここまで空気な共栄駒澤ｗ
476:名無し行進曲
09/12/18 13:01:47 zE+idZd9
>>475
金賞にふさわしい演奏だったからでしょ
477:名無し行進曲
09/12/18 13:07:53 3ZVKKsaW
レベルの話になると必ず引き合いに出される四国ｗｗｗ
まぁ、全国での実績が実績だから仕方ないか。
これから巻き返しを・・・と言いたいところだが
選曲の時点で全国では高評価を得られない、自爆寸前の団体ばっかり。
2007年の北条＆高知西が四国の高校実績で好成績だったことを
「コンクールに勝ちたい団体」はいい加減学習しろｗ
478:名無し行進曲
09/12/18 13:15:49 oVlp7xqc
2007年は支部会場がそこそこ良いホールだから。
容量がデカい分、響きが薄いバンドは逆に命取りだけど。
丸亀のビリ金や松山西の銀賞はあのホールでごまかしが効かんからだろうか。
479:名無し行進曲
09/12/18 13:28:37 EAI7h6wa
精華、淀、栄、共栄、習志野、磐城、第四のジョイントコンサートがみてみたい。
480:名無し行進曲
09/12/18 15:31:05 zuwtCyNy
四国勢の高校は、やりたい曲やりたいようにやってます！って感じだし、
小手先のいじくりや誤魔化しがないから
関東勢の金賞高校より遥かに好感持てるな。
481:名無し行進曲
09/12/18 16:06:00 zE+idZd9
来週、精華・城東・柏のジョイントコンサートがありますよ。
482:名無し行進曲
09/12/18 16:20:51 End7iWvE
>>481
九州でやるんでしょ？
遠すぎｗｗｗ
483:名無し行進曲
09/12/18 20:23:52 iZFfD68n
コンクール出場数
東京 ＞ 西関東
Bも含めた全出場数
東京 ＞ 西関東
今年の成績
東京 ＞ 西関東
来年は東京代表が3校になるようですね。
.
484:名無し行進曲
09/12/18 23:04:48 g0XxDwlg
クイズ これは誰の書き込みでしょう↓
2009年度課題曲 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
207 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2009/12/18(金) 00:23:26 ID:I7N41cOa
ブレーンのサンプル動画を見た。
課題曲の出だしの部分だけだけど金賞を取る団体は課題曲の出来栄えもいい。
特によかったと思ったのは小松明峰と大阪桐蔭だった。
課題曲Ⅴでは一般も含めても大阪桐蔭の色彩感のある演奏はすごいと思った。
銀賞だったが東北福祉大学も課題曲だけなら金賞レベルの演奏だと思えた。
あと思ったのは課題曲Ⅳはうまく演奏するにはけっこう難しい曲だったかな。
485:名無し行進曲
09/12/19 00:31:06 QCFl/Bpy
>>484
江●くんww
486:名無し行進曲
09/12/19 03:06:19 +quMQ2l6
ブレーンのサンプル動画を見て思ったこと。
駒大高校の動き気持ち悪い。
生駒も毎年同じような動きをしてるね。
487:名無し行進曲
09/12/19 07:11:10 V+t2UBf8
>>480
関西の金賞高校より好感が持てる→土佐女子
488:名無し行進曲
09/12/19 09:25:47 N5NUBzRy
>>486
駒大高より片倉のほうがやり過ぎだと思う
489:名無し行進曲
09/12/19 10:49:37 vUNnnp9M
>>486
特にクラセクションは異彩を放ってるねｗ
あんなん、プロから見たらキモイだけなのに、やめさせない指揮者のセンスを疑う。
片倉、習志野も同じく。伊奈が足揃えてるのもアホだと思う
490:名無し行進曲
09/12/19 13:48:26 SweEtKu8
>>486
生駒はあまり動いてないけど。
491:名無し行進曲
09/12/19 14:17:26 WWPzwTv+
笑顔が一番きもい
492:名無し行進曲
