★全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.36★at SUISOU
★全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.36★ - 暇つぶし2ch413:名無し行進曲
09/11/26 01:36:39 pMaxuujt
凹んでる割にはしつこいね。

414:名無し行進曲
09/11/26 01:58:48 XAHK2vFT
常総はレベル落ちたの?まわりがレベルあがったの?

415:名無し行進曲
09/11/26 02:17:15 gmbvPluq
ポン酢の性欲が落ちました

416:名無し行進曲
09/11/26 02:31:06 5u/soULn

常総なんて実質、3年連続休み明けで死んでたよねw
2006年は必要以上に高評価だったが。
常総OBが当たり前のように審査員に来る時点で
所詮は吹奏楽コンクールだなと。

総じて東関東のレベルは下がってます。


417:名無し行進曲
09/11/26 05:30:55 TTLf24k8
多分今年アンコン出られないわ・・・ 
どうしよう・・・

418:名無し行進曲
09/11/26 08:12:14 5hNx9fqt

・日本語障害(文盲)
・ネームバリュー厨
・淀工敵視は完全に認める
・朝早い時間帯の音響工学的不利さが理解できない
・絶対評価・相対評価の根本的な違いが分かってない
・定期的に現れその都度同じ事を書き込み、矛盾を指摘されると逃亡
・別人格設定?で第三者的な書き込みをする(バレバレ)
・自身の主張を微妙にスライドして帳尻を合わせる(それでも最終的に矛盾する)
・ニコ動において嫌われ者自作自演用動画多数

419:名無し行進曲
09/11/26 11:45:04 f0yolHgD
精華と磐城は例年の基準なら銀が妥当ってしっかり書いてたくせに、 
馬鹿「高評価した学校は結果的にほとんど金賞だった」 
とかほんと凄いね。 

山口県ってもしかして義務教育制度が無いの?

420:名無し行進曲
09/11/26 17:35:15 RzqDO/2C
みなさんキングのCDとかブレーンのDVDとか、どれ買います?

CD派の自分はとりあえずVol.8(高校3)だけ予約しといた。
キングは音質が毎年コロコロ変わるため、聴いてみて録音の感じが良ければ
あと2~3枚買うつもり。(2007年みたいな音質なら買わない)

421:名無し行進曲
09/11/26 18:18:04 Sfeo4F55

ブレーンカスタムはもうちょっと粘って熟慮してからセレクトするかな。
気になる団体は幾つかあるが、全部購入すると3団体を超えるので
幾つか音源聴いたり、もっと周りの意見も参考にしてからだな。

とりあえず課題曲目当てで宮之城は確定なのだが、残り二つは

①バンド・自由曲共に今年初だった名古屋市立東港中学校の演奏ぶり。
②初出場で金賞受賞の小松明峰が、表彰式後の写真撮影でどんな表情か。
③わりと全国では評判の良かった湯本の矢代交響曲。と、そのアレンジ。
④まさかのブレーン特典未収録だった神奈川大学の躍動する魂。
⑤トリとはいえ、地味な選曲ながらもじっくり聴かせて銀賞に落ち着いた倉敷。

この中から、二つのセレクトは個人的に難儀。
①と④は望みどおりにいけばBest for ~に入って、別購入の予定は無かったが・・・。


422:名無し行進曲
09/11/26 20:21:41 NoveQFpw
完全版買えばすべて解決するのでは?
中高大一般すべて買っても9万円くらいで収まるし
吹奏楽やってる人は楽器だって高いもの買ってるんだし、それくらいはクリスマスプレゼントの範囲内でしょう

423:名無し行進曲
09/11/26 20:37:05 frAJupOt
お前と違って俺の場合
月収の一割以上だから
決して安い買い物ではない

424:名無し行進曲
09/11/26 22:21:34 pMaxuujt
完全版って、結果発表も入ってるの?

425:名無し行進曲
09/11/27 00:42:39 lSZUkAFz
>>421
ちなみにカスタム版の写真撮影は、演奏終了後で、結果発表後ではない。

426:名無し行進曲
09/11/27 00:57:38 VpxoLI/9
>>425
コンクールの表彰式時間帯の関係上、各部門の後ろ二つは結果発表後に写真撮影。
よって小松明峰は金賞受賞を知った後に写真撮影のはず。

427:名無し行進曲
09/11/27 12:41:20 1416GVZT
湯本の矢代交響曲は聴きたいが同じCDに入ってる別な学校は特に興味がなくて悩む。

428:名無し行進曲
09/11/27 14:09:42 WnOiuXAP
つまりそれは湯本如きに2200円も払いたくないということだね。

429:名無し行進曲
09/11/27 17:22:42 y9FYsKVf
>>427
湯本の即売買ってあるので
送料込み千円即決で良ければヤフオクに出すよ。

430:名無し行進曲
09/11/27 17:35:25 LLLfY6jn
>>426
各部門の後ろ二つも結果発表前に写真撮影やってるよ。毎年

431:名無し行進曲
09/11/27 17:57:18 zw44ahup
九万円もパッと出せるなら、プロのコンサートでも聴きに行けばいいのにとおもうのは下世話だな。
うらやましいわ

432:名無し行進曲
09/11/27 18:54:47 fn2t7La1
キングCDは高校1枚目と4枚目だな

1枚目は精華が入ってんのと銅だった柏の演奏が聴きたいから
4枚目は桐蔭、第四、情報、伊奈でボリューム満点だから

433:名無し行進曲
09/11/27 19:08:44 WnOiuXAP
>>430
あれ、オレが以前買ったカスタムには賞状とトロフィーを手にした映像があったんだけど…

434:名無し行進曲
09/11/27 19:31:42 97RHyCon
9万あったら、スカラ座かウィーン歌劇場とパリオペラ座バレエの日本公演を一回づつ見れるな。

435:名無し行進曲
09/11/27 19:54:53 am6W+MAu
>>432
うん
俺も後は個人的にはカスかな


436:名無し行進曲
09/11/27 21:09:20 icTRWZL8
カスとか言えるのが凄いわ。

437:名無し行進曲
09/11/27 21:12:13 LLLfY6jn
>>433
たぶん前半は表彰式後で後半は表彰式前なのかもしれない すまん
自分が出た時の経験上…

438:名無し行進曲
09/11/28 00:33:03 jCNrJn0h
よし 2と3と5を買おう


439:名無し行進曲
09/11/28 00:43:28 rWHsgZ79
CDが出たら出たで、
あの演奏が○賞なんておかしい!って騒ぐやつがここに書き込んで来るんだろうな。

会場審査員席での聴こえ方と、会場ステージ上で録音された物がどんだけ違うか
わかってないやつっているよな。

440:名無し行進曲
09/11/28 01:33:24 r1vcZ7Yb

会場審査員席での聴こえ方と、会場ステージ上で録音された物がどんだけ違うか
わかってないやつっているよなって書き込んでくるやついるよな。

441:名無し行進曲
09/11/28 01:42:23 yxWaVjut
>>439
すでにニコ動で暴れてる馬鹿が何人かいるようだけど。

442:名無し行進曲
09/11/28 02:16:11 P6c5Dkuh

会場での聞こえ方と、録音での聞こえ方
どれだけ違って聞こえるか解ってて書いてる奴が
逆にどれだけいるのかな?

実はあんまり解ってない奴の方が多いんだろ?




数ヶ月も前の記憶を手繰り寄せて鮮明に思い出せるほど人間の脳って万能に出来てないんだけどさ。
むしろその時の印象を、自分にとってより美化したり劣化させたりするんだけど。


443:名無し行進曲
09/11/28 02:38:16 N/GSv+R2
>>420

俺は埼玉栄だけ買う。

ポカホンタスが異常に気になる。

あとはうちの団体のなかで
金賞スペシャル

大職一の完全版
を買う人がそれぞれいるから借りる。
神大の課題曲はやっぱり気になる。
金スペに入っとらんのはおかしい。


ちなみに今日
ブレーンから本日発送しました
メール来たw
発売12月9日だよね?w
早いw

444:名無し行進曲
09/11/28 05:06:52 Ixt0/Bfk
>>442
お前アホだろ。

445:名無し行進曲
09/11/28 05:17:34 23L8RZC1

なんだ図星だったのかw

446:名無し行進曲
09/11/28 06:32:46 VJ3TpTr3
>>442
そう思う

わかったつもりの気持ち悪い人が多いだけ

447:名無し行進曲
09/11/28 06:39:20 7pU5B/GV
>>442
録音の聞こえ方のみで、審査員を
非難したり罵倒したりするヤツがいるんですよ。
そういう勘違い野郎がおかしい、ということでしょう。

動画でアップしたら、エンコードで
聞こえ方が変わるよね。

448:名無し行進曲
09/11/28 09:33:59 mrGvc5iu
生と録音の違いがはっきり分かるのは俺だけ(キリ 

っていう馬鹿がいる件。
確かにホルンソロとユーホソロが聞き分けられない山口のアホとかいるが、 
それは少数派だろ。


449:名無し行進曲
09/11/28 10:40:39 JWnJ/Mt4
まあ、聴く能力の話なんか始めたら、ここの住人でちゃんと古典から
クラシックを勉強してる人なんて極少数であとはただのコン厨でしょ?

俺の評価が正しい!(キリッ
ってのは大多数がそうで、嫌われ者は異常にしつこいからウザイだけ。

450:名無し行進曲
09/11/28 11:14:15 U7i64yjJ
例えばアレンジ物をやる時に、オケの原曲をちゃんと生徒に聴かせてある程度背景も説明してから
曲を練習するのが普通じゃないのか?
昔はそんなのが一切無かったのか?だから変な解釈を「個性」という奴が多いのかな?

>>449
極少数とは思わんがコン厨は確かに多い罠。
そしてそんな奴が(今年で言えばN響とか都響の)審査員に対して耳がヘボ過ぎとか言ってんのはマジで腹立つな。

451:名無し行進曲
09/11/28 13:06:24 Fs6bR3/I
昔も今も1度は聴かせているだろう。
ただ練習が進むにつれそんなものは聴かなくなって、
だんだんデフォルメされた演奏になってくる。

水槽の特にコンクール見ていておかしく感じることは、指揮者だけを見ていること。
それがそのデフォルメされた演奏につながってくるんだろう。

452:名無し行進曲
09/11/28 14:37:05 mrGvc5iu
> 昔も今も1度は聴かせているだろう。
> ただ練習が進むにつれそんなものは聴かなくなって、


お前が所属してた所がいかに糞バンドかって事が分かるな。 
どの団体もそうだと思うなカス。

453:名無し行進曲
09/11/28 15:35:31 Fs6bR3/I
ID:mrGvc5iu

何?生理中なの??w

454:名無し行進曲
09/11/28 15:49:51 U7i64yjJ
>>452
キチガイを相手にしちゃダメ。何言っても無駄だから。

455:名無し行進曲
09/11/29 00:37:50 L0WZSNCR
>>450
オケの原曲を聞かせているところなんて少ないと思うに一票。

456:名無し行進曲
09/11/29 08:35:07 NLVwRaxv
>>451
>>455
相当酷い環境と指導者の下で音楽やってたんだね。
可哀想に。

457:名無し行進曲
09/11/29 08:54:00 iaUPIMwq
その場だけの感動や爆音じゃなく、サウンドで評価してください。  どの学校とは言わないが…明らかに銀賞団体の学校の方が金賞団体より一つひとつの音が良かった…と思います~ 

458:名無し行進曲
09/11/29 09:16:56 ArCTqkUk
ただの殴り書きではなく、最低限の改行の覚えて書き込んでください。

459:名無し行進曲
09/11/29 09:52:05 RUqnszL2
一昔前は原曲も聞かないとこが結構全国きてたがな
八十年代後半の話だ

460:名無し行進曲
09/11/29 11:51:57 DTdms0qM
>>456
原曲をきちんと聴かせていたら、あんな「妙な」演奏にはならねーよw

指導者ともども、過去の全国大会の金賞演奏をありがたーく聴いてるんだよww

461:名無し行進曲
09/11/29 11:57:04 ArCTqkUk
原曲をきちんと聴かせているか否かとは必ずしも関係ないだろ。
まあ90年代以前は特に酷かったのは言うまでもないが。


462:名無し行進曲
09/11/29 12:19:11 WvUbXh+B
真島アレンジの「喜びの島」は
原曲を超えてしまってると思う。

あれってオケアレンジもないみたいだから
ピアノ譜からの直接のオーケストレイションなのかなあ。
だとしたら凄い。

463:名無し行進曲
09/11/29 12:22:42 NJn7i32c
>>462
お前、本当にブラスバンドしか聴けない人間なんだな。
恥ずかしいよ。

464:名無し行進曲
09/11/29 12:37:35 JvVDIuHe
>463
「喜びの島」ってブラックダイクとかも演奏してるの?

465:名無し行進曲
09/11/29 13:51:59 VwhFAh2L
>>457

サウンドが良いところのほうがが技術があるところより上手いと言い切れる根拠は?

466:名無し行進曲
09/11/29 13:57:20 dRg6B10B
サウンドなんて採点の技術点のうち1/5しか価値がないよ。
ピッチもそう、アインザッツもそう。

467:名無し行進曲
09/11/29 14:10:36 thTJC6Tx
真島編曲の「喜びの島」は確かに良い。
あれはピアノ譜からのアレンジ。

でも、原曲があっての編曲、そこを忘れるな。

ちなみにオケ編曲はある。ドビュッシー自身が編曲したものじゃないが。
書くならもっとよく調べてからにしろ。

468:名無し行進曲
09/11/29 14:13:04 q0C/mJxq
>>その場だけの感動や爆音じゃなく、サウンドで評価してください。

日本語でおk

469:名無し行進曲
09/11/29 14:19:03 C3pKwlaN
>>462
こういうのがいるから、うつまでたっても吹奏楽は馬鹿にされるんだよ。
真島さんのアレンジがいいとしても、原曲を超えるなんて、どう逆立ちしても有り得んだろ!

