09/08/16 15:30:50 Fr8HuvEV
金の無駄
3:名無し行進曲
09/08/16 15:53:00 ZTQCa4cJ
買いなさい。
4:名無し行進曲
09/08/16 16:37:03 HSWSbuuw
顧問でも、各楽器トレーナーでも
楽器店とマージンの取り決めがあってさ
楽器はもちろん物品でもバックがあるんだろ？
100万以上の楽器を生徒に買わせたら、顧問いくら儲かったんだろう
つか、汚くね？ド素人の子供と保護者にさ
5:名無し行進曲
09/08/17 18:40:18 Y7Dig6qS
5get
6:名無し行進曲
09/08/18 19:00:20 S5DAlba5
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7:名無し行進曲
09/08/19 19:43:39 OjOPu4sh
7get
8:名無し行進曲
09/08/20 17:23:10 UcAhn83d
それは迂闊すぎやろ
9:名無し行進曲
09/08/21 18:27:50 E8MyB2gl
9get
10:名無し行進曲
09/08/22 08:58:33 +989D/IP
10get
11:名無し行進曲
09/08/22 17:59:38 od2DJzYj
中学生ではじめて音楽やって
右も左もワカラン子供とその親に
とにかくヤマハを勧めるｗｗｗ楽器店と共謀してローン組ませて。
こういうの、吹奏楽連盟なんかに通報したら理事○先生とか何ていうのかな
いいじゃん、ジャンジャン売りつけろと言われたらどうしよｗ
12:名無し行進曲
09/08/22 23:50:08 3WYZWzY2
>>11そう言う先生は大抵は楽器店と組んでいて、楽器店から紹介料をもらっているのです。
、楽器店の店員。
13:名無し行進曲
09/08/22 23:53:17 3WYZWzY2
>>4 100万超えたらよければ7万位・・・。少なくとも5万ぐらいは・・・。
バックは5%から10%位です。生徒に対する割引によりますが。
楽器店・・・。
14:名無し行進曲
09/08/22 23:58:58 3WYZWzY2
学校の顧問は大抵は同じ学校の卒業生とか関係しています。
今、学校関係はヤマハが独占しています、何しろ音楽の予算を全部
ヤマハの楽器店につぎ込むように教えられているのです。
ほとんど気違いじみていると考えて良いと思います。
楽器店はあの手この手で楽器を買わせているのです。
吹奏楽は楽器店と吹奏に関っている指導者の食い物になっていると考えてください。
15:名無し行進曲
09/08/23 00:12:54 V+vXZ7Rp
考えればわかること～金があればできるが～このご時世できね～よ！
16:名無し行進曲
09/08/23 10:16:39 5SGUk5bG
関連スレ
学生で楽器買った人いますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
17:名無し行進曲
09/08/23 19:24:10 5nZAqB84
基本的に吹奏はそれを金を目当てにそれを取り巻く連中の食い物にされているのです。
大抵の指導者はまともな音楽の世界では生きていけませんが、コンクールで
金賞を取ったり全国大会に連れて行ったりで生活している寄生虫のような人種です。
大体、東京でも中学生を全国大会に連れて行っていい気になっている馬鹿な指導者も
いますから。すこし冷静に考えればアホカと思いませんか。
18:名無し行進曲
09/08/24 01:47:38 1hJZaiRK
基本的に吹奏の指導者は純粋にクラッシックでは生きていけない人たちですから。
何しろ酷い人多いから・・・・。だから文科系でも体育系の感覚が必要なのです。
乗りはほとんど応援団と変わりません。
19:名無し行進曲
09/08/24 11:12:33 1hJZaiRK
日本は何でもそうですが、学校教育の中で全国一になるには相当に狂気が
なければ出来ません。
20:名無し行進曲
09/08/24 14:08:50 1hJZaiRK
>>19の一番の原因は、野球とか音楽でも子供から大人に成るまでのつながりがないの、
吹奏も小学校、中学校、高校と教え方が違ったり。その場で結果を出そうとか。
学校出た時は生徒はボロボロにされていて、社会に入ってからいかにいい加減に教えてこられたか
理解するのです。本当に子供の才能を育てる組織がないのですね。
最悪なのは学校教育だから本物は必要ない・・楽しめれば良いとか。
後は変な癖がついて楽器ぜんぜん伸びないとか・・・。
21:名無し行進曲
09/08/24 14:45:35 87yZ9mxv
ムツオ
22:名無し行進曲
09/08/24 22:00:48 oadp3o7M
1hJZaiRK
仕事しろよw
23:名無し行進曲
09/08/25 09:30:44 nImigpkx
23get
24:名無し行進曲
09/08/25 22:58:31 sjfLc7cO
仕事してますwwww
25:名無し行進曲
09/08/26 18:17:20 JbHpigW0
25get
26:名無し行進曲
09/08/27 21:43:21 l/bnX8/4
26get
27:名無し行進曲
09/08/28 18:22:27 BkdaWxmS
27get
28:名無し行進曲
09/08/29 11:21:02 fFXkpqh3
28get
29:名無し行進曲
09/08/30 02:57:40 6nQ7uysO
これって、大阪のＳ中学のこと？
30:名無し行進曲
09/08/31 06:01:15 ZsOFN33I
30get
31:名無し行進曲
09/08/31 08:25:16 dFDoNOrl
題だけを見ると奇特な紳士（淑女でも良いけど）がどこかの中学の吹奏楽部に楽器を買い贈ったのかと思った。匿名とかで。
32:名無し行進曲
09/08/31 21:13:03 PGYq2Oo3
学校でやたらと個人持ちの楽器とか音楽用品を買わせる先生は怪しいと思ったほうがいい。
大抵は楽器屋と先生はつるんでいてリベートをもらっていると考えて下さい。
アルトリコーダーとかノートとか・・・やたらとブラスの楽器とか備品とか・・・。
個人持ちの楽器を定価で買わせてリベートでかせいている先生は多いです。
二割とか引かせている先生は良い先生です。
33:名無し行進曲
09/09/03 20:33:06 uDPiq0NH
大阪のＳ中、Ｔモトだろ。Ｇ中の頃も同じような事してたからｗ。
ウワサに聞いたが、地区大会で金賞取った後、来なくなった部員続出とか。
鬼畜顧問だからな。これで全国いこうとか、ありえんね。
吹奏楽連盟の偉いさん方やら、○先生に談判するべきか。あんまりにも生徒が可哀想だよ。
34:名無し行進曲
09/09/03 20:44:57 B5H6gbNl
どう鬼畜なの？
35:名無し行進曲
09/09/04 08:43:47 5iBvqP+i
>>33 指導者として悪いウワサはちょくちょく聞くけど、こんなトコに書き込んでないで
「連盟」や「教育委員会」に直接、訴えたらどうなんですかね？
36:名無し行進曲
09/09/04 09:53:34 soR9cm2x
>>34
URLﾘﾝｸ(p-images.veoh.com)
37:名無し行進曲
09/09/05 01:20:36 A/djQ+aS
>>34
そういう内容をうかつに書いて誰かを特定されるのはゴメンだが、あえて。
俺自身が感じることは、全国全国必死になるのは自分の地位を上げるため
だが、中学なんざ初めて楽器持つ初心者相手が多い。
部のレベルを上げたいがためにチンプンカンプンな初心者、適性なさそうな子を教えるんじゃなく
イジメ倒して辞めたくなる方向に持っていくんだろ。
しかも自分自身じゃなくて、それを子供らにやらせるから性質が悪い。
子供らはマインドコントロールにかかってる様なもんで、自分が悪いんじゃなく出来ないやつが悪いと思い込む。
そして、使えそうなヤツには褒めちぎって高い楽器を買わせる。
でも、100万はないだろ。誰も止めなかったのかね？トレーナーとかさ。
>>35
連盟に直接訴えると、当然俺の身元はバレバレだわな。
仕事に影響する可能性を考えると嫌でね。別にこの中学に思い入れはないし、鬼畜のためにウザイ事になるのはバカらしい。
この中学の連中、見てたら自分らで行動しろ。外部に今君らが感じてることを話せば今の異常さを分かってくれると思うよ。
音楽は苦しんでやるもんじゃない。絶対に。
ちなみに鬼畜顧問は、誰にこんな風に書かれてもおかしくない程の事をこれまでにしてきていると、俺は思う。
38:名無し行進曲
09/09/05 06:35:19 PlxoKXn8
上達の遅い子や要領の悪い子は、先輩や同パートの部員にシカトされると聞いた。しかも顧問は
ほったらかしみたいだし。それでも部員があれだけ居るのが不思議だな。
39:名無し行進曲
09/09/05 08:39:03 rHtRUYNA
100万の楽器ってなに？
スチューデントモデルじゃなくて、いきなりプロ用の楽器を買わせてるの？
40:名無し行進曲
09/09/05 13:19:53 PlxoKXn8
