10/01/17 17:07:30 4h5+H7g2
誰かアンコンの結果教えてください。。。
176:名無し行進曲
10/01/17 20:19:24 JaImWYWj
山形中央 金管
鶴岡中央 サックス
山形中央 打楽器
鶴岡南 クラ
が代表
177:名無し行進曲
10/01/17 20:44:39 jxZ277Ub
山形中央打楽器が１位、鶴岡中央サックスが２位（この両者が１点差）
山形中央金管と鶴岡南クラが３位（2位との差が3点）みたいですね。
178:名無し行進曲
10/01/17 22:09:37 qxxcqcQd
曲目も教えて。
179:名無し行進曲
10/01/18 01:41:22 2fKx+xDx
山形中央 金管八重奏 金管八重奏のためのテレプシコーレ舞曲集より
鶴岡中央 サクソフォン七重奏 ポーギーとベス
山形中央 打楽器五重奏 ソロマリンバと４人の打楽器のための
マリンバ・コンチェルティーノ「Ｔｈｅ ＷＡＶＥ］
鶴岡南 クラリネット八重奏 パーテル・ノステル
180:名無し行進曲
10/01/18 03:22:11 YmCUqrsl
全結果教えてください
県吹連結果更新遅い
181:名無し行進曲
10/01/18 10:04:14 mGWFYZE2
☆金賞☆ ◎が東北
鶴岡南・打楽器６
鶴岡東・打楽器５
山形中央・金管８◎
山形東・金管８
鶴岡中央・サックス７◎
山形南・サックス４
寒河江・サックス３
山形中央・打楽器５◎
鶴岡南・クラリネット８◎
山形中央・管弦打楽器８
182:名無し行進曲
10/01/18 13:50:06 2N9MKo2l
全高校名記入が大変なので演奏順に
１，Ｇ ２，Ｂ ３，Ｓ ４，Ｇ ５，Ｂ
６，Ｇ◎ ７，Ｇ ８，Ｓ ９，Ｇ◎ 10，Ｂ
11，Ｓ 12，Ｓ 13，Ｇ 14，Ｓ 15，Ｓ
16，Ｇ 17，Ｓ 18，Ｇ◎ 19，Ｂ 20，Ｓ
21，Ｂ 22，Ｇ◎ 23，Ｓ 24，Ｓ 25，Ｓ
26，Ｂ 27，Ｂ 28，Ｓ 29，Ｇ
183:名無し行進曲
10/01/18 21:23:22 sgO5sKAh
３位には山形中央の金管と鶴岡南のクラの他に、山形中央の管弦打もいたらしい。
代表枠をめぐって山形中央と鶴岡南がひしめいている中、
鶴岡中央のサックスが去年に続いてしっかり代表取りしているのはすごい。
夏コンとか全然存在感ないけど、アンコン県大会では確かに成績どおりの良い演奏してた。
この学校ってどんな学校？ それに去年から急に東北大会行ってるし。
184:名無し行進曲
10/01/19 06:37:08 8WdtZx4x
山形中央高校の管弦打楽器が2日間で一番上手だった
というか、音楽が意外だった
あれがだめだったのか？
185:名無し行進曲
10/01/19 16:40:26 3m6K5cIu
中央の管弦打楽器の編成、曲名教えてください
186:名無し行進曲
10/01/19 17:41:14 WEIiCLBD
村山と田川つよす
置賜は見る影もない・・・最北より落ちたか
187:名無し行進曲
10/01/19 17:59:36 jRPX135l
山形中央
管弦打楽器八重奏 「テレプシコーレ舞曲集より」
Fl Ob Cl A.Sax T.Sax Fg Hrn St.Bass
188:名無し行進曲
10/01/19 19:09:49 srql9mHF
>>184
同じくよかったと感じたが仕方ない
結局評価するのは審査員だからね
189:名無し行進曲
10/01/19 19:12:53 Em10PAk2
>>187
編曲は誰だかわかりますか？
すみません、個人的に興味があるので。。。
190:名無し行進曲
10/01/19 19:52:56 jRPX135l
プログラムにはＭ．プレトリウス/佐藤 誠基と
191:名無し行進曲
10/01/19 21:18:17 E+KUYTWk
鶴岡中央サックスは、今日聞いたら３人初心者らしいぞ
当日の演奏聴いてて全然わからんかったが
192:名無し行進曲
10/01/19 22:56:53 e9T8nAec
>>171
南高ってバカ？
演奏ぐずぐず。
人間関係もぐずぐず。
部員が一つにならないで、音楽が一つになるわけない。
もっと仲良くやりなよ。
問題多すぎる。
193:名無し行進曲
10/01/20 00:14:29 /Eg090yu
Ｎ氏がポーギーとベスを編曲するときは本気
194:名無し行進曲
10/01/20 02:08:09 6jkRGoDL
>>192
そこまでいうのに具体例の一つもあげないんだね
それとも、よく知りもしないのに、文句つけたいだけの批判厨なのかな？
195:名無し行進曲
10/01/20 16:42:24 a6kE9DH8
しかたない
山形の田舎もんだもの
196:名無し行進曲
10/01/20 21:42:14 moprjbG7
>>193
確かにこの間の県大会での鶴岡中央の演奏はＮ氏の色全開の演奏だった。
Ｎ氏による鳴りのよいアレンジに助けられていた感もあったが、
このとき初心者３人含むというのが、>>191のいうとおり、もし本当なら
Ｎ氏の指導力もかなりのものだ。
197:名無し行進曲
10/01/22 20:10:17 SIz6Ej16
＞人間関係もぐずぐず。
えっ
198:名無し行進曲
10/01/23 00:06:29 WJg21PV3
人間関係ぐずぐずなんだ・・・
199:名無し行進曲
10/01/23 01:17:39 S1/UYoGK
まぁ昔っから南高は良くも悪くもバカだけどなｗｗｗ
200:名無し行進曲
10/01/23 02:34:11 OL67pF58
だ、か、ら、例をあげろっての
中央だって北高だって、上下関係はぐだぐだじゃん
201:名無し行進曲
10/01/23 09:46:19 qSv+dAF7
>>200
＞中央だって北高だって、上下関係はぐだぐだじゃん
これの例は？
202:名無し行進曲
10/01/23 13:50:06 OL67pF58
釣れた釣れたｗｗ
揚げ足取ったつもりだろうけどｗｗ
しかし、随分と小物だったわ（笑）
203:名無し行進曲
10/01/23 14:45:34 0Fkn3sTa
↑山形の田舎もん！！
田舎もんのくせして
ウザイ
204:名無し行進曲
10/01/23 17:32:19 qSv+dAF7
音楽科の受験がんばってねー。
205:名無し行進曲
10/01/23 17:34:41 qSv+dAF7
失礼。音大でした。
206:名無し行進曲
10/01/24 13:46:56 ylCjRnHJ
鶴岡中央の三人は初心者です。夏コン終わってから練習始めました。
207:名無し行進曲
10/01/31 22:13:08 kv5mgZa6
>>206
鶴岡中央って去年のアンコンは、鶴四中出身の１年生３人がいたんで
新田氏が編曲してたって話だったかと。
じゃあ、今回東北大会に行くメンバーはその鶴四中ＯＢの２年生以外は、ほぼ
サックスし始めて５ヶ月でっていう奴らが占めてたってことか？
おいおい、そんな学校に県代表取られてる場合じゃねーだろ
他の学校しっかりしてくれよー
208:sage
10/02/01 01:33:55 xSSNmwEh
山形南の自由曲は
大阪俗謡です。
どうぞわろてください。
209:名無し行進曲
10/02/01 02:27:50 is9Ea2yx
>>208
それほんとか？ｗｗ
顧問は一体なに考えてるんだか
まともに聴ける演奏にするだけで一苦労だろうに
東北気質丸出しのぐずぐずな演奏で終わったらいい笑い者だなｗｗｗ
210:名無し行進曲
10/02/02 05:34:03 LiYGR7dW
甲子園での中央の応援が楽しみだね！
211:名無し行進曲
10/02/02 20:12:10 q4SWqUrw
>>208
いいんじゃね？
近々夏にやろうと思ってたけど、やりづらくなるなぁ。
212:名無し行進曲
10/02/04 01:04:00 WHVLdEu1
>>208
嘘乙
213:名無し行進曲
10/02/09 06:07:19 olisW2bO
アンコン東北はいよいよ14日。東北スレに注目！
東北の高校 総合スレ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
意気込みカキコ・応援メッセージ・代表予想、その他なんでもジャンジャンどうぞ！
214:名無し行進曲
10/02/12 14:36:52 aobHP5W4
アンコンは福島磐城が鉄板？
山形中央もかなりチャンス？
生徒は見てないだろうけど各校がんばれ！
俺は秋田に行くよ！！
215:名無し行進曲
10/02/12 21:42:05 ELvnqRqc
亀レス
>190
せいき氏、数年前にT氏のテレプシコーレで全国行ったけど、自分でなんちゃって編曲してるんだー。
なんだかなー
216:名無し行進曲
10/02/13 21:35:45 iK6JrfLa
>>215
自分でなんちゃって編曲なんかしないで
良い売り譜使うか、誰かちゃんとしたアレンジしてくれる人に頼めば
自校金管とか鶴南高なんかと3位争いなんかせずに余裕で
東北大会に行けたんじゃない？
個々の奏者のレベルが高い(人もいた)のにアレンジで生かされないのは
もったいない話だった
217:名無し行進曲
10/02/14 17:21:35 g04TAQWe
>>216
ごもっともですな
218:名無し行進曲
10/02/14 22:31:34 ow4oxav1
山中央おめ
219:名無し行進曲
10/02/14 23:45:04 rYkbGlK3
山中央も他方、打楽器は銀賞とは残念でしたね
期待の鶴岡南も銀賞に終わってしまい、こちらも残念
鶴岡中央はゴールド金賞、健闘しましたね
確かに鶴岡中央、安定した演奏してたと思います。
220:名無し行進曲
10/02/15 01:35:52 HJnG5iCa
鶴岡中央というより鶴岡第四新田学園だろうね
にしても異色だったなww
221:名無し行進曲
10/02/15 07:51:24 WmLFXR7y
個人的には鶴中央は予選の方が良かったし、
中央打楽器が代表ありかと思いましたが・・・
テレプシコーレで全国行きましたね
中学は残念な結果だったが、高校はよく頑張りました
222:名無し行進曲
10/02/15 17:56:15 h8DhgEbi
誰か県外の俺に結果を教えてくれ
223:名無し行進曲
10/02/15 21:33:22 +gbdH0T9
>>222
結果なら東北吹奏楽連盟のHPを見るのが一番確実
>>220
いいこというねえ、正に的を得てる
確かに新田学園ではあったが、>>206や>>207の話によれば
鶴岡第四の要素はかなり薄いんじゃないか？
むしろ楽器初めて５ヶ月の初心者集団ぽいのかと
224:名無し行進曲
10/02/16 01:29:35 wLacnT8o
昔、南の打楽器が好調だった時もだが東北大会は比較的打楽器に辛いよな
なんとか打破してほしかったが
残念
225:名無し行進曲
10/02/16 02:18:01 xdn/CcH4
>>224
昔南高打楽器東北3位とかとってないっけ?