470:名無し行進曲
09/11/29 16:06:54 dRg6B10B
>>469

そういう考えが出て来るのは、
コンクール全国金賞崇拝、それ以外侮蔑。
って思想に支配されて、曲や音楽に対して横柄になってるからじゃないかな?

どう考えても
原曲>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>吹奏楽アレンジなのに。

471:名無し行進曲
09/11/29 16:12:54 NJn7i32c
ただ吹奏楽しか聴かないだけじゃないの?
ピアノ曲なんて興味ないんでしょう。
もちろん吹奏楽にもいい曲あるけど・・・・。

472:名無し行進曲
09/11/29 17:01:46 LfMJLezJ
そもそもドビュッシーなんて色彩感を楽しむ作曲家なんだから原曲との比較なんて無意味
吹奏楽であの色彩感なぞ出るはずもないし、何をもってして超えるというのかわからないわな

473:名無し行進曲
09/11/29 17:16:02 RUqnszL2
吹奏楽の編成は色彩が難しいよね。原色ばかりの楽器を大人数でまとめるから

474:名無し行進曲
09/11/29 17:26:44 dRg6B10B
マジックで水彩画描くようなもんだしな。


475:名無し行進曲
09/11/29 19:49:21 ikDgj9Ph
リストのBACHの名による幻想曲とフーガは中々良アレンジだと思う

原曲はオルガンだっけ?

476:名無し行進曲
09/11/29 20:00:15 WvUbXh+B
>>475
あれはほとんど原曲の原型をとどめてませんねw 編曲というより
田村文生作曲「リストの『BACHの名による幻想曲とフーガ』による交響的変容
みたいな感じ。

477:名無し行進曲
09/11/29 22:08:36 RUqnszL2
田村文生くらいやるのはいいよ。


478:名無し行進曲
09/11/29 22:20:45 dRg6B10B
シェーンベルクのブラームスやベートーベンの軍楽マーチみたいなもんよ。

コンクール定番曲でああいう編曲とかあったら、
コン厨を中心に発狂すんだろうな。
原曲の冒涜!とかって。
吹奏楽に編曲して、カットしてる時点で立派に冒涜なんだけどな。

479:名無し行進曲
09/11/29 23:32:29 VcSB7fCQ
発狂するのはコン厨よりも原曲原理主義厨

480:名無し行進曲
09/11/29 23:40:25 dRg6B10B
>479

そのなんちゃらかんちゃら主義者の方がスンナリ受け入れたりして。

481:名無し行進曲
09/11/30 00:26:34 sl24oX0P
キチガイ(ID:dRg6B10B)って、個別の書き込みの目的や手口は一貫性があって結構分かり易いけど
書き込みの継続性と内容を総合的に見ると、ホント頭おかしいよな~( ´ー`)y-~~

482:名無し行進曲
09/11/30 00:42:08 TNCKCtCq
セレクションものってのはどうしようもなくひどいな。


483:名無し行進曲
09/11/30 01:42:09 cssTjTRy
今日2002年の金賞団体のCD買って聴いてみたのだが、2002年の高校の部って例年になくレベル低くないか?
どの高校もミスが多くて聴けたもんじゃないや
同じ金賞でも、年によってはこんなに違うかなって思った
仮に2002年の団体が今年の高校の部に出たとして、金賞とれるのは常総と柏くらいかな
この年の栄は名演とか言われてるけど、ミスが目立つし(これなら今年のポカホンタスの方が上)

484:名無し行進曲
09/11/30 01:48:48 TNCKCtCq
そもそも常総とか柏みたい音楽づくりは今年だったら評価されるの?
今年の精華もミスは多いけど、いい音が鳴って、推進力のある演奏については審査員はいかなるときでも悪い点はつけないと思うな。

485:名無し行進曲
09/11/30 02:55:32 ThTSnzeY
>>483
ヒント。00~02までの中・高校の部全国大会は9月開催。

2002年の栄が名演なんて初耳。当時の評価もあまりよくなかった。

486:名無し行進曲
09/11/30 03:16:30 FjFbtEEs
2001年は割とどの団体も評価は高かった記憶が。

487:名無し行進曲
09/11/30 07:51:02 Bk+zFH6A

2002年の柏も充分ハッタリだろ。まぁ今年と比べたら断然マシだけど。
自由曲は土佐女子・駒澤には劣る。
このあたりから柏はおかしくなりだした。

この年はビクターの音質も酷い。何度も聴こうと思う演奏がない。
阪急と常総の課題曲ぐらいはこの音質でも上手いと思えるが。


488:名無し行進曲
09/11/30 11:44:29 Np5Kurc2
2000~2004の中学金賞集(CD)5枚組が中古で千円だったので
買ってみたけど、中学もなんかおかしいねw

2000年 
生駒(ミシシッピ)、米沢4(戦場にかける橋)、吉江(ケルト)、
田彦(ティル)、津山西(六宿)、芳野(噴水)
2001年
加治(くるみ割り)、正和(斑鳩の空)、志免東(祈りとトッカータ)、
須恵(神話)
2002年
中山五月台(スパークsym.1)、根上(利家とまつ)、小平3(ガイーヌ)、
椿(白鳥の湖)
2003年
志免東(スパルタクス)
2004年
天王寺川(ミスサイゴン)、出雲1(コンサートバンドとジャズ)

実演聞いてないから録音が悪いせいで下手に聞こえるのかもしれないけど、
これ本当に金賞なの???って感じ。

489:名無し行進曲
09/11/30 12:23:45 TNCKCtCq
椿と出雲一はここでえらく評判になってなかったか?


490:名無し行進曲
09/11/30 12:30:38 egZwKsu0
99-02の暗黒時代と今とでは技術レベルが全然違うから
同じ尺度で金銀うんたら語っても意味がない。

2002年の高校は
・たまたま不調のバンドが多い
・基本的にずっとsoliで進行していく傷が目立ちやすいラメント
・音源の音質がここ10年で一番最悪
ってのが重なったのがデカイな。

491:名無し行進曲
09/11/30 14:19:20 Np5Kurc2
>>489
レスありがとう。そうだったのかー。

ちなみに椿は移調してあるはカットは強引だわで苦手。
てか白鳥の湖って終曲をロ短調(→ニ長調)の原調での演奏って
あるのかな?

492:名無し行進曲
09/11/30 14:36:13 TNCKCtCq
いや実は俺もおんなじ理由で椿は苦手なんだ。評判になってたからダウンロードで購入したけど。
木管全体のサウンドが素晴らしいみたい。

原調の吹奏楽の演奏があるかはわからないです。

493:名無し行進曲
09/11/30 14:40:51 ThTSnzeY
>>491
きかいがあればブレーンのDVDも見てみるといいよ。
ビクターのCDとかなり違った感想になると思うよ。

494:名無し行進曲
09/11/30 14:43:03 TNCKCtCq
あと加治、正和、志免はCDもってる。
正和は上手なオーボエを全面におしだしてたのがよかったのでは?志免は人数少ない分バランスよくきれいにまとまったサウンドがよかったのでは?

加治は印象にない

495:名無し行進曲
09/11/30 14:55:40 Bk+zFH6A

ところで今年のCD購入を検討しているんだが、
埼玉栄はキングにも収録されている解釈でいいのか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

ちなみに中学部門の桑山は収録不可と明示があるのだけど。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

496:名無し行進曲
09/11/30 21:51:54 qZE2FIx7
>>491
手元にCDがある2003年までの演奏を聴いた範囲では,2002年の福岡工大城東高校と,
大学・職場・一般のすべての団体が原調で演奏していますね。

497:名無し行進曲
09/11/30 22:01:54 AaZpEgZ4
城東なら原調でも普通に金管吹けると思うんだけどな。

498:名無し行進曲
09/11/30 22:59:11 v5HFd7Xa
>>495
西関東大会の後、全国大会の音源には収録されるという情報が
出回ってましたよ。
即売には入ってなかったのかな?

499:名無し行進曲
09/11/30 23:13:09 EBkUI8Tk
始まりました。スペシャルドラマ 「坂の上の雲」 (2009年放送開始・全13回・各回90分)
スレリンク(news板)
スレリンク(nhkdrama板)l50
当時の日本の映像
URLリンク(www.youtube.com)
当時の日本を語る初代インド首相の映像
URLリンク(video.google.com)

500:名無し行進曲
09/11/30 23:16:58 Ngr6Rk06
お前です

501:名無し行進曲
09/11/30 23:57:51 TNCKCtCq
チャイコは弦の魅力を最大限引き出すから、アレンジすると物足りないよな。
でも音楽が素晴らしいから、やる価値はあると思うな

502:名無し行進曲
09/12/01 00:20:19 GYOUps2h
白鳥湖で言えば、松陽OBの最後の最後、唖然とした。
大馬鹿にも程があるw

503:名無し行進曲
09/12/01 00:21:40 Th/uPZz7
なにをやらかしたの?

504:名無し行進曲
09/12/01 07:20:37 supTt3aP
ティンパニのクレッシェンドロール。チャイコフスキーを舐めてるとしか思えん。
オトナの部門なのにねw

505:名無し行進曲
09/12/01 12:22:59 WUM2aNEh
アマオケでも必ずしも忠実じゃないからな。 
嘆かわしい事だが。

506:名無し行進曲
09/12/01 17:39:02 e0QoBgT5
>>504
まあまあ
吹奏楽にアレンジされた時点でチャイコフスキーじゃないわけだから。
解釈は自由でいいんじゃないのか。


507:名無し行進曲
09/12/01 19:04:16 cUWDHl/a
ニコにある関西大会の桐蔭うまいね 全国はもっと良かったんかな

508:名無し行進曲
09/12/01 19:28:49 Th/uPZz7
>>504
無意味すぎておもしろいですね

509:名無し行進曲
09/12/01 21:00:21 VxK+Nb9J
質問スレがなくなったので、一番ここがよいかと思い質問させていただきます。

メリーウィドウ(今さらですが)の最後の高音木管の楽譜って、出版譜と全国で演奏されているのは
違うことが多いのですが、あれは鈴木英史氏によるオプション譜なのでしょうか。
それとも他に出所があるのでしょうか。

禿しくスレチで申し訳ないのですが、どなたか教えていただけないでしょうか。

510:名無し行進曲
09/12/01 21:54:39 2euG51P8
>>507
リンク貼って

511:名無し行進曲
09/12/01 22:48:30 e0QoBgT5
>>509
てかもうセレクションなんて演奏する価値ないよ。

512:名無し行進曲
09/12/01 22:58:44 VxK+Nb9J
コンクールではなく、新メンバーバンドの育成曲なのです。
小学校訪問演奏などでやります。
初心者が多い中学生の1&2年バンドにとっては、メリーウィドウはまぁ適切かと思っています。

513:名無し行進曲
09/12/01 23:10:57 6ea/5z43
お前です

514:名無し行進曲
09/12/01 23:24:35 y1fX0uuN
URLリンク(www.nicovideo.jp)
 党員

515:名無し行進曲
09/12/01 23:40:43 VaRPuQf4
>>509
セレクションスレ行けば。

516:名無し行進曲
09/12/02 00:00:50 tRI9u3AA
今セレクションスレある?

517:名無し行進曲
09/12/02 01:17:48 OZym2Qti
そういや椿だったか?セレクションのつけくわえた木管のパッセージが見事とか話題になってたな

518:408
09/12/02 01:47:10 +fi5Nv31
>>507
514氏のリンクにあったから聴いてみたけど、全国の方が明らかにずっと良くなってる。
関西大会の演奏は分かりやすいミス(ミストーンや音の出だしやピッチのズレなど)がやや多いけど、
全国では気になるようなミスがほとんどなく、完成度がとても高くなっている。
関西大会でもソロはやはり上手いけど、全国の方がさらに良くなっている。

全体的に大阪桐蔭のカルミナは、全国大会>>関西大会 くらいの差を感じる。
(もちろん、関西大会としては十分に上手い演奏だと思うけど)
全国大会の演奏は、個人的には名演というか秀演と言ってもいい出来だった思う。



519:名無し行進曲
09/12/02 02:07:05 vCNYfJSE
>>518
日記は自分のブログにでも書いてろよ、キチガイ( ´ー`)y-~~

520:518
09/12/02 02:13:50 +fi5Nv31
もう一回あらためて全国大会の演奏を即売CDで聴いてみたけど、
全国大会も冒頭部からいくらか音外したり、縦も少しズレたりしてた。
繊細さや完成度は全国大会の方がやや増してると思うけど、
録音で聴き比べた限り、全国大会>>関西大会 ほどの差はなく、
全国大会 ≧ 関西大会 くらいでよいかもしれない。失礼しました。
むしろ思いっきりの良さは、全国大会よりも関西大会の方があるかな。

生で聴いた時の印象が強かったから、ずっと良くなっていたと思ったけど、
あらためて録音で聴くとやはり細かいミスは全国大会でもそれなりにあるね。
(特に金管群)。でも、ソロは全国大会の方がさらに良くなってると思う。



521:名無し行進曲
09/12/02 10:58:26 gsSGouar
よかったね。

522:名無し行進曲
09/12/02 12:18:20 vpe2U6LE
相変わらずミスがどうたらとか表面的な事しか聴いてないんだなこのキチガイ。

そして普門館当日でも常連校が目立つ発音ミスとかしたらニヤニヤしながら聴いてそう・・・。

523:名無し行進曲
09/12/02 15:04:52 JVOfR9Vi

逆に音楽を聴く耳がねーから、そういう粗探しで賞予想でもしてんだろw

じゃなきゃ小高中を金予想もしくは上位に見ることはないよ。頭が悪すぎる。

決して小高を下げるわけではないけど。

524:名無し行進曲
09/12/02 17:07:29 Ux5qIIyc
>>288
同じ金賞でも
酒井根はマイナス評価の少ない演奏
生駒はプラス評価の多い演奏の違いかもね


525:名無し行進曲
09/12/02 17:36:13 Dm03FWow
>>523
小高じゃなくて向陽中じゃない?