バリサクとかファゴットなら、通常モデルでもそのくらいするんじゃないの？
数年前だが、従妹がある県の公立中学で吹奏楽部に入部した時、「パーカスとチューバ以外は、パート決めと同時に楽器を買わなければならない」
流れになってて、ビックリしたよ。まあクラとかラッパなら判らんでもないが、ユーフォとかホルン、サックスもだよ。
支部銀レベルの学校だったけど、新入部員の保護者達は「ここの先生は熱心だから・・・」って納得してたらしい。従妹はたまたまパーカスだったけど、
「そんなの、親も納得して買うんだ・・・裕福なんだなあ。・・それか、よっぽど顧問の口が上手いのか・・？」って不思議に思った。
41:名無し行進曲
09/09/05 15:32:37 A/djQ+aS
チューバらしいよ。モデルのランクまでは知らんってさ。
Ｓ中Ｔモト鬼畜顧問の決め台詞
「お宅のお子さんは、10年に一度の逸材だ！」
なんでも家は普通の民家、楽器買ったところで防音室なんぞもない環境で、10年に一度の逸材になれるわけがないｗ。
詐欺師にひっかかったと言いに行ってやりたい程だｗｗｗｗｗ。
42:名無し行進曲
09/09/06 01:50:55 HOabOpU5
大抵は楽器屋とつるんでいる・・・吹奏楽はヤマハの食い物にされているから。
小学校とか・・・。
43:名無し行進曲
09/09/06 03:15:47 FaD87mhF
チューバなんて、どのくらい演奏人口いると思う？
何人がプロで食っていけてると思う？
吹奏、金管バンドでも、本契約は3人以内だよ。オケに至っては1団体に一人だよ。需要が少ないんだよ。まったく。
しかも、逸材ｗ。俺は金管全部いけるが、みんな分かるだろうが楽器は高音になるほど難易度が上がる。
身体がでかく、肺活量さえあれば、最も簡単に鳴らせるだろ。
振動の波の幅自体がデカイ分ピッチのブレが問題になりにくいから。
それに今プロ活動している人の中で、中学で100万クラスの楽器買ったヤシなんていないよ。
自宅に防音室がない環境で買うなんざ、買わせるなんざ、鬼畜どころか基地外沙汰だね。
中学生だろ？高校に行けば、まだまだ、また違う楽器に当たる可能性もあるよ。
チューバやら低音楽器に当たったヤシは、高校で起死回生をもくろむのが普通じゃん？
あわよくば、ユーフォ、ボーン、フレンチホルン、または花形トランペットへと。
その選択肢もふっとばすｗｗｗこりゃ、買った親がバカすぎ無知すぎｗｗｗ。
さっさと教育委員会へ乗り込め！！そしてＴモトに楽器、責任もって買い取らせろｗ。
44:名無し行進曲
09/09/07 09:30:48 IgsrUTx3
ここって、ネタスレだよね？５０万だろうが１００万だろうが、親が納得して買ったんならいいんじゃないの？
裕福な家がうらやましいのか、指導者を叩きたいのかわからんが、買った親の責任でしょうに。
子供を育てるのに（興味をもてて続けていける趣味ならば）１００万くらいは出してもおかしくないと思うよ。
45:名無し行進曲
09/09/07 14:24:02 AAJ3X0eu
>>44
43だけど
確かに、親が決めたことだが
初めて半年の人間に、>>41みたいに「お宅のお子さんは、10年に一度の逸材だ！」
なんて言って、その気にさせて買わせたわけだろ。
どこの学校でも顧問やらトレーナーは生徒に楽器を買わせるのはよくある。
だがな、大抵は2年3年、その楽器を始めてから、ある程度の実績やら舞台経験やらも経て、
それから勧めるもんだろ？中学生に見合ったクラスのものをな。
実は俺も買わせてる。だから、100万のうちどのくらい顧問が手にするのかも知ってる。
こういう事をされると、普通に生徒の事を第一に考えて、誠意もって買わせてる指導者が
迷惑するんだよ。
46:名無し行進曲
09/09/07 22:45:06 CX7l6cs/
子供に高い買い物ねだられて買ってやった甘～い親。練習についていけずに部活やめた腹いせか？
どうせ、そんなとこでしょ。入部したてに買わせるわけないし、あのおっさんは「おたくは逸材」なんてことを言う人じゃないよ。ぼろくそには言うけど。
47:名無し行進曲
09/09/08 20:40:21 arGRL+rs
公立校の先生がリベートって…
楽器屋も含めて贈収賄やろ？一回の金額は小さくても多年にわたる行為なら両者とも即アウトとちがいます？
特に先生は。
48:名無し行進曲
09/09/09 00:04:06 eKvKErnw
○マハもな、たいがいにせんとあかんと思うわ。
小遣い稼ぎしたい学校の顧問を囲い込んで、ノルマなんか設定して。
よく楽器斡旋する先生には、コビコビでさ。きしょい。
指定業者で買うんなら、市価より安くせな、そもそも、そこで買うメリットないのに
返って高いことすらある。
ほんまは、先生がもらえるはずのリベートを生徒に還元してやるというのが本来やろ。
バカ顧問がなんでもかんでも「お前楽器買え」言ってくるし、うんざりして
むしろヤ○ハアレルギーになったわ。
49:名無し行進曲
09/09/11 06:55:53 fzbOLCZV
もう、ネタは出尽くしましたか？
50:名無し行進曲
09/09/11 14:29:00 wuEjzHe6
あいつの事だから、ここ見て誰かに何か言われたって、
誠意だらけの熱血吹奏楽部顧問を必死で演じるんだろうなぁ。
リベートも「子供達の活動のために使ってきた」だの、
とにかく綺麗事並べてしらばっくれる姿が目に浮かぶわ。
言ってる事とやってる事が違いすぎるよ。本音は丸分かりだけどな。
51:名無し行進曲
09/09/11 14:33:02 wuEjzHe6
>>49
ネタねぇ、
吹コン主催の朝○新聞にでも持っていくか。近所うろついてたしね、あの時も。
52:名無し行進曲
09/09/11 14:54:38 fzbOLCZV
リベートの話は「都市伝説」と思ってるから置いといて、「学校の備品がボロボロ」の場合、
顧問がやる気があって部員がそろっているならば、１年生でも「楽器を買ってあげよう」と思う
親も多いんじゃないの？近年は中古取引もし易いし、車や家電のように性能が落ちるものでもないんだし。
それに、指定業者が市価より高くて、親が納得するわけがないでしょうに。
53:名無し行進曲
09/09/11 16:55:12 GUI4Q1b/
今、予算削減で学校で必要なものが買えなくて困ったことになってます。楽器も簡単には買えません。
親がよければいいんじゃないの。買ってやったのに、たぶん辞めちまって親もわが子を責めることもできずに顧問をせめてるんでしょうね。
人のせいにするのが一番楽だもの。モンスターペアレント？S中でなくてよかった。
54:名無し行進曲
09/09/11 17:24:13 q/qSblVa
買わせるのはいいとして、このメーカーじゃなきゃダメだって決めつけるのはね。
某メーカーはリベートというかバンドディレクター無料派遣してるでしょ
55:名無し行進曲
09/09/11 22:49:42 wuEjzHe6
>>52
都市伝説？おめでたいな。
あんたみたいなのが、こういう顧問の餌食になるんだよ。
試しに楽器店でバイトでもしてみたら？常識だって分かるよ。
楽器どころか、メンテ用品からリードから、オイルから、全部売り上げの何％くらいは
楽器店と提携してる顧問の懐に入るんだよ。
だから、勝手に他所で買ったら狂ったように怒るんだよｗ。
56:名無し行進曲
09/09/11 23:23:23 fzbOLCZV
「勝手に他所で買ったら狂ったように怒るんだよ」って、何それ・・・
まず、自分の知る限りそんな顧問は見たことがない。あと、あくまで「公立中学の吹奏楽部」の話だが
出入りの楽器屋が売る価格は、一般人が店に買いに行く場合と同じか、２～３割安くしてくれるのが普通。
（しかも、定期的に持ってきてくれたりする）
ごく少数の特殊な事例を「常識」と言ってるあたりが、既にネタなんじゃないの？ 百歩譲って、
リベートみたいなシステムがあったとしても、「出入りの業者を使うほうが」部員も得をする事例しか
経験した事がない。
57:名無し行進曲
09/09/12 00:59:46 uDiBUupK
一般人は値札の額だけで「市価」と思ってるんだね。
楽器というのは、電化製品と同じように「店員と値引き交渉をして買うもの」なんだよ。
値札についているのはもちろん、値引きを見越した額ね。
だから、バイトしてみてからどうなってるのか考えろって。
普通の感覚の顧問はもちろん、
「先生が謝礼受け取る額として設定している額も生徒に還元した額で売る」場合、多少安く買えるかもね。
こうやってて、あまり問題にならないのは、ちゃんと買う側に納得させているからなんだが。
S中は違うのかね。
いや、この場合、リベート云々よりも中１にこの額の楽器買わせるところでアフォだわな。
それこそ、講師、顧問側こそ、常識だけどな。俺は元講師、メーカーにバイト経験も豊富にあり。
だが、揉めて辞めました。つか、海外メーカーオタクなんで。
58:名無し行進曲
09/09/12 01:05:32 wdTkFkbI
リベート普通にあるＹＯ
59:名無し行進曲
09/09/12 07:40:36 trRynQ9H
