09/12/10 23:27:21 wcANmlWf
前スレ
Part36：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part26：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part27：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part28：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part29：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part30：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part31：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part31：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part32：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part33：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part34：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part35：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
2:名無し行進曲
09/12/10 23:28:32 wcANmlWf
◆過去スレ
Part1：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part2：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part3：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part4：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part5：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part6：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part7：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part8：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part9：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part10：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part11：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part12：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part13：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part14：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part15：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part16：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part17：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part18：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part19：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part20：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part21：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part22：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part23：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part24：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part25：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
3:名無し行進曲
09/12/10 23:31:33 wcANmlWf
どぞ～
4:名無し行進曲
09/12/10 23:35:18 bHVWiyuC
そんな事より、今年東日本に出た横浜の高校、元野庭みたいな。
そのうち、イジメ自殺者出しながら普門館に復帰するかもな。
5:名無し行進曲
09/12/10 23:35:56 N8wFV84m
>>1乙
6:名無し行進曲
09/12/10 23:35:57 wQ4BtIQI
コンクール出場数
東京 ＞ 西関東
Bも含めた全出場数
東京 ＞ 西関東
今年の成績
東京 ＞ 西関東
来年は東京代表が3校になるようですね。
.
7:名無し行進曲
09/12/10 23:45:10 xjtHTqz2
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
金 金 金 休 銀 金 金 休 金 金 東海第四
休 銀 銀 金 休 － － 銀 銅 － 札幌白石
－ － － － 銅 銅 銀 休 － － 遠軽
銀 銀 休 － 銀 銅 銀 休 銅 銅 秋田南
－ 金 銀 銀 休 銀 金 金 休 金 磐城
－ － － 銀 金 銅 休 銀 金 銀 休 湯本
－ － － － － － 銅 銅 銅 休 泉館山
金 金 金 休 金 金 銀 休 金 金 習志野
銀 金 金 休 金 銀 金 休 金 銅 市立柏
銀 金 金 休 金 銀 金 休 － － 常総
－ － － 銀 － － － 銅 銅 銀 休 創英
銅 休 － － － 銅 金 金 休 金 片倉
－ － 金 金 － 金 金 金 休 － 高輪台
金 － － 金 金 － － － － 金 駒澤
休 金 金 金 休 銀 金 金 休 銀 埼玉栄
金 銀 休 金 金 金 休 金 金 銀 休 伊奈学園
金 － － － 銀 金 金 休 銀 金 春日部共栄
－ 金 － 金 金 － － 金 － － 与野
8:名無し行進曲
09/12/10 23:46:17 xjtHTqz2
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
－ 銀 金 金 休 銀 銀 銀 休 銀 名電
銀 休 銅 － － － － 金 銀 銀 休 光ヶ丘女子
銀 金 休 － 銀 銀 銅 休 銀 銀 安城学園
－ － － 銀 銀 銀 休 － － － 美須々ヶ丘
金 銀 － － － － 銀 － 銀 銀 高岡商業
休 銀 － － 銀 － 銀 － 銀 － 金沢工業
－ － 銅 銀 銀 休 － 銀 － － 富山商業
銅 － 銅 銅 － 銅 － 銅 － － 武生東
金 金 休 金 金 金 休 金 金 金 休 淀川工科
－ － 金 金 金 休 － － 金 銀 天理
銀 休 銀 － － － 銀 金 金 休 明浄学院
－ － － － － － 銀 銀 － 金 大阪桐蔭
銀 銀 休 金 銀 銀 休 － － － 洛南
－ 銀 金 銀 休 銀 銅 － 銀 銅 おかやま山陽
銀 銀 休 銅 銅 銀 休 銀 － － 鈴峯女子
－ － 金 － 銀 銀 銀 休 － 銅 明誠学院
－ 銅 銅 － 銅 銅 銅 休 銅 － 伊予
－ － － － － － 銅 銀 銅 休 北条
－ 銀 － 銀 銀 金 休 金 金 金 休 精華女子
休 銀 銀 銀 休 金 金 金 － － 城東
銀 － 銅 － 金 金 銀 休 － － 松陽
－ － － － － － － － 銀 銀 情報
9:名無し行進曲
09/12/10 23:55:28 1GW194bh
前スレ最後の嫌われ者の気持ち悪さに吹いたw
10:名無し行進曲
09/12/10 23:56:34 Wu7MQpxP
>>1
ありがとう。スレ立て乙です。
今日キングのCD買ってきて少し聴いたけど、音質は
思ったほど（07年、08年ほどは）酷くないような気が。
安城学園の課題曲ﾋﾄﾞｽｗ
11:名無し行進曲
09/12/11 00:02:09 M7s5O6hq
654 ：名無し行進曲：2009/12/05(土) 07:37:14 ID:2H3UfcV5
もしかすると、29というハンパな数なのは、
西関東に1つオマケをあげるためなのかもしれないね。
655 ：名無し行進曲：2009/12/05(土) 13:34:59 ID:wmUpjGe8
それは新しい説だなｗ
俺も前からどうして29なのか不思議に思ってたんだ。。。
657 ：名無し行進曲：2009/12/05(土) 22:29:19 ID:jL22b0u0
つまり、関東分割と同時に西関東優遇が始まって
出場校も29という半端な数になった、ということですね？
そんな状態が15年も続いているなんて驚きです。
658 ：名無し行進曲：2009/12/06(日) 02:32:49 ID:eIJWssWm
しかも関東分裂の際、埼玉は「千葉と一緒になるのは嫌だ！」と
だだをこねる札付きのワガママっぷり。
仕方がないから大人な神奈川が東に入ったという経緯がある。
659 ：名無し行進曲：2009/12/06(日) 19:00:21 ID:usmoz1xz
なるほど。
たしかに千葉と一緒になったら
ＳＳ高校もＩＮ学園も、そして悪名高い一般のＥＬも、
全国へは行けないもんね…。
663 ：名無し行進曲：2009/12/07(月) 09:05:21 ID:pNjbxkj0
コンクールの成績なんて
演奏じゃなくてそういう作戦で決まるんだね・・・
664 ：名無し行進曲：2009/12/07(月) 17:20:32 ID:GIydGpMt
もし15年前にそのワガママを通せる実力者がいなかったら
いま埼玉から全国へ行けるのは共栄だけになってたわけだからなｗ
12:名無し行進曲
09/12/11 00:04:43 8BZwULbQ
>>10
安城の自由曲は個人的にすげぇ大好きなんだよな～。
その分課題曲は残念だわ。
13:名無し行進曲
09/12/11 00:16:03 +lINgZ64
大田第一うまいね
14:名無し行進曲
09/12/11 00:26:18 qdgqdlw5
それにしても精華の華麗なる舞曲ブラボー
15:名無し行進曲
09/12/11 00:28:34 0W4Eewpi
森田さんみたいに吹奏楽ドップリの人こそ、ネームバリューの補正が入るかと。
他の審査員の人がバンジャの講評書いてほしかったな
まだ読んでないけど
16:名無し行進曲
09/12/11 00:54:03 5iYLgcQU
Ｍ田
「柏は朝イチだし自分が作ってる曲より質は低い作曲家だけど、柏の実績からして銀賞が妥当かな、うん」
「淀工は今年ちょっと調子が悪かったけど、この指導者の音楽が評価されないはずはない。金賞だな」
「埼玉栄はサウンドこそ良く作りこんであるが、コンクールの評価対象として金賞あげるには素材がお粗末過ぎるな」
まさしく嫌われ者が望んでそうな評価だな。ｗ
17:名無し行進曲
09/12/11 01:03:01 r/qeZZxV
ポップ・ステップ・マーチの作曲者だろｗ
才能があるとは思えない
18:名無し行進曲
09/12/11 01:29:19 L4ViNW3S
Ｍ田氏は2ちゃん見てるかな？
かなり前某作曲家が反論しに来てた事があったね。
19:名無し行進曲
09/12/11 01:34:36 wDrg9aeh
まあ、最近の課題曲作曲者よりは良いだろ＞Ｍ田氏
最後から２つ前の段落は良いこと書いてると思うよ。
20:名無し行進曲
09/12/11 01:37:18 PWGmVgju
BJは、大学・一般職場部門にも、各団体の講評が書いてありますか？
21:名無し行進曲
09/12/11 01:37:31 4giXGtuo
伊奈は大絶賛だろ？
特に自由曲。
22:名無し行進曲
09/12/11 01:39:46 3rvEa5k0
>>20
あるよ( ´ー｀)y-~~
23:名無し行進曲
09/12/11 01:40:21 0W4Eewpi
特定の団体とベッタリの人が書いてもなあ。
最近の講評、吹奏楽関係者が多いのは経費削減してるのか？
24:名無し行進曲
09/12/11 01:42:33 wDrg9aeh
>>21
BJ、高校後半は鈴木氏な。
Ｍ田氏も絶賛してたんか？
25:名無し行進曲
09/12/11 02:01:44 5iYLgcQU
絶賛してたらイタイだけだろｗ
吹奏楽とは言え、55人のマーラーだぜ？
これで絶賛されるなら、
「千人の交響曲」でも絶賛される演奏してみて欲しいね。
26:名無し行進曲
09/12/11 02:23:03 L4ViNW3S
東海大四の本番前の事故ってなに？
27:名無し行進曲
09/12/11 06:21:56 XBL47o9/
金賞でも二度は聞きたくない学校
銀賞だけど何回も聞きたくなる演奏
第四…………
28:名無し行進曲
09/12/11 06:31:41 wnZQtwSG
またバンジャが立ち読み棄てられる季節がやってきたか