CD発売まであと一週間か。
また変なのが自分の感想を書きまくるんだろうな。

526:名無し行進曲
09/12/02 17:42:24 jf3z5MpZ
審査は2Fセンター前よりで行います。

録音はステージ上で行います。

527:名無し行進曲
09/12/02 17:55:28 4HsCZHfs
>>515-516
セレクションについて語るスレ in鈴木英二
スレリンク(suisou板)

528:名無し行進曲
09/12/02 18:13:18 NNDou4En
自画自賛ばかが多くてこまるやんけ。ヴぁかたれ。

529:名無し行進曲
09/12/02 18:52:03 nHRfJ9V9
>>522
以前にも何度か書いてきたように評価する場合、俺は全体と詳細の両面で聴いて、ざっくり言えば主に技術と表現に着目して聴いてる。

木を見て森を見ずとならないように聴いてる。というか意識しなくても自然とそういう聴き方が身に付いてる。

向陽中の演奏は両面とも素晴らしいものがあったよ。少人数とか審査結果とか関係ないよね。



530:名無し行進曲
09/12/02 19:12:22 ZvOTFZLj
>>529
日本語でおk

531:名無し行進曲
09/12/02 22:44:32 d2xn/vhQ
(ノ∀`)アチャー

532:名無し行進曲
09/12/02 23:05:37 jf3z5MpZ
今の審査方法だと終わりの方の出場学校は不利だよな。
よっぽどの有力校でない限り、最後まで、A,Bの持ち数残してないもんな。

大概、終わりの頃審査員の手元に残ってんのは、C,D,Eだけだから。

533:名無し行進曲
09/12/02 23:36:18 /nPLfqHh
>>532
だけど、13~15番の金賞率は高いんだろ?
逆にABCあたりを残してたりするんじゃないか
やっぱり1番2番が圧倒的不利だな
本来はA評価がもらえるはずの演奏でも、後々の学校を考えてCDあたりがつけられる
その典型的被害者が今年の柏

534:名無し行進曲
09/12/02 23:42:05 jf3z5MpZ
>>533

そう15番あたりで、A,B使いきって、後は、C,D,Eが手元に残る。


535:名無し行進曲
09/12/02 23:47:44 B6+5Mc5m

柏の演奏がA評価を貰える演奏だったと?



どうかしてるんじゃないのか。
銅賞含め平均点は後半の方が高いだろうなぁ…。

536:名無し行進曲
09/12/03 00:00:21 nH0Q2mSm
DEDEだったりして。

537:名無し行進曲
09/12/03 00:04:56 upen/bBc
>>534
15番ってプログラムの最後だぞ。
審査表見たことある?

538:名無し行進曲
09/12/03 00:05:20 zdab49iR
柏に銅予想は誰もしなかっただろうが、ああいう癖の強い演奏は今後評価されなくなるのかな
いいことと思うがね

539:名無し行進曲
09/12/03 00:13:36 4d25EeOg
おまいらは中高にしか興味ないと思うが、今年の一般を見れば、最近の審査方法に
瑕疵があるのは明らかだな( ´ー`)y-~~

540:名無し行進曲
09/12/03 00:20:18 zdab49iR
そうなのか。最近はあんましコンクール演奏聞かないから。評判になってるのくらいで。
でも爆演と極端にそうでないのが評価される周期があるように、今度はやたら機械的な演奏へのゆりもどしはないの?
その点かつての乗泉寺や市川、中大、白石はよかったね。多少技術的に難はあるんだけど。音楽がよかった

541:名無し行進曲
09/12/03 00:27:54 zdab49iR
あ、僕は懐古好きではないです。よく吹奏楽を聞いてた頃の感覚でレスしてるだけです。
ただ音楽が自然でなおかつ表現が豊かだったので引き合いに出しただけですわ

542:名無し行進曲
09/12/03 01:12:47 1zjTgSAG
>>539
詳しく説明してくれないか。



的中とは言わないまでも、金賞にはほぼ納得だったし(むしろ予想より少ないぐらいだ)
銀賞・銅賞もだいたい納得できる振り分けになってると思ったオレの耳がおかしいのか。

大人部門で唯一心から残念に思うのは宮之城の銀賞ぐらいだ。


543:名無し行進曲
09/12/03 01:34:29 +cKcof9Y
>>535
じゃあさ、柏のあの演奏が、例年の審査から考えて本当にDやE評価を貰うくらいに
銅賞ど真ん中くらいの演奏だったと思うか?もし本当にそう感じたとすれば、かなり耳を疑う。
生で聴けば分かることだけど、例年なら普通に銀賞以上レベルの演奏をしてるよ。

いちいち裏付けみたいなことを言えば余計に反論する人もいるだろうけど、毎年のように
全国大会の演奏を聴けば分かるし、どのくらいの演奏まで仕上げれば金賞レベルになるかを
これまでの経験から熟知している柏の指導者がおり、指揮者はこれまでと何ら変更なく、
一金も3年前くらいに経験しており、(たとえ都合の良い審査員を集めたとしてもそう簡単ではない
はずだが)今年は東関東大会で満点1位を獲得、実際に生で聴いているが審査員云々関係なく
1位抜けで全然文句なしの演奏をしていた。

普門館までの調整に余裕がなかったかと言えば、それはとても考えられない。
東関東大会時点でかなりの完成度であり、余裕を持って調整してきていたはず。
むしろ、朝一対策を余裕を持ってしっかりと考えて調整してきたと思えるし、それを感じさせるに
十分な演奏だった。(逆に、コンクール選曲が難航したらしく、県大会や東関東大会に向けて
余裕がなかったと思えたのは習志野。青銅の騎士に決まるまで難航していたなんて知らなかったが、
演奏を聴けばすぐに分かった。県大会の演奏は、下手したら県落ちしても文句言えないレベルだった)

柏は普門館での金賞レベルの演奏を当然十分に分かっていたと思うよ。例年よりも努力が足りなかった
なんてこともあり得ない。じゃあ例年と何が違っていたか。答えは簡単。
朝一の演奏で今回集まった審査員による審査を受けたことに尽きる。


544:名無し行進曲
09/12/03 01:37:10 +cKcof9Y
(続き)
たらればだが、昨年以前ここ数年の審査員や、午後の部だったり、プログラム順が異なっていれば、
あの演奏で銅賞はあり得なかっただろうと思う。
審査員の耳も朝一、普門館のホール内も朝一、今年は特に午前の部は強豪揃いで最初から高い評価を
出しづらい審査事情の朝一、あと強いえて言えば選曲が朝一に向いていない(審査員に嫌われたかも。
演奏内容よりも曲の好みが影響してたかも。プロなんだから勘弁して欲しいけどね)など、はっきり言って
朝一の演奏はまともに評価できていなかったことで生まれた審査結果と思えてならない。

今年の高校朝一の審査は、審査員の(寝ぼけた?曲の好みに影響した?)耳を疑う。
はっきり言って今年の柏は、完全に被害者だと思う。反論者も居るだろうが、少なくとも俺はそう思ってる。



545:名無し行進曲
09/12/03 01:42:30 1XKApRMQ
>>543-544
読みにくい。


546:名無し行進曲
09/12/03 01:42:32 4d25EeOg
>>542
うるせーよ、キチガイ( ´ー`)y-~~

>>543-544
勝手に思ってろ。っつーか長い。

547:名無し行進曲
09/12/03 01:45:57 1zjTgSAG
>>546
なんだ、説明できないのか。

548:名無し行進曲
09/12/03 02:02:46 4d25EeOg
>>547
文盲で糞耳のキチガイが理解できるような、ソース付き説明なんて出来ません( ´ー`)y-~~

549:名無し行進曲
09/12/03 02:23:53 1zjTgSAG
なら、>>539も単なる戯言だわな。
出来ない説明は求めないからいいよwww

550:名無し行進曲
09/12/03 02:38:40 6Rk5BSCn
ID:+cKcof9Y
こいつ毎回同じ事言ってるな。
柏関係者なんだろうけど醜いよ。
いくらこんなとこで騒いだところで銅賞は銅賞、
これは覆る事ない。

551:名無し行進曲
09/12/03 02:40:00 4d25EeOg
>>549
そんな戯言に文盲のキチガイがファビョって脊髄反射でマジレスwww( ´ー`)y-~~

552:名無し行進曲
09/12/03 02:47:03 U+BkwU8p
嫌われ者は表面的なことに気を取られすぎだな。
揚げ足取りのために聴いてるだけ。
先入観にとらわれすぎ。

先入観ない初出場校はベタ褒めだったりする。

553:名無し行進曲
09/12/03 02:48:37 zZVXXuZR
で、結局何を言いたいのか明確でない嫌われ者と愉快な仲間たち

554:名無し行進曲
09/12/03 03:10:46 Xz5smWe5
嫌われ者が「俺のオナニーの手伝いをしろ!」って騒ぐのを馬鹿にしつつ
オナニーの邪魔をして遊んでるんだろ?w

555:名無し行進曲
09/12/03 03:29:43 GYVwGW+B
また、勝手な推論込みで、俺の耳は凄い!審査員の耳は糞だ!って話か


556:名無し行進曲
09/12/03 07:30:39 cidoeceH
俺は嫌われ者じゃないし柏関係者でもないが、柏の銅賞はないと思った
金賞でもいい演奏だったと思うけど、少なくとも銅賞はないな と
課題曲のテンポもすごく良かったし
精華や磐城の課題曲と聞き比べてても、柏の方がずっとテンポがいい
すっと最後まで聴ける感じ
精華はちょっとミスが目立ちすぎて、聴いててもつっかえちゃう感じなんだよな…
自由曲は賛否あるけれど、俺は感動した
(全国での演奏が初見だったので、楽譜をどれだけ変えてたかは分からなかった…)
ああいう演奏・選曲が問答無用で銅賞になって、全日本が画一的なコンクールになるのは個人的にすごく残念だなぁ


557:名無し行進曲
09/12/03 08:01:45 tIlAotMg
>>554
それってオナ手伝ってあげてるっていうことだよ
でも吹コン高校の部って何なんだろうね
常連顧問=高校の先生(あがり)の人たちのオナに付き合ってあげてるコン厨さんたちってのが、現在の構図?



558:名無し行進曲
09/12/03 08:29:29 Xqq/F2Bk
>>審査員の耳も朝一、普門館のホール内も朝一、今年は特に午前の部は強豪揃いで最初から高い評価を
>>出しづらい審査事情の朝一、あと強いえて言えば選曲が朝一に向いていない(審査員に嫌われたかも。
>>演奏内容よりも曲の好みが影響してたかも。プロなんだから勘弁して欲しいけどね)など、はっきり言って
>>朝一の演奏はまともに評価できていなかったことで生まれた審査結果と思えてならない。


なんとかして自分の評価の妥当性を主張しようとして日本語がおかしくなるいつもの嫌われ者。




>>どのくらいの演奏まで仕上げれば金賞レベルになるかをこれまでの経験から熟知している柏の指導者がおり

でも淀工の金賞は納得出来ませんwってのが笑える。

559:名無し行進曲
09/12/03 10:18:30 nH0Q2mSm
素直に柏が好き、淀が嫌いって書けばいいのに。
変に蘊蓄絡めるからおかしくなるのに。



560:名無し行進曲
09/12/03 11:25:23 zZVXXuZR

中村ムツヲは柏が低い評価になる事を察知してたらしいなw
柏のスタイルは嫌われるだろう、と。

つまり(自身のblogでは敢えて悪い事を書かないが)銅賞若しくはそれに近い評価を予測していたのかも知れないな。

561:名無し行進曲
09/12/03 11:50:36 6t91yyz2
>>532
ABCDEの数なんて、バランスよく配慮しろって言われるだけで
厳密に1人何個までとか決まってないよ。
嘘だと思うなら審査員ごとのABCDEの数かぞえて集計してみな。

それから全部聴き終えて全部の採点したあとで自分で微調整もできる。
(前のほうの団体をAからBに変えたり)
なので最後の団体だからといって不本意な点数になってしまう
(AつけたいけどCしか残ってない等)
というのはありえない。

562:名無し行進曲
09/12/03 11:53:15 Xqq/F2Bk
>>柏は普門館での金賞レベルの演奏を当然十分に分かっていたと思うよ。
>>例年よりも努力が足りなかったなんてこともあり得ない。


毎年毎年ネームバリューがどうたらと騒ぐ癖に、
自分自身は実績に強く影響されて聴いてるのを認めた件w

563:名無し行進曲
09/12/03 12:00:37 yLYDZffJ

審査員は朝イチで耳が寝ぼけていた、と言うけれど
嫌われ者自身の耳は寝ぼけていなかったの?