226:名無し行進曲
10/02/17 15:44:52 EvNDz9Dy
ミスがなかったわけではないが一位二位との開きはかなりあったらしい
227:名無し行進曲
10/02/17 19:35:05 v/yBjc6v
これな
URLﾘﾝｸ(www.ajba.or.jp)
228:名無し行進曲
10/02/20 21:52:02 RvANDFJ0
アンコン東北大会、山形県勢結構がんばったじゃない
山中央も再び全国返り咲き、全国でも期待したい
だが、鶴岡の中央が金賞とはすごいな
いくら何でも、楽器始めて数ヶ月の初心者集団、
というのは冗談みたいなガセだろ
229:名無し行進曲
10/02/21 02:12:45 4u67DPAU
来年度の課題曲、ⅠとⅤは体力なくなるから山形の団体には向いてない。
230:名無し行進曲
10/02/22 20:53:00 Q6CA6Cws
そんなこと言われても、山中央や鶴南、もしかしたら他の学校も
課題曲はⅠかⅤを選ぶでしょうねえ
231:名無し行進曲
10/03/08 02:09:10 XbweXAFP
村山地区
232:名無し行進曲
10/03/22 20:13:53 McdTi59A
トップコンサート山中央いなくて残念
（´；ω；）
233:名無し行進曲
10/03/23 23:49:18 YygG/yyP
甲子園の応援すごかったね
大音量だった
234:名無し行進曲
10/03/24 01:41:54 PWceneYO
野球も応援も日大三高には遠く及ばずだったなｗ
でも選手はよく健闘したと思う！
吹奏楽もお疲れ！
235:名無し行進曲
10/03/27 02:07:37 vciViIu2
まぁまぁ21世紀枠ですから
236:名無し行進曲
10/04/18 21:34:35 MGZERJmH
新入部員たくさん入ったか？
237:名無し行進曲
10/05/04 22:50:17 CPYnA2Qy
今日の鶴南定期演奏会はどうでしたか？
238:名無し行進曲
10/05/11 14:37:13 RMyXRzOj
創価学会は、なぜ悪いのか？わかりやすく解説しました！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奈良の騒音おばさん 創価学会の嫌がらせ被害に・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
騒音おばさんの真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅野さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創価学会のしつこい勧誘
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和32年のニュース？/創価学会の勧誘の様子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公明党・不正の歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
239:名無し行進曲
10/05/21 18:10:56 NHpLtriF
誰も行ってないのかな。
240:名無し行進曲
10/05/22 19:40:20 0sZfzaTq
南高はまじで俗謡やるんだーー
関西育ちのバスクラのやつが顧問に猛アピールしたのかも
．．．ないなｗｗ
241:名無し行進曲
10/05/24 22:18:57 SQxr0/2Q
広宣部か教宣部の内部文書
各地域の敵対者排除/躾
a)創価学会への強固な敵対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾る。
敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
242:名無し行進曲
10/06/05 19:46:08 XTyeUKPw
中央の定期演奏会どうでしたか？
243:名無し行進曲
10/06/05 22:05:08 acjN+JyZ
ここ３年では１番上手かった
一人ひとりがうまいという印象
まとまりは今一つか
244:名無し行進曲
10/06/05 23:32:12 WXkhxkyE
中央は自由曲カルミナ？
245:名無し行進曲
10/06/06 09:30:12 o+dTdTqH
いや「カントゥスソナーレ」じゃないか？
浜松でも演奏した「宇宙の音楽」のクオリティ、めちゃくちゃ高かったから、
そのまま自由曲にしても良さそうだけど。
今悩んでるのかな？
246:名無し行進曲
10/06/06 09:59:33 He9cwYlQ
カルミナにしてもカントゥスにしても
今年は技術よりサウンドで攻めるって戦法か。
今年は湯本が休みで、泉館山が復帰する年。
昨年、オケコンで苦杯を呑んでるだけに勝負どころだな。
しかしレベル低下の激しい東北とは言え地雷の自由曲で上位に入る力は確かなものだ。
247:名無し行進曲
10/06/07 09:39:17 Cjuyw342
山南の定期演奏会どうでしたか?
248:名無し行進曲
10/06/07 09:43:25 Cjuyw342
あ、その前に。南高さんお疲れさんです。
249:名無し行進曲
10/06/07 22:49:28 CLwjYDei
久しぶりに南高行ったけど
演奏まずまずよかったよ。
演劇は、相変わらずやってるんだね。良い悪いは別として、
オンリーワンだ(笑) 結構おもしろかった。
ただ、長い
250:名無し行進曲
10/06/07 23:36:22 CSvjTHXN
演奏ひどかっただろうよ。
251:名無し行進曲
10/06/08 22:18:47 f+g8g4YM
演奏は悪くない、てかそこそこよかったぞ。
大会までに化けるかもね
252:名無し行進曲
10/06/08 23:52:40 TdAAFZp8
化けても
県大会銀賞とみた
253:名無し行進曲
10/06/09 21:33:37 Ewg8HGiY
>252
山南は演奏会はそれほど上手くないけど
なんやかんやで県銀とか取るじゃないですか、
今年は打楽器とかsaxとか上手だし、
良い所行ってくれるとおもいますよ。
。。。てか京都バスクラが打楽器になってた。。。
254:
10/06/10 23:48:16 pyy1wlMI
楽しみですな(´ω｀)
255:名無し行進曲
10/06/11 23:17:04 NS23ncO4
今年の村山地区の大編成はどーなるだろうかね、
256:名無し行進曲
10/06/12 20:12:13 Y/ix9iRm
日大上手かった！
257:な
10/06/12 22:07:10 Xr6f6H41
今年鶴岡東どおなんだろう
258:名無し行進曲
10/06/13 18:38:43 FtySrtI/
代表争いには
絡むんじゃないかな？
259:名無し行進曲
10/06/13 19:59:10 6X5xOZg8
日大の演奏会行った人感想教えてください
さんかく帽子とかどうでした？
260:名無し行進曲
10/06/15 20:11:16 Wijzw3zX
日大うまかった！
人数少ない割に音量も出てたし。
261:名無し行進曲
10/06/16 17:25:28 u/tnD2L3
各学校の自由曲知ってたら
教えて下さい(^ω^)
.