買いたくなるような企画、執筆陣、附録を本気で考えないとアブナイんじゃないの？
Ｏ友社さん…
29:名無し行進曲
09/12/11 07:56:37 4giXGtuo
部などの定期購読でかなり発行部数が確約されてるから心配はないよ。
万が一廃刊になっても、ブレーンがコン厨モード全開の雑誌発行してくれるさ。
30:名無し行進曲
09/12/11 08:19:45 Z/Ts7CTx
BJ毎月買ってるけどな
演奏会情報とかものってるし
31:名無し行進曲
09/12/11 09:44:13 VuIjYmbs
恥ずかしくて立ち読みなんてできない
32:名無し行進曲
09/12/11 10:52:00 +mAQo4hf
>>27
昔、BPに載った北海道大会の会場アンケート記事で東海第四は「一番上手だと思った演奏」で一位だったけど、
「もう一度聴きたい演奏」ではランク外だった事があったな。
33:名無し行進曲
09/12/11 11:31:23 mR1HUBZv
>>26会場への到着が遅れたとかなんとか
34:名無し行進曲
09/12/11 13:54:20 r/qeZZxV
緒形さんとアッキーの言ってることは納得だな
35:名無し行進曲
09/12/11 14:30:55 wnZQtwSG
>>29
あのな
事業仕分けは、そんな部活予算を相手にしてるような民間商売をモロに直撃してだな・・・・・・・・
プロ音楽でもそうなのにアマチュア音楽なんて完全道楽認定とか
36:名無し行進曲
09/12/11 15:37:26 1UaJrJ4N
四高は銀賞常連の時代の方が良い演奏。
白石はまた聴きだい演奏
37:名無し行進曲
09/12/11 16:10:25 Y+Cf5BlU
>>12
自分も安学の自由曲は好き。
S木のアレンジが下手、という意見もあったけど
自分はそんなに違和感ないな。
（手持ちのスヴェトラーノフの演奏と比較した）
そして当日の印象とCDでの印象が結構変わる事に驚いた。
CDだとなぜか習志野が上手に聴こえ、小松明峰がパッとしない印象。
安学の自由曲、湯本の課題曲がとても良い感じに聞こえる。
38:名無し行進曲
09/12/11 17:33:03 h+7NEKeu
柏が銅で、栄が銀か。
厳しい大会だったんだな。
39:名無し行進曲
09/12/11 17:47:28 +zOlvNNj
厳しいというより、接戦だったんだろな。
後半部門なんて大概が前評判通りだったのに。
40:名無し行進曲
09/12/11 18:01:27 x7AXe6s+
柏と栄を片方もしくは両方金予想から外してる人達が結構いて、
そしてその人達のほとんどが明峰を金賞予想してるのが面白いね。
来年もどっかがマッキーのカワセミやって欲しいな～聴いててかなり面白い。
41:名無し行進曲
09/12/11 18:12:49 noZ9Ue+X
高校全団体収録DVDなんだが、12/7に出荷しましたという確認メールがきてから3日以上たっても来ないとはどういうことなんだ…
42:名無し行進曲
09/12/11 18:27:00 wnZQtwSG
>>41
こんな時代とあんな演奏の中にあって、最敬礼されるべきお客様だろうにな
いや、趣味？にかなりの予算と時間を投じてる人に、俺はマジに敬意を持っているんだな
吹コンを聴きもしないで甘桶ごときを絶賛する馬鹿が最近この板には多いからな
43:名無し行進曲
09/12/11 19:21:33 0W4Eewpi
甘桶ごときとはまた偉そうに
44:名無し行進曲
09/12/11 19:25:15 nEBHlScv
>>41
それはどこかに行ってしまったということです。
早く販売元に伝えて調べさせた方がいいぞ。
45:名無し行進曲
09/12/11 19:26:41 noZ9Ue+X
>>42
いや色々参考にするために部活全体で購入したものです。
個人的に3万もあったら別に使いますよ(笑)
46:名無し行進曲
09/12/11 19:51:27 9OMF11mC
自分のDVDもまだきていない。最低でも12日に届くらしいが、発送すらしていない状況でどうなることやら
アマゾンなにをやっておる
ハリーポッターを諦めて購入したと言うのに
47:名無し行進曲
09/12/11 20:16:26 Y+Cf5BlU
>>46
アマゾンの金賞DVDは安さに目がくらんだ人ホイホイで、
じつはなかなか届きません。（去年のログ参照）
48:名無し行進曲
09/12/11 20:20:38 9OMF11mC
あ
49:名無し行進曲
09/12/11 20:59:31 plFev1rZ
キングのCD高校編すべて聴いた
柏の銅は厳しいか
栄うまいやん
淀つまらん
安城の課題曲どうした？
高知西いきなりビックリするんですけど
情報の課題曲のファンファーレ凄すぎ
第四うめー
50:名無し行進曲
09/12/11 21:03:31 veSEC0I2
磐城のディオニソス他と比べると激速であることがわかるな。
51:名無し行進曲
09/12/11 21:04:22 YTETzNdp
>>26
どっかのブログに書いてあったけど、渋滞で到着が遅れてバタバタしてたとか。
52:名無し行進曲
09/12/11 21:29:44 Z/Ts7CTx
amazonというか（多分そうだろうけど）佐川急便の発送予定はあてにならないなんて周知の事実じゃないか
53:名無し行進曲
09/12/11 21:40:21 noZ9Ue+X
>>52
佐川急便ですね(笑)
電話で確認したら13日の届け分になってると言われたので明日の午前にしてもらいました。
54:名無し行進曲
09/12/11 21:50:59 VuIjYmbs
密林で予約しておととい到着した俺は神ですか？
55:名無し行進曲
09/12/11 22:15:58 Ff6xSjE+
磐城のデュオニソスうまいな
ＢＪの講評ではみんな誉めてるね
逆に課題曲は不評のようだが・・・
56:名無し行進曲
09/12/11 22:32:55 0Tj4e7I7
安城は東海大会でも課題曲崩壊していて、はぁ？だったから、
結果４位になった長野県の小諸が代表を射止めたかと思ってた。
まあ自由曲は安城らしい演奏だったけど。
磐城、高速でも上手いな。さすがだ。
第四は上手い。桐陰も上手いね、作為的だけど。
57:名無し行進曲
09/12/11 22:39:24 XqIZT5dl
磐城のラッパトップがちょっと課題曲で力んでるかな？
自由曲ではメチャクチャ上手いがw特にフリューゲルソロ。
それはそうと、
M田K浩「このところコンクールの主流となっている感動系の音楽作りでは無かった事が（銅賞に）影響しているのかもしれません。」
むしろ逆で、典型的なお涙頂戴アレンジに聴こえたのだが？w
58:名無し行進曲
09/12/11 22:51:33 Z/Ts7CTx
磐城のマーチが少し重くなるのも伝統だよな
低音が出すぎるのかな？
59:名無し行進曲
09/12/11 23:04:40 lySEUcqp
CDやDVDが多くの人に行き渡るようになり、益々柏の銅賞は厳しいとか、
なぜ銅賞なのか分からないという人が多数現れてきたね。
それが本当に素直な評価だと思うし、審査結果が銅賞だったという余計な先入観無しに
聴いてもらえば分かるけど、これは例年なら普通に銀賞以上の演奏。
生で聴いていれば、もっとそう思ったと思うよ。
少なくとも毎年のように普門館で聴いている耳があれば、普通に分かること。
実況でも金賞とまで言わなくとも銀賞以上予想が大多数だったよね
銅賞を予想した人など皆無。目を覚ました状態で朝一からちゃんと聴ける普人なら
凡人でも銅賞予想する人なんて居る分けないよ。普通の耳があれば十分に分かる。
いくらプロの審査員でも所詮はそれぞれ各分野に特化したプロであり、
全体的に演奏を評価できていない審査員も普通に居るだろうね。
個人的には今年の審査員の朝一の評価は、プロとしてはかなり恥ずかしいと思う。
60:名無し行進曲
09/12/11 23:07:47 lySEUcqp
これ↓を聴いて、銅感じるか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
きっとお得意の煽りで、「これ普通に銅賞だな」というコメントの嵐を大予想しておく。
61:名無し行進曲
09/12/11 23:08:21 Y+Cf5BlU
>>59
出たｗ
62:名無し行進曲
09/12/11 23:13:30 0W4Eewpi
柏はみせしめだろ。加藤明久の話読めばわかる。
コンクール中毒の森田さんやムツヲたんは麻痺してるから銅を信じられないのだろう。
63:名無し行進曲
09/12/11 23:14:01 h+7NEKeu
>>59
おまえは黙れ
64:名無し行進曲
09/12/11 23:15:09 hMeE5+XQ
銅賞なんだからおとなしくしてな、みっともない。
9人の審査員が誰一人金賞に値する評価しなかったんだから。
素人審査員はこれだから恥ずかしい。審査員に呼ばれる人材にになってからプロを叩きなさい。
65:名無し行進曲
09/12/11 23:17:19 0W4Eewpi
課題曲を知らない人は柏はなにやってるかわからないと思うけど、どうかな？
66:名無し行進曲
09/12/11 23:19:21 HsL9gUBi
>>49
柏や淀の印象は、生で聴いても49氏とまったく同感だったな。
408 名前： 名無し行進曲 [sage] 投稿日： 2009/11/26(木) 00:46:05 ID:7xCFX2M9
今年は自分なりに勝手に評価はしたけど、賞予想は疲れるだけだからやっていない。
前評判通りの金賞校にはあまり興味がなく、当日生で聴いて自分でも高評価にしていた
初金の大阪桐蔭や初出場金の小松明峰は印象に残ってる。特に大阪桐蔭のカルミナは秀逸。
但し、前評判通りの金賞校にすべて興味がないわけではなく、高校部門で言えば、
精華女子、片倉、磐城などは生でも感銘度は高かったし、結果もついてきて良かったと思う。
高評価にしていたところは（賞予想はしてないが）結果的にほとんど金賞に入っていたけど、
なんでそんな審査結果？って思った団体がわずかにあり、むしろそんな団体が印象に残ってる。
中学部門では向陽中（銅）。高校部門では柏高校（銅）。
一般部門では玉名女子（銅）。大学部門では静岡大（銀）、立命館大（銀）。
これら挙げた団体についてTBTさんの講評を読んでみると、なるほど同感って思ったりするね。
一度読んでみると興味深いし、もしライブCD等があれば聴いてみるとよいと思う。
67:名無し行進曲
09/12/11 23:25:07 c158rPYZ
未だに賞のことをどうだこうだ言ってんのねｗ
まぁ生産性のない毎日を送ってることｗｗｗ
68:名無し行進曲
09/12/11 23:26:27 PYY+uIJ6
精華はBJの講評どんな事が書いてありますか？
つか大田一中うま！とくにオーボエ(@_@)
69:名無し行進曲
09/12/11 23:29:41 HsL9gUBi
>>64
>9人の審査員が誰一人金賞に値する評価しなかったんだから。
上下カットされてる上に、まだ全員の審査表は公表されてないのに
なぜそんなことが分かるんだ？
別にプロの審査員が銅賞と評価しようが、それはコンクールという狭い枠の中の
今年のわずかな審査員による評価においてであって、その演奏の本当の評価は
聴いたそれぞれが勝手に感じ、決めればいいことだと思う。
それを誰かにとやかく言われる筋合いのものではないと思うが。
70:名無し行進曲
09/12/11 23:30:17 3rvEa5k0
>>59の長文でageて、>>60で即座にsage、>>66 で自分の書き込みコピペで荒らしってｗ
こいつの自己顕示欲は、書き込み内容と併せてホントに気持ちが悪いな( ´ー｀)y-~~
気持ち悪いどころか、頭もおかしいときてる。
最初は自己愛性人格障害かと思ったけど、こいつマジで病識のない統失じゃないのか？
71:名無し行進曲
09/12/11 23:32:10 XqIZT5dl
>>聴いたそれぞれが勝手に感じ、決めればいいことだと思う。
>>それを誰かにとやかく言われる筋合いのものではないと思うが。
他人の意見や評価にグダグダいちゃもん付ける癖にこの発言だからな、さすがキチガイですね。
72:名無し行進曲
09/12/11 23:33:35 3rvEa5k0
> 聴いたそれぞれが勝手に感じ、決めればいいことだと思う。
> それを誰かにとやかく言われる筋合いのものではないと思うが。
まさにお前が言うな状態( ´ー｀)y-~~
73:名無し行進曲
09/12/11 23:33:56 0W4Eewpi
緒方まゆみさんのいうとおりに、いろんな分野から審査員集めたら、どんな結果になるんだろうな？
74:名無し行進曲
09/12/11 23:34:49 L4ViNW3S
今月のBJはアッキーにくらくらも読んでおこう。
75:名無し行進曲
09/12/11 23:37:00 x7AXe6s+
>>73
今年は例年より吹奏にどっぷり浸かって無い人を多く呼んでる。
音楽の流れと完成度を重視した審査基準で柏は銅賞になった。
良い傾向だよ今年は
76:名無し行進曲
09/12/11 23:38:49 Y+Cf5BlU
>>62>>64
みせしめ、って事は以前話題になった
「課題曲の改変は認めない」の件に抵触した為
演奏の良し悪しとは別に低評価になった、という事なら
失格にならないだけマシだった、ということですね。
タイムオーバーでも課題曲カットでもないのに
失格にでもなってたらそれこそもっと大変だった。
77:名無し行進曲
09/12/11 23:44:04 XqIZT5dl
あともう一つムカつくのは、
>>聴いてもらえば分かるけど、これ(柏の演奏)は例年なら普通に銀賞以上の演奏。
調子良くスライドしてるからな。
こいつは本番直後にはっきりと柏>>>>>精華・磐城・淀工・習志野って言ってるからな。
そんなんで良く審査員批判できるな全く。
78:名無し行進曲
09/12/11 23:45:10 AgxFMoyL
>>75
>音楽の流れと完成度を重視した審査基準で・・・