意図的に柏を銅賞にするにしても少数の審査員では不可能で、考えられる点数配分は
 ①少なくとも半数以上の審査員が銅賞並の評価を下した。
 ②全審査員から均等に点数を戴いているが、極端に高い評価が無かった。
このどれか。いずれにしても評価する特長がない演奏については文句は言えないね。

埼玉栄なんかは全国大会前からその評価の素材について話題になってたぐらいだから、ある意味必然的。
柏の曲は自由曲だけ動画サイトで聴かせて貰ったが、どう聴いても金賞にはなり得ないし
銀賞に落ち着くかどうかは課題曲次第だろなという印象しかない。
少なくともあの演奏が上手いとは思わない。単に派手なだけ。


564:名無し行進曲
09/12/03 12:03:38 OUKn/dRV
>>544
吹奏楽コンクールに限らず点数を付ける系の競技は、その性質上
順番に大きく影響受ける事ぐらい普通の大人の分かるだろカス。 
ましてや朝イチは特にホールでの音が響きにくい等の避けようの無い不利さがあるのだから。

朝イチでの審査を受けたくないなら順番が決まった後に辞退すればいいわけで。まあ当事者はそんな事するわけないが 

というか自分好みの演奏が評価低いだけで審査員批判とか小学生みたいなレベル低い事してんなよ。
あげくの果てに耳が悪いとかマジで氏ね

565:名無し行進曲
09/12/03 12:11:33 7Es09NWC
>>544
審査員の耳はおまえより確かだ。基本的にもう少し謙虚さを持てよ。

566:名無し行進曲
09/12/03 12:26:17 ztDXaTa+
清水大輔の曲を選んだ時点でだめだったのよ。

567:名無し行進曲
09/12/03 12:39:12 zdab49iR
コンクールが得意な団体の朝一は銅はあんましとらないよね
よっぽど審査員が気に入らない演奏だったとしか

568:名無し行進曲
09/12/03 12:56:36 zZVXXuZR
柏は金賞常連と言えるのか?

今まで三年連続金賞は一度もないはずだが。

569:名無し行進曲
09/12/03 13:13:41 zdab49iR
そこまでは知らんが、いままでは勝ち方は知ってたんじゃないの?
まああんなリズムがわからないマーチはダメということで

570:名無し行進曲
09/12/03 13:19:46 zdab49iR
歌いこむマーチといえば白石だったけど、リズムパートが乗せ方上手なんだよ。マーチの体裁保ってたもん。
柏はあのマーチが嫌がられたと思うよ。さらに清水でげんなりと

571:名無し行進曲
09/12/03 13:31:19 671kkr5a
白石のマリーン・シティは伴奏セクションの安定感が凄かったなぁ。

572:名無し行進曲
09/12/03 13:48:38 yLYDZffJ

まぁ、柏はマーチが下手くそだもんなw

関東が二つに分かれ、代表の地位を絶対的に確立させてからも
銀賞だった年は全て課題曲がマーチ。
道祖神もそんな要素が多分にあったからなぁ。
2004年は奇跡的に金賞だったが。


573:名無し行進曲
09/12/03 13:58:35 Q3PDjE94
柏の話題になるとこのスレ盛り上がるな。
大好きなんだなw


574:名無し行進曲
09/12/03 14:03:53 7Es09NWC
結論でたね。柏はマーチが不得意で、それが敗因と。

575:名無し行進曲
09/12/03 14:07:18 yLYDZffJ

柏は 笑ってコラえて の時が一番の盛り上がりだったと思うよ。
これほど個性的で面白いバンドは他にない。

あの番組で得をしたのは関西だけwww


576:名無し行進曲
09/12/03 14:22:52 zZVXXuZR

柏は今年、色んな不運・不都合が重なっての銅賞だと思うよ。
審査員の顔ぶれはよく解らんが(個人的には別に変だと思わん)、
朝イチだけでなく、柏の苦手とするマーチ。そしてあの自由曲。
今年の柏は冒険した部類に入るのだろうけど逆にそれが仇となった。
(しかし冒険と言うか、説得させる部分に乏しい曲で評価しろ、と言われても…審査員は困惑するだけなんだが)

577:名無し行進曲
09/12/03 14:29:59 7Es09NWC
柏が例年、マーチが不得意というのは、要するに、顧問が不得意ってことだろう。
だったら、顧問が苦手を克服すべく勉強をして、壁を乗り越えるとかすべき
なのに、そうした努力を怠ってきたってことだろ。

578:名無し行進曲
09/12/03 14:30:31 yLYDZffJ

コンクールに勝ちやすい局とそうでない曲があるのは周知の事実だろうけど
金賞受賞もしくはそれに近い団体は、その作品との向き合い方・到達度が評価されたということなんだろう。

ある意味、今年の柏は審査員から全否定された結果に等しい。
そして朝イチとは言え、柏に初の銅賞をもたらした清水氏の功績はでかい。


579:名無し行進曲
09/12/03 14:57:34 6t91yyz2
>>567
1996年 全国大会(普門館) 
プログラム1番 千葉県柏市立柏高校 指揮:石田修一 金賞
課:はるか大地へ
自:3つの夜想曲 より「祭」/ドビュッシー


580:名無し行進曲
09/12/03 15:03:04 nH0Q2mSm
>>577

顧問はコンクールで指揮させてもらえません。

いつも部外者に指揮されてしまいます。

581:名無し行進曲
09/12/03 15:09:39 zZVXXuZR
これも○谷に対抗意識を燃やした結果かw

582:名無し行進曲
09/12/03 15:14:58 7Es09NWC
>>580
意味不明。普段の指導で決まってるだろ。本人が不得意だから、
不得意そのままの指導しかできず、本番でもそれが出てしまうってことよ。

583:名無し行進曲
09/12/03 15:15:57 zdab49iR
マーチは審査しやすいんだよね。採点基準がわかりやすく見えるから。
サウンドだけではダメだよね。

584:名無し行進曲
09/12/03 15:38:23 ztDXaTa+
柏の顧問は何年か前の課題曲作曲者、柏中から来た方。
指揮は部外者、柏市教育委員会。

585:名無し行進曲
09/12/03 15:42:43 ztDXaTa+
関東大会時代は柏はマーチは一切選択してなかったからね。
今年は5を選択するばよかったのに。

586:名無し行進曲
09/12/03 15:43:28 Xqq/F2Bk
曲や解釈が嫌われたとか審査員の好みと合わなかったとかだけ言われるけど、
普通にバランス悪い所多々、ハーモニーの濁り等、表現以外の部分でも色々と傷が多かった。
「個人的に柏の演奏はとても感銘度が高かった」とかならもちろん異を唱える気はさらさら無いけど、
あれを金賞レベルとか言ってる奴は曲のインパクトに騙され過ぎ。

587:名無し行進曲
09/12/03 15:49:15 Z+TGsgCf
柏の選曲はある意味面白いんだけど、定番曲とかでも
金賞取れるのかどうか興味ある。
最近は奇妙奇天烈な曲ばかりで、煙に巻いてる印象しかない。

昔は柏もリードとかレスピーギとかやってたけどなぁ。

588:名無し行進曲
09/12/03 15:55:55 Q3PDjE94
2000年のくじゃくの時に銀とってからなんか変わってきたよね。

589:名無し行進曲
09/12/03 16:10:36 hC1oBfM0
こんな時間に賑わうなんて…学校はどうした部活はどうした


あ、おっさんか

590:名無し行進曲
09/12/03 16:13:10 6Rk5BSCn
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「吹奏楽部は公立高校でいながら国内屈指の実力校で、
毎年普門館で行われる全日本吹奏楽コンクールの金賞常連校でもある。」
だってwww

591:名無し行進曲
09/12/03 16:16:20 7Es09NWC
>>590
ま、いいんじゃない。
全日本吹奏楽コンクールの常連校でもある、の表現のほうがベターとは思うが。

592:名無し行進曲
09/12/03 16:19:15 WFA0Ts5p
でも来年の柏はちょっとガチで金賞狙いにきそうな気がする。
2005サバンナ(銀)→2006こうもりセレクション(一金) みたいに。

593:名無し行進曲
09/12/03 16:25:01 6t91yyz2
>>532
ちなみに2008年高校前半の審査員さんそれぞれのABCDEの数

審査員A A=4 B=14 C=24 D=14 E=4
審査員B A=15 B=5 C=22 D=16 E=2
審査員C A=8 B=17 C=21 D=10 E=4
審査員D A=10 B=10 C=22 D=17 E=1
審査員E A=6 B=14 C=22 D=13 E=5
審査員F A=12 B=6 C=24 D=13 E=5
審査員G A=5 B=14 C=26 D=11 E=4
審査員H A=16 B=2 C=24 D=17 E=1
審査員I A=9 B=11 C=25 D=8 E=7

このように点の出し方なんて人それぞれ。
もちろんAが何個までなんて決まってない。

審査員A,C,D,F,G,Iさんは連盟から言われる
ピラミッド型の評価配分を守ってるが
審査員B,F,Hなんてやりたい放題です。

ちょっと調べればバレるような嘘や
思い込みだけで何となく書き込むのやめてね。

594:名無し行進曲
09/12/03 16:38:58 YaGAMnyM
キングのCDに埼玉栄のポカホンタスって収録されんの?
されないと思って5000円のカスタムDVD買っちゃったんだけど…
されたら嬉しいけど同時にシケる

595:名無し行進曲
09/12/03 16:42:59 T9l9u76e
柏の演奏を見て思ったんですがセッティングでグランドピアノを舞台正面に置いてましたが
あれって規定違反でしょう。
グランドピアノは舞台正面を向いて左手側に置かないといけないと言う規定があった

普通なら失格なのではと思ったんですが

596:名無し行進曲
09/12/03 16:50:08 CPDqE6nS
>595
燃料が足りません。

597:名無し行進曲
09/12/03 16:56:05 T9l9u76e
>>595
説明不足ですみません
今年(2009年)の全国大会を観た際の感想です


598:名無し行進曲
09/12/03 17:06:14 +ymKL1yj
>>595
頭固いというか、悪いね。中学生かな。

そんなピアノの位置に関する規定なんて無いよ。失格?ww。
全日本のサイトのコンクール規定に記載してありますか?

あくまでもホールでの運用上の決め事です。団によって上手下手と
移動させられないから、下手側に固定というだけ。
固定といっても下手側での位置の移動はOK。

ステージ正面になんかおいてないでしょ。
全体から見れば「正面より」かもしれないけど。



599:名無し行進曲
09/12/03 17:17:56 7Es09NWC
ま、常識が無いようだから、どこかの生徒レベルのカキコだろうね。

600:名無し行進曲
09/12/03 17:51:10 jb3dbEFE
柏って3金ってしたことないんだね。
常連校ではあるが、金賞常連ではないな。

金 84/アルメニアンダンス・パート2
銀 85/ハムレットへの音楽
落 86
銀 87/ローマの祭
金 88/風と海との対話
落 89
金 90/ベルキス
金 91/ガイーヌ
銀 92/火の鳥
銀 93/ロメオとジュリエット
銀 94/風と海との対話
銀 95/ヴァレンシアの寡婦
金 96/夜想曲
銀 97/ガイーヌ
金 98/海の男たちの歌
休 99
銀 00/くじゃく
金 01/アメリカの騎士
金 02/コンサートバンドとジャズアンサンブルのためのラプソディ
休 03
金 04/アフリカ
銀 05/サバンナ
金 06/こうもり
休 07
金 08/マインドスケープ
銅 09/マン・オン・ザ・ムーン
? 10/?????

601:名無し行進曲
09/12/03 17:55:35 o/n4SehW
>>595
中学生か? 

602:名無し行進曲
09/12/03 18:05:53 +dUIalGa
>>600
>>568で既出

603:名無し行進曲
09/12/03 18:13:42 zZXGSr7f
柏は90年代の演奏が好きだな
金賞は少ないけど、スマートな好演が多いと思う

604:名無し行進曲
09/12/03 18:20:56 tIlAotMg
石田さんマーチ得意だぞ
観客として楽しめる行進曲のつくりをしてくれる

コンクール本番で課題曲となったマーチを生徒にいつもの練習のように吹かせる訓練は行きとどいていないかもしれないが

あと丸谷さんを意識はしてないだろうな
意識してるとすれば新妻さんを越える評価を得ることだろ



605:名無し行進曲
09/12/03 18:24:48 tIlAotMg
しかし柏、銅とったほうが人気出てるじゃん
普通に並の金賞ならあまり話題にならなかったのでは



606:名無し行進曲
09/12/03 18:40:25 +dUIalGa

銀賞なら一番話題にならかっただろうな。
金賞は金賞で話題になったと思うよ。タダでさえ朝イチ金賞なんだから。

今年は柏史上初の銅賞が万倍効いてるwww


607:名無し行進曲
09/12/03 18:42:21 zdab49iR
そういや文教のピータールーはどんな基準で金になったんだろうな?サウンドと音楽性かな?


608:名無し行進曲
09/12/03 18:50:20 Q3PDjE94
ほんとに柏の話題になると書き込みが多くなるな。
オレもその一人だけどw

金だろうが銅だろうがどうでもいいけど、個人的に柏はこのスタイルで貫いてほしいね。

609:名無し行進曲
09/12/03 18:50:54 zZVXXuZR
1995年か?
あの年は文教より東北学院のグレグソンの方が驚きだろ。

610:名無し行進曲
09/12/03 19:07:53 cidoeceH
>>592
こうもりは1金だったんだよねぇ
個人的には、面白くもなんともない演奏だったけど…

思うに、柏は金賞を取ろうと思えば簡単に取れる団体なんだろう
技術的に優れた生徒がたくさん集まる学校だし
ただ、それだけじゃ面白くないんだろうな
金賞よりも大切な何かがあるってことなんだろうか


611:名無し行進曲
09/12/03 19:12:25 1av6D5LL
>>608
多くて2~3人でまわしてんじゃない?