09/12/19 14:21:08 UhhhQkTV
そこらへんの演奏って喜び組みたいでキモいんだよな
493:名無し行進曲
09/12/19 15:29:23 fCOWv7ug
普通に演奏すりゃいいのにな
494:名無し行進曲
09/12/19 16:21:04 pK8gPMRJ
身体を動かす雰囲気になると、なんかみんなそうなっちゃうんだよ。
学生のときのを見ると、キモいと思うけど。
495:名無し行進曲
09/12/19 16:56:10 T2W5GMLA
>>491
あぁ、リアルに言われたことあったなぁ
あれから爆笑することは無くなった
496:名無し行進曲
09/12/19 18:07:27 Zmijrk4W
吹奏楽は左翼共産主義者により支配されたから仕方ない。
事実日の丸行進曲や敷島行進曲などのマーチはほとんどやられていない。
497:名無し行進曲
09/12/19 18:08:27 JeK5hgSq
支部大会出場校が６校のみの時代の東京はどの学校も面白かったぜ？
自由曲ラスト部分で盛り上がって来ると、クラパートが全員客席正面に向いて
「お願いだから全国に行かせてー！！」
って強烈アピールしてたもの。
６校ともアピってて面白いっていうかキモいっていうか…
498:名無し行進曲
09/12/19 18:23:52 pK8gPMRJ
水槽はどっちかと言えば右翼だろ。熱心な統一教会信者とか応援団水槽とか軍隊あがりが力もってたんだから
499:名無し行進曲
09/12/19 19:28:54 pfchPq1U
>>497
菅生はBJの講評に「クラはこちらを向いても、聞こえないものは聞こえません」とか書かれててウケたww
500:名無し行進曲
09/12/19 19:38:03 /3OErBTA
今日と明日(計４公演)は精華の定演だよ♪
501:名無し行進曲
09/12/19 20:06:36 rYNuIf8E
精華学園創立100周年記念音楽会
（第26回精華女子高等学校吹奏楽部定期演奏会）
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.f-sunpalace.com)
502:名無し行進曲
09/12/19 21:39:05 IRGJRFzy
習志野は笑顔の練習ていうのあるらしいよ。
503:名無し行進曲
09/12/19 22:55:06 vUNnnp9M
>>499
爆笑ｗｗ講評ＧＪｗｗｗ
504:名無し行進曲
09/12/20 04:25:13 KiXPWmXR
>>477
四国の高校でマシな演奏
1991年 伊予 パリの喜び（金）
1998年 土佐女子 コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ（金）
1999年 松山南 シルヴィア（銀）
2007年 北条 科戸の鵲巣（銀）
これくらいしか無いな
505:名無し行進曲
09/12/20 04:50:26 HY8KpAHb
>>504
それ・・・結果を知った上での偏見じゃねーか？
年度は違うが、自由曲の演奏だけで判断したら
個人的にはジャポの方が科戸より良いと思うが。
ちなみに、審査員票が課題曲と自由曲で明暗が分かれたのは2006年。
あの年に課題曲の重要性を再認識させられた。
四国支部の金賞年は自由曲より課題曲の名演率が高い傾向。
松山南は四国高校部門の銀賞以上で唯一サウンドの作りが鮮やかだった。
しかしあれでも順位的には銀賞の最下位。曲が曲だけに厳しい評価。
銅賞ではあったが、徳島商業のアメ騎士や伊予のミスサイゴンは
全国に出てくるだけの説得力があったよ。
506:名無し行進曲
09/12/20 04:54:05 Ygu8uoT7
四国ってアンサンブルは吹コンと違いそこそこ結果はでてるから
外部講師雇えば吹コンもいい賞を狙えるんじゃない。
507:名無し行進曲
09/12/20 05:06:21 HY8KpAHb
四国はクソ田舎だから首都圏の学校のように、みっちり練習できる時間は殆どないんだよ。
松山市の高校は日常の練習が２時間も取れない。時間厳守で学校構内から追い出される学校が殆ど。