はっ？
少々雑であろうが、完成度よりも曲の派手さや勢いに誤魔化されてしまっている
今年の高校部門の審査員って一体（ｒｙ
某高校の演奏は、曲の難易度を考慮して金賞でも良いと思っていたから異論は
ないけど、完成度を重視した審査基準ならなおさら本来金賞は厳しかったと思うが。
79:名無し行進曲
09/12/11 23:46:34 7BEYAyT2
>>59
出入り禁止、と言い渡してあるだろ。
80:名無し行進曲
09/12/11 23:46:47 0W4Eewpi
淀って嫌われ者以外、誰が評価しても金賞になるんでない？
81:名無し行進曲
09/12/11 23:48:34 3rvEa5k0
>>78
お前はここで言う「完成度」の意味が分かってないから話にならんな( ´ー｀)y-~~
82:名無し行進曲
09/12/11 23:48:54 XqIZT5dl
>>78
むしろお前がは？なんだが？w
完成度を重視した審査基準ならなおさら淀>>>>>>>>>柏だろ。
技術的にも表現力的にもサウンド的にも。
お前は一体どんな審査基準で聴いてるんだ？？？
83:名無し行進曲
09/12/11 23:50:34 x7AXe6s+
>>81-82
あなた達さっきから発言時間と内容が被り過ぎwww
84:名無し行進曲
09/12/11 23:52:22 3rvEa5k0
>>83
きっと生き別れの兄弟だ( ´ー｀)y-~~
85:名無し行進曲
09/12/11 23:55:27 AgxFMoyL
>>77
>こいつは本番直後にはっきりと柏>>>>>精華・磐城・淀工・習志野って言ってるからな。
はっ？
本番直後や実況等で、そんな書き込みなんてしてないけどな。
書き込みはしてないけど、上記なら淀工以外は上位の評価していたな。
あとは、大阪桐蔭、片倉、小松なども同様に上位の評価をしてた。特に桐蔭。
淀工はそれらよりも下位の評価だったな。
86:名無し行進曲
09/12/11 23:58:12 3rvEa5k0
>>85
お前は話の内容に関係ないことを書いて、特定団体を貶めるのがホントに好きだな( ´ー｀)y-~~
87:名無し行進曲
09/12/11 23:58:40 0W4Eewpi
アッキーにくらくらで、柏へのノーコメントに含みがあるね。
最初三団体に三ツ星レストランのメインディッシュと言いながら
88:名無し行進曲
09/12/11 23:58:49 Y+Cf5BlU
>>78
精華は課題曲出だしからパワー全開だったもん。
サウンドが良いと心証っていうか、
フィギュアスケートでいう基礎点みたいのが上がって
ミスしても減点されにくい気がする。
89:名無し行進曲
09/12/12 00:02:33 XqIZT5dl
>>本番直後や実況等で、そんな書き込みなんてしてないけどな。
・柏は金が妥当
・淀の金はおかしい
・精華と磐城は例年の審査基準なら銀賞
・習志野は順番に助けられた金賞
お前はまとめると↑って書いただろうがカス。
マジでカスだなお前。
90:名無し行進曲
09/12/12 00:03:52 OrS+zhv6
淀工の演奏の良さって、ここ数年聴いているけど、特に自由曲については（ｒｙ
昨年の「晴天の風」については、普門館（高校の部）において確かに異論なく
一番良い方だと思ったけど、今年は課題曲（マーチ）も（ｒｙ
即売CDを買いたいとも思わなかったし、金賞DVDでもまた聴いてみたいとも
思わなかったな。あくまでも個人的な感想だけど。
91:名無し行進曲
09/12/12 00:06:21 0W4Eewpi
アッキーは昆虫なんだけど、普段のテリトリーが違うから冷静さを感じるな。
産業廃棄物ねえ
92:名無し行進曲
09/12/12 00:08:01 QB1HEmfX
>>87
加藤さん面白いね。特に片倉評。
それにしても、もし自分が柏関係者だったら多分半泣きになるなこれ。
93:名無し行進曲
09/12/12 00:11:01 aoE/jLbd
あっきー、共栄にもノーコメントだな。
94:名無し行進曲
09/12/12 00:11:19 OrS+zhv6
>>89
あ～確かにそう言われたらそれに近いことなら、書いていたと思う。
不等号みたいなものは一切書いたことないけど。
まとめてくれてありがとう。まったくその通りじゃないけど、
まあそんな感じの感想なら大きくはズレてないと思う。
95:名無し行進曲
09/12/12 00:18:44 t2WUvsMX
>>90
だから日記はブログにでも書いてろっつってんだろキチガイ( ´ー｀)y-~~
96:名無し行進曲
09/12/12 00:26:42 /2piGaB9
相変わらず自分の書いたレスすら曲げるんだね粘着さんは。
それはそうと中学前半の各団体批評は痛烈。
後藤洋先生の柏評を是非聞いてみたいんだがな。
97:名無し行進曲
09/12/12 00:31:36 1hriuZe8
今年も嫌われ者の功績でスレが活性化してますねｗ
個人的に柏より山陽の銅の方が厳しいと思っているのはオレだけ？
・・・オレだけですね失礼しました。
98:名無し行進曲
09/12/12 00:36:32 1hriuZe8
>>60 の登録タグに激しくﾜﾗﾀ
99:名無し行進曲
09/12/12 00:44:05 pR/0BFi9
磐城って校名の通り演奏重いよな。(ロックキャッスル的ないみで)
精華も校名の通り華々しいよな。
意外と校名が演奏に関係したりして。笑
100:名無し行進曲
09/12/12 00:53:02 +OX3e0S9
>>99
広島の銀河学院に宇宙の音楽を演奏してほしい。
101:名無し行進曲
09/12/12 00:56:33 GUq17ciy
柏＝産業廃棄物 なんだろ？アッキーの話の筋でいくと。言い方きっついよなあ。
自由曲のくだらなさも影響してるとは思う。生徒も飽きるだろ。
ところで裏普門館読むと、簡単にだけど作品分析してる。同時に演奏者の気持ちと。おもしろかった。
102:名無し行進曲
09/12/12 01:17:15 Xr8a3twR
江原氏の記事読んだら、いろいろな学校に教えに行ったみたいだね。
課題曲の作曲者に指導してもらうことってできるんだ？
Ｔ嶋さんみたいに自作自演は別として・・・。
103:名無し行進曲
09/12/12 01:31:40 GUq17ciy
許されるでしょ？ただ彼は知らないけど作曲家の自作の指導ってイマイチな場合があってね、高校生のとき客演指揮者と委嘱作品の作曲家（かなり高名な人）が喧嘩してた（笑）の覚えてる。
作曲家の意図をくみとるのは演奏行為でもっとも大事なんだが、意外に作曲家は言葉で伝える術を知らなかったりするんだな。
104:名無し行進曲
09/12/12 05:00:11 GgHSFhXP
ＣＤ聞いた感じだが、磐城と東海大４が午前午後でうまいと思った。
まあ、柏は例年の朝一団体と比べると完成度は上だと思うが、幾分ＣＤなもんで。。。
今年は普門館行くべきだったかorz
105:名無し行進曲
09/12/12 08:40:17 onUxUXF3
>>59
おそらくアンタの意見は正しいと思う
プロとして恥かしい耳を持ってる人がいるというところ
まあ例の事業仕分で来年はシャレじゃなくホームレスへ転職ということになりそうなプロ演奏家もけっこういそう
今年の審査員の中にも冷静さを失っていた人がいたかもしれん
ただ吹奏コンの賞決定は審査員に全面委任が原則、同一の演奏が金にもなれば銅にもなり、結果は皮肉も込めて尊重すべきものだろう？
今日俺も高校の頭数校が入っているＣＤ買ってきて、今年の審査員は何だったのかも含めて検証するよ
こんな楽しみかたを教えてくれて皆さん有り難う
案外審査員結果に大納得ということもあるかもしれんし
106:名無し行進曲
09/12/12 08:50:36 Z/fmLQtk
↑ これってマジレスしてんの？？ｗｗｗｗ
107:名無し行進曲
09/12/12 08:51:28 a+T8AX6H
>>99
関係してるとしたら淀川工科はドロドロしてそうなｗ
>>104
ライブ感が違うからね。精華なんか、爆音というか３番目なのに金管の音がビシバシ聞こえて
個人的には大満足だった。洛南がどうとか、同校比で過去の演奏とどうとか関係なく。
108:名無し行進曲
09/12/12 09:35:33 /GzpnsV4
審査員は柏のいじくりまわしたマーチに銅つけて、自由曲のつまらなさにぼーっとしてたんだろ。
しかしなにを言いたいかわからん曲だな
109:名無し行進曲
09/12/12 09:57:52 aPhC28TN
>>108
むしろ、あの自由曲はむちゃくちゃわかり易い内容だと思うけどな。
長い英語タイトルからもおおよそ分かると思うし。
起(承)転結のようなアドベンチャーストーリーを音楽にしたような感じかな。
映画音楽になりそうな感じだけど、7分くらいの短い音楽に凝縮すると薄っぺらい感じになってしまうのだろう。
でもそれを言い出すとアレンジ物はすべて同じだとおもうけどな。
110:名無し行進曲
09/12/12 10:17:38 zsFQFzR7
>>108
柏の演奏は、原曲とは大分違うみたいね。
原曲聞いた事ないから違いが分からないけど、
柏の演奏だと、サイレンあたりにクライマックスがあって、その後がだらだらで聞いてダレる。
ただ思いつきで音書いてます。って感じで、曲としての体裁すらない。
清水が原因か、つまようじが原因かは分からんが。
111:名無し行進曲
09/12/12 10:17:57 QB1HEmfX
ID変わった後に昔の自分のレスに同意したり正しいと言ったり
もうホント可愛そうな人間だな。
112:名無し行進曲
09/12/12 10:18:42 kgBb7/rT
>>103
>自作の指導ってイマイチ
R.シュトラウスの自作自演やストラヴィンスキーの自作自演が素っ気無い演奏だったりするからねえ。
作品のイメージを譜面に表現する事と、譜面に込めたイメージを奏者たちに伝える能力は別物ってことだな。
113:名無し行進曲
09/12/12 11:41:15 m+e+0XRx
金賞をとったとこはやっぱりうまいよ。もちろん、銀でも銅でも素晴らしいとこはある。審査員もやっぱりプロだなと思える。
114:名無し行進曲
09/12/12 11:51:57 /GzpnsV4
>>110
つぎはぎだね。マーチングみたい曲というのが的を射てる。
たぶん原曲もこんなもんと予想。
115:名無し行進曲
09/12/12 12:24:10 VHHQA6A7
>>114
その考えいただきますww
116:名無し行進曲
09/12/12 12:42:56 /2piGaB9
馬鹿「少々雑であろうが、完成度よりも曲の派手さや勢いに誤魔化されてしまっている今年の高校部門の審査員」
曲の派手さや勢いに騙されたとしたら柏と高知西は銅賞にならんだろアホかw
117:名無し行進曲
09/12/12 13:04:02 1NNFNV+U
今年の東海第４のベルキスニコニコにうぷして
118:名無し行進曲
09/12/12 13:40:20 OrS+zhv6
>>116
朝一は寝ぼけていた可能性もあるから、曲の派手さや勢い等は関係ないかも。
2団体目くらいから目が覚めてきて、○団体目の演奏には誤魔化されちゃったとも考えられなくはない。
でも審査結果には異論はない。
119:名無し行進曲
09/12/12 13:42:36 zsFQFzR7
審査員は後から採点修正が出来ます。
120:名無し行進曲
09/12/12 13:43:39 Z/fmLQtk
吹奏楽ドップリの人とそうでない人の書きっぷりの違いが笑える。講評以外も含めて。
そうでない人はいろいろな問題提起を投げかけてきている。
対してドップリの人は何の問題意識もなくよかった悪かっただけｗ
121:名無し行進曲
09/12/12 13:51:41 /2piGaB9
>>118
キャラ変えても無駄だアホ。
あんだけ喚いといて異論が無いとか氏ねカス。
122:名無し行進曲
09/12/12 14:20:11 e5eBQ9PO
こうちゃんす氏の横ブラ講評が何気にイイ。
というか、こう氏の文章は個人的にわかりやすい。
123:名無し行進曲
09/12/12 14:20:39 XQBaBNQd
嫌われ者ほど耳が寝ぼけたやつはいない。
ひかえおろう。
淀を銀や銅に評価する時点でまともな演奏は聴いていない
124:名無し行進曲
09/12/12 14:58:05 va3oiVM/
嫌われ者も嫌われ者だけど相手するなよ
喜んでレス返してくるから
125:名無し行進曲
09/12/12 16:01:07 CUP2zW8c
それにしても精華の華麗なる舞曲ひでえな。
吹けてねえじゃんよ。
こりゃ完全に雰囲気と勢いで金賞とった感じだな。
126:名無し行進曲
09/12/12 16:04:13 onUxUXF3
>>120
問題定期の人はバンジャを少しは面白くしてくれそうか？
ことなかれ主義の代表糞雑誌バンジャと、同様体質の日本吹奏楽連盟を変えてくれるちからはあるかね？
127:名無し行進曲
09/12/12 16:07:27 pR/0BFi9
音楽の流れはよかったんだがな
128:名無し行進曲
09/12/12 16:07:48 zsFQFzR7
華麗なる舞曲から勢い取ったら、糞つまんない曲だよ。
華麗なる舞曲に勢いはデフォでしょう。
129:名無し行進曲
09/12/12 16:09:53 ibadvOU9
>>125
自由曲だけで賞が決まるわけじゃないからね・・・
130:名無し行進曲
09/12/12 16:14:29 9piYyP5+
てかやっぱり後半のがレベル高いね。
名前だけみると前半なんだがね
131:名無し行進曲
09/12/12 16:15:51 CUP2zW8c
課題曲も微妙に早くなったり元に戻ったりしてんのな。
95年のローマの祭りを思い出しちまったよ。
ありえねーみたいな。
132:名無し行進曲
09/12/12 16:19:43 /2piGaB9
「堅実」とか「勢い」も音楽の要素の極一部でしか無いのに、
好みだけで金がおかしいだのああだこうだ言う奴って普段どんな音楽してるの？って感じだな。