612:名無し行進曲
09/12/03 19:31:23 +dUIalGa

コンクール結果は毎年変わるからそんなに騒ぐほどのものでもないが
あくまで勝つつもりなら、内容の薄い作品・編成やアレンジに無理がある作品は不利

   ってことね。


613:名無し行進曲
09/12/03 19:33:46 nH0Q2mSm
こうもりでも、動物鳴き声満載、首振りっぱなしを期待してたけど、
普通に演奏してたから失望した。
サバンナで銀だったからとあっさりポリシー取り下げるなんて根性ないよな。

コンクールで銀取っても、銅取っても、ポリシー貫いてたら、
評価も変わって来ると思うんだが。

614:名無し行進曲
09/12/03 19:43:32 cduAzg4S
毎年言ってるけどお前らほんと嫌われ者に乗せられるのが上手いな
まあ何人かは本人の自演だけど

615:名無し行進曲
09/12/03 19:56:02 vHKUAHCk
>>613
かつての東海大第一(翔洋)がそうだよね。
好き嫌いはあっても、ずっと路線貫いてて最後の方は金賞とるようになってた。
まあ、あんなことで出場できなくなったけど…

616:名無し行進曲
09/12/03 20:12:33 Q3PDjE94
そろそろ話題変えようぜ。

617:名無し行進曲
09/12/03 20:42:52 +dUIalGa

翔洋は独自路線が過ぎる。
最後の方は金賞っても、第一時代からあのぐらいの位置をフラフラしてただろ。
金賞の時はだいたい駄演扱いと言う、悲しい存在。
ま、確かにキャラは斬新だけどな。選曲も犯罪も。


一つ不思議なのは
1999年・・・3年連続出場により休み
2000年・・・全国大会初出場

この意味がわからん。

618:名無し行進曲
09/12/03 21:49:04 jAZjXNfk
>>617
1998年で第一が閉校、翌年に系列の工業高校と合併して
翔洋が開校したけど三出休み。
2000年は翔洋としての初出場だったわけだよ。



619:名無し行進曲
09/12/03 22:03:22 2QGL83Np
栄も。

620:名無し行進曲
09/12/03 23:06:05 +dUIalGa
>>618
うん、だから99年に合併して翔洋が開校した時点で
本来3出休みにはならないってことじゃないのかね。
3出休みとして不出場なら翌年の全国は初じゃないね。

合併があった学校として複雑なところはあるんだろうけど
名目が一貫しないのは睡蓮各支部の権限で成せる業なの?
単純に校名が変更した城東や淀川工科も「学校名としては」
初出場とかいう理屈が成り立たんでも無いよね。


どっちも全国出場校だったとしたら初出場扱いになったんだろうか。
まぁ、空想の話だけどwww

621:名無し行進曲
09/12/03 23:17:33 vQ6qGZ/y
習志野の打楽器は課題曲で歌ってたけど失格にはならないの?
歌禁止でしょう?

622:名無し行進曲
09/12/03 23:18:27 r9xOY5dC
なに?真性厨風の書き込みをするのがこのスレは流行ってるの!?

623:名無し行進曲
09/12/03 23:49:16 zdab49iR
柏ってくだらない曲ばっかりやってるけど、昔は違ったよね?
楽器をやたら重ねたりあてかえたりするのは昔からだけど。


624:名無し行進曲
09/12/04 00:08:07 BG6k+UBz
柏の海の男達の歌は好き。

625:名無し行進曲
09/12/04 01:13:09 XdCodBtq
あのサックスソロって本当はオーボエじゃなかった?

626:名無し行進曲
09/12/04 01:52:31 0eU7W1Fs
ヴァレンシアの寡婦やってた頃の柏が好きだなぁ
カットがあり得ないけどw

627:名無し行進曲
09/12/04 02:12:04 nAmY4MTb
柏のトランスもの大曲は毎度常識外れのカットをする。

以前、石田さんもBJで「自分が振ってて退屈なところは作曲者に悪いと思いながらも容赦なしにカットする」とか言ってたな。
完全に物語や音楽的な抑揚・流れを無視。

628:名無し行進曲
09/12/04 07:39:00 LUI/RFVY
ここらへんで淀工も話題にしてやろう
丸谷は何時までもピンピンしとるのー


629:名無し行進曲
09/12/04 08:27:29 mBklIegZ
午前1時就寝、7時起床ですが 何か?

630:名無し行進曲
09/12/04 08:47:59 mWx88/cO
>>621
あんまり釣れなかったね

631:名無し行進曲
09/12/04 11:08:58 HpbFuFW9
>>626
「ヴァレンシアの寡婦」って言えば
1997年関西創価中学校(初出初金・ただし一発屋)の
序奏~セレナーデ~間奏曲~ダンス、っていう
ソングをまるまるやらない退屈なカットがあったね。

632:名無し行進曲
09/12/04 12:48:14 XdCodBtq
>>627
技術的にヤバいところをカットしてるだけだったりして

633:名無し行進曲
09/12/04 19:23:07 /i0Y0BPA

CDやDVDなど購入した方、感想を教えてください。


634:名無し行進曲
09/12/04 20:15:23 AvIle0Jv
課題曲「だけ」で判断したら

金 精華 淀工 片倉 明峰  
銀 光 磐城 旭商 習志野  
銅 柏 天理 コザ 栄 明誠 坂出 安城

こんな感じだった。
異論はもちろん認める。

635:名無し行進曲
09/12/04 20:18:41 AvIle0Jv
午後は

金 情報 第四 桐蔭 名電 共栄 駒澤
銀 高商 湯本 伊奈 山陽
銅 高地西 創英 秋田南 修道 

636:名無し行進曲
09/12/04 20:35:09 mcIV85oY
一般聴衆は自由曲に比重を置き過ぎだから、審査結果と乖離し過ぎるんじゃないの。
点数上は課題曲と自由曲の評価は5:5なのに。

637:名無し行進曲
09/12/04 20:55:01 FVwfMuGu
>>634-635
耳大丈夫?



638:名無し行進曲
09/12/04 21:02:07 BCKZ+ArI
>>637

>>634-635はそう感じたんだから、それはそれでいいジャマイカ。

639:名無し行進曲
09/12/04 21:06:36 3MpyZTqe
>>637
そう思う理由を詳しく。


640:名無し行進曲
09/12/04 21:48:19 yqRn2QVK
>>637
頭大丈夫?

641:名無し行進曲
09/12/04 21:55:04 nAmY4MTb
お!いいね、このアツい感じ。

642:634
09/12/04 22:04:01 AvIle0Jv
批判でも良いからもっと普通のレスが欲しかった(´・ω・`)

643:名無し行進曲
09/12/04 22:12:42 wTmLGgKv
>>636
そのケースは多くあるね。自由曲の印象から金を確信しても実際には銀
というのは、課題曲の出来が悪いことが多いね。

644:名無し行進曲
09/12/04 22:26:08 l1boxW6j
2002年は意外と名演も多いんだけどなあ
ミスサイゴンは、埼玉栄が高校吹奏楽界の横綱であることを世に知らしめた演奏
おかやま山陽のディオニソスの祭りも、中国支部の高校生史上最高の名演と言われてる

645:名無し行進曲
09/12/04 23:00:44 nAmY4MTb

山陽のディオニソスは新妻さんも絶賛だったね。
課題曲の解釈も面白かったなぁ。

やっぱここはオリジナルだな。

646:名無し行進曲
09/12/04 23:02:37 EjuCVr4G
>>637さんに同感!  少なくとも片倉の金て…栄が金なら納得だけど。

647:名無し行進曲
09/12/04 23:04:58 HMJdpVzn
情報の課題曲が金?

生で聴いてても滑ってて冷や冷やしたけど。


革命だけなら金だと思った。

648:名無し行進曲
09/12/04 23:09:26 nAmY4MTb
片倉の評価って両極端だな。
それだけ特徴がないのかな?


栄の課題曲は圧倒的に酷評が多いけど。

649:名無し行進曲
09/12/04 23:09:30 BCKZ+ArI
>>643

録音で聴く場合、ソニーが自由曲だけ収録の場合、結構その傾向強かったなぁ。

650:名無し行進曲
09/12/04 23:19:01 vu3pvbTO
個人的には>>634に同感

651:名無し行進曲
09/12/04 23:52:35 HpbFuFW9
>>647
情報は明らかに課題曲>自由曲でしたよ。

652:名無し行進曲
09/12/04 23:54:06 /i0Y0BPA
ブレーンのサンプルしか聴いてないが、
少なくとも>>634銅賞には同意できるな。

653:名無し行進曲
09/12/05 00:08:01 7xGV9tNZ
天理、栄が銅賞か。隔世の感あり、というやつか。

654:名無し行進曲
09/12/05 00:09:21 IpsMfkey
>>653
君もしかしてさっきまでお受験板にいた?

655:名無し行進曲
09/12/05 00:21:33 5Sgyjndh
天理の課題曲は関西のほうがよかった気がする

656:名無し行進曲
09/12/05 00:44:09 QcdBEzre

と言うか、大概の代表が 支部>全国 なのでは。

中高部門で全国大会の方が良い演奏だったという前例はあまり記憶にない
名古屋会場の時は九州を筆頭に東関東・東海などが支部より成長していたが。

657:名無し行進曲
09/12/05 01:12:08 DdJyEH3p
>>634-635
審査結果を知った後の先入観に左右され杉

点数は大人事情で高いと思うが、淀のあの課題曲が金レベルとは思えないな。
ちなみに高地西じゃなくて、高知西だろ。



658:名無し行進曲
09/12/05 01:32:11 lufeYvGm
よりによって淀の話題すか…

659:名無し行進曲
09/12/05 02:28:03 tWYVOObD

何の根拠があって淀の点数が高いと言いきれるのか不思議だな。

2007年は高得点どころか、淀にとっては異例の110点台だったのに。
むしろその年の後半部門の方が金賞団体の点数が高めな件について。
まぁいまさら昔の話をぶり返しても仕方ないけど
あの年の演奏も、よほど偏見を持って聴かない限り
普通に金賞の演奏に聴こえるはずだよ。耳が肥えている奴なら尚更な。

あの時は嫌われ者の言葉を信じて、どんだけ下手な演奏かとある意味期待して即売購入したが
課題曲が例年以下なのはさておいて、あのダフニスで創英より劣るとか真面目にアイツの耳を疑ったwww



で、>>657は嫌われ者をリスペクトしているの?


660:名無し行進曲
09/12/05 02:42:33 VUPk8P7q
>>659
本人が自分をリスペクトという可能性も( ´ー`)y-~~

661:名無し行進曲
09/12/05 03:16:08 m18MMCrs
>>644
すべて初耳です。

662:名無し行進曲
09/12/05 05:41:53 BP75BnTm
>>654
いないけど?

663:名無し行進曲
09/12/05 06:45:26 781It5VY
>>651

あんな危ないリズムで課題曲>自由曲って、自由曲がよっぽどよくなかったってこと?


明らかって言われても分からないから説明してよ

664:634
09/12/05 07:29:25 NfdmZIpL
盛り上がってくれて嬉しいです。

>>648
むしろ片倉は特徴的な演奏してましたよ。中間部とか凄い良いと思います。

>>657
先入観に左右されてるの意味がわかりません。天理や栄を銅にしてるのに。
あまり淀工の演奏が好みに合わないのですかね?
私としてはあの演奏で何故銀以下だと感じるのか逆にあなたの感想を詳細に聴きたいぐらいですw
煽りでも何でも無く。

665:名無し行進曲
09/12/05 08:52:14 QcdBEzre
>>663
あんた全国の演奏聴いたんじゃないん?
なぜか他人の感想を求めてるけど。

666:名無し行進曲
09/12/05 09:00:49 VUPk8P7q
>>665
なんという文盲。

667:名無し行進曲
09/12/05 11:54:41 3zQK+Iyo
>>656
>中高部門で全国大会の方が良い演奏だったという前例はあまり記憶にない

すごいね。毎年中学も高校も全支部から聴いてるんだね。
自分は自分の支部(+α)と高校全国しか聴かないからそんな書き方できないw

ちなみに全国のほうが良かったのは最近では(さんざん既出だけど)
2007東海大高輪台、2009湯本。


668:名無し行進曲
09/12/05 13:03:53 yMObg6bP

そりゃあ、悪名高い普門館と市民ホールじゃ比較のしようがない。
同じような質の演奏なら、当然支部の方が聴こえは良いわな。

東京は支部と全国どちらも普門館で演奏できるから予習は可能なわけだ。


669:名無し行進曲
09/12/05 14:26:00 781It5VY
>>665

耳も目も頭も悪いんですね!

670:名無し行進曲
09/12/05 14:53:15 QcdBEzre
そんな反論しか出来ないなんておかわいそうに。

671:名無し行進曲
09/12/05 16:32:12 781It5VY
なんで言われたか分からないと、こういうレス出来るんですね。


端から見てると空いた口が塞がらないと思うんだけどww

672:名無し行進曲
09/12/05 16:42:39 QcdBEzre

お前は端から見た立場じゃないのに何を言ってるの?