「リベート」うんぬんの話と、「初心者の中一に１００万の楽器を買わせる事の是非」についての話は
分けて考えたほうがいいんじゃない？
ちょっと考えてみたら、家にピアノがある家庭の全部が全部「子供がこれで将来、飯を食える」
と思ってピアノ購入したわけじゃないでしょ。アイススケートにしてもゴルフにしても、金のかかる種類の
事を子供にやらせるのって、たとえ大人になって役に立たなくても、「中高生時代に本気で取り組む」事に
意義があるわけで、家計に余裕があって親が納得してるなら、他人がやいやい言うことじゃないと思う。
リベートの話は、私も社会人だから「それなりにあるだろうな」とは思うが、それ以上に楽器屋と顧問に
世話になってるし、「一般常識の範囲」で考えても納得できるよ。少なくとも私のまわりではね。
60:名無し行進曲
09/09/12 07:47:47 kQuv/Lo4
直接顧問に返るリベートはないといっていい。その代わりにリペアにこまめにきてもらうとか講師の手配や送迎、楽器運搬など現金でなくしてくれるよ。
今時袖の下って、いつの時代かね。
ひとつ気になるのが、買わせたというのは嫌がるのに出費させること。保護者が買ってやったなら問題ないでしょ。
61:名無し行進曲
09/09/12 08:05:58 trRynQ9H
>>60
まさにそう。私が言いたかったのはそういう事です。吹奏楽を離れても、ギターや
スタジオ練習など、いまだに楽器屋さんにはお世話になってる。
62:名無し行進曲
09/09/12 13:13:41 kQuv/Lo4
60です。もうひとつ。私の子供は６年間吹奏楽にうちこみ、楽器も新品は買えなかったので中古を世話してもらいました。
お金があるから買ったんでしょ。
それに、６年間で軽く100万は使っていると思いますが、お金にはかえられない多くのものを得ました。顧問にも楽器屋さんにも感謝の思いでいっぱいです。
顧問はリベートどころかはきだしですよ。
63:名無し行進曲
09/09/12 13:23:58 ixp1hjkl
おじいちゃんがスポンサーで100万のベッソンチューバ中学1年で買ってもらってもう20年近く。
アマチュアだけど今でも大事に吹いてますよ。
ちなみに顧問には何も言わず東京の楽器やさんで買ったけど
うちの顧問は「東京でたくさんある中から選べるのが一番いい」ってむしろ喜んでくれたくらい。
64:名無し行進曲
09/09/12 13:35:03 uDiBUupK
>>62
だーかーらー、「今時だから、楽器を生徒に買わせた先生に、リベートというか謝礼があるの」。
それが常識なの。
それに、分けて考えるのは、
「顧問が受け取る金」と「中１に100万の楽器買わせること」と「モノがチューバ」ってことだね。
ピアノを持ち出してたけど、ピアノはとにかく自宅で日々の練習が大切だろ。
チューバ、自宅でガンガン練習したら、近所からたちまち苦情だぞ。
低音楽器は一本じゃ、音楽的にも大したことは出来ないし。
どこの部でもさ、低音楽器育てて確保するのって大変じゃん。
みんなトランペットやらフルート、クラ狙って入ってくるし。
低音のプロになってる奴らも、みんな「仕方なくやった」って口をそろえてるよ。
そういう意味もあって、「無知な初心者を騙して買わせた」と見えるわけよ、上記>>41辺り見るとね。
65:名無し行進曲
09/09/12 15:43:44 FVEvW8Kp
>>54
＞ 某メーカーはリベートというかバンドディレクター無料派遣してるでしょ
それはありますね。リベートとして特定の個人の懐に入るよりはマシかな。アフターサービス、企業努力の範囲と言うのでしょうね。
しかし、フェアな競争という点ではどうでしょう。独占禁止法は問題ないでしょうか？詳しい方、教えてください。
>>64
当方チューバ吹きですが、中学生のうちからチューバを個人持ちというのは反対。よって後半の意見には賛成。
66:名無し行進曲
09/09/12 16:12:14 trRynQ9H
>>65
指定された楽器屋やメーカー以外で買うことを、顧問が許さない（またはそういう雰囲気がある）
のなら、フェアではないと思いますが、>>60さんとか>>63さんの例では楽器屋の企業努力の
範囲だと思います。
確かに、チューバや弦バスなどは持ち運びの点でも「自分で運転ができて、自家用車がある」
状態になってから初めて「個人もちで楽器を買おうか」と考えるのが普通だと思います。
「本人が好きでやってるから」って親が買ったのならまあいいけど、「騙して買わせた」とまでは
言える状況なのか？が、疑問。
親は「騙されて買わされた！責任は顧問にある！」とか言ってるわけ？
67:名無し行進曲
09/09/14 09:46:43 FpqDBukd
終了っぽいな
68:名無し行進曲
09/09/14 13:41:23 Zq7Kv9ul
なんで、終了？ｗ
これから、楽器買わされる無知な初心者が
こういう顧問にあったら、どんどん買わされるの？
２ちゃんねる見てても、まだ「顧問にリベートが入る」ことが常識
という事が理解できないパンピーたくさん。
顧問、音楽関係者こそが、
「生徒を食い物にしていやがる」などと思われないやり方なり、買わせ方なり
するべきなんじゃないの？
ネタだとか、話そらしていないで、
教育者として恥ずかしくない行動をすべきだね。
特に100万の楽器買わせた顧問！そいつが100万のチューバが見合うステイタスにならなかったら
責任もって買い取ってやれ。
69:名無し行進曲
09/09/14 13:47:49 Zq7Kv9ul
>>49 >>67
問題顧問降臨か？もしくは腰巾着？終わらせたいわけ？都合悪いの？
70:名無し行進曲
09/09/14 14:11:32 FpqDBukd
>>69
落ち着けよ。 私は関係者でもなんでもない。
結局のところ、>>66のレスが結論かな・・と思っただけ。
71:名無し行進曲
09/09/14 15:04:09 Zq7Kv9ul
>>70
文字で否定しても、お互い顔の見えない２ちゃんだからな。
ここに書かれていることに、都合が悪い側と、ショックを受ける側と、問題だと感じる側と
それぞれいるわけだ。
都合が悪い側こそ、慎重になるべきだな。
庇いたい、隠したいと思うから？と疑いを深める事になりかねないよ。
72:名無し行進曲
09/09/15 01:03:04 bCt1dff+
あの～>>62,>>62,>>63の人たちは「生徒を食い物にしていやがる」とは思ってないんじゃないの？
「お互い顔の見えない２ちゃん」だからこそ、本当に問題だと思われるなら、こんな所で水掛け論
を議論してないで、しかるべき所へ告発すべきでしょ。「議論しあう事を楽しみたい」のなら
この議題は憶測のみで議論にはならないと思います。
73:名無し行進曲
09/09/16 00:31:07 fgct/SvI
やっぱり終了だな・・
74:名無し行進曲
09/09/16 03:19:42 wQohe9QF
74get
75:名無し行進曲
09/09/18 20:07:40 a5d9IMyh
やっぱり終了とかかいとるヴォケ。お前もリベート君なの？都合悪いの？
76:名無し行進曲
09/09/18 23:41:33 4gYx9QCH
憶測のみで議論にはならないと思います
77:名無し行進曲
09/09/19 00:42:09 mxbFULxu
>>75
私は保護者の立場ですが、>>66とか>>72に対しては、スルーなんですか？
>>43で言ってるように、その親が無知すぎただけでしょう。教育委員会に乗り込めばいいだけの話。
あなたも、何がしたいのかわからんよ。
78:名無し行進曲
09/09/19 09:10:34 XFODo8Dg
中学の部活動は文科省の管轄外だったはず。なので教育委員会は無関係。
部活顧問の教員は「ご好意」で活動されてるんで、学校も基本おまかせ状態。
違法行為ならともかく親が購入してんなら納得済みなんで問題なし。
だけど入学したばかりの子に楽器買わせて、３年で減価償却と考えればそれもありかもしれんが、
高校にいけば楽器コンバートもありうるし、もっと言えば３年間中学で続くかどうかもわかんない。
せめて夏休みを乗り越えてから勧めてやれば、とは思うな。
79:名無し行進曲
09/09/19 14:40:55 mxbFULxu
>>78
「親が購入してるんなら納得済みなので問題なし」、これが結論みたいですね。
>>71や>>75さんのレスはループしてるだけなので、話が展開しそうにもないな・・・
80:名無し行進曲
09/09/20 01:08:41 mBM8JiOw
>>75だけど
おれは>>1じゃないからしらねーよ。答える義務はないね。
何がしたいわけじゃないが、俺も高い楽器を顧問に逸材だ言われて
勧められて買ったんだよ。ユーホね。
だが高校で人数の問題で、別の楽器になった。
そっち吹くようになったら、ユーホなんて鈍っちまって吹けないよ。
高校いって分かったよ。自分の実力がね。
納得して買ったけど、まだローンあと１年あるよ。
不況で親はリストラされるし、高校通学自体が危ういのに。
ここ読んでるとムカついたんだよ。
81:名無し行進曲