133:名無し行進曲
09/12/12 16:27:54 CUP2zW8c
精華の演奏程度で金賞に値する技術点つくんだなｗ
フェスバリが凄かっただけに今年は残念な演奏だったわ。
134:名無し行進曲
09/12/12 16:30:31 GUq17ciy
生で聞いて審査員がよかったと思ったんでしょ？
録音のコンクールじゃないんだから
135:名無し行進曲
09/12/12 16:35:07 QB1HEmfX
まあ表面的な事しか見えないコン厨には分からんだろうな
フェスバリの方が良かったというのだけは同意だが。
136:名無し行進曲
09/12/12 16:42:32 CUP2zW8c
上からモノ申すのやめてくんねえかな。
俺は感想レスっただけなんで。
137:名無し行進曲
09/12/12 16:58:17 GbmyZ+9i
最初バラバラになった一味の冒険
↓
1週間前の回想
シキ登場、ナミ攫われる
↓
ナミ、ビリーと逃亡 ルフィと再会
↓
ゾロ、チョッパー、サンジ、ウソップ、ナミ、ルフィ再会
フラロビブルはシキの王宮に
↓
シキが来る ナミ以外の5人がＫＯされる
ナミ音貝メッセを残す そしてシキの仲間に
↓
フラロビブルが王宮をでてルフィ達と再会
音貝聞く
ルフィぶち切れ
↓
王宮に乗り込む
ウソップチョパはナミ助ける
バトル
↓
ウソップの攻撃も手伝ってシキを倒す
↓
エピローグ
ルフィだけ音貝のメッセージをちゃんと聞いていなかったので聞く
『必ず助けに来て』
138:名無し行進曲
09/12/12 17:30:46 iM9U017C
嫌われ者のような耳した審査員が来てるから毎年波乱なんでしょ？
今年の例で言うと、柏が金賞で淀・習志野が銀賞。
こっちの方が実際の結果より酷いことになるぞ。
139:名無し行進曲
09/12/12 18:39:03 GUq17ciy
柏の自由曲、演奏はおいといて聞けば聞くほど嫌になる曲だな。
生徒たちかわいそう。まあここの選曲はここ最近こんなんばっかだね。
石田さんって、自分の思い通りに好き勝手できる駄作が好きなのかな？
140:名無し行進曲
09/12/12 18:55:48 e5eBQ9PO
>>139
最近？
去年はマインドスケープだし、その前はこうもりセレクションじゃん。
サバンナで懲りたはずが、またそっち路線に行っちゃった感じなんだが。
141:名無し行進曲
09/12/12 20:01:44 onUxUXF3
今ＣＤ聴いてみたけど柏の自由曲、カラヤンでもバーンスタインでもハイスクールの生徒がここまで演奏したってことで大絶賛するような演奏じゃないかに
ま、ちとオーバーだが
だがあそこまでは中々吹けんと思うぞ
銅ってやっぱり悪いけどコザみたいなレベルの演奏に付く評価だよな
柏を低評価した審査員は「すいそうがく」で理由を述べるべきじゃないか？
じゃないとどこの指導者であれ指導の指針がわけわかめにならないかね
作品改変が理由？
あと森田は石田という人が昔から嫌いだと聞いていたので、あの内容は意外
それと鈴木という人の日本語というか文章というか誰か添削して意味の通じるものにしてくれまいか
明久という人のコラムは編集部が一部分をカットした？という感じも俺はしたが
142:名無し行進曲
09/12/12 20:06:02 +r728kJj
高知西の自由曲きいててリアルに「ビクッ」ってなった。
143:名無し行進曲
09/12/12 20:06:11 5eE0KfE2
ちんちん
144:名無し行進曲
09/12/12 20:11:17 /2piGaB9
ID:onUxUXF3ってもしかして某ブログの人？
145:名無し行進曲
09/12/12 20:20:45 q9YLzmoz
ただいま本スレッドにて
昆虫による全日本吹奏楽録音コンクール絶賛開催中
146:名無し行進曲
09/12/12 20:31:37 iM9U017C
>>141
＞カラヤンでもバーンスタインでも
コンクール厨のたらればよりひどい。
せめてまだ生きてるマエストロで例えましょうね？
佐渡さんや小澤（征）でもアレは讃えないでしょう。
147:名無し行進曲
09/12/12 20:50:28 rh2sNSc7
>>146
悪いところをあげてくれ
148:名無し行進曲
09/12/12 20:53:40 onUxUXF3
>>144
どのブログ？
149:名無し行進曲
09/12/12 21:17:04 GUq17ciy
>>140
セレクションものなんてもろにその路線だろ
>>146
下野「課題曲の楽譜はどうなってるんですか？そんなニュアンス要求してますか？」
ドゥダメル「リズム感が悪い。指揮者がこねくりまわして音楽が停滞してます」
150:名無し行進曲
09/12/12 21:27:05 GUq17ciy
アーノンクール「音楽は対話です。しゃべりっぱなしはいけません」
151:名無し行進曲
09/12/12 21:34:30 /GzpnsV4
>>146
また微妙な名前を
>>149
シモーノそれいいそうだな。せっかく吹奏楽に理解あるんだから審査員に呼べばいいのに。
あ、佐渡さんもか
152:名無し行進曲
09/12/12 21:45:57 t2WUvsMX
いたこ妄想飽きた( ´ー｀)y-~~
153:名無し行進曲
09/12/12 22:06:06 /2piGaB9
>>148
高校>>>>一般って
書いてたブログ。
154:名無し行進曲
09/12/12 22:26:31 zsFQFzR7
指揮者より評論家の発言の方が重いだろう。
日本の音楽評論家の大御所 遠山一行なら絶対こう言うと思う
「いいんじゃない」
155:名無し行進曲
09/12/12 23:23:59 dcC6Gyg/
本当にスレチだが
今月のBJ143ページの樽屋ｗｗ
156:名無し行進曲
09/12/12 23:33:16 OrS+zhv6
俺は１金だったこうもりセレクションの時よりも、選曲云々はさておき
今年の自由曲の方がずっと努力した演奏に思えたけどな。
朝一ということで、習志野の二の舞にならないように事前にかなり対策を考えて
練習してきたことがよく分かるような演奏だった。
普門館に足を運ぶ人なら課題曲の最初から一聴すればすぐに分かると思うんだが。
（柏関係者ではないから実際はどのような練習をしてきたかなんて分からないけど、
俺にはそのメッセージがビシビシと伝わってきていたよ。）
おそらく朝一からでも普段通りのサウンドが出せるように、早朝合奏などを
取り入れ、しっかりと練習や努力をしてきていたと思う。
どの団体もすごい努力をしてきていたと思うが、例年の朝一のハンディを
克服しようとしたことが報われるどころか、朝一の寝ぼけていたと思われる
審査員の耳では低評価となってしまったようで、柏は本当に不運だったと思う。
今年の審査員は、もう一度録音でもよいので、朝一からの柏の演奏を
聴き直してみていただきたいくらいの気持ちだな。余計なお世話だろうけど。
157:名無し行進曲
09/12/12 23:35:14 Z/fmLQtk
余計なお世話。終了。
158:名無し行進曲
09/12/12 23:35:52 QB1HEmfX
寝ぼけてたのはお前
終了
159:名無し行進曲
09/12/12 23:37:52 /2piGaB9
というか個人的な感銘度が高かっただけでよくもまあこれだけ何回も同じことを書けるよなコイツはw
それも毎年毎年。
160:名無し行進曲
09/12/12 23:44:35 aoE/jLbd
>>156
いい加減にしろよ
161:名無し行進曲
09/12/12 23:45:02 QB1HEmfX
いつものネームバリュー(笑)という言い訳が使えなくて、苦し紛れに出た言い訳が
朝イチで寝ぼけてた(笑)
162:名無し行進曲
09/12/12 23:47:36 jar73kxQ
>>157-160
ID変えながら一行書き込みご苦労さんｗ
163:名無し行進曲
09/12/12 23:55:14 t2WUvsMX
このスレには一人で同時に4回線も使いこなすような奴が来てるのか～、すげ～な～（棒）( ´ー｀)y-~~
164:名無し行進曲
09/12/12 23:57:04 GUq17ciy
使いこなしてる経験があるから、そう感じるのでは？やりかた知らんけど
165:名無し行進曲
09/12/13 00:09:58 7kr+ytam
>>161
なんで言い訳が必要なんだかさっぱり分からないんだが。
審査員の審査結果は一つの参考にはなってもそれが絶対ではないし、
当てにならないと悟ってるのに。（コンクールにおいては審査は尊重すべきだけど）
賞を当てようと思うことほど馬鹿げたことはないと思ってるし、本当に意味ないことだから。
ちなみに寝ぼけてたという話で言えば、磐城の矢代交響曲の名演があったけど、
下手したらあの演奏が銀賞になっていた（実際金賞最下位だったが）かもという時には、
さすがに審査員の寝ぼけた耳を疑うところだった。（後半の後半は確かにぱっとした
演奏がなく、眠気を誘うくらいの状況になっていたしね。）
ネームバリュー云々以外に、審査員も所詮は人間なんだからバイオリズムはあるし、
つまらない演奏が続けば、普通に眠くもなるよ。
某ＪS高は、あの時後半2位で金賞だったが、磐城とＪS高と比べて俺には明確に差が
分かったが。案の定、某ＪS高は実力低下が完全に露呈して、名前による＋αを足しても
なかなか全国に出られない状況になってしまったが、俺はその時からそれを予想してた。
来年はさすがに反動で復活を狙ってくるだろうけど。
あとJT高の今年の支部落ちもエルフゲンの叫びまでの演奏では予想していなかったが、
その後の全国でのトゥーランドットなどの演奏を聴いてから、なんであれがどうして金賞なのかと
不思議でならなかったが、三出明けは予想通した通りの結果になってしまったなと思った。
だから、審査員の審査結果や評価って、あまり参考にしないことにしている。
166:名無し行進曲
09/12/13 00:15:50 c2EONe2+
>だから、審査員の審査結果や評価って、あまり参考にしないことにしている。
じゃあ、ツベコベ言わなければいいだけじゃんｗｗ
バッカじゃないのｗｗ
笑いが止まらんわｗｗｗ
167:名無し行進曲
09/12/13 00:16:50 c2EONe2+
まぁ、バカというより、相当やられてるなｗｗｗ
168:名無し行進曲
09/12/13 00:18:04 SJMfg672
いつも思うけど何でこのスレの人たちってアマチュア高校生の演奏にここまでアツくなれるんだろう
アマチュアの演奏に対してプロの審査員が複数人数の合計点数でつけた結果に何の不満が？
コンクールは終わったんだからそれでいいでしょうに
ＣＤが発売されて感想を言いたくなるのは分かるけれどさ
せめて「銅賞はキビシイねえ…でもよかったよ！」くらいで終わらせてくれよ
169:名無し行進曲
09/12/13 00:19:28 SC8NWArL
俺には明確な差が分かったw
音大に行ったわけでもない、楽器も下手で指導経験も無い、ホルンとユーホも聴き分けられない、
課題曲のスコアもまともに読んで来ない、ド素人のお前の主観評価だろうがw
170:名無し行進曲
09/12/13 00:23:15 USzT0KG7
粘着に賞賛された団体が、批判にさらされる結果になるのは、全くかわいそうだ
171:名無し行進曲
09/12/13 00:23:40 9hCyVLeD
>>164
例えば、携帯2台とメインのBB回線とは別にダイアルアップ接続で、IDを変えずに4つ使い分けられるけど
嫌われ者への煽りレスする前から関係のない話題で書き込んでるのに、それでわざわざ4回線を使い分ける
意味がないから、まぁ1人で4回線使ってID使い分けようなんてキチガイの発想だよな( ´ー｀)y-~~
っつーかIPを変動させて単発IDで煽ってるならまだしも、単発でもない4種類のIDに対してIDコロコロ変える
単発のバカが自演指摘とか、またもやお前が言うな状態なんだがｗ
>>165
お前は独身寮か何かでルーター共用でもしてんのか？ｗ
172:名無し行進曲
09/12/13 00:28:59 Ikkiro6A
ホルンとユーフォwww
懐かしいw
生で聞いて、見てるのにwww
吹奏楽を経験したのかも疑問。
説得力無し。
173:名無し行進曲
09/12/13 00:29:28 lkftdsRB
>>165
で、なにがいいたいの？
174:名無し行進曲
09/12/13 00:30:34 lkftdsRB
BJに載ってる、習志野の課題曲につけた歌詞、
気持ち悪いねぇ。
なんか、習志野、柏は好きになれん。
175:名無し行進曲
09/12/13 00:31:09 h1o+iDrw
審査結果発表前の自分のカキコを何度もペタペタ貼り付けて、金賞予想を的中させたとか言ってたのは誰だっけ？
今年は嫌われ者にロックオンされてしまって、アンチ柏の俺でさえも柏が可哀想に思う。
176:名無し行進曲
09/12/13 00:50:03 GXcTAyY5
「オレってスゴイだろ！！！！」
→だって金賞予想全部的中
→だって審査員のミスを指摘
というナルシストでしょ。
日常で女に冷笑されてる嫌われ者の典型。
柏は災難だな。
177:名無し行進曲
09/12/13 01:06:23 o0gg5MML
この世界、分野はどうであれタダでさえ プロ＞素人 として認識されているのに
よくもまぁここまで素人がでかいクチ叩けたもんだね、と毎年感心する。
柏の朝イチ対策以上の無駄な努力を嫌われ者は自ら実践してくれる。
審査の影響力を絶大に持つプロ審査員 ＞＞＞＞＞ 腐った耳を振りかざして自慢する素人（嫌われ者）
さらに
複数の審査員で下された審査 ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ イチ吹奏楽ヲタクの個人的主観
どう考えても、負け犬の遠吠えでしかありませんｗ
178:名無し行進曲
09/12/13 01:13:00 lcD6Ka7G
>>168
俺もそんな感覚で以前に栄、柏には厳しい結果みたいな書き込みをしたら出てきたんだよorz
皆さんすみませんm(_ _)m