673:名無し行進曲
09/12/05 17:52:13 781It5VY
興奮するのも分からなくないけど、レス見直してみたら?

674:名無し行進曲
09/12/05 17:55:05 gTux9oMN

なにこのくだらねー煽り合い。


両方死ねば良いのにwww


675:名無し行進曲
09/12/05 17:57:46 781It5VY
まずテメーが死ねば?

676:名無し行進曲
09/12/05 18:00:53 QcdBEzre
お前も充分興奮してるじゃねーか

677:名無し行進曲
09/12/05 18:19:49 TABxAobO
秋田南は支部>>>>>全国くらいにきこえます

678:名無し行進曲
09/12/05 18:22:20 92IFNw1N
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
・鳩山個人献金問題が再び取りざた矢先に中川元財務相がたまたま不審死。

・東京地検が鳩山の実母を事情聴取する方向で検討を始めた矢先、たまたま緊急入院。←NEW!!

┌───┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩──∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ


679:名無し行進曲
09/12/05 18:29:23 bWt+I5Gy
>677
え、秋田南は地区大会から進歩してないでしょ。

680:名無し行進曲。。。
09/12/05 21:02:48 631cVeL8
いきなり流れをぶった切ってすまん。

一般、横ブラの自由曲に感銘を受けて、下記CD探しているのですが、
どうも出版元は倒産とのこと。
どうやれば手に入るか、知っている人がいれば是非教えて下さい。

Ida Gotkovsky/ベルギー近衛軍楽隊
Rene Gailly CD 87 058

681:名無し行進曲
09/12/05 21:37:20 m18MMCrs
>>680
吹奏楽曲のCDの名盤を教え合うスレ。3枚目
吹奏楽関連CD等リリース情報交換すれ 第2盤

こちらで聞いてみたら

682:名無し行進曲
09/12/05 22:59:00 KAxFfBag
秋田南はもともとサウンドがめちゃくちゃ薄いから
ふもんかんみたいな巨大ホールでは音が散らばり過ぎてまるでだめに聞こえる。

あの顧問も全国にいくため。
じゃなくて全国で良い演奏するためにもっと濃い味付けにしたほうが良いんだけどな。

気付いてないのかな…

683:名無し行進曲
09/12/05 23:31:37 w4lTqs07
濃い味付けがいるんじゃなくて、作品のニュアンスにバンドが合ってないんだろ。

684:名無し行進曲
09/12/05 23:49:40 XZMaY6Tr
秋田南の演奏聴いていて思うのは、
吹奏楽でフランス音楽をやるべきじゃない。
って事。

やっぱり秋田南には現代日本人作品があってる。
去年のバッカナール聴いてそう思った。

池辺晋一郎の交響曲Ⅲエゴ-パノとかやったら嵌まると思うんだけどな。

685:名無し行進曲
09/12/06 00:08:37 Gn0J0eMV
>>684
オレはいまの顧問ならフランス音楽の方が合うと思うのだが。
分厚いサウンドじゃないからこそ、繊細な響きが聴かせられるが
現代曲は分厚く作る方向性に持っていかないと基本的に頼りなく聴こえる。

686:名無し行進曲
09/12/06 00:11:33 4aVmEHM4
秋田南以外のバンドで天野作品(オリジナル、アレンジ共に)演奏して
金賞取るところはあるのにねぇ。

687:名無し行進曲
09/12/06 00:19:15 Gn0J0eMV

と、言うか今の秋田南は作品の相性よりも基本的な要素が劣化してる。
今はとりあえず基礎の底上げをすることが結果向上の近道だな。
作品のせいにしてるわけでは無いが、今は仮に名曲路線で行ってもダメだろう。


688:名無し行進曲
09/12/06 00:28:49 CUsM5Q+t
なんか秋田南へのダメ出しには温かい愛を感じるなぁ。

689:名無し行進曲
09/12/06 00:39:49 SzQNTRnG
まあ上手い下手は別にして、実際フランスものをフランスものらしく演奏してるところはほとんどないんだけどね。
ドイツものはほとんど全くやられないし。


690:名無し行進曲
09/12/06 01:33:57 RB0HTJ3Y
秋田南は根本的に天野から離れるべきだろう
偉大なるOB&大作曲家かもしれんが、
OBに牛耳られたり大先生の趣味の曲やらされるより
指揮者(顧問)と生徒で好きな曲ややりたい曲をセレクトすれば
生き生きした演奏になるのでは。
去年・今年のコンクール聞いてつくづく思った

691:名無し行進曲
09/12/06 01:39:10 1MEeBHPA
別に天野やフランス路線から離れろとは思わんが、もっと共栄を参考にしろと言いたい
音を非常口マークに当てるイメージを持つだの、体動かしてノッて息の通り良くするだの…

692:名無し行進曲
09/12/06 01:40:28 1MEeBHPA
>>691だが>>687に全面同意

693:名無し行進曲
09/12/06 02:05:08 NFsqhjEu
>>690
87年からの黒歴史を知らないのか?

694:名無し行進曲
09/12/06 07:05:54 fkEk51oi
というか、選曲が独自路線だったからこそ名前が印象に残ってる学校であって、
そうじゃなければただの全国銅賞常連のような気がする。
基礎力の無さは前からでしょ。
「クープランの墓」とか好きだったけどね。

でもその年から近年のアンコンとかでクープランをやってるところがチラホラ
見かけたりして、影響があったのかないのかしらんけど、賞が取れなくても
どこかで印象に残るなら、そういう団体もアリかなとは思う。

695:名無し行進曲
09/12/06 07:40:54 oRezXQAZ
常総は復活しないのかなぁ・・・。
常総にはベートーヴェンやって欲しい!!
エグモント、コリオラン、レオノーレ等。

696:名無し行進曲
09/12/06 07:50:27 TLjeQX2P
ラヴァルス、ガスパール、クープランのラヴェル三連発は銀賞熱演。
悪くはなかったけど、銀賞名演というには技術的にあと一歩及ばずといったところかな。
この頃からなんだかこじんまりとしたサウンドから抜けきれない印象がある。
この点は同じ東北でも豪放大胆なサウンドの福島勢と対称的。

697:名無し行進曲
09/12/06 12:24:57 4aVmEHM4
>>690
暫く前のOBです。
あの路線は天野先生の趣味じゃないです。阿部先生の選曲&趣味。
天野先生は毎年オリジナルやったら、と言っています。本人から聞きました。

でも、選曲以前の問題です。
どのパートも音が飛んでこない。OBのトレーナーだけではこれ以上無理です。
SAX,Cla以外もプロレッスン受けさせないと、東北大会出るのがやっとです。
素人だけじゃ無理です。

698:名無し行進曲
09/12/06 12:37:01 CUsM5Q+t
>>693
自分なら秋田南を全国で金賞取れます。と豪語してた頃か。


699:名無し行進曲
09/12/06 12:50:49 kWoQ/yih
別にプロ呼ばなくてもいいと思うけど。
それが部活動の本来の姿でしょうに。
全国出ることが目的ではないでしょ?

700:名無し行進曲
09/12/06 13:04:22 piOQjNwq
>>699
全国に出る事が目的ではないが、
プロの音楽家に、よりレベルの高い指導を受けたいと思う事は、
芸術・音楽をやる上で当り前の事だと思う。
部活の吹奏楽だって芸術活動なんだから、贅沢では決してないのでは。

ただ、今の日本の吹奏楽は、アマチュアにしか相手にされてないレッスンプロ、
バンドディレクターの金づるになってる気がする。


701:名無し行進曲
09/12/06 13:14:12 oYzchoy8
>>699

今良いこと言ったな。

でもやるからには良い賞とりたいのが普通じゃない?

それに良い賞を目指して頑張るからこそ部活動として充実すると思うし

702:名無し行進曲
09/12/06 13:35:58 kWoQ/yih
いい賞を取りたい、のは分かる。
でも自分たちでやってこそ本当の意味があると思うけどな。バカ高校じゃないから、その意味は理解できるはずだし、練習も創意工夫できるでしょう。
先輩の実績は重たいけど、じゃないと、賞が全てになってしまう。今の流れだとね。
全国で銀賞で悔し泣きしてるバカ高校とは一線を画した、主体的な活動を目指すほうが好ましいよ。

703:名無し行進曲
09/12/06 13:38:15 VziTgbTd
とりあえず銅賞が恥みたいな風潮をなんとかしろ。

704:名無し行進曲
09/12/06 13:43:31 kWoQ/yih
連投失礼。
個人的には>>700の言う、アマチュアにしか相手にされない昆虫指導者に席巻されてるこの業界に、非常に違和感もってるんで、ね。

705:名無し行進曲
09/12/06 13:59:14 CUsM5Q+t
今の、はじめに全国金賞ありきの風潮は異常。

自分たちなりに練習し、コンクールに参加し、評価され、その結果に賞がある。
それが本来の(アマチュアの)吹奏楽コンクールじゃないかな?

706:名無し行進曲
09/12/06 14:02:21 piOQjNwq
書き忘れたけど自分はもちろん、
天野さんも、このアマチュアにしか相手にされない、アマチュア吹奏楽でしか
生きていけないアレンジャー・指導者だと思ってる。作曲家?wwww


707:名無し行進曲
09/12/06 14:07:58 OCD81mTV
天野はアマチュアにしか相手にされない作曲家・アレンジャーという認識でOK。
あと、海外の底辺桶の指揮者という認識でもOK。


708:名無し行進曲
09/12/06 14:12:33 4aVmEHM4
>>706
何も知らないのですね(笑
知らないようですから少し紹介しますね。

天野先生は吹奏楽以外でも沢山仕事しています。むしろそっちが中心でしょう。

映画で日本アカデミー賞音楽部門優秀賞を2回受賞しているし、
ワルシャワフィルやロンドン交響楽団、ハリウッドなどでも
長年仕事しているし、数多くのアニメの音楽も作っていますよ。
それらの作品は海外でも受賞しています。
今夏の映画「ヱヴァンゲリヲン 破」でもオーケストレーションやっていましたよ。

他の吹奏楽作曲家で、こんなにしょっちゅう海外で仕事している人他に誰がいますか?
殆どが吹奏楽オンリーですよね。

天野先生は人柄も良いし、素晴らしい先輩だと思っています。

709:名無し行進曲
09/12/06 14:14:36 CUsM5Q+t
>>708

釣られちゃダメだってば。
スルーしなよ。

710:名無し行進曲
09/12/06 14:17:39 4aVmEHM4
>>707
天野先生が仕事しているロンドン交響楽団やポーランド国立ワルシャワフィル
ハーモニックオーケストラ、ニューヨーク室内管弦楽団、ベルサイユ室内管弦楽団などが
海外の底辺オーケストラですか(笑

それから東京交響楽団や新日本フィルハーモニーオーケストラ、神奈川フィルなどとも
色々やっていますよ。


711:名無し行進曲
09/12/06 14:19:58 4aVmEHM4
>>709
売れない吹奏楽オンリーの作曲家がやっかみで書いていることは
充分解っていますよ(笑
釣られたフリして、天野先生の仕事ぶりを紹介しているんですよ。

712:名無し行進曲
09/12/06 14:22:29 piOQjNwq
>>708 >>709 >>710
天野さんの人柄は否定しませんよ。
でも例えば、その名前の出て来てるプロの演奏家が、天野さんを同業者だと
思ってるんでしょうか?作曲家指揮者の天野先生だと思ってるんでしょうか?


713:名無し行進曲
09/12/06 14:23:38 CUsM5Q+t
秋田南は今の先生なってからかなり時間だったと思うけど、
そろそろ異動の噂とかはないの?

714:名無し行進曲
09/12/06 14:24:59 OCD81mTV
>710
あれ?V.P.O.とかB.P.O.とかないの?

715:名無し行進曲
09/12/06 14:29:47 U58fKYWN
他人が作曲した曲に、手を加えアレンジして、
お金儲けしてる人間が芸術家なのかよ!

716:名無し行進曲
09/12/06 14:30:49 VziTgbTd
>>715
それは音楽に限らず色んなジャンルでいる件w

717:名無し行進曲
09/12/06 14:32:55 ekWsyATs
あまりに目に余る。失礼すぎますよ!



718:名無し行進曲
09/12/06 14:33:30 4aVmEHM4
>>712
同業者と思っていなければ、何度も何度も仕事できないでしょうよ。
それにワルシャワでは現地の企画によるコンサートも何度もやっているようですね。
プログラムを見せて貰ったことあります。委嘱作品演奏していました。

ネットで検索していたらこんなのもありました。
ハリウッドでの録音風景みたいです。

URLリンク(www.scoringsessions.com)
URLリンク(www.soundtrack.net)

719:名無し行進曲
09/12/06 14:34:12 piOQjNwq
>>716
例えば?

720:名無し行進曲
09/12/06 14:37:36 VziTgbTd
>>719
いくらでもあるだろw

絵画・彫刻・建築・ 書道
工芸・陶芸・文芸
小説・随筆

721:名無し行進曲
09/12/06 14:38:19 4aVmEHM4
だんだんこのスレの趣旨から外れていっているので、
そろそろ天野先生の仕事ぶりの紹介は終わりにしましょうか。

天野先生に嫉妬している、売れない作曲家がますます落ち込むと
可哀相ですからね(笑

722:名無し行進曲
09/12/06 14:40:34 piOQjNwq
>>720
だからその程度のものなんでしょ!
絵画って・・・・・模写?修復師?
小説って・・・・・翻訳家?