個人練習は各自持ち帰り。それであの完成度まで上げてくるのは並大抵の努力では出来んね。
技術が全国のバンドと変わらないのに、合奏の精度が悪いのはそこが一番の要因だな。
外部講師の問題だけでは全国大会金賞の問題はクリアできないと思われ。
四国の高校指導者がそこまで指導力がないとも思わないけど、オレは。
508:名無し行進曲
09/12/20 05:20:00 HY8KpAHb
それと最近の四国支部大会は若手の指導者が増えてきた。
特に愛媛と香川は歴代常連校の指導者がそろって定年や異動になり
今まで支部金賞常連に位置していた丸亀や松山勢も近年は転換期となりつつあるね。
だからこそいま高知西が注目されていると思うんだが
ここ数年聴き続ける限り、松山勢は情勢が思わぬ方向に傾いてきてるから
来年・再来年あたりは四国の代表もまた変わるかもしれないね。
北条は来年の出方次第だな。今年の演奏では アルメニアン（北条）＞高知西＞＞祝典序曲（北条）なので
正直来年の情勢を予測するにはあまりにも幅がでか過ぎて予断を許さない状況。
伊予がこのまま潰れるとも思えんが、松山勢は松山東と松山北の新進気鋭団体が抜き出てきた印象。
特に松山東のサウンドは伸びるね、間違いなく。
問題なのは選曲ｗｗｗ
509:名無し行進曲
09/12/20 09:50:13 nRyrrZeD
↑ 松山東こそ練習時間が短い極致じゃん。無理無理。
実力はあっても結局は時間をかけて体に叩き込まないと、上位に進むのはスクールバンドの方は難しいよ。
だから、機械みたいな演奏になっちゃうんだけどな…
510:名無し行進曲
09/12/20 10:09:12 O2j1dzK9
松山東の選曲…
バルトークのオケコン（2006）
マーラー５番（2007）
ラ・ヴァルス（2009）
四国支部に出た年はこの３回しかないけど、確かに四国では一目置かれる存在かもね。
マーチが上手いのかサウンドが良いのかわからんが…それにしても地雷曲ばかりだな orz
511:名無し行進曲
09/12/20 10:30:47 laPGhwt3
四国とか北陸は楽器の基礎教えてくれる人があんましいないんじゃない？
北条の変なビブラートとかよ
512:名無し行進曲
09/12/20 10:33:10 Cwvg853V
>>509
あくまで自分が言っているのはサウンド面の話ね。
>>510に上がっている、「吹奏楽コンクールでは勝ちにくい曲」で
四国出場３回ともダメ金賞だから、選曲さえ間違えなければ
1999年の松山南のような代表なんて事は難しいことじゃないよ。
北条高校は技術で好成績を修めたバンドだが、松山東と北は北条ほど高い技術は持ち合わせてない。
ただそれに代わるサウンドという長所があるから、あとはそれに合う選曲と表現が出来るかどうか。
513:名無し行進曲
09/12/20 10:52:28 4lZK8BzK
>>510
松山東は昔は四国大会常連だった
514:名無し行進曲
09/12/20 11:01:22 QuZncGF2
金賞ＤＶＤ見た。
高校に限っていえば、精華と習志野と東海第四と大阪桐蔭が良かった。
高校の部のＣＤも買って聴いてみた。
課題曲Ⅳは東海第四が良いように言われているが、自分は淀工と鹿児島情報が好きだな。
課題曲Ⅱは習志野が好き。
しかし課題曲Ⅰを高校の部ではどの団体も全国大会で演奏していなかったのが残念だ。
515:名無し行進曲
09/12/20 11:01:50 O2j1dzK9
そうなの？
指揮者もいまと同じ人…ではないよね？
公立だから異動もあるだろうし。
ちなみにどれくらい前の話ですか？
516:名無し行進曲
09/12/20 17:06:42 DI/nqOTZ
【速報】平沢唯は真性マゾ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
517:名無し行進曲
09/12/20 17:09:49 +WrB7ewV
全国大会のVol．6を聞いたんだが柏ﾜﾛﾀWWW朝一どうこうじゃなくて課題曲が酷い。あれじゃ銅賞は妥当。