09/09/20 08:52:12 memtxa5k
それは仕方ないよ。他人に対してムカつくのは何か違うと思う。中学時代で減価償却
できるかどうか・・・をまず考えるもんだ。
私もそうだったけど、中学時代は学校の楽器を吹いていて、吹奏楽部のある高校に受かり、
パートが決定してから「入学祝い」として、保護者が買ってくれるのが大抵だと思う。
でも丁寧に使ってれば、親戚や身内が使う可能性もあるんじゃないの？特に金管だと、
娘の中学でも「親が中高と使ってた楽器」を吹いてる子は多いよ。もちろん、
それなりのモデルの場合だけど。
もともと、楽器なんてローンを組んで買うものとは思ってなかったなあ。>>80さんの
ような事は十分考えられるわけだし。リベートうんぬんは関係ないよ。
82:名無し行進曲
09/09/20 12:32:58 WYeNYcXw
高価な買い物だから慎重に考えて買ったはず。うちは買えません、といえるはずだし、事情があれば勧められないはず。甘い判断を人のせいにするべきではないと思う。
83:名無し行進曲
09/09/22 07:36:08 /1BM6WVN
やっぱり議論にはならんな
84:名無し行進曲
09/09/23 18:56:20 p+VdEL/g
>>83
Ｔモト乙
85:名無し行進曲
09/09/24 01:19:55 TdIPAeia
んなわけねーじゃんｗ
86:名無し行進曲
09/09/25 17:29:54 qVw7sMCK
>>83
そもそも、なにか議論の余地があるの？
「中学でチューバを始めて半年の子供に10年に一度の逸材だと保護者に話して
100万円の楽器を買わせた公立中学顧問がいる」
という、事実だけだろうｗ。
87:名無し行進曲
09/09/25 17:49:58 C9IsWM2u
お、さすがにリベートは事実じゃなくなったんだｗ
88:名無し行進曲
09/09/25 22:43:16 5MLLWZnG
買わせてるし某メーカーの派遣講師してるし楽器屋とも懇意にしているが、
どっかのバカが常識と言っているようなリベートなんぞ1度ももらったこともないし、
何百万単位で買っているところももらっていない。
それこそ今時そんなことやっていたら商売にならんだろ。
その分、定価の２，３割は引いてもらっている。
それからメーカーの指定もできるだけという範囲でしているが
納得いかない場合は楽器屋に親と来てもらって実際に吹き比べさせて納得がいったら買ってもらっている。
リベートなんぞ存在しない以上、メーカー指定するメリットは純粋にその楽器の善し悪しでしかない。
それも一部楽器ヲタの主張するような善し悪しではなく、あくまで
中高生（の女子）が演奏した時にいい音がするか、上達するか
を主眼にしている。
そもそもY社なんて広告に載っているプロでさえ自腹で買ってるのに。
楽器屋の指定に関してもその店のほうが無料保証が長いのとリペアの質が高いから。
緊急時には無理も聞いてくれる。
リベートがある、という話を「全くない」と言い切るつもりはないが、
そんな腐れた店や人間（55,5764など）しか周りにいない生徒達は不幸だね。
60,62のような経験をしている人間のほうは俺の周りでは多数だ。
89:名無し行進曲
09/09/25 23:43:06 EBM2HlUE
>>86と>>88が結論だね。私の周りでも>>88のような人間しかいない。
>>68 >>69 >>71さん、後は１人でご勝手にどうぞ。
90:名無し行進曲
09/09/26 01:37:19 PaAtZrLO
で、実際その問題の顧問はどうなの？
買わせた生徒と親に、ここを読ませても、その楽器店に詳細を聞いても
胸を張って「いい買い物をさせてやった」と言えるの？
とここで書いても答えるわけがないけど。
91:名無し行進曲
09/09/27 23:43:27 HJ14o6YJ
>>89
お前バカなの？基地外なの？
７１が1人でこれだけ書いてるとでも言うの？
自作自演、Ｔ乙はお前こそ1人でやっとれボケ
92:名無し行進曲
09/09/28 00:33:49 5Jh5uxaz
何か問題や不満があるなら、告発でもなんでもすりゃいーじゃん。
こんなトコに「お前」だの「ボケ」だの書いて気が済むんなら
ご勝手にｗ もう相手しませんから、ご安心を。
93:名無し行進曲
09/09/29 01:42:13 N8jdQRAb
>>92
>>67 >>70 >>83 >>85 >>87 >>89
もう一度、>>1から声に出して読んでみろや。
一般人やら、生徒やら保護者に説明してみろや。
wikiによれば
リベートとは、謝礼名目で授受される金銭のこと。売上割戻、仕入割戻。キックバックとも。
とある。
楽器生徒が購入して、これがない販売店があるなら本当に紹介してくれ。
ない、もらってないというより、「これが常識」か「こういうシステム」と言うべきところじゃないんか？
リベートは「金銭」だけに限定してるんじゃない事は、念のため書いとくわ。
相手にして何とかなるなんぞ勘違いしてるんやないで。
２ちゃんねるでコッケイな事書くな。
自分自身が書いているように、ここでできる事は
こういう教師がいるという事を書くだけや。
その他、ぎょうさんのイジメ倒されて無視されてやめていった子らや
火事のあとも俺らしっとるで。
全国に向けて書いたってもええが当事者ちゃうしな。
こんなとこでしか何も言われへんねん。お前とちゃうから。
騒音問題の時といい、ほんまこの顧問おかしいで。騙されんなよ教育委員会。
94:名無し行進曲
09/09/29 07:25:01 y6DSyAvM
>>93は何か勘違いしとるな。アンカーで挙げてるレスは皆、保護者とか生徒やん。
95:名無し行進曲
09/09/29 07:57:50 y6DSyAvM
連レスですまんが、私は>>88が普通だと思うし、部員側の立場から言えば一般人に
説明しても何らおかしなとこは無いと思うよ。てか、それ以上なにも思わん。
「こういう教師がいるという事を書くだけや」なんでしょ？
>>89で「それならどうぞ」と言っているのに、>>91で意味不明のレス。
同じ話がループしてるよ。
96:名無し行進曲
09/09/30 02:13:43 1V7IlvoS
>>95
どっちが意味不明や。
＞「こういう教師がいるという事を書くだけや」なんでしょ？
>>89で「それならどうぞ」と言っているから、書いてるんやんか。
議論とかな、ここでするなという理由はな
２ちゃんねるの俺らに綺麗事話でごまかしてる暇があったら、
今まで生徒に楽器や物品指定業者にからもらってきたもんを生徒に公表して
還元するとか（今まで何万？Ｓ中だけでも）
下手くそや楽器を買わんかったから追い出した奴らやらが
一生音楽なんて見たくもないほど傷つけた事やら、
自分になびかへん生徒の、イジメを責める手段に「死んだやつにどう謝る」なんて
ほんまに相手が死んでから中学生に突きつけたこととかを
振り返ったほうがええんちゃうの？リアルでな。
まだこの先もやるんか？子供が自殺すれば何か変わるんか？
ほんまに、ほんまに許せへんねん。もう、ええ加減にしてほしいねん。
さあ、全国で縁あってこのスレ読んだ人ら。意味不明やろうがなんやろうが事実や。
同じ話のループやと？どこがやねん。新しい事実ネタ投下したってる。
書いたとおりこんな人間が日々、顧問やってます金賞大阪万歳！
97:名無し行進曲
09/09/30 02:31:29 WnzsAKVc
そんな楽器ていどの端金では、金銭のリベートは無いだろうな。
食事や飲み代は在るだろうけど。
98:名無し行進曲
09/09/30 08:06:13 SW2fhda4
>>96
その顧問をどうにかしたいんか？個人的な怨恨？ここで「事実や」なんて書いたところで
何も変わらへんよ。これ見たウチらも「２ちゃんのネタ」としか受け取り様がないやん。
「２ちゃんで見たけど、事実なんですか？」とか、アホな事できんしな。
どうにかしたいのはわかったから、匿名で告発するなり、朝日に投書するなりしたほうが
ええんちゃうの？個人標的の「嫌がらせ」と取られて、逆効果やと思うけど。
99:名無し行進曲
09/09/30 17:32:04 J40L71X/
うざい板。ここでほえても、なんにもならんのにな。イタ電イタメできんからね。逆に訴えられるから遠吠えするしかないのよね。
100:名無し行進曲
09/10/01 00:00:58 75B66YBg
>>98
そうやよ。
個人標的の嫌がらせと取って欲しいんでね。
>>99
あんたらには子供はおるの？遠吠えしか出来んのは
自分の子供は中学を簡単に変われるとか、引越しできるとかじゃないんでね。
きょうだいもおるんよ。
話を聞いてるからとかで、俺があちこちに通報してそれで自分の子供が学校で
ややこしい立場になるのが一番怖いんよ。親っちゅうのはね。
101:名無し行進曲
09/10/01 00:08:45 75B66YBg
せやけど、この顧問に色々教えられてこの学校の部員は
「下手くそは無視してやめさせ、追い出せ」とマインドコントロールされて
実行しとるからな。
マーコンでギャーギャー叫んどった保護者ども。
そいつらもすっかり毒されて加害者の自覚もない。