262:名無し行進曲
10/06/19 21:54:14 9bp5G5dE
なんとなくの代表予想
◎中央
◎鶴南
○鶴東
○山東
○東海
△日大
△興譲館
△酒東
△山北
△山南
263:名無し行進曲
10/06/19 22:29:43 JL8c5CL7
鶴東、東海はありえない
264:名無し行進曲
10/06/19 22:35:32 G1A1qYeL
中央、鶴南以外は東北大会いってもせいぜい銅
265:名無し行進曲
10/06/20 12:45:00 ceRmxODg
鶴東の定演どうでした？
266:名無し行進曲
10/06/20 13:06:31 KP6Dmnt4
東海はないと思う
267:名無し行進曲
10/06/22 20:48:23 C49UqpxF
アンコン東北金の鶴岡中央は夏コンだと予想もしてもらえないんですね
268:名無し行進曲
10/06/22 22:36:35 L3KqYX8d
>>267
アンコンはアンコン。コンクールはコンクールだぞ。個々ではまっていても、団体がダメだったらダメ。
アンコンで全国でる団体が支部大会に行かないこともあるんだから。
269:名無し行進曲
10/06/23 18:56:33 aLRvCkYk
地区予選まで１ヶ月きりましたね
地区の結果、みなさんお願いします
270:名無し行進曲
10/06/24 21:31:05 On9dtRUh
１ヶ月もないとなると焦る
271:名無し行進曲
10/06/25 22:11:47 em0UR7xA
>>267
それに鶴岡中央が東北どうのこうと言えるのは新田氏が付くアンコンのとき限定だろ。
コンクールの時は黙っててください
272:名無し行進曲
10/06/26 23:34:19 o4UAkM9v
今年からは新田氏が鶴中の指揮者になりました。
273:名無し行進曲
10/06/27 00:26:11 iDbWFwJ+
>>272
松本さんは指導しないの？
274:名無し行進曲
10/06/27 16:53:49 MQ/dPpl8
村山地区の順番わかる人いますか？
275:名無し行進曲
10/06/27 19:22:44 Kk/+KV3R
１ 山南
２ 日大
３ 山東
４ 城北
５ 東海
６ 寒河江
７ 山北
８ 山中央
276:名無し行進曲
10/06/27 21:27:00 UjLFWj2c
なんとなくの代表予想 改
◎中央
◎鶴南
○山東
○日大
○山南
○東海
△鶴東
△鶴中央
△興譲館
スレの流れより推測
村山地区さっぱり分からん
277:名無し行進曲
10/06/27 21:55:49 qGyAzdpS
昨日の山北の定期どうだったの?
278:名無し行進曲
10/06/28 10:10:38 aYuyCUtk
自分の予想は
◎鶴南
◎山中央
○日大
○山東
△興譲館
△鶴東
△東海
△山南
△鶴中央
279:名無し行進曲
10/06/28 22:24:57 5V0PbTG4
各校、課題曲と自由曲はどうなりそうなんだべ？
280:名無し行進曲
10/06/29 19:42:28 jltO8/gL
課題曲は汐風のマーチ多いよね
281:名無し行進曲
10/06/29 20:06:16 H0QWff3i
んで、日大と東と中央がオーディナリーマーチか。
中央のことだからどうせⅤとかでくんのかと思ってたんだが
282:名無し行進曲
10/06/29 21:20:08 walSetaj
ちなみに田川地区は全部、汐風のマーチみたい。
自由曲はというと、うちのタコさんなかなか教えてくれないから鶴南以外はわからない。
283:名無し行進曲
10/06/29 22:19:53 cGXH+I9Q
日大は抜けないと予想
284:名無し行進曲
10/06/30 00:46:58 aGazGf9B
山形中央、アルプス交響曲なの！？
285:名無し行進曲
10/06/30 17:55:58 pRFrZtj7
中央今年こそ全国へ行ってほしい。
けど、課題曲マーチか。。。
286:名無し行進曲
10/06/30 18:54:38 paGSATmq
中央は全国には行けないと思う
確かに演奏技術が高いのは認める
でも本当の音楽というもの(曲のその場面情景や、作曲者の想いをいかに上手く観客、審査員に伝えること)が伝わってこない＝聴いてて上手いと感じるが、なんかつまらないまま終わる
だから審査員に受けないんだと思う
287:名無し行進曲
10/06/30 19:36:42 kGetDbY4
私もいけないと思う
でも、私は反対に演奏技術が低いからが理由
曲のその場面情景や、作曲者の想いをいかに上手く観客、
に伝えることばかり伝わってくる
聴いてて技術的（ピッチ、リズムの正確さ）なものが感じられないし、
なんかつまらないまま終わる
だから審査員に受けないんだと思う
288:名無し行進曲
10/06/30 19:54:40 TfwEXPFM
どっちだよ
289:名無し行進曲
10/06/30 21:05:16 QOiwlCAu
中央の弱点は基礎基本・音楽性の追求不足だよ。
ただバンバン吹けばいいって感じありあり。そういう意味の「技術」では>>286の言うとおり上手。
でもそれだけじゃつまらないし、汚い。ピッチ合わないし（音圧不足）、反響板の使い方や音のまとめ方下手だし。こういう意味の「技術」は>>287の言うとおりまだまだ。
それと中央自身がもっと音楽に込めたい思いとか、そういうのを引き出してやらないと今年も中途半端だと思う。
290:名無し行進曲
10/06/30 21:08:56 qI6DJBwk
まー批判コメがある時点でまだ中央は大丈夫そうだな
本当に落ちぶれた団体は話題にすらならないっていうね
まぁ東北だの全国だの行けるかどうかなんて実際の演奏聴いてからじゃないと何も言えないよ、どこの団体も同じ
定期でもやってないんだろ？どっちの曲も
まず地区大会を楽しみにしてるよ
291:名無し行進曲
10/06/30 21:12:47 1qYnmshW
シュトラウスだったらサロメにしとくべきだったな。
アルプスじゃ厳しい。ま、東北じゃ抜けられる可能性もあるが。
292:名無し行進曲
10/06/30 21:19:02 QOiwlCAu
ある程度体動かして吹くと最近のコンクールでは評価されるらしいね
293:名無し行進曲
10/06/30 21:57:57 paGSATmq
>>290
中央生か？笑
294:名無し行進曲
10/06/30 22:08:59 HM/8gPsU
今の、というか最近の中央の演奏を「バンバン吹けばいい」とか
「ピッチ合わない」とか「音圧不足」とか「反響板の使い方」
「音のまとめ方下手」とかいう感覚がまず、わからん。
そこまで主張するからには、それ以上のことができる
ずいぶん実績あるお方の書き込みなのだろう。
普通の人間は、自分はできないくせに、そこまで主張はできんからな。
295:名無し行進曲
10/06/30 22:24:29 6/BZATsU
>>286=>>293
自分に反論する意見は全部関係者なんですね分かります
「でも本当の音楽というものが伝わってこない」(ｷﾘｯ
中央の定演は良かったけど、全国枠は磐城・秋田南・平商で埋まってるだろうしなぁ
波乱があれば別だが、全国出場は無理かな。
演奏が下手だとは決して思わないけどね。
それはおいといて、県の予想をば。
今年は東が来ると思うんだよね、アンコンも調子良かったし。
でもやっぱ纏まった実際の演奏を聞かなければ分からないというのはあるよね。
296:名無し行進曲
10/06/30 23:01:23 4w/uxgPw
山形東はないない!!!
調子よかったのはのは金管だけ。木管終わってんじゃん
てかお前なに言いたいんだよ
肯定してんのか否定してんのかはっきりしろや
>>295
297:名無し行進曲
10/07/01 11:42:36 cA22sqs+
東ＯＢです。
東はいつも金管Ｔｐが悪く、損をしている感じがあるので、今年はすこし期待しています。
音楽をそれらしく形にして大会に臨めは賞を取れると思っているが、細かい音符をふけたからもうよいでしょう、でいつも県大会どまりになってる。
指導者はちゃんと曲を分析して形よくそれらしく仕上げてほしい。聴く人のつぼにはいらなきゃだめ。
中央は山形ではとても上手。指導者のおかげで、演奏をきれいにかっこよく仕上げるのがうまい。（もとの音はともかく）
音はいわきの学校たちにはかなわない。一人の音量が5倍くらい違う。
全国行かなくてもいいけど（いったらもちろんすごいけど）、もうすこし楽しい演奏してほしい。
去年もおととしも演奏者や指導者自身が消化できないような、演奏する側にとって難しい苦しいだけの曲。聴くがわは、すごいねきれいだねで終わり。
ローマの祭りはよかった、かっこよくてあまり含みのない曲なので、中央のスタイルに合う感じ。
ずっと前で東北銀賞だったが天野作品もよかった。
日大は、去年は、なんだか雑な演奏でした。心ここに在らずみたいな。曲のせいか、指導者の体調でも悪いのか。
前の指導者の先生よかったですよね。
ホルンのハイトーン聴かせてくれました。あんなに吹けるのに、、と思った。
あれが今では山形でも標準？ずいぶん昔よりレベルが上がったものです。
鶴南は、指揮者の先生が、聴衆のつぼにいれるのが上手なのですね。
でも、今の先生が来る前から、かなりいい音してました。（音が一応出てる）
Ｔｐは東ほどではないけどいままでは弱かったですね。
鶴東は、クールな演奏で好きなのですが、去年はなんだかクールすぎて、やる気までなくなってしまい、吹いてすらいませんでした。
298:名無し行進曲
10/07/01 12:12:35 cA22sqs+
つづきです。
東海のロマンチックな演奏にも期待しています。先生の音楽性ですよね。
東海のことをことさらに悪く言う人がいますね。昔は日大がそういう立場でした。
それに対して、おととしの東北の銀賞は快挙でした。ちゃんと形にしてましたよね。
指導者の熱意を感じました。
興譲館も今の先生になって伸びている感じですよね。
南も期待です。去年は緻密に仕上げてきた感じでした。
アンコンでも上手だったそうですし。
米沢商業はでてこないのでしょうか？
後半は当たり障りのないことだけ言いました。
299:名無し行進曲
10/07/01 13:19:48 cA22sqs+
去年は酒東もいい感じで聞かせました。先生が変わってまとまって聞こえるようになりました。
山北も感じよくまとめるでしょう。過去の面影、とか言いません。うるさくなく、ちょうどよい音量で中庸にまとめてくれます。
米東は、いつも指導者の先生のまとめかたのうまさにうなっています。
こまかくみると、いろいろ落ちているのですが、なんだか壮大な音楽に聞こえてしまう。
寒河江、楯岡、鶴岡中央、城北、酒田商業は先生の作り方しだいですね。
楯岡ののびのびした音が好きです。
中央、南や東が耳がぶるぶるするような高音圧を出してくると、こっちのほうがいい、って思うときもあります。
寒河江は前の先生のとき、金賞もありましたね。
基本的にあまり落ちていないと思います。
酒田商業も前に銀賞がありましたね。
これらの学校はちゃんと吹いているのに何で銅賞なの？と思うときもあります。
のびのびと吹いているのが、聴いているほうには癒しになるんですね。
音がいいのに、造りがわるいから、といつも思うのは山形商業です。
いっぱい書いちゃいました。好き勝手なおしゃべりでもうしわけありません。
300:名無し行進曲
10/07/01 19:17:48 p+My5E1L
もう10年以上前の山東Tp吹きですが思わず書き込み。
自分の頃は皆に損させてたのかな!?