天理はイマイチ本調子じゃない感じ。自由曲後半グダグタだし。
精華はミス関係ないぐらい上手いな。ただ昨年の方が断絶良い。熱演・名演というより手堅く金賞をとった印象。
光が丘は中々良い演奏だ。うん。しかしイマイチこのバンドに合ってない。再来年に期待。
コザは圧倒的に下手。金管そこそこ吹けても木管の存在感ないし音細い。まあこのバンドはこれっきりだろう。
精華＞＞光が丘≧天理＞＞柏＞＞＞コザ
518:名無し行進曲
09/12/20 17:47:55 5sIQIoBr
はいはい
他の人の話が聞きたい
519:名無し行進曲
09/12/20 18:08:54 3JLb8RDt
>>517 お前書くならちゃんと書きなよ。
糞耳のオナニーはうざい。
520:名無し行進曲
09/12/20 18:55:49 laPGhwt3
メンバーの積極的な演奏は中大のガイーヌ１みたいもんで、ミスがさして気にならないんだよな
521:名無し行進曲
09/12/20 19:04:38 TIxGpSYu
さっき気づいたんだがオリタノボッタも柏を慰めるコメントBJに寄せてたんだな
森田も柏をなぐさめ・・
加藤明久はあれはやはり柏のことを産業廃棄物と言っているのかな
同じ曲を練習しすぎるとか言ってるが、おそらく年間のステージ数を考えると同じ曲ばかり
練習しているのは柏ではなく、明久がベタ褒めしている小松明峰とかではないかと思われる
よく中学高校の普門館での演奏がＮ響の定期公演の演奏より明らかに感動性が高い
といわれることへの反感が彼の深層意識にあって、アマチュアの演奏ステージに対してあーだ
こーだ言ったのではないか、と邪推してしまうけど
あーゆう楽器吹きの人でなくもっと本当のプロ指揮者の人何人かの講評を読みたいのだが
佐渡でもコバケンでも有名どころなら誰でもいいんだが、引き受けてくれないんだろうなあ
522:名無し行進曲
09/12/20 19:11:16 laPGhwt3
だから柏は吹奏楽関係者以外のクラシック音楽家が最も嫌う演奏スタイルということが、なんでわからんの？
523:名無し行進曲
09/12/20 19:12:44 /W/Bv5lp
ヒント
スケジュール調整
ギャラの折り合い
524:名無し行進曲
09/12/20 19:18:25 Cwvg853V
>>522
解らん奴には解らなくて当然だと思う。
特に吹奏楽しか聴かない奴は。
525:名無し行進曲
09/12/20 19:24:46 klgfGxRT
>>481-482
ドリームコンサート2009
URLﾘﾝｸ(jyoto.fit.jp)
URLﾘﾝｸ(ent.pia.jp)
526:名無し行進曲
09/12/20 19:29:15 7LKSMoXs
>>507-508
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
527:名無し行進曲
09/12/20 19:29:23 laPGhwt3
柏
やるのは毎回くだらない曲
そのうえ、楽器を重ねる、あてかえる。大袈裟な抑揚をつける
結果、ただでさえ大味な曲がますます大味になる。
ドブ川のボラの刺身に調味料をドバドバかけて、臭いをごまかして食すようなもの
この例えでわからなかったら、実際に試してみてくれ
528:名無し行進曲
09/12/20 19:35:50 TIxGpSYu
>>522クラシック音楽家が最も嫌う演奏スタイル
オレ、生はあまりきけず、ＤＶＤでオペラやらロマン派交響曲やらクラシックきくほうが、
水槽きくより遥かに多いんだが・・・
それで柏の演奏のどういうところが
>>クラシック音楽家が最も嫌う演奏スタイル
なのか知りたい
罰に柏ファンというわけでもないが、何かもっと変な演奏が評価されてる気がしてならない
みなさんのように楽器が上手いというわけでもなくどちらかというと吉田秀和や斉藤秀雄の
話が好きな古いクラオタに近い人間なんだが
529:名無し行進曲
09/12/20 19:43:31 laPGhwt3
もう書いた。くだらない曲と、やたらと曲をいじくりまわすのがダメだろ。