179:名無し行進曲
09/12/13 03:42:12 XYLmTW+c
嫌われ者の主張の傾向
・ネームバリューバンドより無名のバンドを応援したい。
・いわゆる「ありきたりなコンクールのレパートリー」が嫌い
ただし無名バンドには甘い。ローテなんて御法度
・サウンドの充実度や音楽の作り方より演奏に傷があるかないかを重要視
俺の知る限りこの範疇を越えた記憶はない。所詮はコン厨やね。
とりあえず予想は欠かさない。で、外れた場合は審査員を徹底侮辱。
…昔のオレだｗ orz
180:名無し行進曲
09/12/13 07:10:06 wPusUi12
>>177
チケットＰＣ前に張付いて買ったりＣＤやＤＶＤ買って、全日本吹奏楽コンクールを自分なりに楽しむのは、その素人さんたちだよ
くだらない演奏、くだらない団体、価値ある演奏、称讃してあげたい団体はそれぞれが自分の感覚を基に決定してよろしいのでは？
どう意見の人がいればそれはそれで嬉しいもの
教育とかなんとかの大義名分の前に、吹コンも音楽産業ではあるわけだ
出場顧問たちだけのひとりよがりの運営・イベント展開になったら廃れていくだけ
今、アブナイ段階じゃないかな
団塊(60才)前後の世代が牛耳りはじめてからおかしくなってるような
まあ、ひとごとだからどーでもいいが
181:名無し行進曲
09/12/13 07:18:12 wPusUi12
吹コンかね払ってまで聴きにくるプロ音楽家はほとんどいねーだろーし
事業仕分で国内プロ桶の数を適正なところまで減す
↑
これ良政策かもしれんという気がしてきた
どーせ聴くなら世界の超一流っと
182:名無し行進曲
09/12/13 08:15:14 lcD6Ka7G
>団塊(60才)前後の世代が牛耳りはじめてからおかしくなってるような
これは近年俺も思う。
現に俺は吹奏楽離れしてしまったし。
人それぞれ取り方はあるだろうけどね。
183:名無し行進曲
09/12/13 08:34:01 USzT0KG7
>>181
きちんと楽器を教えてくれる人が減るということだよ。バカだねえ
184:名無し行進曲
09/12/13 09:26:08 wPusUi12
>>183
指導は人柄50パーセント方針50パーセント
個人的には楽器プロ育てる大学は日本に東京芸大と桐朋学園の二つあればいいと思ってる
あと必要ないだろ、専門学校でいいはず
カネない人は自衛隊いきゃいい
(親に)カネある人はバークリーでも欧州の300年ぐらい伝統ある音楽学校でも行きゃよろし
185:名無し行進曲
09/12/13 09:31:03 SC8NWArL
>>179
演奏に傷があるかないかを重要視して聴いてたら尚更柏が金で淀が銀とかありえないし、
やっぱ直感的に気に入ったかどうかでしかないよあのキチガイは。
186:名無し行進曲
09/12/13 09:42:35 USzT0KG7
>>184
そんなことになったら、昔の「音大行きたきゃ吹奏楽はやめれ」に戻っちゃうね。
吹奏楽コースもあぼーん
あ、案外吹奏楽界も健全化するかもな
187:名無し行進曲
09/12/13 10:24:05 9hCyVLeD
なんという中二思考スレ( ´ー｀)y-~~
188:名無し行進曲
09/12/13 10:55:19 USzT0KG7
マジな話、文化予算減らされていいことはないわ。
189:名無し行進曲
09/12/13 11:55:28 USzT0KG7
質問なんだけど、今でも不自然なクレッシェンドやデクレッシェンドでフレーズをつくる指導されてるけどところは少なくないの？
あれよくないよねえ
190:名無し行進曲
09/12/13 12:38:52 wPusUi12
>>189
不自然かどうかは実は結構時代によって変ったりする
アンタは犬響CL奏者の御方ありがた～くも使用してくれた「語法」というものを研究されたほうがいいかも
(御本人ちがいますよね？)
それで古今西西の演奏を聞き較べてみるべき
…国内演奏者だとPOP系のプロしか聴くべき人がいないではなどと個人的に思う…
191:名無し行進曲
09/12/13 12:42:01 DNwvkS8Y
柏関係者乙
192:名無し行進曲
09/12/13 12:59:22 SC8NWArL
ID:wPusUi12
新手の荒らしだな
193:名無し行進曲
09/12/13 13:15:53 USzT0KG7
>>190
スタジオ系は変な癖は抜きますよ。
対応できないから
194:名無し行進曲
09/12/13 15:43:40 wYVQWJaH
嫌われ者がいよいよプロを標的にしはじめたのかな？
>>193
スタジオの人はそうだね。ニュートラルにいろんなジャンルの語法に対応しないといけないから。
クラシックのレッスンさせると、楽譜に一番うるさいのはその人たちかも。
195:名無し行進曲
09/12/13 15:53:49 USzT0KG7
変な抑揚のつけかたを教えるのって、ご年配の方が多いですね。
あれは演歌の感覚なのかな？
縦の音楽づくりとか
196:名無し行進曲
09/12/13 16:00:13 SC8NWArL
ヤビックは金管の鳴らしに定評があるが、木管のあっさりした歌わせ方が個人的に好きなのだが。
197:名無し行進曲
09/12/13 16:05:04 wMT6QIE2
そういえば話変えるけど、今年で異動しそうな先生ってどれくらいいるんだろう
あくまで全国スレだからある程度有名な人の話だけど
198:名無し行進曲
09/12/13 16:09:02 UY1/rDA4
変な抑揚やり出したのって野庭かな？
審査員にはああいう抑揚の方が、はっきり表現してると分かりやすく、
点数稼ぎやすいんだよな。
199:名無し行進曲
09/12/13 16:15:43 USzT0KG7
80年代は変な抑揚の団体多くなかった？
とある全国金賞団体の楽譜見せてもらって噴いた。
またその人たちが基本はできてないわ、それゆえ応用はきかんわで、
まああの当時はコンクールに特化した奏法でも通用したのでしょう
今はさすがにそうはいかないでしょ？
200:名無し行進曲
09/12/13 16:17:33 2DBSZcdQ
野庭のカーニバルのマーチを聴けばとらえ方によっては変な抑揚が最初から。
他の団体がやらなかった表現で個人的には好き。
201:名無し行進曲
09/12/13 16:17:40 USzT0KG7
>>198
いよいよそれが嫌われるようになってきた証拠が、あの高校の結果なのでは？
202:名無し行進曲
09/12/13 16:23:52 c2EONe2+
変な抑揚も、説得力があれば問題なし。演奏に信念が感じられればね。
そうでなくて取ってつけたようなものは完全に嫌われる。
そういや柏って全国初めて出たアルメⅡでも、変なカットと変なダイナミクスだったような。
203:名無し行進曲
09/12/13 16:24:02 Xa8pyf8j
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
204:名無し行進曲
09/12/13 16:30:49 Alx3GG5X
野庭もリードを卒業してからは、
わざとらしい抑揚はつけてないと思うかな。
ベルキスなんかは抑揚というよりは、
バンドの技術に合わせた表現かと。
他には県西とか川口とか？
205:名無し行進曲
09/12/13 16:51:02 u6NS+922
最近は高岡商業が常総みたいにソプラニーノサックス使ってるね
206:名無し行進曲
09/12/13 16:54:00 UY1/rDA4
わざとらしい表現って、シンクロの入場の時と一緒かな？と個人的に思う。
やらないと評価されない、やり過ぎると嫌われる。
そんなもんなんじゃない？
207:名無し行進曲
09/12/13 16:58:33 x49rrNvp
どっかコンクールでショスタコービッチの７番、フィンランディア、禿山の一夜やらんかな。
208:名無し行進曲
09/12/13 16:59:04 c2EONe2+
わざとらしい、という時点で、やったらアホ。
高氏のことばを引用するなら「逆効果」にしか作用しない。
209:名無し行進曲
09/12/13 17:00:06 c2EONe2+
>>207
やったら何だ？
後の2曲は大昔の定番曲。
210:名無し行進曲
09/12/13 17:08:42 FHY8UX7N
銅賞取ったからって学校は傾かない
211:名無し行進曲
09/12/13 17:11:59 SC8NWArL
まとめ
高昌帥「陳腐な音楽外的効果の追及は幼稚」
後藤洋「【理】にかなった表現は心地よい、すじみちを欠いている状態は【無理】」
鈴木英史「独善的な意志は聴きてを拒む」
加藤明久「厚化粧、作為的な表現、過剰演出な演奏は、練習のし過ぎから生まれる産業廃棄物」
212:名無し行進曲
09/12/13 17:18:20 AS6cKJyA
金：習志野、東海大四、大阪桐蔭
銀：精華、淀工、小松明峰、春日部共栄
銅：片倉、磐城、駒澤
213:名無し行進曲
09/12/13 17:38:13 UY1/rDA4
まあ、BJにいろんな人がそのスタンスから色々書いてたけど、
緒形さんのは、あんたが言うな！と思った(笑)
大別すると、
審査される側、審査する側、どちらでもない第三者になると思うけど、
加藤さん、高さんなんか第三者のコメントなんか、全国大会出場関係者からしたら、
審査するわけでもないあんたが偉そうに言うな！
あんたに全国大会の審査の何がわかる？
わかるわけないだろう。
で一蹴されておしまいなんじゃない？
214:名無し行進曲
09/12/13 18:02:56 wPusUi12
>>199
はっきり言って淀工は吹連コンクール内では通用してるぜ
215:名無し行進曲
09/12/13 18:13:39 VZiwKmHy
＞＞212
それ精華と磐城逆だろ、普通に考えて。
216:名無し行進曲
09/12/13 18:17:01 DoeVRJbQ
CDを聞き返して疑問に思うことも色々あるが、会場で聞いているのとはやはり空気が違うのだから
今更審査があーだこーだと言っても仕方がない・・・
例えば金賞をもらっても自分たちの納得のいく演奏が出来なかったところもあるだろう
それは演奏している本人たちが一番感じていることで
周りが何だかんだ言わなくてもわかっているはず
向上心のある学校ほど賞に満足するのではないはずだからな
くやしい思いを来年に！と、もう前を見ている学校がほとんどじゃないかな
3出で来年がない学校は、これが高校生活最後の普門館になったという生徒もいるだろう
いくら金賞をもらっても悔いを残しては無念で仕方がないとおもう
今年は全国的にインフルエンザの影響が出てしまって
これが最高の演奏でした！と胸を張れる学校はどれくらいあるのだろう？
217:名無し行進曲
09/12/13 18:21:50 wYVQWJaH
ID:wPusUi12
嫌われ者か
218:名無し行進曲
09/12/13 18:30:49 SC8NWArL
違うと思う。
219:名無し行進曲
09/12/13 18:37:23 9hCyVLeD
別のキチガイだな( ´ー｀)y-~~
220:名無し行進曲
09/12/13 18:39:22 pZejjrZV
バンジャを読んだが、作曲家や編曲家にコメントをもらっても、
あんまり意味がないな。
たとえば、邦人作曲家の作品をマンセーすることで、要するにもっと
自分達の作品を取り上げろ的な発言とか・・・・
全体的に演奏者達の指針となるようなコメントが無いのはいただけない。
あと、習志野の歌詞のくだりとか・・・・
まあ、書いた人達が悪いというよりは、企画依頼したバンジャの
編集部の体たらくだな。
まあ、立ち読みで済まして良かったが・・・・。
221:名無し行進曲
09/12/13 18:48:23 USzT0KG7
審査員の人になんで書いてもらわないんだ？
柏の真実も明かされて、ここの人もすっきりするだろうに
222:名無し行進曲
09/12/13 19:18:42 49z/n7dl
ほんとだな
支部大会は審査員が講評などを書いているが・・・
まあ、バンジャの力は支部までということで
223:名無し行進曲
09/12/13 19:24:21 c2EONe2+
1人の審査員に書いてもらっても意味ねーよｗ
224:名無し行進曲
09/12/13 19:34:22 USzT0KG7
習志野高校の話とか載せるくらいなら、簡単にでいいから全審査員からコメントもらえばいいのに。
それに一人でも二人でもいいわ。吹奏楽産業で食ってる人のレポートはいらんわ。
225:名無し行進曲
09/12/13 19:41:31 c2EONe2+
しかし、あの習志野の記事は糞すぎるｗ
あんなことしていい演奏できたとしても、全く共感できない。
226:名無し行進曲
09/12/13 19:44:11 UY1/rDA4
なんか今年の全国大会特集はBJのBP化が著しかったな。
そのうち指揮者による自己採点や、一般聴衆による投票ランキングとかやるんじゃない？
227:名無し行進曲
09/12/13 20:03:25 XYLmTW+c
聴衆の投票ランキングは気になるけどね。
このスレみたいに一部アホの恣意的評価がいかに独りよがりかって事が証明されるだろうし。
審査員本人の審査視点なら、朝日の記事に載ったやつで充分です。
あれで充分納得します。
228:名無し行進曲
09/12/13 20:08:56 nFmLyOzc
過去に審査員が寄稿した事があった記憶が…。
下松高校(プロコのロメジュリを演奏)を誉めて、丸ちゃんを「カリスマ性は落ちたか？」みたいに書いてたのを覚えてる。
勘違いだったらすまぬ。
229:名無し行進曲
09/12/13 20:17:44 pZejjrZV
作曲家とか演奏家の審査員のコメントではなく、
指揮者の審査員のコメントが読みたいね。
別に審査員じゃなくても、指揮者の観点からのコメントを読みたいね。
230:名無し行進曲
09/12/13 20:49:27 SC8NWArL
作曲家・演奏家・指揮者バランス良くが最善だけど、まあ偏っててもプロの批評は貴重でしょ。