その中の1人かな、100万のチューバ買わされたボケ親。
自分とこの子供が、よその子イジメても平気な性格にされよんのに
異常やと気付けよ。
102:名無し行進曲
09/10/01 00:38:02 dh/UdKAt
>>101
>自分とこの子供が、よその子イジメても平気な性格にされよんのに
>異常やと気付けよ。
オマエも相当の異常者だと気付けｗ
103:名無し行進曲
09/10/01 00:59:18 JQhx8qe0
>>101 話をまとめると、
「チューバを買わされた本人ではない」
「子供は部員からの無視などのイジメによって退部させられた（と思っている）」
「子供は中学に在学中で、上か下かわからんが兄弟あり」
「おそらく持ち家住まい」←借家ならこの状況では転居するだろうと思われ・・。
って事やな。あんた、特定されるぞｗ
104:名無し行進曲
09/10/01 01:39:50 JQhx8qe0
もうひとつ。
＞マーコンでギャーギャー叫んどった保護者ども
ということは、>>101は自分の子供が退部させられたのに、マーコンを見に行っているんやな。
わざわざ関西大会の中学だけ見るとは思えないから、府大会で後半の高校に兄姉でも出てるんか？
・・・・もうやめとこか？
105:名無し行進曲
09/10/01 03:21:22 75B66YBg
>>102
そうや、異常者にされたんや。
>>103 >>104
お前がＴかどうかはここでは分からんが、あいつか、擁護しようとしている人間とみなして
書かせてもらう。
最初から、保護者や書いとるやないか。
きょうだいがおるとも書いてるやんか。
バカか。
特定して、よりいっそう子供を傷つけるんか？
リアルで一言でもなんか言うてみい。それこそ訴えさせてもらうからな。
それとよう考えてみいや。俺が特定されてどう困ると思う？
名前とか、住所が晒されるんか？職場クビになるんか？
俺はただの一般人や。先生で子供らの面倒を見てる立場でもない。
このスレ一度も学校名も顧問の名前も、実名出てないよな？一切法的にはなんもできんわ。
そして、事実が関係者に調べられて、困るんは一体誰や？
嘘やないことが出てくるだけやから、実際、問題にしてもらえたらうれしいわ。
確かに、実際俺の本名を出して教育委員会なりに言うたら、名誉毀損の可能性も出てくるやろうが,
俺は出せへんねん。
子供がこれ以上傷つけられるのが嫌やからな。
それでも、ほんまはな、出るとこへ出ても実はかまわんとも思ってる。Ｇ中の騒音問題のときのオッサンもそうやろ。
書いてる時点で、もう誰か知れたらどうしようなんちゅう覚悟で書いてるんちゃうねん。
事実を周りに訴えるのに、なんも後ろめるところないからな。
それどころか、ほんまにどないしたら、この怒りやら恨みがなくなるのか、教えて欲しい。
106:名無し行進曲
09/10/01 06:38:12 j0vR8i5s
かわいそうな人やね。あんたは。
107:名無し行進曲
09/10/01 07:43:51 JQhx8qe0
>>105
ガキか、あんたは。自分が>>100で「個人標的の嫌がらせ」やって言うてしもとるやん。
保護者なんやったら、特定されたら子供に迷惑かかるんがわからへんのか？
私は関係者でも何でもないから顧問はどうなろうが知った事じゃないが、
「顧問が楽器屋から金銭を受け取っているのが世間一般の常識」に反論したかったのと、
「ここでほえても、中学校の子供や他人に迷惑がかかるだけ」という事を言いたかっただけだ。
結局、顧問への怨恨でしょ。後ろめたいところが無いのなら、キチンとした形で
告発なりしないと納得できないと思うよ。このままここで続けても、子供さんが
吊るし上げられかねない。もう、保護者内ではほとんど特定されてるとは思うが・・・。
108:名無し行進曲
09/10/01 09:22:26 j0vR8i5s
わたしはあなたを知っている。G中の件のひとことでわかりました。気の毒な人やね。
109:名無し行進曲
09/10/01 12:37:37 75B66YBg
>>107
子どもを吊るし上げて？どないするって？
中学の集団イジメの加害者がまた、うちの子を吊るし上げるの。
どこまでもえげつないな。
イジメってどういうことか知ってるか？やられた側がそう感じたらイジメやねん。
ウィキとか。文科省の文章読んでみろ。
吊るし上げるということは、確実に集団イジメに発展するということやね。
>>108
へぇ、そしたら、ほんまにかわいそうなんは誰や？
この顧問に騙されとる生徒と保護者やないか。
ほんまに、口が上手く目の前にしたらええ事ばかりいいよる。偽善者以外のなんでもない人間や。
保護者が特定してるのなら、この顧問のマインドコントロールが解けて万歳じゃ。
書いてきよるのは、俺が書き出してからはほとんどが関係者やな。
そもそも>>96の内容読んでも、分かりきってるから驚きも謎にも思わんのやろ。
普通の知らん土地の奴なら特に「死んだ子」てどういう意味や？
と疑問がわくはずやから。
ほら特定できてるＳ中の保護者さん、吊るし上げにくるの。
ビデオカメラ用意しとかなな。
ちなみにこのスレ立てたんは誰や。俺は１じゃないで。特定してるって一体誰と思ってるんやろな。
２ちゃんねるで、一体誰が誰のことをどない言ってんの。証拠なんかどこにあるの。
110:名無し行進曲
09/10/01 12:38:18 NRzBu7Kt
いやいやいや…。
ここはインターネットやからね。世界中の誰もが見れるんよ。
こんなとこでこんなカキコしてたらほえてるあなたがスポイルされると思うよ。
本気で子どもを守りたいなら、転校覚悟で教委に訴えたら。
(いじめなどで)事情が認められれば、転居なしで他校へ通うことはできるはず。
キーボードたたいてる時間あったら、即教委へ電話やね。
111:名無し行進曲
09/10/01 12:40:45 1j4h5ELG
とりあえず2chで関西弁やめれ。キモイ。空気を読めない奴は出て行ってください。
112:名無し行進曲
09/10/01 13:25:46 JQhx8qe0
あ～あ・・・Ｓ中の部員に同情するよ・・もう、表に出しちゃいなさいよ。
113:名無し行進曲
09/10/01 22:59:39 dTkRoEyZ
逆切れというよりヤケクソだな。本気で書いてるとしたらマジで心療内科へ
いったほうがいい。病んでるよ。
114:名無し行進曲
09/10/02 00:00:44 WXoWLdFZ
＞ID:75B66YBgの書き込み時間を見てみろよ
徹夜で２ちゃんかよｗｗｗ
どうせアレだろ、高い楽器を買ったわいいが
餓鬼がレギュラー落ちしてファビョってんだろｗｗｗ
>>43
＞中学生だろ？高校に行けば、まだまだ、また違う楽器に当たる可能性もあるよ。
＞チューバやら低音楽器に当たったヤシは、高校で起死回生をもくろむのが普通じゃん？
＞あわよくば、ユーフォ、ボーン、フレンチホルン、または花形トランペットへと。
同じことをチューバスレに書き込んでこいよ
俺はテューバ吹きだがテューバがハズレなんて思ったことは一度もないけどな
その恥ずかしい文をもう一度声に出して１００回読んでみろ
自分の無知無能ぶりに赤面するはずだカス
115:名無し行進曲
09/10/02 01:16:31 niskwGtg
>>114さん、ちょっとちょっと・・・
このスレ、途中までは普通に「２ちゃんらしい」感じだったんだけど>>91あたりから
異常なんだよ。何をかいてもムダ。Ｓ中のＴモトっていう顧問とＳ中の保護者に対して
怨恨のある親が手前の都合で吠えてるだけ。 ほっといていいよ。
116:名無し行進曲
09/10/02 01:29:58 xCMKIxTt
>>114
俺は低音はハズレだと思う。
世の中の多くの人はそう思ってる。
他の金管で色々吹いてから、チューバがハズレじゃないか考えたら？
あ、いや違う、他なんて吹いてみなくていいよ。
希少なチューバオタさんなんだから。その道を極めて下さい。
そんな方々の所へ書きにいく悪趣味はないけどね。
117:名無し行進曲
09/10/02 01:59:22 niskwGtg
>>109、ちょっとは冷静になってきたのか？ごまかし始めても遅いよ。
ここにこんな事を親が書いてしまったおかげで、学校で誰からも距離を置かれる
子供さんがかわいそうでならない。また、お互いに疑心暗鬼になるＳ中の生徒たちもね。
118:名無し行進曲
09/10/02 02:02:17 9zoNUMv2
本物のバカをみたよ。低音パートなしで演奏が成り立つとでも？
116みたいなヤツがメンバーにいるバンドがほんとお気の毒。
ま、ハイＦが当たらないとか言ってる116の涙目が浮かぶけどなw
119:名無し行進曲
09/10/02 02:28:08 xCMKIxTt
けっｗ低音パート重要ですよ。
でも俺は縁の下の力持ちは絶対勘弁。好きな人がやればいいでしょ。
俺は筋肉ないから担いでいられないよ。
でも中１でチューバの逸材決定ってどんな体格してるんだろう。
中１で巨漢ってそれも気の毒。
120:名無し行進曲
09/10/02 13:51:39 HDcOD183
おーい、顧問叩きは結局どうなったんだ？Ｓ中へ通報でもされたのか？