それはともかく、どうやら金管の調子が良いようで嬉しいです。
限られた時間の中でどの学校も悔いが残らないだけの努力をして頑張ってね！
301:名無し行進曲
10/07/02 12:28:24 JtfXQ352
10年前だと聞いてませんでした。
すみません。
東北に行ってた頃ですよね。
302:名無し行進曲
10/07/02 22:19:49 f9RTdepV
少し波瀾のにおい
303:名無し行進曲
10/07/03 22:50:34 3di+6y4V
近年の実績から見ると
山形中央と鶴岡南は落ちない気がする。
中央が県落ちなんてなったらそれこそ大波乱だけど。
山形は残り２枠がその年の出来具合で変わる
ことが多いから余り波乱とかない気がする。
残り時間は少ないけど、どの団体もいい演奏が
できるように頑張ってください。
304:名無し行進曲
10/07/04 09:31:18 IFcEfPYS
小編…
305:sage
10/07/05 10:07:57 H+Bhp9/L
何にしたって山形県内の勢力図が山形中央、鶴南の２トップでしかない現状が山形中央含めた山形勢伸び悩みの要因のひとつ。
いわきや秋田の常連は地区としてレベルが高いのが現状。
そういった点でもう何年も前の話だが蛸氏が鶴岡にいってしまったのは痛い。
今のそれぞれの演奏スタイルをスタート地点として村山地区に蛸氏、誠基氏、工藤氏が固まってくれてるとまだ希望はあったが。
といいつつも今年も各校生徒の向上意識に期待。
306:名無し行進曲
10/07/07 12:28:33 W1q2/IEf
小編成
酒田工業、左沢、九里学園、新庄南、置賜農業、
みんな東北で銀賞以上とっていますよね。
楽しみにしてします。
一昨年の天童、左沢、去年の酒田工業はききごたえがありましたよ。
天童、返り咲くでしょうか？
北村山、どうでしょうか？
こんなところかな。
地区大会はいつなのですか？
307:名無し行進曲
10/07/09 12:43:41 9BGC+D/e
村山地区高校の部は7/18satですよ。
308:名無し行進曲
10/07/09 12:45:28 9BGC+D/e
すみません・・・・
sunでした。
309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:09:39 KuQVNtnX
田川地区の１・２が鶴南・鶴東から鶴南・鶴中央に変わったとのうわさ
Ｎ田氏ってどげな人なん？
310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:58:59 rN/+H55G
鶴岡４中のトレーナーだったんですか？
311:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:51:22 p8oFhstg
だれか自由曲おしえろやあああ
312:名無し行進曲
10/07/12 01:34:44 oaM8WGfX
>>309
うちが聞いたことがある限りでは、Ｎ氏は
おととしのアンコンと去年のアンコンで鶴岡中央を指導、東北大会に出場させる。
その前は、鶴岡４中のトレーナーをし、夏コンで東北大会に出場させる。
とのこと。だから夏コンの高校の部に、Ｎ氏が関わるのは初めてじゃないかと
313:名無し行進曲
10/07/13 22:37:38 oiq9qA9G
では、鶴岡中央も代表争いに入ることが期待されるわけですね。
たのしみですね。
３年前、Ｎ氏の指導ではなかったのでしょうけど、夏に県で銀賞を取ってましたね。なかなかいい演奏でしたが。。。。
314:名無し行進曲
10/07/14 20:54:28 8/yueZyE
>>313
Ｎ氏の力はわからなくもないが、鶴岡中央は基本的に県大会にも行けなかった学校なのだから
いくらＮ氏と言えどもあの学校では１年目では、代表争いはおろか金賞すら無理かと思う。
まあ演奏の出来は別にして、選曲やアレンジには期待したい。
Ｎ氏のことだから普通の出方はしてこないだろうから。
315:名無し行進曲
10/07/15 10:07:03 0j9RAaO1
まえに酒田の高校が突然県で金賞もあったし、音がそこそこあれば、金賞ぐらいはあるかもしれないと思う。
やっぱり前に、米沢７中が、Ｋ先生になったとき、とつぜん、県で金賞になったでしょ。
代表にならなかったんだけど、音はだめだったけど、なんていうか、音楽の説得力で勝ち得た、みたいな演奏だった。
去年は地区落ち、おととしは県で銅賞の鶴岡中央です。その前は樽屋作品で銀賞。演奏しやすかったんだと思う。
おととしは音はまあまあで、演奏が何をしゃべっているのかわからない演奏で銅賞でしたから、指導者の作り方によっては今年は県で金賞くらいはなるかもよ。
私の主張、音楽的な演奏でうまく審査員をうならせれば、よっぽど最悪の音でなければ、うまくごまかしてどんな学校でも金賞もありえます。
Ｎ氏のＴ４中の禿山の一夜のアレンジ（県で金賞）、あきらかに原曲を作り変えている。キーを変えるんじゃなくて、旋律を変えてしまっている。
ありかよ、という代物でした。
316:名無し行進曲
10/07/16 01:53:15 RqrbaV2k
村山地区に期待。
317:名無し行進曲
10/07/16 12:40:41 XKriV4KQ
村山の地区は日曜日だそうですが、どこでですか？
318:名無し行進曲
10/07/16 17:37:00 ODXHUtP7
田川の予選っていつ？
319:名無し行進曲
10/07/16 19:33:42 jNQT61Wn
たしか県内の地区予選は全て１８日でしたよね？
田川の大編成は鶴南・鶴東・鶴中央の３校で鶴南シードなので３校
県出場ですね
ちなみに、３校課題曲はⅣで、中央の自由曲はキューバの序曲らしい
当然編曲者はＮ氏
320:名無し行進曲
10/07/16 21:47:36 ikhWbdpo
ということは、鶴岡中央、というかＮ氏の演奏は必ず県大会で聴けるということですね。
毎年Ｎ氏の名前はプログラムに載ってる（もちろん編曲者として）ので名前は知ってましたけど、
指揮者としていうか、実物本人を一度も見たことないので、今度の大会、ひそかに楽しみにしてます。
321:名無し行進曲
10/07/18 17:55:37 +aiNTo3u
田川地区
高校小編成の部
庄内農業 銅
庄内総合 金 代表
羽黒 金 代表
鶴岡工業 銀
高校大編成の部
鶴岡東・鶴岡南・鶴岡中央は３校金代表 南はシード
322:名無し行進曲
10/07/18 18:02:43 4qIbeJgq
山形中央うまかった！！
323:名無し行進曲
10/07/18 18:11:28 1qkncyUn
村山地区の順位は！！
324:名無し行進曲
10/07/18 18:12:44 1qkncyUn
誰か順位教えてください。
325:名無し行進曲
10/07/18 18:45:08 qyZ2OG+4
一位 中央
二位 東海
三位 山東
です。
326:名無し行進曲
10/07/18 18:50:52 spfbk1iE
中央上手いは上手いけどイマイチだった
二位は南高と予想
327:名無し行進曲
10/07/18 18:57:49 CbvBRvKl
村山地区の結果を教えてください
328:名無し行進曲
10/07/18 19:09:43 AQqFUBKq
置賜地区 ２日目
＜高等学校 小編成＞
１．米沢中央高等学校
序奏とファンタジア 優良
２．山形県立高畠高等学校
華円舞 優良
３．山形県立小国高等学校
夏の嵐 プレリュード 優秀
４．九里学園高等学校
舞踏組曲よりⅡ、Ⅴ、Ⅵ 優秀
５．山形県立米沢工業高等学校
高尚で優雅な密教団のレーヴリー 優秀
６．山形県立置賜農業高等学校
春に寄せて～風は光り、春はひらめく～ 優秀
＜小学校＞
１．長井市立長井小学校
センチュリア 優秀
２．米沢市立東部小学校
風のささやき 優秀（地区代表）
３．米沢市立南部小学校
ファイアーダンス 優秀（地区代表）
４．米沢市立西部小学校
マジック・オーヴァー・チュア 優秀（地区代表）
329:名無し行進曲
10/07/18 19:10:48 AQqFUBKq
＜高等学校＞
１．山形県立米沢東高等学校
課題曲Ⅳ
ミサ曲「レクイエム」より怒りの日 優秀
２．山形県立南陽高等学校
課題曲Ⅳ
ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス 優良
３．山形県立米沢商業高等学校
課題曲Ⅳ
メジャーバーバラ
管弦楽のためのジョージ・バーナード・ショー的素描」より 優秀
４．山形県立長井高等学校
課題曲Ⅱ
歌劇「トゥーランドット」より 優秀
５．山形県立米沢興譲館高等学校
課題曲Ⅰ
前奏曲 変ホ長調 優秀
＜職場・一般＞
１．米沢吹奏楽愛好会
課題曲Ⅱ
歌劇「ウィンザーの陽気な女房たち」序曲 優秀
小学校を除く優秀団体はすべて、地区代表となり県大会への進出が
決まっています。県大会でも力を出し切ってほしいものです。
330:名無し行進曲
10/07/18 19:23:14 qyZ2OG+4
今回の山形南さんは上位にも入れなかったらしい
特に課題曲のティンパ！
自由曲の大阪俗謡は祭りらしさ（ノリ）が全然なくて
とても聞きごたえがなかった
大阪俗謡の打楽器の鐘みたいなやつはよかった
次に期待
331:名無し行進曲
10/07/18 20:36:41 tMQ9d0o2
山南って何位なの
332:Mr.bear
10/07/18 20:59:38 cT89UX70
田川地区は今日地区大会みたいでしたが
高校大編成の部の順位わかりませんか？
でも聴いた限りでは １位に鶴岡南 ２位に鶴岡中央 ３位に鶴岡東
って感じになってるって思ったんだけど.....