古典派をもっと聴いたら？
530:名無し行進曲
09/12/20 19:46:39 TIxGpSYu
>>527
そういうふうに言われるような気持ち悪さはオレは感じないが
>>527
ドブ川のボラの刺身に調味料をドバドバかけて、臭いをごまかして食すようなもの
栄のトゥーランドットも淀川工科工業も人によってのようには上記に感じてしまうのでは
上品さを失わない演奏ととる人もいるだろうけどね
ただプロ全員が加藤明久という人と同じ感覚ではきかないと思う
ま、高校生の演奏だから」どうでもいいけどね
ちょつとだけかなりの技術を持っている高校生が気の毒になって柏銅に触れてみたけど
531:名無し行進曲
09/12/20 19:48:22 7LKSMoXs
「他の銅団体と別次元」ぶってる柏ヲタ酷いな。
532:名無し行進曲
09/12/20 20:03:05 vWbEn3fv
厚化粧や曲いじり以前に、フォルテであれだけサウンドが分離すれば普通に聞いて銅でしょ。特に自由曲。
金管が音がうわずったまんまなのを誰も指摘しないんだね。奏法に根本的問題があるって判断されての銅でしょ。
盲目って怖い。
533:名無し行進曲
09/12/20 20:04:51 rBjKw03n
柏嫌いな奴はもう突っ込むのやめようぜ。柏ヲタの思うツボじゃん（笑）
思えば酒井根生駒論争もこんなノリのまんまスレが埋まっていった。
同じ地域のアホが煽ってるだけとしか思えん。
放置して別の話題やれよ。
とりあえず、柏市民の民度が低いというのはよくわかった。
534:名無し行進曲
09/12/20 20:06:23 laPGhwt3
音がうわずるのは金賞団体含めて全部そうだけど。
535:名無し行進曲
09/12/20 20:08:05 rVT8YiGr
限度の問題。柏の場合上ずりすぎ。
おっと、これ以上は突っ込むのやめとくか。
536:名無し行進曲
09/12/20 20:09:58 laPGhwt3
変なことするからうわずるんだと思うよ。
どんどんピッチがあがるんだよな
537:名無し行進曲
09/12/20 20:40:06 gC/DtNt0
そんなこと言ってるたいていの人間は
そんな柏よりも下手な団体に所属する
下手なプレーヤー
これデフォルトな
538:名無し行進曲
09/12/20 20:44:56 laPGhwt3
柏より下手ってのはどういう指標？
そこらへんがわかってないから銅にも納得できないんだろうな
539:名無し行進曲
09/12/20 20:57:34 5SiJu4MX
>>加藤明久はあれはやはり柏のことを産業廃棄物と言っているのかな
>>同じ曲を練習しすぎるとか言ってるが、おそらく年間のステージ数を考えると同じ曲ばかり
>>練習しているのは柏ではなく、明久がベタ褒めしている小松明峰とかではないかと思われる
というかただ単にコイツは読解力が無さ過ぎるだけだなw
明峰の方がコンクールの2曲の練習時間が多いとしても、明峰の演奏には廃棄物は少なかっただろどう考えても。
それが分かってないな。文盲過ぎる。
540:名無し行進曲
09/12/20 20:57:52 O2j1dzK9
柏って個人技は言うほど上手いプレイヤーは少なくね？
１金の時はなかなか高い技術だったが、昨年とか大して上手い奴おらんやろ。
541:名無し行進曲
09/12/20 20:59:58 5SiJu4MX
>>罰に柏ファンというわけでもないが、何かもっと変な演奏が評価されてる気がしてならない
ID:TIxGpSYu
この人はもしかして柏は正統派でオーソドックス、金賞団体の方が奇抜な演奏が多かったと思ってるの？www
542:名無し行進曲
09/12/20 21:04:27 laPGhwt3
柏って個人の力が要求される曲しないじゃん。
ソロはなんでもサックスにしちゃうし
543:名無し行進曲
09/12/20 21:12:16 gC/DtNt0
別に柏の銅には異論はない
馬鹿みたいに批評家ぶってる雑魚どもに異論があるだけ
544:名無し行進曲
09/12/20 21:18:15 BDxo5zWd