231:名無し行進曲
09/12/13 21:29:28 lcD6Ka7G
西関東の講評はひどい。
金賞だけかよ！！
232:名無し行進曲
09/12/13 22:09:03 wPusUi12
>>226
歓迎
233:名無し行進曲
09/12/13 22:12:04 wPusUi12
>>220
全くその通り
234:名無し行進曲
09/12/13 22:19:24 j33ZWrXr
>>202
＞変なカット
'79年の尼崎西高の演奏とほとんど同じカット。
235:名無し行進曲
09/12/13 22:29:15 UY1/rDA4
田柄中はノーカットで演奏してます。
236:名無し行進曲
09/12/14 00:01:39 ELt8ySuP
審査員、海外枠が3人くらいあれば良いかも。
アメリカ・ヨーロッパ・アジア各一人とかで。
以前外国人を招待してたことがあったけど、
どういう感想を抱いたんだろう。
「タテとヨコ、アッテマスネ～」くらいだったんだろうか。
237:名無し行進曲
09/12/14 00:18:54 VMk1iHf9
入場料あがりそうな提案だな
とりあえず「吹奏楽」コンクールだから、
正直管弦関係者をはじめとした
畑違いの審査員呼ぶのやめたらどうかと毎年思う
238:名無し行進曲
09/12/14 00:51:23 VyfEMqhA
え？
管弦楽の素材が使われている以上は逆に絶対条件だと思うけど。
239:名無し行進曲
09/12/14 01:00:25 5g4eAazi
キューネルさん審査員してた
240:名無し行進曲
09/12/14 02:05:28 KiGAeQcb
>>236
横が合っている演奏は少ないんだな。実は。
バンジャの党員評に少しほのめかしてるけど
>>237
真島さんのレポート読んだ？
241:名無し行進曲
09/12/14 02:50:24 /mINh9Tm
>228 それって村井先生の「そよ風は下松に吹き」でしょ。懐かしい。
242:名無し行進曲
09/12/14 03:39:34 E+WjCNE3
昔のBJの講評はよかったね。村井氏や佐倉氏は容赦なかったね。
最近のゆとり世代ならトラウマになったことだろう。昨年の後藤氏の講評で厳しすぎなんていっている世代だから。
243:名無し行進曲
09/12/14 07:59:55 qjMMlLg3
>>242
生徒さんを悪く言ってもしょうがめい
音楽之友社さんは演奏会場で配られるチラシを製本して商品にすることで成り立ってきた会社
業界の権力者迎合が社の体質なわけで、バンジャの現在の記事構成は、そのまま全吹連理事のエライさんの体臭が加味されたもの
つまり全て大人に責任はあるわけで
ネット時代が成熟してきてその流れに遅ればせながらも付いて行こうと、それでも今年のバンジャは頑張ったほうではないか
しかしながら体質の古さは一朝一夕には如何ともしがたく、相変わらずの、ぬる記事が散見される
バンジャはバンピには絶対なれんよ
バンピは八重洲出版とか言うバイク雑誌とか出してるところが資本出してたんじゃなかったか
ちがったっけ
244:名無し行進曲
09/12/14 10:12:10 KiGAeQcb
バンピなんてもっとひどかっただろうに。
コンクールマンセーのお花畑。
245:名無し行進曲
09/12/14 10:15:38 KiGAeQcb
>>242
そりゃあ今とは比にならないくらい、音楽的にも技術的にも叩くところが多かったからだろ。
実際最近の子たちは上手だよ。おっさんは謙虚に認めたほうがいいよ。
246:名無し行進曲
09/12/14 10:30:21 k8KTtYG8
後藤氏は厳し過ぎるというより理想が高すぎるのだと思うが。
(確か去年だったか)淀工と生駒が理想というのは凄く分かるけど、
普通のスクールバンドはあれを目指したくても目指せない現状。
247:名無し行進曲
09/12/14 10:38:07 fLfgMfeJ
>>246
金銭面で厳しい学校も多いのになぁ｡
248:名無し行進曲
09/12/14 10:44:45 kDLd1lK2
話変わるけど、このスレの吹奏楽ファンって審査結果が出た途端に思考が停止するよね…
偉い偉い審査員先生が出した結果だから、それがすべて
金賞以外の演奏には興味を失ってしまう
でもそれって本当に正しいことなのかな？
普門館で実際に演奏を聴いてみれば分かるけど、全日本に出てくる学校に差なんてほとんど無いんだよ
金賞になるのも、銀賞銅賞になるのも、本当にちょっとした差でしか無いと思う
だから、人によっては金賞以外の演奏が心に残っても不思議じゃない
それなのに、このスレの吹奏楽ファンはどうなのかな？
話題にするのは金賞校の演奏ばかり
たまに金賞以外の演奏が話題になっても、切り捨てられる
理由は金賞じゃないから
249:名無し行進曲
09/12/14 11:08:14 k8KTtYG8
安城や高知西や秋田南の話題も沢山上がってるのに何を言ってるんだコイツは。
250:名無し行進曲
09/12/14 11:16:40 kDLd1lK2
>>249
安城→課題曲ひどすぎ
高知西→自由曲びっくり
秋田南→昔は良かった
これくらいの感想しかないじゃん
251:名無し行進曲
09/12/14 11:22:41 vDI/xbkE
>250
秋田南は昔「も」悪かったという話が腐るほど出てますが。
その３校は「これくらい」レベルの話ではないくらい話題が昔から出てる。
一度眼科と松沢病院に入院することをお勧めする。
252:名無し行進曲
09/12/14 11:23:32 dt2U1k6d
>>242
今の学生、生徒は本当に上手いと思う。
上手いけど、何か全員同じ顔、体型に整形して美人コンテストに出場してるような気味悪さも感じる。
歌い方、表現までも、先生や講師に、こうやれ！と言われたからやってます的な。
まあ、演奏の受け取り方は人それぞれで、自分はそう感じる。
けど、異論、反論ある人がいるだろう。
実感として、普通に聴いていいと思う演奏と、コンクールでいいと評価される演奏は別物。
としか言いようがないな。
253:名無し行進曲
09/12/14 11:34:38 k8KTtYG8
>>250
本スレpart33～37まで見てそれくらいだと感じる文盲なら消えろ。
>>252
まるで昔は主体的にやってたみたいな感じに聞こえるけど、
それだったら金管ガッツリ系ばっかりとかにはならないと思うが？
254:名無し行進曲
09/12/14 11:35:20 Ph1Wvwz9
>>250
自分も安城課題曲残念組だが、
自由曲は素晴らしい演奏だったと思うよ。
個人的に自由曲だけなら
大阪桐蔭＞東海第四＞磐城＞安城＞精華＞鹿児島情報
修道もひょっとしたら金行けるかも？と思ったし。
まあ四国と秋田南とおかやま山陽はコメントのしようがないが。
生では席がやや遠かったせいか淀工や埼玉栄は微妙に感じたんだけど、
CDだとどっちもうまいね。
特に栄の自由曲は印象が全く違って驚いた。
255:名無し行進曲
09/12/14 12:04:27 dt2U1k6d
>>253
そうは書いてない。
かつても先生の言いなりだったと思うけど、
今は、先生の言いなり、操り人形状態に拍車がかかった状態に思う。
けど、異論反論は認める。
256:名無し行進曲
09/12/14 12:05:28 8j/uMAJz
安学の自由曲よかったよね。
（これは客席でもCDでも同じ印象）
他の学校と方向性の違う、中低音が分厚くて
洗練されてない土くさいサウンド（失礼ｗ）に
カリンニコフの泥くささが妙にハマってた。
ただ、課題曲は4より2のほうが合ってたんじゃないかな？
あとは個人的には湯本もｷﾞﾘｷﾞﾘ金いくかと思った。
矢代交響曲前半の金管が不安定だったのが惜しまれるけど
自由曲後半と課題曲は素晴らしかった。
257:名無し行進曲
09/12/14 15:28:44 qjMMlLg3
>>245
そだね
258:名無し行進曲
09/12/14 15:36:55 qjMMlLg3
>>246
何故その2校を具体例としてあげたのか、この一年以上も考えているんだが今だにわからん
文脈が繋がらない気がする
どなたか奇特な親切な人がいたらわかるように説明してくれまいか
あと前レスの件だが30才過ぎのアマチュアプレーヤーは駄目だな
特に高校でいつも支部大行ってた(つまり代表で全国経験なし)と自慢するやつ割に多いんだが、かなり最悪
しょぼい経験から生まれたしょぼい練習方法、しょぼい表現しか知らんようだ
しかもそれがしょぼいことに気付いとらん
うむ
259:名無し行進曲
09/12/14 15:38:36 qjMMlLg3
>>252
同意
260:名無し行進曲
09/12/14 16:44:44 Q5Tv0DnJ
今年の光が丘上手いと思ったのは俺だけのようだな
261:名無し行進曲
09/12/14 16:48:02 pNwt/FV0
会場でも聴いたけど、埼玉栄悪くないね。
ポカホンタスは賛否両論あるみたいだが、俺は結構好き。
262:名無し行進曲
09/12/14 17:22:10 +/X4vaWs
>>260
お前だけ。
>>261
俺もポカホンタスいいと思ったよ。
課題曲も片倉の演奏より好きなんだけどな～
片倉のは楽譜いじくり回しててなんかね
栄のは純粋に音重ねてて心地よい響き。
263:名無し行進曲
09/12/14 17:27:15 k8KTtYG8
>>260
普通に上手かった。
銀トップでも全然不思議じゃ無いと思う。
264:名無し行進曲
09/12/14 17:50:32 8j/uMAJz
>>260
光ヶ丘は去年のほうが分厚いサウンドのバンドカラーに合った選曲で
好きだったなあ。
翡翠は去年のおか山陽のほうが透明感があって好きだった。
光ヶ丘の分厚いサウンドに翡翠はやや合わない気がした。
265:名無し行進曲
09/12/14 18:02:08 MJYUyt9S
>>264
光ヶ丘ってそんなに分厚いサウンドしてたっけ？
中低音、低音が薄くて個人的にはちょっと
物足りない気もするけどな。(普門館では特に)
田村編曲の曲をやった年は、バンドの力を引き出せていたと思う。
266:名無し行進曲
09/12/14 18:38:26 qSwieua2
>>260俺もそう思うよ。
課題曲は天理よりも全然いいと思ったし。
もう一歩何かが足りなかった感じだけど十分いい演奏だった。
267:名無し行進曲
09/12/14 19:18:49 VyfEMqhA
光が丘のサウンド厚くはないな。むしろうすいとすら思う。
金賞常連と比べて、この辺がネックかなと思っていたんだが。
ストコフスキーのときに思ったが光が丘はオリジナル向きのサウンドじゃないな。
音が柔軟で巧みな印象は残るけど地味だから熱く聴きたいところが淡泊。
課題曲はそれが大人を感じさせるけど、自由曲は保守的に感じるな。
268:名無し行進曲
09/12/14 20:08:11 dt2U1k6d
光が丘も、野庭並みの表現したら十分金賞圏内に食い込めるんじゃないかな？
野庭だって聞いた瞬間吹き出してしまう位薄っぺらいサウンドだったけど、
あの表現で金賞取ってたわけだし。
もっと金賞団体研究して、
淀のアレグロの半身乗り出し、習志野のお目々ウルウル、
野庭のゆらゆらいそぎんちゃく、栄の過剰な位の自信満々な態度を
身に付けたら完璧だろう。
269:名無し行進曲
09/12/14 20:16:21 BdxO/5BZ
今年の光が丘は課題曲で中音域あっさりめに吹いて、自由曲で逆にこってりめに吹いてた印象。
270:名無し行進曲
09/12/14 21:05:26 VMk1iHf9
ステージ上の過剰な笑顔は実に不気味
271:名無し行進曲
09/12/14 21:42:27 VyfEMqhA
笑顔のようなスマイル
社会勉強には充分
272:名無し行進曲
09/12/14 21:49:21 KiGAeQcb
過剰な表現が今でも評価されるなら、柏のあの結果はなかったわけで。
実情はしらんが、淀や生駒が評価されるのは、技術と推進力のある自然な表現なんだろう
273:名無し行進曲
09/12/14 22:09:51 VAM4rMIQ
淀は何もしてなさそうで、実はいろいろやりつくした結果。
別にいやらしい表現を試みたわけではないが、練習の段階で
試行錯誤をした最終段階でああいう演奏に落ち着く。
まぁ、課題曲冒頭のファンファーレは単純にミスだろうが（Ｋ点の時のような）。
特別なことをしていないからこそ、演奏の出来と結果（点数）がモロにリンクする。
今年は金賞の中でも中位以下だろうと思う。
274:名無し行進曲
09/12/14 22:15:07 dt2U1k6d
習志野も十分不自然な表現だとオモ。
275:名無し行進曲
09/12/14 22:23:37 dt2U1k6d
>>273
淀の演奏はロングアイランドアイスティーみたいもんかな？
と思う。
あれも、これもといろんなな策を盛り込んで、
結果として自然なように聞こえてしまうと言うか。
ある演奏家が
自然な演奏を目指すならとても作為的、不自然な処置をたくさん施さないと不自然に聞こえてしまう。
と言ってたが、それを思い出した。
276:名無し行進曲
09/12/14 22:26:39 BQbwPftA
淀のダフニスとクロエ第二組曲が君らには自然に聞こえるのか？
277:名無し行進曲
09/12/14 22:39:42 dt2U1k6d
自然に聞こえる人もいれば、不自然に聞こえる人もいる。
そんなもんさ。
278:名無し行進曲
09/12/14 22:46:57 qjMMlLg3
>>277
まあそうだな
ＣＤだがフランスの桶いろいろ聴くと、俺などはウ～ん？と思っちゃうほうなんだが
音楽の専門家だかなんだか知らないけど、たかが高校生の部活成果披露になんであんな書き方の高評価コメするのかわからん
こび売るとなんかいいことがあるのかね？
279:名無し行進曲
09/12/14 22:47:02 BdxO/5BZ
淀の課題曲は生で聴いた時はミスだと感じなかったな。ホルンが主役っていう解釈だとオモタ。
280:名無し行進曲
09/12/14 22:52:03 W2PcK+kT