333:名無し行進曲
10/07/18 21:13:09 1nZ4XwfI
置賜地区の高校の部聞きに行った方、感想よろ
334:名無し行進曲
10/07/18 21:25:15 AQqFUBKq
>>333
３２８・３２９の者ですが、
置賜地区の高校を聴いて。というか。
１．米沢東
毎年、先生の安定した指導力のもと、力をつけている状態。
だが少しサウンド的にもう少しアンサンブルと音量のバランスを
考えた方が良い気がする。
２．南陽
打楽器移動の際に、楽器を傷つけてしまうというハプニングに
見舞われたが、全体的に音楽をノリで吹くのではなく、
ハーモニーとして考えていく必要がある。
３．米沢商業
（この時、席を立ったので聞いていないです）
４．長井
課題曲が頭からしっかりとサウンドが鳴っていたが、
ｆ系の音が強く、ｐ系の音をもうちょっと差をつけて。
自由曲は個人的に問題はあまりないが、木管群に
気をつければいいかと。
５．興譲館
シードというのに気を取られ、なかなかいい演奏ではなかった。
課題曲最後のピッコロソロの音の切り方をもうちょっとやわらかく。
（スパッとなりがちだったので）
自由曲も、ユニゾンをもうちょっと大事にして、楽器でのアンサンブルを
しっかりすれば、良かったのかもしれない。
後で、知人から聞いた話ですが、
１位：米沢東
２位：米沢商業
３位：長井
４位：興譲館
５位：南陽
だそうでした。
335:名無し行進曲
10/07/18 21:29:20 KMyAbZXV
今年の田川地区は結構おもしろかったんじゃないか。
毎年、県大会は鶴南と鶴東で決まり、の出来レースだったのが
今年はなんといっても鶴岡中央の乱入だったからねえ。
演奏全体の安定度はさすが鶴岡南が無難に演奏していたが、
課題曲で言えば、３つの学校の中で
鶴岡中央の演奏だけが同じ曲（全てⅣだった）とは思えないほど
サウンドやテンポ感が明るく軽かった。
音圧も鶴南以上のものを感じたがその分粗さが耳につく。
しょせんこれがこの学校の実力なんだろう。
これではコンクール向きじゃないので今日の順位は低かっただろう。
ともあれ今日の田川予選は楽しめた。
鶴東、存在うすかったぞ、だいじょうぶか？
336:名無し行進曲
10/07/18 21:33:17 HtRHFbmL
村山地区大編成
演奏きいたところの予想順位は
１ 山中、２ 東海、３ 山東、４ 山北、５ 山南、６ 日大、 以上代表
７ 寒河江、８ 城北
337:名無し行進曲
10/07/18 21:46:34 VnqYQuR1
寒河江、地区落ちなんですか？？？
338:名無し行進曲
10/07/18 21:56:42 HtRHFbmL
寒河江の地区落ちはたぶんこれまで記憶にないな…
339:名無し行進曲
10/07/18 22:21:50 P4bb6ff/
山形中央はどこ山より上手かった。
というか、課題曲上手かった。
これは、指導者の差？
寒河江に驚かなくとも、別に、
どこが落ちてもおかしくなかった
340:名無し行進曲
10/07/19 18:03:25 7P3rN/+u
飽海地区代表と最北地区の結果教えてくれませんか？
あと今年山形中央がちょい良い出来とは言えなかったみたいなんですけど
どうしたんですかね
341:名無し行進曲
10/07/19 18:13:10 nQph2Sie
>>340
え？普通に中央上手だったけど
確かに課題曲がまとまっててよかった
342:名無し行進曲
10/07/19 18:16:09 UGbOGJap
予想じゃなく正確な順位がほしいな…
県はいつでしたっけ？
343:名無し行進曲
10/07/19 18:51:34 Y3ompj+K
>>342 高校は7/30(金)
飽海代表
酒西 課Ⅳ
序曲「ピータールー」作品97
酒東 課Ⅳ
交響的詩曲「蜘蛛の糸」
344:名無し行進曲
10/07/19 20:08:10 HTbuuTl5
村山地区の感想お願いします
345:名無し行進曲
10/07/19 21:49:35 7P3rN/+u
鶴岡東は毎年全国出場目指してるとかいってるけど
M氏は毎年県でみるんだが指導方法まちがってるって思うな！
いろんな話東校の人から聴くけどありゃだめよな
346:名無し行進曲
10/07/19 22:25:33 TeoQ77xm
中央以外１，２点差で８位まで
中央と２位の東海が１０点近く差があったらしい
347:名無し行進曲
10/07/19 23:22:36 PklbLp8c
皆さん同様に鶴東はどうしちゃったのかなぁ？
鶴南は無難・・・県までどれだけＴ氏マジックが発揮するか？
鶴中央は音を出したいのはわかるけど、テンポにもついていけずバッシャンガッシャン演奏が雑でうるさい
って感じに聞こえましたが・・
磐城みたいに迫力があるのではなく、音の大きさでごまかしてる？（あくまでも素人感想です）
ただ、今までの鶴中央とは明らかに変わりました
348:名無し行進曲
10/07/20 12:44:43 egzRW8nh
磐城もN氏、T中央もN氏ですね。（笑）
349:名無し行進曲
10/07/20 20:02:39 3cSyR3iH
日大の吹奏楽部員です。
村山地区大会の感想をすこし。。
山南は、誰かも書いてましたけど、課題曲のtimpが一人だけ浮いてました。
舞台袖で苦笑です。ホルンの裏打ちなども的を得てない感じでした。
大阪俗謡で多少調子を取り戻したみたいですが
日大、、、個人的にはうまくいったかな？とおも
いました。
山東は。よくわかりませんが、スピーカごしに」きく限りでは自由曲は、
なかなかでした。
東海さん。うまかった！！純粋に聞いていてうまいとかんじた。
だが、打楽器たちは。。。
彼女らがいなければ中央と接戦できたとおもう
東、南あたりから打楽器男子をステージ上にひっぱってやりたかった
北高は、ブラス群（特にtp）はうまいんだからもっとまとまりをつくれば
県大会金賞はとれる。しかしそれがむずかすい。
課題曲のシンバルバスドラ…藁
中央は、あの打楽器に入りたかった。
すごい楽しそう。そんだけ
350:名無し行進曲
10/07/20 21:53:52 SG5JK9eu
現役生からの感想らしい感想が聞けてありがとうございました。
東海がうまい、という話が多いですね。県大会がたのしみですね。
もっと感想聞きたいなー。
351:名無し行進曲
10/07/20 21:58:31 7qB1/4PI
>>347
全く同感。鶴岡中央は今年になって、たぶんN氏にずいぶん絞られているだろうが、
いかんせん技術が追い付いていない。
付いて行ってたのは、アンコンでN氏に今まで付いてこられたサックスパートだけだったかも。
とはいえ、たった１年、いや実際は前顧問が異動した結果、N氏が招かれたのだろうから
4か月でここまでバンドの印象というか演奏が、同じ学校で変わることができるものか、と
思ったくらい、すさまじい進化だったな。
今年はもう時間切れだからもはや期待はしてないが、来年はN氏も本気だすだろう。
来年が楽しみだ。
352:名無し行進曲
10/07/21 12:13:39 0c/MPtxd
山中央もそうだろうけど、鶴南に入る時と入ってから学力の大きな壁があるので
鶴東、羽黒に推薦で行ったり、吹奏楽を辞めてしまう・・・
という流れが鶴中央に集まったら・・・私立は大変だ！
酒田の高校は何校一緒になってどれ位の生徒数になるのでしょうか？
マンモス校になったら強力でしょうね
353:名無し行進曲
10/07/21 20:24:21 LdA4akYt
村山地区kwsk
354:名無し行進曲
10/07/22 09:12:24 ZV+ST9Gd
村山、順位は上から
中央、東海、東、南、北、日大 … 寒河江 城北らしい。
中央は断トツ、後は２～５、６～８で団子？（不確定情報…
ただ、去年の県みたいにまた東にずば抜けた高得点を出した審査員がいたらしい。
355:名無し行進曲
10/07/22 13:07:52 Xxs5uUHy
>>３４９
日大生じゃない気がする。
今の日大生にそんな上から目線的なこと書いてる余裕ないはず
どうせどっかの暇人が日大の評判を落とそうとして偽名使って書き込みしたんだろ
誰だお前
356:名無し行進曲
10/07/22 17:16:47 vQDtyd2R
村山地区大編成
当日会場で聞いた感想。
南高は、いろいろ工夫はしているんだろうけど、逆にそれが作為的でギクシャクして、
なんかもったいない。
日大は、人数も少ないなか、がんばっているけど、今の状況からすれば、無理して難曲に
チャレンジしてる感じ。迫力をだそうとしても音色が‥。寒河江、城北とは別の基準で
下手すれば地区落ちかもとおもた。