オールド昆虫を喜ばせる演奏を柏はするよな
545:名無し行進曲
09/12/20 21:41:43 kICWwNUe
柏の話題飽きた
話題に値する演奏じゃないし
二人くらいで自演して売名行為してんの？現役がかわいそう。
546:名無し行進曲
09/12/20 21:53:13 TB4tTFWK
純粋に柏の演奏好きだとかこの部分が良かったとか書けばいいのに、
俺の好みは絶対正しいと言わんばかりのアホな書き込みが多すぎるんだよな信者って。
マジで気持ち悪い。
547:名無し行進曲
09/12/20 21:53:33 iGJvfDaA
ニコ動に高知西レッドラインあるな
548:名無し行進曲
09/12/20 22:03:34 XBgCj2Vl
柏うまいよ。
昨今はコンクールに向いてない気がする。
549:名無し行進曲
09/12/20 22:24:45 cIi+aIlc
審査員の朝一の評価は当てにならないことはこれまでに十分認知されている話
その影響を顕著に受けてしまったのが、今年の柏。
柏はどのくらいの演奏が銀賞や金賞レベルかは十分に熟知している。
今年の演奏がその水準に達しないまま全国大会に望んだなんてことは一切ない。
東関東大会では満点一金の演奏をしており、全国大会で劣化していたなんてこともない。
例年ならば普通に銀賞以上ををとれるレベルの演奏をしている。
毎年普門館で聴いていれば当たり前のように分かるし、ネームバリューや先入観云々関係なく
実況でも銅賞予想をした人は一人も居なかった。これが事実。
朝一で耳も慣れない、毎年普門館で聴いているような慣れた耳を持っているわけでもないだろうし、
いくらプロ（しかもある特定の分野だけ）と言えでも、早朝はホール自体の響きの問題もあり
朝一の審査は実はとても難しい。むしろ、毎年のように普門館で聴いている昆虫の評価の方が当てになる。
今年の審査員の朝一評価で柏が銅だったからと言って、それに感化され、さももっともな評価のように
吠えている奴って、自分の耳に自信のないいわゆる糞耳なんだと思う。
550:名無し行進曲
09/12/20 22:30:54 5SiJu4MX
と、いつもの糞耳野郎が申しております
551:名無し行進曲
09/12/20 22:31:14 FJ+5627T
統合失調症の人ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!
552:名無し行進曲
09/12/20 22:34:50 RA9t9Zmd
あれ？柏って朝一で金取ったことなかったっけ？
553:名無し行進曲
09/12/20 22:38:48 kICWwNUe
スルー検定
柏の話はやめよう
554:546
09/12/20 22:39:09 TB4tTFWK
その典型的なレスだね>>549は。
はっきり言って病気。
555:名無し行進曲
09/12/20 22:59:53 cIi+aIlc
>>521
>さっき気づいたんだがオリタノボッタも柏を慰めるコメントBJに寄せてたんだな
>森田も柏をなぐさめ・・
この521氏の書き込みをみて、オリタさんがどんなコメントを書かれているのか
と思い、今探してみたら、
「・・・そして、高校の部！本当にすごい演奏の数々でした。朝一番から
市立柏高校、天理、精華女子・・・とエンジン全開な感じですね。
僕は、市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。東関東の演奏も
聴かせていただきましたが、さらに良くなっていたと思います。
部員の皆さん、ブラボーでしたよ！・・・」
まさに、同感でした。自分も東関東の演奏を聴いていただけに、演奏は劣化
しているどころか、朝一に向けてしっかりと対策を考えて挑んできたさらに
磨きをかけた演奏で、その熱意が十分に伝わる秀演だと思いました。
淀には悪いけど、いくら金賞でも今年の淀のような冷めた演奏は好きではないです。
あと中学の部でオリタさんが唯一コメントで触れていたのが、
ガーシュウィンの「パリのアメリカ人」で、あれは少人数で向陽中が演奏したものでした。