121:名無し行進曲
09/10/02 17:26:11 o02I3VG+
本日、お仕事中www
122:名無し行進曲
09/10/03 00:32:46 OiIbiaeu
放置しとくか・・
123:名無し行進曲
09/10/03 00:59:26 pteg0WqU
関西弁で書き込みしてるから本当は厨房ジャマイカ？
124:名無し行進曲
09/10/03 01:44:35 OiIbiaeu
>>123
それはない。口汚く書いたり、聞いた話を実体験のように入れてフェイクをかけてるだけでしょ。
>>93からの顧問叩きの書き込みはＳ中部員の保護者、あるいはＯＢの保護者だろ。しかも母親だと思う。
よく読めば、なりすましや創作では書けないことも書いている。だから早めに止めさせたかったんだが。
まあ、本人はこのスレの事を言われてもシラを切るつもりだろうが、保護者会では特定してるだろうね。
最近はバカな保護者がホントに多いな。
125:名無し行進曲
09/10/03 02:53:50 m7JzZEcC
>>124
あほちゃうか。
いやあほと言うよりか基地外か。
＞聞いた話を実体験のように入れて
＞なりすましや創作では書けないことも書いている
これ矛盾してないか？頭大丈夫？
特定ってうちの奥さんからは何も聞いてへんけどｗｗ
２ちゃんねるなんてよう知らんから意味不明と思うけどな （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
無関係のﾁｭﾌﾟ吊るし上げてんのかな？Ｓ中保護者会こわっ
それはそれで気の毒やから書いておくが、俺はチ○ポ付いてます。
ID:OiIbiaeu、お前その保護者会か？なりすましや創作で書いていないことが分かるんやな？
お前こそ誰かバレてくるでぇ。
お前の書き込みが、俺が書いてることが「創作じゃない事実や」という証拠！
おもろいなぁ、最近はバカな保護者がホントに多いな。
どんどん書けやｗｗｗ事実をどんどん暴露していけや。それがＳ中の子供らのためやで。
止めなあかんのは、こんな誰や分からんとこで事実書かれてお顔真っ赤にしてないで
現実の鬼畜顧問の「いじめ、無視部」教育ちゃうの。
>>113
夜勤なんですわ。ご心配なくｗｗｗ
126:名無し行進曲
09/10/03 03:09:55 m7JzZEcC
そうや、ちなみに断っておくが
俺は会社員でもう子供もこの中学の吹奏楽やめとるから学校に出向く用事がないし
その吊るし上げ保護者会とやらに呼ばれん限りは、もう様子は分からんねん。
大会は見たけどな。
せやから、ここでのお前らの書き込みやら反応でしか判断できひんし。
でもsageで書いてきよる事「よく読めば」、ほんま何も自分らがおかしい事が分からんねんな
と、書けば書くほどおまいらの汚さが浮き彫りになるちゅうこっちゃ。
127:名無し行進曲
09/10/03 03:33:07 tUbXz0N/
まったくの部外者で、偶然このスレに興味を持った者だが。
（本当か嘘かは確認できんだろうから、一応信用してくれ）
そもそも、特定個人とその手先たる子供ら、およびその保護者に怒りをぶつけているようだが、
第三者の目から見てあんたの目的がイマイチ見えんのよ。
連中が不幸な目に遭えばいいと思ってるのだろうが、ちっとも具体的じゃない。
ましてこんな匿名の掲示板で思わせぶりな伏せ字で糾弾したって
当事者にはまったく届いていないかもしれんぞ。
アンタの言うとおりならその顧問とやら、相当な悪党ってことになるかもしれんが
本人にはたしてその自覚があるかどうか・・・言われるがままに言うことを聞く連中がいるってことは
（善悪、好き嫌いはともかくとして）無自覚にに平和なコミュニティとして成立してるんじゃねーの？
立場を変えればアンタ、ただの変わり者で、迷惑な存在でしかないのかもよ。
そこは理解できてる？
あんた個人は相当こじれてるだろうけど、オレには目的がよく見えんのだわ。
単に嫌がらせをして仕返ししたいだけなら話にならんが、
義憤に駆られて糾弾したいと考えるなら方法はもっと他にある。
それで誰かが救われると考えているなら意味もあるかもしれん。
チンポついてると言うなら、オバハンに間違えられるような情けない書き込みせずに
正面切ってケンカしてきたらどうかな？そっちの結果の報告なら興味を持って見守るつもりだが。
128:名無し行進曲
09/10/03 03:37:39 m7JzZEcC
しかもな、書くこと書いたし読む人読んだからもう止めたろかと
一日ほったったのに、バンバン燃料投下しよるな。
特定特定って特定して吊るし上げて一体どうしようとしてんの？
俺が誰か分かったらどうすんの？どうなるの？
親子共々イジメ倒して校区から追い出すの？吹奏楽部追い出されたみたいに？
そもそも、子供が普通に楽器はじめて音楽楽しもうとしたら、シロウトは追い出されんの？
何人追い出したの？Ｇ中時代から含めても何人に恨まれてんの？この顧問
129:名無し行進曲
09/10/03 03:45:31 tUbXz0N/
＞子供が普通に楽器はじめて音楽楽しもうとしたら、シロウトは追い出されんの？
＞何人追い出したの？
普通に教育委員会なら取り合ってくれるネタだと思うのだが・・・
130:名無し行進曲
09/10/03 03:55:38 m7JzZEcC
>>127
仕事しつつで、128送信してから読んだが
分かりにくいかもしれんが、今まだ在籍して活動してる仲良くしてくれた子らはおる。
辞めた子もおる。卒業生もおる。
誰からどこから、何を聞いただの知れるのが本意じゃないから
それを追求されても意味がないように書いてるとこうなったんや。
きょうだいがおる、とも明かしてるやろ。
別に吹奏楽でプロめざしてるわけやないが、学生の間はその活動のじゃまになる可能性あると思うと
教育委員会、吹奏楽連盟によう言わん。
目的か。残ってる子供らがほんまに音楽を楽しめる生活になったらええなと思う。
あの顧問はまったく逆の事やっとる。
131:名無し行進曲
09/10/03 08:03:23 tUbXz0N/
ちょっと落ち着いてくれたんでホッとしてる。
難しいことかも知れんが現実は耐えるしか無さそうやな。
気に食わんかもしれんが、アンタが手を下すまでもないやろ。
ココでこれだけ書いたんやから、当事者の中にもいくらか気にかけてる人もできたはずや。
アンタのできることはここまでや。あとは時間に任せるといい。
それと・・リベートの話。
確かに接待を受けることはある。実際、理不尽に私費を吐き出し続ける顧問ってのもおるから
ちょっとはかまわんのとちゃうか？チャラにもできんはずや。
塾に友達紹介しても図書カードくれるやろ。その程度に理解しようや。
ともかく、自愛されよ。
132:名無し行進曲
09/10/03 09:15:42 OiIbiaeu
＞それを追求されても意味が無いように書いてるとこうなったんや
それは、あなた自身の都合でしょ。十分現役生や卒業生の迷惑になってると思うけど。
>>105で言ってるように、覚悟があるのなら表に出したら？ここに書いてても顧問は何も
変わらんよ。特定特定言ってたのも、もう「名前が出ても同じこと」と感じたからだ。
俺はＳ中の保護者でも顧問の関係者でもないよ。あなたのココへの書き込みは、あなたの言い方で言えば
「マインドコントロールされてる親」と「顧問」の結束を強めるだけだと思う。あなたの思惑に逆効果。
それに、第三者からしてみればＧ中時代からリアルでもいろいろと顧問の「ウワサ」は耳にするが、
実際は今でも多くの子達が入部して普通に活動してるでしょ。>>127さんも言ってるようにあなたの行動は
ただ単に変わり者で迷惑な存在だと思われてるんじゃないの？
本当に書かれているように酷い顧問なら既に転勤させられててもおかしくないのに、誰も表立って
糾弾してないって事は、納得してやっている人がほとんどだと見えるけどな。
（Ｇ中の頃からだけど）この顧問に対して２ちゃんで嫌がらせのように書いてるのは、所詮、
やり方が合わずに退部した子がウサ晴らしにわめいてるとしか思えんよ。
ただ、あなたもここまでスレを引っ張ってきたのだから、見てるこっちもＳ中の保護者と顧問が
この件をどうするのかは成り行きが気になるが。
133:名無し行進曲
09/10/03 09:26:18 OiIbiaeu
すまん。>>131を読まずに書き込んでしまった。
俺ももう時間に任せるほうがいいと思う。当事者も知らん振りはできんだろ。
134:名無し行進曲
09/10/03 11:35:59 4grGFndy
>>131
なんで似非関西人になってんの？
135:131
09/10/03 15:22:03 tUbXz0N/
ワシの関西弁はネイティブじゃい。
136:名無し行進曲
09/10/03 17:06:41 wrhcLibX
読み返してみてチラッと思ったんだけど、ひょっとしたら>>127と>>131がその「問題の顧問」
なんじゃないか？だとしたら非常に見事な火消しだな。
上手いタイミングで出てきて、リベートの件すらまとめてしまってる。
皆も読み返してみ。
137:名無し行進曲
09/10/03 17:56:32 4grGFndy
ｿﾚﾀﾞ!!