大編成時代の南高、日大の２強時代からは考えられない状況かも。
東高は、ここ２年前からの好調を維持している感じ。他校が、ギクシャクする中、
逆に素直な音楽で好印象。
城北は、指揮者の指導力はあるのだが、いい音楽だけど、まだ生徒がついていっていない
。強力な奏者でも現れれば、大化けしそうだけど、ここ数年と同じ状況で、
地区突破は難しいとおもた。
東海は、東と同様に、このなかでは素直な音楽で審査員からは好印象だろうな
と感じた。難曲なだけに、まだ消化不良はあるけど、伸びシロはありそう。
寒河江は、自由曲からして‥わからん。演奏きいたら、なおわからん。
初の？地区落ちか‥ともったら、やっぱりそうだった。指揮者、右手だけ。
それも指揮棒もなかったような気がする。生徒がかわいそ‥。
北高は、安定した金管をいかした選曲で、バンドにあってる感じ。
中央は、この中ではダントツ。期待が大きい分いろいろいわれるようだけど、
まだ地区だし、照準は東北大会当日だろうから。
354のとおり、日大、寒河江、城北のどれが落ちてもおかしくはなかった。
東北確定は、中央のみ。あとは「どんぐりの背比べ」状態みたい。
357:名無し行進曲
10/07/22 18:10:32 N+1WxQyK
まともな感想ありがとうございました。
358:名無し行進曲
10/07/22 23:26:27 /PjEg37S
村山地区、全部聴きました。
山南の演奏そんなに批判するほど問題ありますか？
確かに課題曲は、テンポ速かったし雑っぽいとこもあったけど、
なぜTimpだけがたたかれてる意味が分からない。もっと見るとこあるでしょう。
自由曲も大阪のコテコテが足りないさっぱりした俗謡だったけど、
いずれにしても昨年の山南より確実に上手くなったと思いますよ。
それより私は日大の演奏の方が大いに問題だと思います。
シードのくせに代表の中で最下位じゃないですか。
シードじゃなかったら間違いなく地区落ちのレベルでしたよ。
しかも顧問のH氏が
「私たちの演奏にこんな低い点数をつける審査員がいるなんて!!」
と激怒したらしいです。バカじゃないの？
東海と山東は、手堅く無難な感じ。
加点するところはないけど、逆に減点するところも少ない印象。
山北はアナウンスの人の曲名の発音が上手すぎて、演奏の印象は残っていない。
山中央は課題曲がどの団体よりも上手かった。
自由曲は勢い任せの所もあったけど、それは毎年のこと（笑）
自由曲次第で全国行く可能性あると思います。
いよいよあと1週間で県大会です。
どの団体もいいところ悪いところあるのは当然です。
村山地区のみなさん頑張ってください。
359:名無し行進曲
10/07/23 05:33:43 grp/yW2i
日大、あれでシードだったのか。
てっきり東海がシードだとおもって聞いてた。
ありゃシードじゃなければ地区おちしてたな。
360:名無し行進曲
10/07/23 13:04:00 028OTWJZ
H氏は、結果発表前から、ステージの上から観客席の生徒たちにむかって、OKサイン
をだしたり、昔からいろいろやってくれるよね。当時連盟の理事だったよね。
私たちの演奏にこんな低い評価をする審査員がいるなんて、、、っていいそうだね。
361:名無し行進曲
10/07/23 19:32:35 k3eoDNjz
昔取った杵柄ってやつ･･･笑
なんか県大会の時に必ず審査員室にあいさつ行くらしいよ。
もちろん1日目は出演するからダメだろうけど、
中学校の日とかにわざわざ名刺もってあいさつしにいくって聞いたことある。
それって結構やばくない？
諭吉でできた名刺だったりして･･･。
演奏に関わってない理事とかだったら分からなくもないけど、
今は指揮者（顧問）なわけで、明らかな不正だよね。
そこまでしないといけないレベルになったのもかわいそうだけど、
ま、自業自得だね。
362:名無し行進曲
10/07/23 20:39:24 dlX8ewwK
おっさんの昔話で申し訳ない。
90年代前半の日大は当時中学生だった自分から見ても「?」な演奏だった。
「どうしてこんな演奏で県代表になれるの?」ってね。
代表枠2つしか無かった時代の話です。
当時から何かしらの不正があったんだろうなとは想像がつきます。
363:名無し行進曲
10/07/23 22:47:21 Pix7JHZw
H氏は問題ありと思いますが、日大はもともとは山形では力のあるバンドです。
だって上手だった時もあります。おととしとか、２０数年前とか。バンドジャーナルで
まちがって東北金と書かれました。でもその年はたしかに上手だった。
ものすごい、おっさんの昔話ですね。
そう思って楽しみにしてますよ。
Ｈ氏によらない、別の日大もみてみたいですね。
なんで、前の先生辞めたのかな、どこへいったのかな。東北銀とれましたよね。
これもなにかの不正でもあったのかしら。
364:名無し行進曲
10/07/24 06:23:12 SP1QoDkv
H氏を「バカじゃないの？」と疑う声が多いですね。
疑うなんてひどいと思います。
失礼だと思います！
--------------------------------------
H氏は「治療不能のバカ」なんです！
疑わないで下さい！
365:名無し行進曲
10/07/24 11:31:48 iGMwFkad
噂の域を出ない話で人をバカ呼ばわりするのはどうかと思うがな
まぁＨ氏は確かに良くない噂を多く聞く人だけども…
村山の演奏を聞いてないが、日大の県までの延びしろをどう感じる演奏だったかな？
「シードの癖に」という書き込みもあるが、照準を県大会にして地区大会を捨てたのならば
シード制の現行システムを利用したひとつのやり方だとは思うんだ
地区を捨てる作戦で県の結果が出なかったらまた大変だけどｗ
同じことは置賜で順位が低かった興譲館にも言えるのかもしれんが、はてさて…
366:名無し行進曲
10/07/24 15:00:44 jwcr5eHB
そうそう、Ｋ館も同じことです。
県大会で、びっくりさせてくれますよ、きっと。
仙台の泉館山だって、指導者変わったけど、いままではいつも県までは、なんだかね、だけど、東北では本番勝ちって
何回も言われてたでしょ。指導者は策士とかいわれて。
日大、地区で適当というか譜が読めてなくて、県大会でやられた、っていつもの
パターンでしたよ。２０何年前から。
やっぱりＨ氏に関することもやっかみがらみと自覚しております。
バカよばわりは２ｃｈだからでしょ。
でも、大体皆さんがどのように予想しているかがわかりました。有難うございました。
367:名無し行進曲
10/07/24 15:29:17 Yb1bKJQr
雰囲気的に日大はないみたいですね。
山形中央は鉄板で残り３つを鶴南・東海・山東・山南・鶴中央あたりで
争う？
368:名無し行進曲
10/07/24 18:13:17 bTnZ09Zn
>365へ
「県大会に照準を合わせて、地区を捨てる」という考え方はどうでしょう。
作戦の一つかもしれないが、シードだから地区通るのは当然、
→だったら地区の段階で、県大会レベルの演奏までなぜ上げないの？？
地区をTOP通過するくらいの演奏をしてほしい。
だって県にいけることが決まっているのになぜわざわざ下手な演奏を聴かせるの？
地区から県まではたった2週間。できることは限られている。
それにこの時期の高校生は忙しい。講習やら野球応援やら･･･。
確かに別人のように演奏が変わるバンドもあるが、
「シード」としてのプライドはないのか？
日大が「シードのくせに」と言われるのはそこだと思う。
シードだからこそ地区でもみんなが「さすがシード」と納得できる演奏を。
じゃないと、城北と寒河江が気の毒だ。
369:名無し行進曲
10/07/24 19:10:01 WhjONFiT
あ～ うるさい
コンクールなんざやめろやめろ
吹奏楽コンクール→格闘技にすりゃ
誰の目にもハッキリして、
文句ばっか言ってるアホが
いなくなるのに！！！
370:名無し行進曲
10/07/24 19:25:38 k8cQzdWL
ここは２ｃｈだからアホもバカもいなくなんないよ。
頭にくる事はスルーしないと・・・気持ちはわかるけど・・・
自分はたいしたことないのに、棚に上げて言いたい放題・・・
それが２ｃｈって思ってるから・・・
371:名無し行進曲
10/07/24 19:48:17 SkowZkqf
日大は昔はうまかった。
でも今は・・・。
噂では在学中勉強のために部活をやめたくせに
プロでもアマでもないへたれが指導してるらしいよ。
そんなのが指導しても日大サウンドが崩れるだけだね。
372:名無し行進曲
10/07/24 21:28:46 iGMwFkad
>>368
365です。