723:名無し行進曲
09/12/06 14:55:40 OCD81mTV
>710
>色々やっていますよ。

「色々」という割にはV.P.O.やB.P.O.や米5大桶が出てきませんね。なぜ?

724:名無し行進曲
09/12/06 15:04:30 piOQjNwq
自分の曲を振ってるだけ。BGMやサントラの部類と・・・。

725:名無し行進曲
09/12/06 15:05:50 kWoQ/yih
>>710
よくは知らないけど、それは純然たる指揮者の仕事?
企画モノの指揮じゃなくて??
ちなみに海外オケを指揮してる無名指揮者は腐るほどいるから。


726:名無し行進曲
09/12/06 15:40:36 sAjAdAqU
キチガイの腹話術に儲が釣られてキチガイどもの祭典と化していると聞いて( ´ー`)y-~~

727:名無し行進曲
09/12/06 15:53:03 YXdqvNzd
今一番評価高いのはコンセルトヘボウだよ。ウィーンとかベルリンしかだしてないやつって盲目的にすうはしてるだけなんじゃないの?

728:名無し行進曲
09/12/06 15:59:12 eIJWssWm

いつからここは天野スレになったん?

巣がつぶれたのか?

729:名無し行進曲
09/12/06 17:01:51 1MEeBHPA
他人から見れば失礼極まりない書き込みに釣られて、ここまで対立の嵐になってしまったんでしょう。

話題変えましょう。

730:名無し行進曲
09/12/06 17:42:56 kWoQ/yih
状況証拠ならぬ状況事実からの話なのに、マンセーが反応し始めたから流れがおかしなことに。

731:名無し行進曲
09/12/06 17:48:19 ZKjhIzI4
  >>724
いや、天野氏はワルシャワでベト3やグリーク、バッハのチェンバロコンチェルトなどを
演奏会で指揮していたはず。
つーか、例えサントラであれ、自分の作品を演奏するだけでも凄いことだぞ。
誰でも出来る訳じゃない。

天野氏の後輩にかき回された感じだが、確かにこの板に名前が挙がる作曲家で、
海外のオケと恒常的に仕事しているのは、天野氏の他極僅かな事は確かだな。
田村氏、長生氏、和田薫氏ぐらいか。
他に吹奏楽作曲家で、自作であれ何であれ海外の、いや国内の一流オケを
指揮したり、作品を演奏されたことのある人がいたら教えて欲しい。


732:名無し行進曲
09/12/06 18:02:54 VziTgbTd
じゃあ流れ変えるか。

3出 湯本・創英・伊奈・精華・光ヶ丘・淀工

第四 旭商 
磐城 山形中央 平商業 
習志野 常総 幕総 
埼玉栄 共栄 大宮
片倉 駒澤 
安城 名電 小諸
明峰 高商  
明浄 天理 桐蔭 
山陽 修道 出雲北陵  
伊予 高知西
情報 嘉穂 修猷館 

733:名無し行進曲
09/12/06 18:07:41 Pw0VWGeu
>>730
事の発端は>>706が、嫉妬心からか状況事実と全く違う事を書きはじめたからだろ。
俺は天野マンセーではないが、天野氏はちゃんとした作曲家だと思うし、世の中の
評価もそうなっている。
706が書いている内容は明らかに事実誤認、というかやっかみからの悪意としか感じられない。
確かに後輩が色めき立つのは解る。

734:名無し行進曲
09/12/06 18:08:42 oYzchoy8
そして秋田南が入ってない面白さ 笑笑

735:名無し行進曲
09/12/06 18:14:08 4aVmEHM4
ちょっと目を離したスキにもの凄いことになっていますね。
私はただ、天野先生の仕事ぶりを紹介しただけなんですけど(笑

別に釣りのつもりじゃ無かったけど、日本のアマチュア吹奏楽世界でしか
自分の曲を演奏して貰えない、マイノリティな売れない作曲家さん達が
沢山釣れてしまいましたね(笑

>>731
あと伊藤康英さんもそうですね。皆さん吹奏楽オンリーの作曲家じゃ
ないですが、吹奏楽作品も素晴らしいですね。

736:名無し行進曲
09/12/06 18:20:16 CUsM5Q+t
とりあえず天野ネタの続きはこちらで
スレリンク(movie板)

737:名無し行進曲
09/12/06 18:23:38 XFCNxkDy
天野さん、あんたは吹奏楽以外でもガッポリ稼いでいるんだろ。
もういい加減吹奏楽世界からでていけよ。
あんたが安請け合いすると俺達若手作曲家が困るという事解らないのかよ。
この前「天野さんへの委嘱50万円だったのであなたはキャリアからして
25万円が限度ですよ」と言われた。
はやく氏んでください。

738:名無し行進曲
09/12/06 18:30:08 1xosocyW
つまんないよ

739:名無し行進曲
09/12/06 18:33:48 CUsM5Q+t
>>737


あなたが希望した額がどれ程かわからないけど、
委嘱料って普通委嘱する側が決める事でしょう。
委嘱受ける側が決める事じゃないよ。

本当にあなたに曲を書いて欲しくて委嘱したなら委嘱料を値切ったりなんかしないよ。

この人ならこの位でいいやと値切られるような曲を書いて来た自分に原因があるんじゃない?
自分も最近委嘱受けたけど、
本来なら100万出したいけど、50万でお願い出来ませんか?と打診されたけど、
○○さんの委嘱料はいくらだったから…………、なんて話は出なかったよ。

740:名無し行進曲
09/12/06 18:38:18 U58fKYWN
天野さんも伊藤さんも、どう考えてもアマチュア吹奏楽の世界で生きてる人じゃないの?
アマチュアの中でしか通用してない人。これが現実では・・・。

741:名無し行進曲
09/12/06 18:39:01 4aVmEHM4
>>737
敢えて釣られるけど、このご時世に25万円も貰えるなんて
凄いじゃないですか(笑
そのうちもっと安くなるかも知れませんよ。

742:名無し行進曲
09/12/06 18:42:34 4aVmEHM4
>>740
>>708>>710
>>731さんが書いた文章を100回声に出して読むことをお勧めします(笑
それでも理解できなかったら明日病院(脳神経科?)に行くことをお勧めします。


743:名無し行進曲
09/12/06 18:45:44 CUsM5Q+t
と言うか、
吹奏楽の中でのプロとアマチュアのキャパ考えたら、
アマチュアの方が圧倒的に割合高いでしょう。


744:名無し行進曲
09/12/06 18:47:23 CLxbjg1H

3出・・・湯本・創英・伊奈・精華・光ヶ丘・淀工

来年は 

北海道・・・第四は鉄板だが、他の金賞常連は大差なし。若い世代の指導者でしばらく合戦になると予想。

東北・・・・・湯本と泉館山の穴をどこが埋めるか?と言う話になるので、平商業か山形中央いずれかは代表が濃厚に。
          まさかのどんでん返し(初出場)もあり得る。

東関東・・・今年柏が銅賞だったとは言え、そうそう崩れるバンドではない。常総復活の兆しもあるが、幕張が気合入れそう。

西関東・・・伊奈学園のみが3出。実績と安定感で言えば大宮ぐらいしかめぼしい団体はないな。

東京・・・・・ここも高輪台が(選曲次第だが)復活かな。今年はあからさまに勝てない選曲だが、それでも僅差と言う実力は本物だ。


745:名無し行進曲
09/12/06 18:50:54 U58fKYWN
>>742
>>731で名前が出てる人って、全員、吹奏楽でしか認知がない人じゃないの?

746:名無し行進曲
09/12/06 18:54:16 PChNtB2Y
>>737
その気持ちよく解る。オレも似たようなこと言われたことがある。
アタマに来たが、背に腹はかえられんからな。

どうやら秋田南は3年前から、アレンジ料を天野氏に払っていない様だ(確実な情報))
そのうち「天野さんが無料でアレンジしているのでただでお願いします」
なんてことになりかねない。
いいかげんにしろ!って言いたい(メンとむかって言えないけど)

747:名無し行進曲
09/12/06 18:57:35 4aVmEHM4
>>745
天野先生は映像の世界でも広く認知されています。
日本アカデミー賞音楽部門優秀賞を2年連続受賞していますし、
パリファンタスティック、ローマファンタスティックなどでも
受賞していますからね。吹奏楽作品よりも映像作品の方が遙かに多いですよ。
(と、マジレスです)

748:名無し行進曲
09/12/06 19:02:22 4aVmEHM4
あ、それから田村氏や和田氏のサイト観てみると吹奏楽以外の作品が
如何に多いかがすぐに解りますよ。
それぐらいちゃんと調べてから書き込みましょうね。
如何に自分がモノ知らない、収集能力のない落ちこぼれか、と
暴露しているようなものですよ(笑

749:名無し行進曲
09/12/06 19:02:53 /AxoH2yz
PIXUSの最新プリンターのCMだが

ダブル黒インク採用
「Wクロ」…。

可哀想な吹奏脳ですからダフクロにしか聞こえない件

750:名無し行進曲
09/12/06 19:04:51 V8G6tWi6
柏、周りの意見に左右されず、自分たちの進みたい方向性を通しきってほしい。

751:名無し行進曲
09/12/06 19:06:25 CLxbjg1H

東海・・・全国ではパッとしないが名電は鉄板。安城学園は近年の安定感が乏しいので長野勢二つ。か、もしくは静岡勢の健闘も。

北陸・・・明峰高商は全国なら高位置も安心できるが、歌劇座では爆音で嫌われるリスクの方が圧倒的。わりと繊細な市工とペアな気が。

関西・・・今の明浄は飛ぶ鳥落とす勢いですね。正直天理は暗黒時代に突入の予感。残りは桐蔭・四条畷かな。

中国・・・ぶっちゃけここが一番読めない。スキル的には山陽がほぼ確定だが、それ以外は不明。そろそろ出雲が出てくるかも。

四国・・・ここも今後を決める転換期だな。高知西の路線は遅くない時期に飽きられる。今後、愛媛勢がどう変わってくるかがカギ。

九州・・・情報は確定として精華のいない福岡勢がどれだけ健闘するか?嘉穂や周猷がないわけではないが、なんとなく鹿児島が勝ってしまう気も。


752:名無し行進曲
09/12/06 19:08:20 J0rM5ijZ
だれか一般の部予想おねがい~

753:名無し行進曲
09/12/06 19:09:59 U58fKYWN
>>748
分かんない奴だな~。そりゃ~吹奏楽以外も書いてるよ!
吹奏楽以外で、作曲家として認知されてるか?
吹奏楽をやらない人が、彼らの名前を知ってるの?
現実を見ろよ!吹奏楽オタクが!

754:名無し行進曲
09/12/06 19:23:17 CUsM5Q+t
>>753


まさか、SMAPや、石川遼、アムロやエビちゃん並みの認知度要求してない?

メディア露出度が元々低い作曲家にそんな認知度要求する方が無謀で愚かだよ。

755:名無し行進曲
09/12/06 19:52:02 E5woo8NX
>>744
大宮?春日部共栄の間違いだろ。
栄もいるし。

756:名無し行進曲
09/12/06 20:02:33 4aVmEHM4
>>753
とりあえず天野先生は吹奏楽をやらない人たちの間でも
充分に作曲家として認知されていますけど何か?

例えばアニメ、映画、歌謡曲、コマーシャル、などなど
色んなジャンルで、それも海外でも認知されていますよ。

映画バトルロワイアルの作曲家、これだけでも認知度高いですね。
政治家の間でも認知されていますし(笑

757:名無し行進曲
09/12/06 20:08:46 piOQjNwq
>>756
がんばってね!

758:名無し行進曲
09/12/06 20:08:48 eIJWssWm
何で?BR法でも作るの?w

759:名無し行進曲
09/12/06 20:16:47 kWoQ/yih
756の妄想力に嫉妬w

760:名無し行進曲
09/12/06 20:17:02 CUsM5Q+t
ダメだこりゃ、
次行ってみよう!