138:127・131
09/10/03 18:42:29 3Un3MMPP
>>136
それは深読みしすぎ。無茶いうやっちゃなぁ。
オレが仮にその顧問当人だったとしたらダンマリ決め込むけどな。
しかも、そんな器用なヤツだったとしたら最初からこんな問題にはならんやろ。
139:名無し行進曲
09/10/03 18:56:55 m7JzZEcC
>>132
ID:OiIbiaeuさぁ
＞十分現役生や卒業生の迷惑になってると思うけど。
＞特定特定言ってたのも、もう「名前が出ても同じこと」と感じたからだ。
あんた、一体誰の名前が出てんの？その脳ミソに。
俺はその人（ﾁｭﾌﾟ？）に同情するわ。気の毒にな。多分うちと同じような目に会った子やろうに。
泣き寝入りするくらいなら、ここに書きや。
しかし痛いやっちゃな。＞なりすましや創作では書けないことも書いている。
などと事実認めてまう発言。
>>132の＞俺はＳ中の保護者でも顧問の関係者でもないよ。
と書きつつ>>124で
>>93からの顧問叩きの書き込みはＳ中部員の保護者、あるいはＯＢの保護者だろ。しかも母親だと思う。
と得意げにプロファイリング。
ほんまにＳ中関係者やないなら、お前こそＳ中関係者を落としいれようとしとるんか？
Ｓ中関係者、保護者とモロ出しやが、あんたが一番Ｓ中の迷惑やから吊るし上げられたらええで。
確かに>>127 >>129 ID:tUbXz0N/は
＞まったくの部外者で、偶然このスレに興味を持った者だが。
と冷静に書いとることに対して、俺も引き際を計ってるから黙ったろか思ても、
せっかく火消ししようにも身内のID:OiIbiaeuが燃料再投下や。
バカはあと３０年くらいＲＯＭってろや。
>>136 >>137
あの顧問がID:tUbXz0N/みたいな事が書けるなら、こんな目に会っとらんわ。
140:名無し行進曲
09/10/03 19:44:55 m7JzZEcC
＞本当に書かれているように酷い顧問なら既に転勤させられててもおかしくないのに、誰も表立って
＞糾弾してないって事は、納得してやっている人がほとんどだと見えるけどな。
＞（Ｇ中の頃からだけど）この顧問に対して２ちゃんで嫌がらせのように書いてるのは、所詮、
＞やり方が合わずに退部した子がウサ晴らしにわめいてるとしか思えんよ。
というのもな、この顧問ほんま、口が上手いねん。
チューバ買わせたときも「十年に一度の逸材」やろ。
上手い子供はめっちゃ可愛がるそうやし、ほんま「エコヒイキ」の典型やで。
いわゆる、ガキの頃にやたら人によって態度が変わるやつっておるやん。
気に入らんやつトコトン蹴散らして、取り巻きつれて歩くみたいな。
まさにそんな人間関係を、中学生のクラブでやっとるねん。
居辛くなった子供が辞める言い出した時も、すごい「説得してる、辞めないで欲しい」演技しよるねん。
Ｓ中でたった、2年目やろ、その間に何人やめて何人説得してるか（俺が知ってるだけでも）
でも、言ってる事と、やってることが真逆でな。説得された子供も親も戸惑うねん。
退部考え直しても、なんで？なんで？そのうち子供は、
「そうや、私が悪いんや、下手なのが悪いんや、逆ろうたから悪いんや」って自分責める。
みんなこんな感じや。
そんなことから想像しても、ほんまは何回か教育委員会にも言われてる（俺が知ってるのは1件）が、
めっちゃ演技して説得しよるんやと思うで。
ほんまもんの偽善者やし、それでええと思い込んどる。
そう思わせとるのは、エコヒイキされて喜んどるバカ保護者どもと
綺麗事ばっかり言い包められてこの顧問放置してる大阪の教育委員会や。
141:名無し行進曲
09/10/03 23:59:53 OiIbiaeu
誤解しないで欲しいけど、別に誰の事が頭にある訳でもない。「もし、悪意を持った関係者が
特定しようとしたら、あなたの書き込みからはこれだけの事が特定されてしまいますよ。」
だから、あなたの書き込みが自分の事であろうと、知人の事であろうと、もう止めといたら・・
と言いたかっただけだ。あなたには同情してるよ。
142:名無し行進曲
09/10/04 00:33:24 ZTlucHZ7
日付変わったからＩＤ変わるけど
m7JzZEcCや。
>>141
のID:OiIbiaeuは不自然な態度ばっかりや。
俺が139で指摘した事、どれも「通りすがり」には思えへんよ。
それこそＴぽいな。偽善だらけで、見えすいとる。
ＴやなかったらＳ中の真の敵認定な。
出つくした、終了っぽい、今度は同情か。
＞もう止めといたら・・
言うならお前もほんま、人をなめるのもたいがいにしとけ。
143:名無し行進曲
09/10/04 00:49:33 7C92hSp+
>>140
ここだけ読むと、「きびしい部活によくある、指導者と部員（保護者含む）の考え方の相違」で、
退部した側が一方的に「指導者が教育者として、なってない！」と悪く捉えてる感じにも思える。
吹奏楽の顧問って指揮も振るわけだし大抵の場合、アクが強いというか一方的な考えの人も多いと思う。
「こんな考え方の指導者に二度とつきたくない（親としてつかせたくない）」だけではだめなのかな。
「泣き寝入りしろ」とは言わんが、あまりにも鬱屈しすぎてないか？
144:127・131
09/10/04 02:02:47 W7s4WDkj
上げた拳を下ろしそこねてる空気が見えたから助け船を出したつもりやったのに
結局、口べたな同調者を作って火に油を注ぐ結果になってしもたみたいや。
悪いことしてしもたな。ごめん。
みんな悪意は無いと思う。おそらく今は猜疑心の塊になってるやろうし、
なかなか素直に他人の言葉を聞き入れるのは難しいかと思うが・・・
ただ、オレは懐柔するつもりはない。
悪は悪やし、教育者たる者の有るべき姿には厳しいものを求めたい。そこは同じやと理解して欲しい。
要はやり方の問題ちゃうかなと。
なんで被害者（意識はそうだろう）のアンタがわざわざ自分の立場を悪くしてしまうのか、
悔しいのはわかるが、そこまで自分や身内を傷つけることもないんとちゃうか？
145:名無し行進曲
09/10/04 11:46:42 EYiVvoBy
チューバで100マンはそんなに高くないとは思うが、
中学は明らかに時期尚早。
146:名無し行進曲
09/10/04 13:30:52 jDGf1TpE
山派でｶｽﾀﾑ買えるしね。
大阪 Ｓ中 地区金 Ｔもと だっけか
147:名無し行進曲
09/10/04 22:20:25 ZTlucHZ7
>>144
ここに書いたことで、俺は何一つ傷なんてついてないで。
俺は、前にID:OiIbiaeuが脳内ﾁｭﾌﾟに書いとったように、「書き込みに関してはどこまでも否認する」からな。
傷のつけようがないやろｗｗｗｗｗ
確かに深く傷ついたのは子供が辞めた時やし
中学生に100万の楽器あの顧問に買わされたド素人仲間がおるとか
＞下手くそや楽器を買わんかったから追い出した奴らやらが
＞一生音楽なんて見たくもないほど傷つけた事やら、
＞自分になびかへん生徒の、イジメを責める手段に「死んだやつにどう謝る」なんて
＞ほんまに相手が死んでから中学生に突きつけたこととかを
クラブにいかへんて教室に立てこもった子がいたというのも知っとる。まだあるよな。
上に書いたような事が起きたのを知った時や。
今年度で一体何人が傷ついて、嫌な思いして辞めていくんやろうな。
>>34どう鬼畜なの？に答えるのに長い時間がかかるで。
148:名無し行進曲
09/10/05 00:42:01 xqsW0OtS
>>147
それって、今の顧問になってからの話だよね？他の地区の者から見れば、今の顧問になって
見違えるように上手くなってるから、指導も厳しくなって関係者とか保護者は皆喜んでるもんだと思ってた。
実際に被害者？同士の親で話をまとめて学校側に訴えるとか、できないんだろうか？集団でのクレームなら
>>147さんが言うように兄姉に都合が悪い事もないと思うんだけど。
よっぽど、ココのスレの存在（顧問の悪行）を中学校や教育委員会に知らせようかと思ったんだけど、
>>98にもあるように、第三者がそんな事をしても本人の耳にすら入らないだろうし。（所詮、２ちゃん情報だからね）
149:名無し行進曲
09/10/06 02:34:46 IozVpj6b
ID:ZTlucHZ7やけど
書くこと書いたし読む人読んだやろから、最後に
すっかりコン厨洗脳された保護者らへ
コンクールコンクール、金賞、確かに努力が報われてええやろ。感動するやろ。
でも全国でて、それでどうなるん。
確かに何人かはプロまで思うやろうけどコンクール金とって何人が高校も続けて、大学でもやって
それで？頭ええ奴はええよ。
金賞のために精一杯やりました、でも高校は公立じゃ行けるとこない学力。
金賞はな、「顧問のために」取るんやで。顧問の実績になるんや。
だからな、勉強の成績がどうなろうと、知ったこっちゃないねん。
そのことに3年なって気がついても遅いねんで。