>>277
淀のダフニスはとてもつまらない演奏に感じる。
まったく同じ演奏で指揮者が○ちゃんでなくて果たして金賞になれるのかな？
銀賞がやっとじゃないだろうか。
281:277
09/12/14 22:59:19 dt2U1k6d
>>280
そう思ったら、それでいいんじゃない？
>>280は>>280の感性でそう感じたんだからあなたにとっては絶対だけど、
>>280以外の人にとって、それが絶対であるとは限らないし、
また絶対である事を立証するのは不可能。
行動心理学でも証明され尽くした当たり前の事例。
282:名無し行進曲
09/12/14 23:37:02 jfSw9tcX
会社帰りにBJを買って、早速先ほど森田先生の柏や淀などの講評を読ませてもらったけど、
思わず納得してしまう内容で興味深かった。
柏の講評の最後の一文だけはそうじゃない（むしろ、感動系の音楽作りだと思うが）と
思ったが、それ以外はとても共感できる内容だったな。
大阪桐蔭の演奏を名演と書かれていたけど、まさに同感だと思った。
まだ全部は読んでないけど、かなり共感できる講評が多くてとても興味深いね。
283:名無し行進曲
09/12/14 23:38:25 BQbwPftA
今年はだいぶ少なくなったようですが、淀川の講評に媚売ってるような表現の文章書く
プロ音楽家？の人って少なからずいますよね
あれなんででしょ
284:名無し行進曲
09/12/15 00:02:13 Q+Ops4TZ
そして誰も頼んでいないのに延々と自分にとって都合の良いところばかり抽出して同じことを繰り返す嫌われ者
お前の味方は居ないから安心して消えろ
285:名無し行進曲
09/12/15 00:07:08 urdtsJHg
>>283
そりゃ、吹奏楽で一番権力あるからだろ。
吹奏楽で仕事するなら、ある程度○谷に媚び売っておかないとな。
○谷に意見したり、逆鱗に触れた人がどうなったか考えれば分かる事。
286:名無し行進曲
09/12/15 00:13:15 tAcutBWj
>>276
自然でも不自然でもなく、俺も280氏と同様につまらない演奏に聞こえる。
特に淀らしい個性のようなものも感じられず、聴かせどころもいまいちはっきりせず、
このフレーズは感銘を受けたというところが一部でもあればいいんだけどそれもない。
なんとなく始まって、なんとなく終わってしまう演奏。
全国大会まで駒を進める団体は、やはりそれなりの水準に達しているところばかりだから、
完成度の高さだけでなく、やはり感銘度の高さという点も重要だと思う。
最近の淀の演奏は、その感銘度という点では相対的に低い方だと思ってる。
（確かに感銘度を高くするために無理やり不自然な表現よりも、自然な表現で感銘度の高い
演奏が好きだし、でもとても難しいことだと思うけど）淀の演奏が、表現力という側面で
一体どう評価されているのか気になるところだと思う。
それでも金賞となるのは、色々な理由や背景があるのだろうと思えてならない。
287:名無し行進曲
09/12/15 00:16:43 tAcutBWj
それにしてもこのスレに限らず、淀の擁護者って本当に多いなと思う。
以前からすごく感じていることだけど。
そういう意味で、森田先生の淀の講評はとても新鮮だったな。
288:名無し行進曲
09/12/15 00:56:17 GTw1opAj
何で淀工の時だけ｢擁護｣って言われるのか意味不明。
ああいう演奏を詰まらないって言うのが流行っているの？
289:名無し行進曲
09/12/15 01:01:23 T+Td/R28
>>288
あの自由曲のローテーションのおかげでアンチ淀が増えてるだけだと思う。
06年に関西大会で演奏したリンカンシャーの花束、全国で聞きたかったよ。
290:名無し行進曲
09/12/15 01:06:21 UV4FRfIO
>>280 >>282 >>286-287 は嫌われ者。
>>285 は特定団体叩きガセ粘着キチガイ。
キチガイのコラボレーション( ´ー｀)y-~~
291:名無し行進曲
09/12/15 01:06:37 46e5e6un
単なる僻みかアンチの愚痴だろ。
コンクールとして評価するなら、淀の演奏が面白みは無くても
減点要素が少ないのは事実だから必然的に点数は高くなる。
それがわからないやつはコンクールを聴かなきゃいい。
その森田って奴も、コンクールで勝てる曲がどんな曲か解らないから
あんな無茶な選曲で伊奈学園に丸投げしたのかもなｗｗｗ
淀への批評はその腹いせ、と言ってみる。
何度も同じ素材を取り上げる意義・意図はオレも考えさせられるが。
292:名無し行進曲
09/12/15 01:19:32 7eWIeEaP
Ｍ田がそこまで伊奈に思い入れがあるようにも思えないけどなぁ。
293:名無し行進曲
09/12/15 01:23:43 rKkMpI/x
講評よんで淀工のダフクロもう一回聞いてみたけど、すごい機械的に聞こえるな。
心にくるものがないし、これなら柏の方が全然良いわ
294:名無し行進曲
09/12/15 01:25:54 VlbRZQne
淀関係者って母校がけなされた時は相手の事を「嫌われ者」って言えばいいから楽だよね。>>290なんか淀擁護に必死な点とかDQN顔文字使う点で関係者ぽいし。
295:名無し行進曲
09/12/15 01:28:00 4M5evp1Z
淀の選曲を否定するのはわからんでもないが
演奏を否定する人の耳を疑うわｗ
296:名無し行進曲
09/12/15 01:33:30 46e5e6un
>>294
キミ、２ちゃん初心者なの？
( ´ー｀)y-~~ は数年前から必死に名を売り出しているコテハン「嫌われ者」への追っかけだぞ。
淀のアンチはこの板には多そうだが、第３者としては淀批判をみて「だからどうなの？」というのが本音。
いい加減ウザイので消えて欲しいと思うだけ。嫌われ者はそのアンチの典型。
そうだね、柏の方がよいね という圧倒的少数派の同意見を求めた先には何があるの？
297:名無し行進曲
09/12/15 01:43:48 UV4FRfIO
>>294
いや、携帯厨には分からんと思うけど、どう見ても嫌われ者だからｗ
>>296
いや、別に嫌われ者の追っかけってわけでもないから( ´ー｀)y-~~
298:名無し行進曲
09/12/15 01:48:35 TUNtpyjN
過日、小澤征爾先生が民主党の小沢幹事長に会って直談判したのがニュースになり、皆様もご存知の事と思いますが、音楽に関する事業仕分けが行われ、オーケストラやそれに準ずる活動への予算が来年度から廃止・大幅削減される事になりそうです。
具体的には，全国のオーケストラで発表されている来年度の定期演奏会などの公演の殆どが，中止・プロジェクトの廃止となってしまいます。
オーケストラが行う子供の為の音楽教室も無くなります。
そして１番大きな問題は，日本の殆どのオーケストラが潰れてしまうということです。
日本のプロオーケストラ、ウインドオーケストラは国からの支援、企業による援助によってようやく演奏会を開く事が出来ます。
華やかな舞台とは違い，少ない予算と沢山の努力によってやっと経営出来ているのに国からの予算削減・事業廃止と言われたら，たちまち仕事がなくなりオーケストラは解散するしかなくなります。
このままだと全国に2つしかオーケストラが存在しなくなるかもしれません。
今，中村紘子さんなどを中心とし、それに関する反対署名運動を音楽家の方々で行っております。
そのことについて、以下のようなメールが送られて来ましたので、転送致します。
音楽家の方に限らず、一人でも多くの方に賛同していただけましたら幸いです。
よろしくお願い致します。
299:名無し行進曲
09/12/15 01:49:21 TUNtpyjN
これは今後の音楽界にとって致命傷です。その件で、文化庁への意見申し立てのご協力をお願いしたく、メールさせていただきました。
テンプレートをそのままコピーしていただいて構いません。
同じお願いが既に他から行っている方、申し訳ございません。
また、できるだけ多くの方にご意見いただけるよう、このメールを転送していただけると嬉しいです。
どうぞ皆様のご協力をお願い申し上げます。
とにかく、文化庁のサーバをパンクさせるほどのメールを送信しなければ、このまま日本の芸術は、すべて無くなってしまいます。
時間がありませんが、ご協力よろしくお願いいたします。
ご協力くださる方は、この内容で送信ください。
【件名】
事業番号「４」事業名「文化関係１ 独立行政法人日本芸術文化振興会」
【宛先】
nak-got@mext.go.jp
【本文】(氏名・住所を明記の上)
中川正春文部科学副大臣
後藤斎文部科学大臣政務官 宛
『芸術創造活動特別推進事業助成金の削減・廃止に反対します。』この事業は、日本の文化活動を底支えしようという事業、また子供達の感性を豊かにし、将来の日本を担う人材を幅広く育てよう、という事業だと考えます。
この事業の継続を、強く希望します。
【期日】
12月15日(火)
300:名無し行進曲
09/12/15 02:02:47 7eWIeEaP
300(･∀･)
301:名無し行進曲
09/12/15 02:04:09 Q+Ops4TZ
柏はやっぱりすげーなーもう世界レベルだわ
審査員にはこのすごさがわからなかったんだろう
もう日本どころか世界的芸術家レベルだろ
定期公演のＳ席は5000円でも安いぐらいだ
糞耳審査員はもうコンクールにくんなよ
淀なんて全国どころか支部落ちレベルじゃねーか
302:名無し行進曲
09/12/15 02:28:23 1B+j7QNs
リベルテの自由曲の最後ってなんか
時代劇みたいだな
303:名無し行進曲
09/12/15 04:27:13 Ifw96i3H
また淀擁護者が色々と出てきているようだけど、森田先生の講評云々
以前に、>>49 氏のようにキングレコードのCD高校編すべて聴くような
熱心な方が、やはり「淀つまらん」と一言感想を書かれているように、
（当然金賞の審査結果を知っている上でだろうけど）
これが余計な先入観を持たずに聴いた素直な感想だったんだろうなと
思えてならない。
いい加減に関西支部大会での談合のような全国大会選出方法を
見直すべき時が来ているように思えてならない。
今年の大阪桐蔭のようなレベルの演奏でもし支部落ちの団体があった
とすれば、これほどおかしな全国大会選出方法はないだろうと思う。
あくまでも個人的な意見だから、押し付けるつもりはないけど。
304:名無し行進曲
09/12/15 04:48:47 46e5e6un
つまらん≠下手
面白い ≠上手
この違いがわからない私は大バカです ｂｙ嫌われ者
305:名無し行進曲
09/12/15 05:30:36 Q1RfZfKE
>>301
なめてんのかコイツ
306:名無し行進曲
09/12/15 07:02:54 loLgaF8a
淀工の俗謡はすごいと思う。
ラヴェルについては意味不明。
一度朝一にやるといい。
307:名無し行進曲
09/12/15 07:46:20 JG+tt/eR
淀工のローテーションは有名だが、忘れちゃいけないのは天理も準ローテーションだということ。
変わり映えしない曲をもう１０年以上もお互いやりあってる。
淀工はダフニス５回 スペイン３回。天理はダフニス３回 スペイン４回。
はっきり言って関西大会は「音楽の砂漠」だ。
もうダフニスとスペインが課題曲みたいだ。
誰かなんとかしてくれ。
308:名無し行進曲
09/12/15 08:23:21 owj2w3L7
曲がいいんだからしかたないだろ。
セレクションなんかを聴かされるのがよほど辛いわ
309:名無し行進曲
09/12/15 08:32:23 uYMQJ+io
マンオンザムーン(笑)のしかも原曲無視の改悪アレンジとか聴かされるぐらいなら
ローテーションの方がはるかに良い。
だいたいローテーションを守りだとか開拓性がないとかいうコン厨思想はマジでウザ過ぎる。
そしてこれも関係者・擁護認定だろどうせ。
310:名無し行進曲
09/12/15 08:34:15 JG+tt/eR
あほか。
ダフニスとスペインと同程度、あるいはそれ以上の曲なんて山ほどあるだろ。
この日本を代表する２校がそろいも揃って同じ曲をやり続ける不毛感、不条理感。
これを異常と感じない神経を疑う。
セレクションはメリーウィドウは食傷気味だが、それ以外はバラけてるだろ。
311:名無し行進曲
09/12/15 08:41:52 uYMQJ+io
ローテーションを積極的支持なんて言ってないだろが。
どんな文盲だ全く。
他のクラシックの曲やリードのオリジナル曲とかやって欲しいって思う事自体は普通。
しかしローテを不毛感、不条理感とか全く別の話だろアホかこのキチガイは。
312:名無し行進曲
09/12/15 08:54:14 owj2w3L7
＞ダフニスとスペインと同程度、あるいはそれ以上の曲なんて山ほどあるだろ。
吹奏楽レパートリーであげてみて
313:名無し行進曲
09/12/15 09:05:33 GTw1opAj
>>286
何でこの人は感銘度が低いとか個性が無いとかをさも一般論みたいに語ってるの？
｢自分自身が感じる事は正しい、他の人もそう思ってるはずだ、そうじゃない人は洗脳されてる｣
大人になってもこんな思考回路とか恥ずかしくないの？
314:名無し行進曲
09/12/15 09:59:22 qclLM487
なぜ淀の演奏がつまらなく感じるのか考えてみた。
たぶん、そこそこ上手いけど演奏者達の熱いメッセージのようなものが欠落しているからだろう。
伝統的に全国大会に場慣れし、マンネリの解釈や曲に指導者やOB達も慣れ、金賞受賞にも慣れ、
淀自身がいつしか初心というか新鮮さというかモチベーションみたいなものが
薄くなっていることが少なからず影響しているように思える。
315:名無し行進曲
09/12/15 10:06:24 owj2w3L7
>>312は意外にないだろ？中身もあって、原調でできて、カットもさほど違和感なくて、聴きばえするの（ドイツものは吹奏楽ではきついし）。
オリジナルの名曲はコンクールじゃあんまし向かないし。