761:名無し行進曲
09/12/06 20:18:00 04NVoCIq
ID:U58fKYWNって典型的なDQNだな。しかもDQNらしく偉そうだねw
少しは恥ずかしい人間なのを自覚することをお勧めするよ。

762:名無し行進曲
09/12/06 20:55:18 CLxbjg1H
>>755
自分は伊奈の代わりとして大宮をあげているだけなのであしからず。

763:名無し行進曲
09/12/06 21:05:45 E5woo8NX
>>762
そういうことならまったく同じ意見です。
解釈違い申し訳ない…

764:名無し行進曲
09/12/06 21:35:01 RB0HTJ3Y
>>756そんなに認知度高くないよ

765:名無し行進曲
09/12/06 21:45:18 T4jpKOiG
アニメ「みゆき」のOPで先生の名前が出てきてびっくりした懐かしい思い出。

766:名無し行進曲
09/12/06 21:59:59 HQwz4Vy8
どんな世界でも、事実をどうしても認めたくない連中っているんだよな。

本当にかわいそうだ。

767:名無し行進曲
09/12/06 22:02:59 0rSwHGGh
>>4aVmEHM4
こいつ何かむかつく。書いている事がそこそこ裏付けのある事実だけに、
益々逆なでされるって感じ。ネットで天野氏を検索すると確かに言っている
通りで、反論出来ないから益々アタマ来るんだよな。
もう来ないで欲しい。

768:名無し行進曲
09/12/06 22:12:50 4aVmEHM4
>>764
さて、そんなに認知度が高くない、という客観的な具体例出してもらいましょうか(笑
天野先生は寧ろ吹奏楽以外での認知度の方が高いですよ。



769:名無し行進曲
09/12/06 22:15:47 4aVmEHM4
もう一つ、それじゃぁ現在吹奏楽を書いている作曲家で他のジャンルでもちゃんと認知されている
作曲家を前出の人たち以外にここに挙げてご覧なさい。

そうだなぁ、最低基準として吹奏楽曲を5曲以上書いていて、そのどれもが全国大会で演奏されていて、
なおかつ他のジャンルでも最低限音源がパブリックに公表されている作曲家ということで如何ですか?
つまり、吹奏楽世界でも認知されていて、なおかつ他のジャンルでも認知されている、という
作曲家です。これでこのスレにマッチしたでしょ。

前出の他には真島氏がいらっしゃいますね。
三善先生、池辺先生などは吹奏楽曲がそんなに沢山無いので当てはまりませんね。
強いて言えば小山清茂さんでしょうかね。
映像音楽や商業音楽の世界では殆どいませんね。皆、アマチュア相手の吹奏楽なんて馬鹿らしくて
書かないですからね(笑



770:名無し行進曲
09/12/06 22:21:10 YT+p2V5c
おまえらもう市ねよ。特に単発IDのやつ。あと天野マンセーのやつももうやめろ。やるなら他スレ建ててくれ

771:名無し行進曲
09/12/06 22:25:07 eIJWssWm
課題曲を委嘱してくれた作曲家になんて言い草なのw
池辺さんなんてジャンルに縛られた活動をしないことを念頭に置いて活動してる人なのに。

772:名無し行進曲
09/12/06 22:25:11 kWoQ/yih
>>769
マンセーキモい。あっち池w
ものすごく論点ズレとる。


773:名無し行進曲
09/12/06 22:30:17 7sdOlPDj
ID:4aVmEHM4は秋田南のOBと言ってるけど、みんなこんな儲になっちゃうの?

774:名無し行進曲
09/12/06 22:36:12 B7JvPuQA
俺の中の認識での天野正道は、うる星やつらやうろつき童子、みゆきやGRなど
のアニメ作曲家、
バトルロワイアル、おもちゃ、星の牧場などの映画音楽作曲家。
TPO1で日本で初めてCDというものを作ったユニットのアーティスト。
布施明、アグネスチャン、矢沢永吉、X-Japanなどに作品書いている歌謡曲作曲家。
スティービーワンダー、オフラハザ、ニールラーセンなどと共演しているアーティスト。

何よりも嬉しいのは俺が大尊敬する鷺巣詩郎サマが、エウ゛ァのサントラ解説に盟天野氏の事を友と
書いている事だ。
こういう人がアマチュア吹奏楽のために曲書いてくれているって、凄い事だ。
井の中の蛙ども、おまえたちとは格が違う。

775:名無し行進曲
09/12/06 22:41:47 4aVmEHM4
>>771
書き方が悪かったですね。すみません。
ああいった素晴らしい人達なので、だからこそ除外したのです。
私も池辺先生にはお世話になっています。

小山さんは先日他界したばっかりなので、敢えて持ち上げました。

こういった作曲家と吹奏楽オンリーの作曲家を同次元に並べたくなかったので。


776:名無し行進曲
09/12/06 22:45:54 04NVoCIq
天野って凄いな。X Japanにも作品を書いてるのか。多彩で才能豊かな人なんだね。


777:名無し行進曲
09/12/06 22:46:06 4aVmEHM4
>>770
>>721に書いた通り一度止めたんですけどね。
相変わらず事実を認識していない連中が嫉妬しながら書いているので
可哀相なので話し相手になってやっているんですよ(笑

778:名無し行進曲
09/12/06 22:51:09 4aVmEHM4
>>774
私以上に詳しそうですね。この先あなたに譲ります。
だって、誰一人として客観的に反論出来ていないので。
なんだ、こいつらこの程度の低次元なんだ、と解ってつまらなくなりました
(と、ちょっと煽ってみる。これで脊髄反射が出ればいいけど)。

誰か前記の質問に対して、誰もが納得する回答をする人は
いないのですか?


779:名無し行進曲
09/12/06 22:54:51 sAjAdAqU
キチガイと一緒に荒らしてる東北方面の儲ちゃんたちは
そろそろ例の巣にでもお帰り( ´ー`)y-~~

780:名無し行進曲
09/12/06 22:57:46 ZAu3W5/V
お前は秋田の恥だ
もう書き込むな

781:名無し行進曲
09/12/06 23:03:32 VziTgbTd
誰か喰い付いて

Cl  第四
Fl  駒澤
Sax 天理
Ob  名電
Hr  精華
Tp  情報
Tb  明峰

782:名無し行進曲
09/12/06 23:05:47 NFsqhjEu
ID:4aVmEHM4
いい加減空気嫁。
天野氏のことは天野スレで散々語られたしご本人も書き込みをしてくれてた。

783:名無し行進曲
09/12/06 23:07:23 4aVmEHM4
>>780
それじゃぁあなたが代わりに誰もが納得のいく反論をして下さいよ(笑

784:名無し行進曲
09/12/06 23:21:05 YT+p2V5c
これ以上天野氏の話で荒らすのはやめろ

つーかお前ら勝手だよな。ふと思い出したが、2001年に秋田吹が天野氏指揮で放射と瞑想やったとき、もう大名演で書き込みいっぱいあったじゃん。
確かその時もアンチ天野が湧いて、「プロ桶振ってるってことはプロの指揮者みたいなもんなんだから、アマチュアの大会に参加するな」って騒いでたじゃんwで今は全く逆の叩きをするんだな。

こりゃひどいw

785:名無し行進曲
09/12/06 23:21:20 kWoQ/yih
しつこいな。秋田南のOBは空気読めないのか?

論点外れてんだろ。細かいことに拘って本質から離れていく、今の政権みたいだな

786:名無し行進曲
09/12/06 23:44:34 4aVmEHM4
IDが変わる前にもう一度

「誰もが納得出来る反論まだですか?」
出来もしないのなら安易に天野先生を貶めない方が良いですよ。
嫉妬しているのはよくわかります。解ります。

ではお休みなさい。
とても楽しい一時でした(笑

787:名無し行進曲
09/12/06 23:55:03 h3do0jdx
20世紀の終り頃に天野が帰国して、古巣の吹奏楽界で作品出したらそれまでの吹奏楽では
珍しい作品だったので次から次へと大ヒット。
それを嫉んだアンチ天野が色々書けば、天野信者が喰ってかかる。
この図式は10年経っても変わらず、だな。

788:名無し行進曲
09/12/07 00:36:14 F7QhnBiL
来年の予測したって何の意味もない。
だいたいここはリアクション厨房が多すぎる。
今年こうだったから→来年こう
とか。
アホかと。
今年小松明峰が全国金なんて誰がわかった?
いつ何時、なにがあるかなんてインナーの情報に通じてないとダメなんだよ。
どんな名門校だって腐る時は腐る。
っていうか、5年も10年もおまえらの期待する「凄い演奏」なんて出来るはずない!
やってる方の身になってみろ、といいたい。
それと天野が安いから迷惑だと言ってるアホ作曲家。
そんな了見だからいい曲書けないし世間から認められないんだよ!!
そう言われて悔しいんなら、その値段で「安くてすいませんでした」って謝ってもらえるくらいの曲書け。
話しはそれからだろ。

789:名無し行進曲
09/12/07 01:20:03 DMM/txvu
>>700
禿同だお(^ω^)
プロぶってる指導者と、
自分を演奏家だと勘違いしてる指導者、
諸悪の根源だお(^ω^)


>>699
> 全国に出る事が目的ではないが、
> プロの音楽家に、よりレベルの高い指導を受けたいと思う事は、
> 芸術・音楽をやる上で当り前の事だと思う。
> 部活の吹奏楽だって芸術活動なんだから、贅沢では決してないのでは。

> ただ、今の日本の吹奏楽は、アマチュアにしか相手にされてないレッスンプロ、
> バンドディレクターの金づるになってる気がする。


790:名無し行進曲
09/12/07 01:39:38 1GqiK76N
>>788
ブラボー!

791:名無し行進曲
09/12/07 01:43:57 jF8yLjbL
>>746
おいおいそれ本当の話か?3年前というと秋田南が3出休みのときだな。
ブレーンのCDに入っている三角帽子か。それと去年のバッカナール、今年のシュミットだな。
学校とかOB会、父兄会などは金出さないのか。
アレンジ料も払えないのなら、到底プロレッスンなんて無理だろうよ。そんなんで全国金なんて永久に無理。
しかしそれでよく東北大会抜けられるなぁ。

792:名無し行進曲
09/12/07 02:51:24 9NO34Xlc
>>788
情勢に関しては細かいところまでは解らなくとも、
業界人などその道に詳しい人ならマクロ的なところは解ってると思うよ。


>今年小松明峰が全国金なんて誰がわかった?
これなんかかなりミクロな話だろうけど、北陸スレでは予言してる人がいたり
この学校に限らず、それなりに把握・予想できてる人なんてそれなりにいるだろ。
こんな重箱の隅つついてどうなんの?

793:名無し行進曲
09/12/07 08:13:23 fmNyrhAr
銅賞常連の秋田南高等学校も変な人気があるんだねえ
天野正道さん人気なのだろうけど

市立柏→秋田南


これからは全国銅の演奏を楽しむのが、コン厨水槽オタの王道になるのかな

まあ埼玉が漸くしおらしくなってきたことだけは、いいことだ




794:名無し行進曲
09/12/07 08:49:51 IGU+4tJA
秋田南の5金なんて、
たまたま栄、伊奈、共栄、習志野、柏、常総、高輪台、片倉、精華が
支部落ちしたから取れたようなもんだろ。
そんな棚ぼた5金をありがたがってる時点でダメなんじゃね?

795:名無し行進曲
09/12/07 09:24:41 u0jMJINw
>>794
アホ丸出しだなw

>たまたま栄、伊奈、共栄、習志野、柏、常総、高輪台、片倉、精華

これらの学校は、当時、一度たりとも全国大会に出てきてない。
初出場すら出来てない段階でしかないのに、たまたまだってw 笑わせるなよw



796:名無し行進曲
09/12/07 09:25:53 Obu5oOfL
これは良い釣り堀( ´ー`)y-~~

797:名無し行進曲
09/12/07 09:30:10 tyNoscTG
>>788>>794

他の板では釣り乙なのだが、
多分吹奏板ではガチっぽいから笑えるw

798:名無し行進曲
09/12/07 10:31:03 iunoPXb6
>793
秋田南が人気あるんじゃなくて、アマノッチが人気あるんだ。
昨日出てきた儲だって秋田南そのものはあまり触れずどちらかと言えば批判的だったでしょ。

799:名無し行進曲
09/12/07 10:40:52 ERM1zOMD
天野氏が水槽以外で著名かどうかと騒いでいるようだが、
そんなことはどうでもいいんじゃない?
思うのだが、バトルにしても、ヴェルディの引用で何とか聞けるわけだし、
水槽作品のほとんどはガチャガチャ鳴らして最後に歌謡曲(童謡に近いか?)を持ってきている
ワンパターン。
去年の委嘱作品のおいては、これまでの作品の作風いいとこ取りの
コンセプトのなさ。この辺りに問題があると思うね。
ただ、編曲家としては、その腕の高さを認めるけどね。
しかし、その効果的なアレンジをもってしても銅賞常連の秋田南って・・・

800:名無し行進曲
09/12/07 11:10:13 u0jMJINw
秋田南の5金当時と比較可能なのは、
東海第四、花輪、弘前南、銚子商、前橋商、市立川口、玉川学園、愛工大名電
浜松工、富山商、高岡商、天理、淀工、就実、中村女子。

今でも全国に出てきてるのは、
東海第四、愛工大名電、天理、淀工くらいだな。

801:名無し行進曲
09/12/07 11:19:11 HXDsPgJu
別に天野さんが好きなんじゃなくて秋田南の選曲が好き

802:名無し行進曲
09/12/07 11:26:31 iyd9aSHU
>>799
むしろ「秋田南が代表に選ばれてしまう東北大会って・・・」でしょう。

まあ秋田南が演奏した曲は全く流行らないからね。
変な注文ばかりしてる顧問に問題があるんでしょう。
うまけりゃ追随する団体も出てきそうだけど、いかんせん下手。
単なる指揮者の自己満足。

グラールとかが委嘱してるけど、なんつーか自由に書いてほしいとは思うかな。
饗宴とかで披露されて好評を得るような。

803:名無し行進曲
09/12/07 11:38:40 rORLvl7b
たしか秋田南は全国への出場回数も多いし、今でも(結果は抜きにして)全国出てるんだからたいしたものでしょう。
T先生の時代の選曲が今の吹奏楽コンクールでも、参考にされてるんだから馬鹿には出来ないように思いますね。

804:名無し行進曲
09/12/07 11:43:45 tyNoscTG
今度はレベル厨かよw

805:名無し行進曲
09/12/07 11:58:57 QBad7TzN
>>799
天野作品のごく一部しか聴いたこと無いんだな。
天野の吹奏楽作品でもキミが指摘した感じ以外の曲は沢山ある。
例えば今年グラールが全国大会で演奏した曲は
ずっとアダージョでがちゃがちゃした部分など一切無し。

しかしながらキミの言ったようなパターンがコンクールでは人気あるのだろうな。


806:名無し行進曲
09/12/07 12:21:19 F1dr4z+w
なんだ結局またアンチ天野の事実誤認か
ちゃんと調べてから書けよな
どうせ書くならマンセー達がグゥ音も出せないような
決定的なのを頼むよ


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