基本的に、私はあなたの考えと同意見です。
ただ、「制度上はアリ」という話をしただけで、そうあってほしいとは思いません。
というか、どちらかと言えばシード制など無くしてしまえと思ってる過激派ですｗ
年によっては地区落ちレベルでもシード権もってるから県大会に来る。
そんなことがあっては、大会のレベルアップに繋がるとは思えない。
まぁ他校にチャンスを広げるという狙いは理解できても、一定レベル以下の団体を県大会につれていけてしまうシステムになってはどうかと思う。
ついでに、シードやるならシード団体は審査対象外か得点未公表にしてやればまた違うんじゃないかと思う。
その辺は改善できそうな気がするんだが…
大編成小編成問題を含め、「教育的」を履き違えたようなルールばっかりだなぁ、と思ってる。
偉そうにすみません。
煽りとかじゃなく、建設的な議論もあっていいと思うので、吹連やコンクールに思うことあれば皆さんの聞いてみたいです。
373:名無し行進曲
10/07/24 21:51:58 jwcr5eHB
シードなんてむかしなかったよ。
野球のまね？
地区大会免除して休ませてあげる？
スポーツのまね？音楽の部活はスポーツ部より劣るから？
意味ないのになんとなくスポーツのまねすることにしたのか？
シードなんてやめましょう。おわり。
プロでもアマでもないへたれってH氏以外の誰かですか？
トレーナーがつくのって山形でも今や常識なんですか？
374:名無し行進曲
10/07/25 12:23:34 mWK561mw
>>371
おしかけて指導してる人でしょ？
本当にオケ入りたかったら、人のことより自分の練習したらいいのにね。
375:名無し行進曲
10/07/25 13:53:17 cj7LnugY
>374
おしかけて指導って…頼まれてないのに教えてるの？ＯＢの指導者？
ともあれ、日大低迷ちょっと残念。県で爆発させてほしい。
376:名無し行進曲
10/07/25 16:41:45 mWK561mw
>>375
>>374だけど、自分で電話して「指導させて」と言ってるらしい。
自分で日記に書いてた。
377:名無し行進曲
10/07/25 17:23:31 r5Bphjlo
地区の日大の演奏からいって、東北なんて…。
今年、村山地区から、中央以外に東北代表がでなかったとしたら、
来年、シード枠が減ってさらに県大会出場数が減るね。
今年の寒河江に続いて、また、思わぬ地区落ち団体がでるんだな
日大か…ブルッ
いずれにせよまた初地区おちか。
378:名無し行進曲
10/07/25 19:24:47 pKmEFbYG
村山の団子状態のとこの感想教えて下さい
379:名無し行進曲
10/07/25 20:08:47 K+mv6IzP
>>372
賛成です。
文科省もゆとりは間違いでしたって認めたんだから、「教育的」配慮もそろそろ終わってもいいんじゃないの？
だってそもそも地区大会の半分以上が県大会に出られるなんて･･･。
そのせいで県大会の日程が死ぬほどきつい。小学校は全部県に出るし。
勝った嬉しさや負けた悔しさを教えるのも「教育」じゃないかな･･･わかんないけど。
編成とか代表枠とかいままでもいろいろ検討を重ねて来てて、
今もまだその途中なんだと思うから、他県とかのやり方なんかも参考にしながら
これからもいろいろ模索していってほしいですね。
380:名無し行進曲
10/07/25 21:05:13 CjPqUPOd
>>375
>>376
オケになんか入れないから自分より格下だと思ってる高校生の指導して
音楽家気取ってるだけではないの？
じゃなかったら現役中辞めたのに自ら顧問に
指導させてください。なんてふざけたこと言えないと思うけど。
普通の感覚ならね。
いい迷惑です。
381:名無し行進曲
10/07/25 21:56:05 rzZXTsIb
>>380
所詮日大程度のお脳じゃあ迷惑とか常識とかわかんないってことでしょ
382:名無し行進曲
10/07/26 00:30:40 fwjs5Z++
>>363
前の顧問は南OBだから仲悪かったんじゃね
383:名無し行進曲
10/07/26 08:57:53 vg60ndqN
生徒かわいそうだな･･･。
384:名無し行進曲
10/07/26 12:25:31 pYI7h0r9
日大の前の先生、南OBとの話、初耳です。
ありがとうございました。
上手な音楽づくりでした。いまどこにいらっしゃるのですか。
また演奏聴きたいな。
385:名無し行進曲
10/07/26 15:42:07 gkCttQPa
県大会の演奏順と各校の演奏曲目わかる方いらっしゃいますか？
386:名無し行進曲
10/07/27 08:13:28 F/Ul4F1j
とりあえず大編成1番は日大。
2番は飽海か最北だったかな、3番が山北、4番が興譲館･･･あとは忘れた。
確か昨日代表者会議があったはずだから、正式発表なったはず。
387:名無し行進曲
10/07/27 21:51:12 gRHCW2z+
演奏順、日大が1番って･･･ある意味シードじゃね（笑）
代表4つか。飽海、最北、置賜はないな。
だって飽海で1番上手いの酒工だし。
山東、鶴中央もないと思う。
山中央、鶴南、（山南、東海、鶴東のうち2つ）かなぁ。
ま、明日の野球の結果見てから☆
388:名無し行進曲
10/07/27 22:12:36 jgCbo7YP
山南もない
389:名無し行進曲
10/07/27 22:38:34 K4lPxord
んで、結局オケになんか入れないから自分より格下だと思ってる日大生の指導して
音楽家気取ってるだけの人って誰なの？
専門楽器は何？
390:名無し行進曲
10/07/27 23:25:18 8GZIr5ib
>>385
大編成のみだけど
１．日大 課Ⅱ バレエ音楽「三角帽子」より
２．新庄南 課Ⅱ 歌劇「ラ･ボエーム」より
３．山北 課Ⅳ ラ・フォルム・ドゥ・シャク・アムール・ションジュ・コム・ル・カレイドスコープ
４．興譲館 課Ⅰ 前奏曲 変ホ長調
５．鶴中央 課Ⅳ キューバ序曲
６．長井 課Ⅱ 歌劇「トゥーランドット」より
７．酒田東 課Ⅳ 交響的詩曲「蜘蛛の糸」
８．山南 課Ⅳ 吹奏楽のための「大阪俗謡による幻想曲」
９．米商 課Ⅳ メジャーバーバラ「管弦楽のためのジョージ・バーナード・ショー的素描」より
１０．鶴東 課Ⅳ カプレーティとモンテッキ
１１．山東 課Ⅱ バレエ組曲「火の鳥」より
１２．鶴南 課Ⅳ ウインドオーケストラのためのマインドスケープ
１３．酒田西 課Ⅳ 序曲「ピータールー」作品９７
１４．米沢東 課Ⅳ ミサ曲「レクイエム」より
１５．東海 課Ⅳ 楽劇「サロメ」より
１６．楯岡 課Ⅱ 海の男達の歌
１７．山中央 課Ⅱ 「アルプス交響曲」より
391:名無し行進曲
10/07/28 00:39:50 F/+ySa/P
出場団体からみて、東北出場は
山形中央、鶴南…。
あとは予想しようとしてもわからんけど
鶴東、東海…あたりか。
でも、ここといった切り札がない。
392:名無し行進曲
10/07/28 02:04:37 COZbAlQ8
東北大会行きたいなぁ…
393:名無し行進曲
10/07/28 17:35:06 MJtgqd0n
飽海、酒田西が結構よかった気がする。今年のダークホースにならないかな。
394:名無し行進曲
10/07/28 18:09:25 1okI0bob
山中央、鶴南はいけそうなのかな？
ほか２校は東海が筆頭で、どこにもチャンス？
こりゃあ楽しみだ！みんながんばれぇ！
395:名無し行進曲
10/07/28 21:51:30 5K8BNWSw
どなたか、小編成のプログラムうｐしていただけないでしょうか？
396:名無し行進曲
10/07/29 01:35:34 QRKyTtzk
>>390
楯岡sugeeeeeee
下手したらダメ金ぐらいまで逝きそうだｗｗｗｗ
397:名無し行進曲
10/07/29 08:06:56 633Wdk3k
楯岡は演奏は好きなので期待しています。
あざとくない、わざとらしくない、素朴な、演奏ですので。
398:名無し行進曲
10/07/29 17:48:19 rnhpvay6
楯岡は残念ながら金賞は無理でしょう。
どんなに審査員が疲れてて聴く気がなくともありえない。
だって中学生の方がうまいもん。
399:名無し行進曲
10/07/29 20:16:51 U4NiLOjm
楯岡？金？飽海・置賜が全滅しない限り厳しいのでは？
東海と山中央に挟まれてるが、この２校に負けない様にいい演奏してください
400:名無し行進曲
10/07/30 19:23:47 A7gF+bJl
結果分かる人教えてください!!