この演奏は残念ながら銅賞でしたが、賞に関係なく秀演と言えるものだったと思います。
審査結果を知った後で、あえて即売CDも買いました。
オリタさんや森田さんのように共感できるコメントが寄せられており、リアルに嬉しく思いました。
556:名無し行進曲
09/12/20 23:05:26 cIi+aIlc
＞淀には悪いけど、いくら金賞でも今年の淀のような冷めた演奏は好きではないです。
この一文は、余計な一言でしたね。すみません。
上手いとか下手とか云々言っているのではなく、あくまでも個人的な好みの問題であり、
単なる感想であり、誰かに押し付けるものではないので、気にしないで下さい。
こんな一文を書いて荒れると困るので、謝罪しておきます。
すみません、この一文については、スルー願います。
557:名無し行進曲
09/12/20 23:08:51 +WrB7ewV
銅は銅。四国の気持ちもわかっただろう。昆虫バンド柏
558:名無し行進曲
09/12/20 23:13:16 laPGhwt3
オリタ、森田、ムツヲ、ほめてるのは昆虫ばっかだな
559:名無し行進曲
09/12/20 23:15:35 5SiJu4MX
森田一浩「あらゆる課題に深いこだわりを持ってチャンレンジした結果がはっきり聴き取れた。銅賞の成績はちょっと意外でした。」
織田浩司「市立柏高校、素晴らしい演奏だったと思います。部員の皆さん、ブラボーでしたよ！」
高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」
560:名無し行進曲
09/12/20 23:23:10 cIi+aIlc
>>554
俺は、柏信者なくて、むしろアンチ柏な方だが。
561:名無し行進曲
09/12/20 23:24:15 cIi+aIlc
>>558
昆虫だろうがなんだろうが、君たちが馬鹿の一つ覚えのように俺らど素人の
評価じゃなくて”プロ”が評価したものが絶対のように言っているが、
彼らも昆虫云々以前にその道の”プロ”だからね。
しかも全国大会での金賞を経験しているし、そのレベルまで指導も出来ている方々。
プロの審査員だって、昆虫は普通に居るしね。
だから、少人数の（しかも特定の分野の）プロの審査なんて所詮はそれだけのもの。
同じ演奏をしても、慣れていない審査員が集まれば、銅賞にもなれば金賞にもなる。
しかも、これだけプロの方々が柏の評価についてBJ等でコメントしているのは異例のこと。
それだけ今回の柏の銅評価が、かなり首をかしげる結果だったことの現れだろう。
562:名無し行進曲
09/12/20 23:27:59 5SiJu4MX
>>昆虫だろうがなんだろうが、君たちが馬鹿の一つ覚えのように俺らど素人の
>>評価じゃなくて”プロ”が評価したものが絶対のように言っているが、
>>彼らも昆虫云々以前にその道の”プロ”だからね。
>>しかも全国大会での金賞を経験しているし、そのレベルまで指導も出来ている方々。
そしていつもの内容が？？？でしかも日本語がおかしい文章ですw
563:名無し行進曲
09/12/20 23:28:13 cIi+aIlc
>>559
＞高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
＞後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
＞鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
＞加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」
上記は、柏高校についてかどうかは、一言も書かれていないだろ。
「高校の部」全体に見られる傾向について書かれた内容を
あたかも特定の高校についてのように書くのは大変失礼な話。
564:名無し行進曲
09/12/20 23:31:13 AMeII4B2
ようするに、みんなお前たちより頑張っている
565:名無し行進曲
09/12/20 23:32:10 laPGhwt3