316:名無し行進曲
09/12/15 10:13:31 jwnwsO/j
くじゃく
317:名無し行進曲
09/12/15 10:20:20 owj2w3L7
ほとんど変奏されません
318:名無し行進曲
09/12/15 10:22:34 u2lyS3YD
dhdfjyfj
319:名無し行進曲
09/12/15 10:23:40 u2lyS3YD
お！！ついに規制解除キレコレ
320:名無し行進曲
09/12/15 10:52:58 owj2w3L7
なぜ柏の演奏がつまらなく感じるのか考えてみた。
たぶん、そこそこ上手いし、熱いメッセージを送ろうとしているかもしれないが、演奏者達がつまらない曲に飽き飽きしているからだろう。
伝統的に全国大会に場慣れしているがゆえ、自然な解釈ではいい賞をとれないという脅迫観念に指導者がとりつかれている。
そもそもいい曲をやればいいのに、パフォーマンスやハッタリに走り、いつしか柏自身がいつしか初心というか新鮮さというかモチベーションみたいなものが
薄くなっていることが少なからず影響しているように思える。
どこにでもそんな話言えちゃうよ。
根っこにあるコンクールという制約を見ろよ
321:名無し行進曲
09/12/15 11:40:51 GTw1opAj
完成度だけではなく感銘度も重視して審査されたら、尚更今年の柏は銅賞必至になる事が何故分からないのだろうか・・・。
322:名無し行進曲
09/12/15 11:49:21 rKkMpI/x
>>312
役人
323:名無し行進曲
09/12/15 11:50:52 GHo4RM9u
是非はともかく、ローテーションするなら
毎回去年の俗謡レベルまで仕上げてこい。
324:名無し行進曲
09/12/15 12:01:57 rKkMpI/x
お前らがなぜ、平日の朝から書き込めるのか産業で
325:名無し行進曲
09/12/15 12:05:55 uYMQJ+io
>>323
なんだこの上から目線のクズは。
326:名無し行進曲
09/12/15 12:06:23 ebAMGX0u
仕事しながら
携帯で
２ちゃん
327:名無し行進曲
09/12/15 12:09:27 6DNelzNW
→学校の授業中
仕事休み
自宅警備
328:名無し行進曲
09/12/15 12:33:45 VVScdM8H
>>307
伝統の関西を駄目にしちゃったのは誰なんだろうね
ま、もうどーでもいいけど
それよりバンドジャーナル誌上の中途半端なプロ音楽家さん達によるアマチュア苛め攻撃はなんなんだろうね
まあそんなことはどーでもよくて、もっとも関心を持つことができたページは親子3代による全国出場のとこだな
あとは習志野高校の歌がどーだったとか一部顧問と編集部のキモ馴れ合い記事など、糞ばかりだったけど
祝勝会は身内だけでやってくださいね、いし●やさん(ハート
329:名無し行進曲
09/12/15 12:35:03 ofqkCjQd
淀エにコンクールで演奏してもらいたい曲
フランス組曲（ミヨー）
エルサレム讃歌（リード）
交響曲より（矢代秋雄）
330:名無し行進曲
09/12/15 12:45:02 Efx7uy1R
柏はこれから
マーチ+サバンナ
マーチ+マンオンザムーン
のローテでいきます。
331:名無し行進曲
09/12/15 12:46:14 VVScdM8H
しかしこのスレも最近、纏めて言ってしまえば
淀ローテvs柏作品改変パフォ
の話だね
どうせなら両校には後十年はその路線を続けて欲しいな
こういうウチワ受けだけの世界って、結構嫌いじゃなくて
ところでN響の加藤さんって、ホルンの松崎さんのチャイ5のソロみたいな、これだ！って言うソロなんか聴かせてくれたことあったっけ？
332:名無し行進曲
09/12/15 13:19:27 urdtsJHg
柏には、ダフクロの夜明けと全員の踊り(動物鳴き声満載、サックスアドリブソロ付き)を
演奏して欲しい。
333:名無し行進曲
09/12/15 13:38:59 n6qdLuV1
柏
｢ロスト・ムーン｣(マンオンザムーン エピソード２)～リーターンニング アライブ／清水大輔
栄
｢ムーラン｣～チャイニーズ・ソルジャーの伝説／メンケン：宍倉 晃
334:名無し行進曲
09/12/15 14:20:27 T+Td/R28
>>331
ディスコ・キッド
335:名無し行進曲
09/12/15 14:45:22 VVScdM8H
>>334
なるほど、ブレーン配信ので聞けというわけですな
あれ一発で国立、東京吹奏楽団、犬響と収入をアップさせていった世渡りは、生徒達にも学ぶべきところが多いものではあるが…
…(・ω・)
336:名無し行進曲
09/12/15 15:06:33 wOqsusqQ
>>335
世渡りって・・・・そんなのプロ音楽家として当り前だし、
優秀なプレーヤーだったらよくある事でしょう。
それとも、最初に入った所に骨を埋ずめなきゃいけないの？
オファーがない人は仕方ないけど・・・。
337:名無し行進曲
09/12/15 15:07:19 owj2w3L7
加藤さんはトップ吹きじゃないから、絶妙なソロを期待してもしかたなかろう。
二番吹きとしてはいいんじゃねえの？
338:名無し行進曲
09/12/15 15:21:48 VVScdM8H
吹奏楽やってる生徒さんたちだったら池田しょう子さんのコールアングレ聴くべきなんだろうな
Ｎ響入る前にバンドジャーニーのレッスン欄の担当したこともあったな
この人、自分の宮崎県での部活吹奏時代も変に卑下するところもないし、逆に吹聴したがるとこもない
こういうちゃんとした人はバンドジャーナルとかの原稿だんだん書いてくれなくなるんだろうな
339:名無し行進曲
09/12/15 17:50:22 GCz/Tqrx
池田さんはあんまし吹奏楽好きじゃなさそう。
ってかダブルリード吹き全般にそうかも。
洛南出身のプロファゴット吹きに人もボロカス言ってるし
340:名無し行進曲
09/12/15 18:31:14 UsUkBCiw
嫌われ者
ID:lySEUcqp
ID:HsL9gUBi
ID:AgxFMoyL
ID:OrS+zhv6
ID:jar73kxQ
ID:7kr+ytam
ID:jfSw9tcX
ID:tAcutBWj
ID:Ifw96i3H
341:名無し行進曲
09/12/15 18:38:51 VlbRZQne
淀アンチ＝嫌われ者
これが淀関係者の脳内
342:名無し行進曲
09/12/15 18:40:46 UsUkBCiw
>>341
誰もお前と同一人物とは思ってねーよキチガイ。
淀の時だけ仲良くするゴミ野郎共。
343:名無し行進曲
09/12/15 19:02:48 VlbRZQne
必死ですな
344:名無し行進曲
09/12/15 19:12:40 VVScdM8H
なぜ淀川工科を擁護しなければならないのだろう
好きな人は好きでいいし、嫌いな人は嫌いでいい
総合的にみれば他の常連と同じレベルだと思うけど
話かわるが業界誌の写真だと屋比久さんって実年齢より随分若々しいな
いいことですよね
345:名無し行進曲
09/12/15 19:12:42 GTw1opAj
何年経っても報われない淀叩きをしてる奴が｢必死ですな(ｷﾘ｣とかwww
346:名無し行進曲
09/12/15 19:14:25 UsUkBCiw
キチガイを嘲笑したら淀擁護認定とは相変わらずだな┐(´ー｀)┌
347:名無し行進曲
09/12/15 19:16:58 SctUAzgZ
てか団体叩き必要なくね?柏さんも淀さんも。
あなた方に迷惑かかるわけじゃないし、その学校のスタイルなんだからさ。
聞きたくないなら耳栓でもしてりゃいいし、見たくないなら目瞑ってりゃいい。
でも団体叩きなくなったら過疎るだろうなｗ
静かになってよいかｗ
348:名無し行進曲
09/12/15 19:22:35 UsUkBCiw
叩きが無くなっても今年いっぱいは普通に進むと思う。
そして1月下旬～2月上旬に点数が正式に発表されてメチャクチャ荒れる。
特に柏の点数で確実に荒れる。マジで面白い付けられ方してるから。
349:名無し行進曲
09/12/15 19:23:02 UV4FRfIO
この頭の悪い初心者の携帯キチガイは「嫌われ者叩き＝淀擁護」だと勘違いしてる時点で
嫌われ者と同じ思考回路だから、もし別人だとしても、嫌われ者と同一人物扱いしちゃって
いいんじゃね？めんどくせーしｗ ( ´ー｀)y-~~
350:名無し行進曲
09/12/15 20:02:53 Y6TZoV0V
お前ら全員
オーケストラ 民主党
と検索エンジンかけてみろ
とんでもないことになってる世の中
何考えとるんだ民主党は
351:名無し行進曲
09/12/15 20:08:11 lWUxjIvq
いや、日本の吹奏楽は昆虫が蔓延ってる限りドル箱事業だよ。（あくまでコンクールがらみ限定）
352:名無し行進曲
09/12/15 20:11:58 L1htA9F3
>>350
国民の税金でオーケストラを助成なんてのはもってのほか。
オケの団員も、自分の足でパトロンを見つけるように頑張ってください。
あと、本当に感動する演奏ができれば、支援者は沢山集まります。
なんであんな下手な日本のオケを税金で支援しなければならないのか疑問です。
そんなお金があるんだったら、公立学校の吹奏楽部に補助金を
あげた方が100倍マシです。
353:名無し行進曲
09/12/15 20:15:37 p34LXoWs
ほんとカスの嫌われ者に同調するゴミが毎年絶えないよね うち４分の３は自演だけど。
そんでそれに感化されるまぬけな新参コン厨の多いこと多いこと
354:名無し行進曲
09/12/15 20:17:55 UV4FRfIO
>>352
釣り針太すぎ( ´ー｀)y-~~
355:名無し行進曲
09/12/15 20:31:39 Q+Ops4TZ
国民の税金で常識外れな公務員の法外ボーナスを削ることの方が先。
小沢軍団の訪中に一体いくらかかってるんだろうね。
あいつらがエコノミー使う玉でないことぐらいは知ってるよね？
356:名無し行進曲
09/12/15 21:56:48 JG+tt/eR
「あんな下手な日本のオケ」って、あなたそんなに日本のオケ聴いてるの？
最近の技術の向上は凄いよ。２０年前とはもう雲泥の差。
「日本のオケはかなり上手くなった」というのが普通のクラファンの共通認識だと思うんだが。
ただし、昔から伝統と格式を誇るＮ響とか大フィルは冴えない。地盤沈下。
その他は地方のオケでもあなどれないよ。
そりゃまあ外来のＳ級オケには負けるけどね。
357:名無し行進曲
09/12/15 22:01:03 tR06/ZbP
このスレの人たちって偉そうに書き込みしてるけど…
酒井根と生駒の比較で、生駒が一位って主張してたんだよね
そしたら酒井根の得点の方が圧倒的に上だったというw
しかも２年連続でww
あれだけ恥ずかしいことがあったのにまだ偉そうに書き込みできるなんて、図太いって得ですね
358:名無し行進曲
09/12/15 22:02:44 L1htA9F3
>>356
だからって、税金で補助していいレベルではないだろ。
自助努力で、高い入場料を執れるオケになれるようまずは努力すべき。
あとは、やるにしても国じりなくて、自治体の援助をもらえるよう努力しろ。
359:名無し行進曲
09/12/15 22:04:30 L1htA9F3
執れる⇒取れる
国じり⇒国じゃ
の誤植。失礼。
360:名無し行進曲
09/12/15 22:05:02 UsUkBCiw
>>357
お前はちょいちょい現れて、ほんの一部を奴の意見をこのスレの総意みたいに言ってるけど
マジで馬鹿じゃないの？
361:名無し行進曲
09/12/15 22:06:57 tR06/ZbP
>>360
リアルタイムで本スレ見てたけど、あのときは生駒一位って言ってる人が大半だったよ
それは間違いない
酒井根を推してたのは、嫌われ者ほか数名だったというw
362:名無し行進曲
09/12/15 22:10:21 tR06/ZbP
酒井根が科戸やった年って、酒井根と生駒って30点差くらいついてたよね？
金賞下位と銅賞くらいの差がついてた
それで、生駒推してた人たちの言い訳が、「生駒の素晴らしい音楽は審査員には評価されにくい！」という訳のわからないものだったw
363:名無し行進曲
09/12/15 22:13:37 JG+tt/eR
日本全体の文化レベルを考えたら充分補助していいレベルだと思うがな。
だいたい日本の文化予算がどんなに貧困か知ってるのか？
一人当たりで言えばフランスの１０分の１、韓国の５分の１なんだぞ。
元々日本のオケはプロでも手弁当感覚で発展してきたが、
実際今でも凄い給料もらってるわけでもなく（Ｎ響、読売日響除く）
経営はどこも大変なんだ。
もちろん自助努力もしてるさ。
あと、補助は国からもらおうが自治体からもらおうが一緒ですから。
吹奏楽振興も大事だが、プロオケ振興も国全体の文化を考えるなら両方大事！
364:名無し行進曲
09/12/15 22:14:45 UsUkBCiw
>>361
実況で生駒一位って言うレスが多かった＝このスレの総意
じゃねーって言ってるだろうがアホかお前は。
365:名無し行進曲
09/12/15 22:18:56 GTw1opAj
>>357
お前その時ちゃんとID見たのか？同じ奴が何度も書いてるのもあったし、
それにここの住人＝当日会場で携帯いじくりまくってる奴ばっかってのが頭悪すぎ。
お前みたいなキモオタばっかじゃねえ。
366:名無し行進曲
09/12/15 22:19:21 L1htA9F3
大事なのはわかってんだよ。
だけど国に金がねえんだよ。
誰だって、CD買いたいと思っても、お金が無かったら枚数を控えるだろうし、
借金まみれだったら、CDは我慢して、とりあえずうどん一玉でも買うだろ。
優先順位の問題。
借金だらけなのに、オケなんかの援助している余裕はないのだよ。
まずは明日のメシも食えない人を救うのが優先。
だいたい技術もってんだったら、学生に楽器でも教えて稼いで
自分のオケに寄付でもしたら？