401:名無し行進曲
10/07/30 19:31:38 5zUPSa/w
誰か教えてええ
402:名無し行進曲
10/07/30 20:05:19 eqYRn8U5
山形中央はやっぱりうまかった！
403:名無し行進曲
10/07/30 20:11:24 5zUPSa/w
ところで結果教えて お願い
404:名無し行進曲
10/07/30 20:23:33 5zUPSa/w
今年は書き込みが少ないんですね
405:名無し行進曲
10/07/30 20:27:57 Y2/fh40b
>>403
左沢と酒工
406:名無し行進曲
10/07/30 20:28:00 2Wiywp3a
代表
鶴岡東
鶴岡南
山形東
山形中央
407:名無し行進曲
10/07/30 20:41:35 THjAL6ID
本当？
408:名無し行進曲
10/07/30 20:44:23 THjAL6ID
酒田東、酒田西予想外にうまかった。
南よりいい感じ。
東海も上手だと思った。
長井と鶴岡中央は同じ感じ。
結果は聞かないで帰ってきた。おしえて。
409:名無し行進曲
10/07/30 20:49:29 eqYRn8U5
代表は
鶴岡東
山形東
鶴岡南
山形中央
鶴岡中央はダメ金で
東海は銀賞でした
410:名無し行進曲
10/07/30 20:59:45 THjAL6ID
なーんと！
鶴岡東、山形東、おめでとう！
自分では中央と、鶴岡南と東海と、あとどこにするかまよう、というところでした。
鶴岡中央、指揮はかっこ良かったけど、みなさんどうでしたか？
411:名無し行進曲
10/07/30 21:29:55 bXyN5j8P
全体的にレベルの低かった今回の大会
鶴南や山中は確かにうまかったけど、
楯岡高校の自由曲の中間部が、一番心に残っているよ。
412:名無し行進曲
10/07/30 21:33:27 HIYs6PkN
県の金以外の感想もお願いします
413:名無し行進曲
10/07/30 21:35:24 dYDbL/LS
田川地区全部金なんだね
414:名無し行進曲
10/07/30 21:43:05 hwVh28hj
まあ、予想通りの結果。
415:名無し行進曲
10/07/30 21:53:02 hwVh28hj
個人的には、興譲館に期待していたが・・・
レベルが落ちてきている気がする。
米沢東の自由曲の出だしはよかったと思われる
山形中央はやはりうまいな。
416:名無し行進曲
10/07/30 22:25:33 oY2XWrnG
個人的な感想は東海が銀？鶴中央が金？は？と・・・・鶴中央関係者すみません
もし東海の人見てたら、凄く良かったよ。胸張っていい演奏だった
鶴岡東以降の演奏は一気に雰囲気が変わったな
楯岡も銅は厳しい審査でしたね。失礼ですが思ったよりずっと良かった
東北に進む学校はもうひとがんばり！
417:名無し行進曲
10/07/30 22:28:06 dO2XFhYH
>>389
ＣＬだよ。
てか、日大だめだったけど、自分が１回しか顔を出さなかったからだって
日記更新してるよ。
ばかじゃない？
あんたが顔出したからひどくなったんじゃないの？ｗ
ぷぷぷ。
勘違いもここまで来ると笑えるね。
418:名無し行進曲
10/07/30 22:40:50 2amMwGlx
中央と鶴南は代表に選ばれるに値する演奏、立派だった。
一方、山東・鶴東・鶴中央は、どこが選ばれてもおかしくない感じ。
敢えて言えば、山東・鶴東が結構、傷はあれ、それなりに演奏していたのに対し、
鶴中央はサウンドや音楽のつくりが非常に独特。
それを非常に好む審査員もいれば、非常に嫌う審査員もいただろう。
419:名無し行進曲
10/07/30 22:56:25 Ovek80J1
聞いた感じでは
代表は山中央、鶴南、米東。
であとは…山北、山東、鶴東のどれかっておもったけど…。
鶴中央の金も予想外だけど、米東の銀もなー。
置賜らしい、いい音楽だった。
420:名無し行進曲
10/07/30 22:58:51 wPiR9rvp
鶴岡３校とも金賞か。何か時代の流れを感じるな。
来年は村山勢がんばれ。
421:名無し行進曲
10/07/30 22:59:30 7SkFTs/V
>>389=>>417
食えない河原乞食の擁護をするつもりはさらさらないが、
仮にも専門教育受けてる自称プロの方がマスゲームのプレーヤーよりかなんぼかマシなのは確かだ。
422:名無し行進曲
10/07/30 23:38:59 lOP0PnAT
>>371、>>374、>>380、>>417
に聞きたいんだけど、その押し掛けて指導させてもらってるその人は、わざわざ日記で書いてた
かもしれないけど、何で日記読んだくらいでそんな詳しいことまで知ってるの？
一回しか日大に顔出してないはずだし、日大以外の高校生がその人のこと知ってるはずも
ない。むしろ、誰？？ って感じだし。
ということは、書き込みしたのは現役高校生じゃなく、なんだかんだで、その人をよく
知っている(日記をよくチェックしてる時点で)いい年した大人なんじゃないかと思った。
すみません。県大会終わったばっかりなのに場違いな書き込みで。
423:名無し行進曲
10/07/30 23:57:01 5zUPSa/w
順位とかわかる人いないの？
424:名無し行進曲
10/07/31 00:17:33 3TuySAso
４１５さんへ
興譲館の去年までの先生が長井にうつったのです。にこやかな先生でみていて楽しい指揮です。
そのせいだと思います、長井はなんだか魅力的な演奏でした。あらは目立ちましたが。
銀だと思いましたが。教えてください。
えびすや先生っていうのですね、おめでたい感じです。
興譲館はうーん、わりと実力はあったのに、選曲は変な曲でのっぺりした
ポリシーのない曲の作りでしたね。自分のなかでは銅でしたが。
バッハを打楽器だのいろいろくわえて吹奏楽につくりあげてるのだから、
よっぽどあざとく造らないと形にならず変なだけでしょうという感じでした。
鶴岡中央は、指揮ののり、指導力がすごいとおもったけど、
音そのものはあまり前と変わらない、感じでした。サックスはいい音だったんでしょうね。
米東は、指揮者じきじきの編曲で、例年よりずいぶん力が入った演奏でした。立派でした。
でも金賞というほどかな？よくわかりませんでした。
山形南は、大阪俗謡の最後でようやくもりあがりました。おとなしくスマートで美しい演奏で
コテコテの感じにはほど遠かったです。課題曲のテインパニだれか悪口いってたけど変じゃなかった。
銀でした？
425:名無し行進曲
10/07/31 00:18:13 3TuySAso
つづきです。
鶴岡東は、うーん、曲がよくわからなかった。手を抜いているように聞こえたがもちあじなんだよね。
自分では鶴岡東と山形東は銀かなと思いました。
山形東は、東にしてはずいぶん完成度の高い演奏でした。ほかの学校とはすこしちがう、
吹奏楽らしさのうすい演奏です。ふつうフォルテののばす音がバーンと腹にこたえると、吹奏楽を聴いたって実感するでしょ？
そういうところがないのが東らしいのですが、だから今年もだめかと思ったら、金賞おめでとうございました。
東海はロマンチックな演奏で好きでした。自分の中では金でした。ちょっと荒かったかな。冒頭の自由曲のソロと伴奏の部分が、
いやに伴奏だけ大きく聞こえた。
酒田西と東はのりのよい演奏でよかった。ずいぶんうまくなりましたね。銀でしたか？
日大、がんばってたけど、残念でした。銀でしたか？
山形北は、なんだか最初から最後までフォルテで、そういう天野作品なのかもしれないけど、
一本調子でした。音色の変化とかなかった。銀でしたか？
鶴岡南と山形中央はだれがきいてもご立派というほかない演奏だったと思います。
全部の結果だれかおしえてください。
低レベルって、福島県とかとくらべれば低レベルかもしれないけど、すごく楽しめました！
426:名無し行進曲
10/07/31 00:34:15 3TuySAso
でも結局は、去年の金賞代表のうち、日大とK館がレベルダウンしたから、次のだめ金の鶴東と銀一位の山東があがってきた
ようなお話にも思えますね。
427:名無し行進曲
10/07/31 07:16:28 sYk/BOjS
シード校が２校ブロンズとは・・・
428:名無し行進曲
10/07/31 09:43:31 TjLdCrPh
高校大編成 全結果
日大 銅
新庄南 銅
山形北 銀
興譲館 銅
鶴岡中央 金
長井 銅
酒田東 銀
山形南 銀
米沢商業 銀
鶴岡東 金代表
山形東 金代表
鶴岡南 金代表
酒田西 銀
米沢東 銀
東海 銀
楯岡 銅
山形中央 金代表
429:名無し行進曲
10/07/31 12:12:19 3TuySAso
米沢商業は銅でしたよ。
430:名無し行進曲
10/07/31 13:08:22 3TuySAso
シードなんて意味ないね！
431:名無し行進曲
10/07/31 13:53:05 f6NSJHED
小編成の結果教えてください
432:名無し行進曲
10/07/31 14:18:34 22TPTawO
俺のメモにも米商はシルバーになっていますが？
山形県高校小編成の部
１．小国 銅
２．酒田北 銅
３．庄内総合 銀
４．天童 銀
５．神室産業 銀
６．置賜農業 銅
７．酒田南 銅
８．羽黒 金
９．上山明新館 金
10. 左沢 金代表
11. 九里学園 金
12. 酒田工業 金代表
13. 北村山 銀
14. 米沢工業 銀
433:名無し行進曲
10/07/31 14:26:42 dA6hZUS4
米沢商業は銀でしたよ