柏は当然含まれるだろ
566:名無し行進曲
09/12/20 23:33:55 4lZK8BzK
普通に考えて、それらのコメントは全て柏に該当する。
別に各氏が柏のことを言ってるわけではなくてもね。
567:名無し行進曲
09/12/20 23:34:01 rVT8YiGr
だから相手にするなって。もう柏の話はおしまい。
568:名無し行進曲
09/12/20 23:34:41 BDxo5zWd
＞これだけプロの方々が柏の評価についてBJ等でコメントしているのは異例のこと。
それだけ今回の柏の銅評価が、かなり首をかしげる結果だったことの現れだろう。
それだけ昆虫指導者がネームバリューにまどわされたあらわれだろう
569:名無し行進曲
09/12/20 23:37:32 5SiJu4MX
馬鹿「ネームバリューで淀工がいつも金賞取っている。
吹奏楽にどっぷり浸かって無い人か、もっと畑違いの人かを呼ぶべき。」
↓今年の審査員はいつもよりオケ専・オケ寄りの人が多かった。
馬鹿「柏の銅賞は過去の実績やネームバリュー的にありえない。審査員はおかしい。」
570:名無し行進曲
09/12/20 23:38:27 EQoOz2fU
さて、自称アンチ柏はいつまで柏擁護でスレを荒らしまくるか。
今後も引き続き見守って生きたいと思う。
この意味のない議論自体が、柏の演奏以上に産業廃棄物ｗｗｗ
571:名無し行進曲
09/12/20 23:41:10 +WrB7ewV
>>569
同意。所詮淀も柏もネームバリュー昆虫バンド。
柏より淀の方がネームバリューが上なだけ。
572:名無し行進曲
09/12/20 23:42:22 laPGhwt3
柏はともかく加藤さんとか高さんとか言ってる話は大事だと思うよ。
変な癖つくとのびしろなくなるぞ。その前に音楽に嫌気がさしてやめる人が多いけど。
いい作品にふれて、作品に頭を下げることをやらないと先がないわ。
作品をもちあそんで、指導者が好き勝手にやるのは生徒のためにならん
573:名無し行進曲
09/12/20 23:42:45 fzTNLBG9
なんかな～見てて怖いわここの住民
たかが高校生の演奏にここまで執着できるなんて尊敬しちゃうな
574:名無し行進曲
09/12/20 23:45:48 laPGhwt3
高校生は先があるからね。コンクール仕様で育った子たちの苦労を社会人吹奏楽団やオケで見ることないかい？
575:名無し行進曲
09/12/20 23:48:40 FJ+5627T
おまいら嫌われ者に釣られて柏を叩いてたら、淀叩きの嫌われ者と同類だぞ？
その辺をよく踏まえて嫌われ者を叩こうよ。
576:名無し行進曲
09/12/20 23:52:14 5SiJu4MX
>>575
少なくとも俺は柏を叩く気はサラサラないよ。
キチガイがファビョッてるのを馬鹿にして面白がってるだけだし。
577:名無し行進曲
09/12/20 23:52:50 /W/Bv5lp
石田の髪型ってヒットラーみたいだなといつも思う。
ちょび髭生やしたらいいのに。
578:名無し行進曲
09/12/20 23:52:59 vaeYEqTz
>>568
少なくとも、君よりも森田先生、オリタさん、ムツヲさんの評価やコメントの方が
100倍以上当てになることは間違いない。
579:名無し行進曲
09/12/20 23:57:56 laPGhwt3
でも吹奏楽しか知らない人たちでしょ？森田にムツヲ
580:名無し行進曲
09/12/20 23:58:31 FJ+5627T
>>576
君の書き込みはセーフｗ
581:名無し行進曲
09/12/20 23:59:22 rVT8YiGr
スルー検定４級
582:名無し行進曲
09/12/21 00:03:11 vaeYEqTz
【結論】
プロの審査員と言えども、朝一の審査はとても難しく、
まともに評価出来る審査員は、実は数少ないということ。
→むしろ、審査経験もあり毎年のように普門館で聴き慣れた耳を持つ森田氏や
オリタ氏などプロ音楽家や、耳に慣れた昆虫の評価の方が当てになるだろう