ほんまにええ先生ちゅうのは、学力も含めて生徒の将来をきちんと考えてくれる先生や。
顧問の実績作りのために、自分の子供の人生ささげるようなバカはすんな。
マインドコントロールにかかって言いなりになるのもそれぞれの自己責任やけどな。
150:名無し行進曲
09/10/06 03:18:14 qw24YDKS
かわいそうに。
最後まで見届けてないからわからないんだね。
金賞を取って残ったのは顧問の実績だけじゃないって
経験してみないとわからないからね。
全国出ることにも金賞取ることにも何の意味もない。
意味があるのはその前のこと。
それがわからないようなら辞めて（辞めさせられて）正解だったかもね。
151:名無し行進曲
09/10/06 09:02:16 LJUS+rIx
情けないやっちゃな。 結局、ただのウサ晴らしかよｗ
その顧問が「やるからには高いレベルでやりたい方針」なだけやろ。任意で入る部活なんやから
方針が合わへんのやったら、黙って辞めさせりゃええだけやんか。理想論だけ並べて１人だけ
違うことしとったら、そりゃ浮くわなｗ
このスレ、すでに通報されたらしいからもう終了やね。お疲れさん。
152:名無し行進曲
09/10/06 10:44:32 1HEZKktN
まぁ世の中に必要悪なんてもんが存在するなんて中学生の教育上教えたくはないけどなぁ・・・
多少の疑問は感じつつ多数派に身を置くことで己の保身を図り
平和を維持するためにはたとえ正論を吐く者でも潰す、という社会構造の縮図なんだよ。
大げさな解釈かもしれんが、イジメなんていうのはそうやって発生するのかもね。
公立の中学校では「個性を伸ばす教育」なんてお題目は誰も実践なんてしてない。
まして吹奏楽部という特殊環境には相性の悪い理念なんだと実感するよ。
吹奏楽の発祥やバンドの成り立ちを考えたら「全体主義」こそが正論になっちゃうからね。
中学校3年間でそれを思い知ったし、そういうのもアリなんだと納得することもできたが・・・
どこぞの国の政治と似てるよな（笑）。
153:名無し行進曲
09/10/06 11:06:32 1HEZKktN
白状するとオレは「そこそこ実績のある吹奏楽部の副顧問」だったことがあるんだよ。
吹奏楽は経験もあったし今も個人的に好きだからこうやってココを覗いたりするんだけど
その時のメインの顧問のやり方には少なからず反発はあった。
（だから今のガッコでは係わってないんだけど）
青臭いかも知れんが生徒の人間関係や悩みなんかに心を痛めたこともある。
教師なんて生徒のことなんか考えてたらやっていけないよ、と口にするバカ教師もいるが
オレみたいにトロいヤツはいつも貧乏クジを引かされる。名誉も尊敬もない。
そこでは部員も多かったから（もちろん落ちこぼれ）
第2吹奏楽部っていう同好会みたいな事を企画したんだが結局頓挫して転任。
チラシの裏の落書きにもならんな。すまん＞all。空気読んで消えるわ。
154:名無し行進曲
09/10/06 11:20:52 FyrnxaLR
>>152
極論で言えばね。「顧問のマインドコントロール」も言い方は悪いけど、
あながち間違っちゃいない気がする。それでも、>>149さんはひねくれ過ぎだと思うよ。
＞でも高校は公立じゃ行けるとこの無い学力
こんなアホな責任転嫁は初めて見たよ。何から何まで「顧問の責任」ってか（笑）。
155:名無し行進曲
09/10/07 01:20:59 /I0umUgY
>>150
＞全国出ることにも金賞取ることにも何の意味もない。
意味があるのはその前のこと。
＞中学生に100万の楽器あの顧問に買わされたド素人仲間がおるとか
＞下手くそや楽器を買わんかったから追い出した奴らやらが
＞一生音楽なんて見たくもないほど傷つけた事やら、
＞自分になびかへん生徒の、イジメを責める手段に「死んだやつにどう謝る」なんて
＞ほんまに相手が死んでから中学生に突きつけたこととかを
＞クラブにいかへんて教室に立てこもった子がいたというのも知っとる。まだあるよな
これがですか？これが金賞の原因なんですか。
>>151
通報ってどこにですか？誰がですか？
＞顧問が「やるからには高いレベルでやりたい方針」なだけやろ。
の方法が
中学生に100万の楽器あの顧問に買わされたド素人仲間がおるとか
＞下手くそや楽器を買わんかったから追い出した奴らやらが
＞一生音楽なんて見たくもないほど傷つけた事やら、
＞自分になびかへん生徒の、イジメを責める手段に「死んだやつにどう謝る」なんて
＞ほんまに相手が死んでから中学生に突きつけたこととかを
クラブにいかへんて教室に立てこもった子がいたというのも知っとる。まだあるよな
という事になるんですか。
人間として大人として、教師としておかしい状況だと思うんですが
レベルが高いんですか？
156:名無し行進曲
09/10/07 01:35:16 RMiLx+sf
Ｊ区の行政に通報したのは俺だが・・。とりあえず、このスレの存在は確認してもらった。
直接、中学校と教委宛には封書で送るから、どういう対応になるのかは俺にもわからん。
あと、ココで叩いてる内容とほぼ同じものを１年前くらいにどっかのブログで見たな。
157:名無し行進曲
09/10/07 01:38:36 /I0umUgY
>>154
>>149が書いている
＞顧問の実績作りのために、自分の子供の人生ささげるようなバカはすんな。
マインドコントロールにかかって言いなりになるのもそれぞれの自己責任やけどな。
を読んだ上で
＞こんなアホな責任転嫁は初めて見たよ。何から何まで「顧問の責任」ってか（笑）。
という文章が出るあなたは学力、読解力が低いんですか？
なにか、正当化、擁護に見えますが成功していませんよ。
158:名無し行進曲
09/10/07 02:28:14 RMiLx+sf
>>157
別に擁護してないよ。>>149は「顧問が金賞取るために頑張らせた結果、金賞はとれても
学力は低レベル」、と言っている。まあ実際そんなやつがいたんだろうが、部活を頑張るのと
勉強するのは全く別の話。 まともな顧問なら部員全員の学力を上げて当然なのか？
学力が低レベルなのは別に顧問のせいじゃないだろ。
違う見方をすれば、勉強ができずコンプレックスだらけの子に「精一杯頑張る事」と
「達成感」を経験させた、とも言えるぞ。
159:名無し行進曲
09/10/08 07:12:48 rOMQIVEy
>>158
そうですか。あなたも擁護していないんですね。
むしろ、同意しているようにも解釈できますね。
＞学力が低レベルなのは別に顧問のせいじゃないだろ。
ということはもう一度引用しますが
＞マインドコントロールにかかって言いなりになるのもそれぞれの自己責任やけどな。
で、あなたの主張と同じですよ。やはり完結している事でしょう。
しかも、これは保護者に向かって書かれているので、まるで先生が慌てて
責任逃れをしているようにしか見えないですが。書く前にご自分の文をよく読み直してみることをお勧めします。
160:名無し行進曲
09/10/08 07:26:01 rOMQIVEy
>>158
＞Ｊ区の行政に通報したのは俺だが・・。とりあえず、このスレの存在は確認してもらった。
＞直接、中学校と教委宛には封書で送るから、どういう対応になるのかは俺にもわからん。
それはお疲れ様です。
私もこの顧問がおかしいと思う1人です。
もちろん、ここは２ちゃんねるで、実際に大阪には20校を超えるＳ中学があるので
皆さんが考えているＳ中吹奏楽顧問かどうかも実際問題になれば分かりませんが
根拠のない想像で書かせていただいています。
聞きましたが、その顧問は２ちゃんねるのこのスレッドのコピーをあちこちに配りまわって
こういった場所を見たことがない人にも、触れ回っているそうですね。
一般常識としては、ここは、インターネットの中でも犯罪予告や、実際の被害が出て警察が介入しない限りは
匿名で発言の責任追及のできない場です。
日々、国会議員から、芸能人から、犯罪者まで実名で出されていても
歯止めにならないものなので、２ちゃんねるに人を引き入れ巻き込むような行為も
教職員としての自覚とモラルを問いたくなります。
まさかとは思いますか、中学生にも見るように勧めているとすれば、恐ろしい事です。
もし、その上でもその行政の人たちも、
そういう立場の人たちが、この顧問の異常性、子供達に与える害悪性を理解していただけないという事があれば
私は、このような場所でなくマスコミや人権団体、文部科学省に
同じような気持ちを持った保護者、生徒、卒業生を集めて訴え出るべきだと思っています。
あなたもこのやり取りを文書にされたのなら、一緒に
「こういった人間が公立中学のクラブ顧問をしているという事で、多くの子供達が傷つけられている事実」
を訴えませんか？
161:名無し行進曲
09/10/08 10:43:40 BOTI/5q1
>>160
「書かれていることが事実であるなら」そうでしょうが、私は当事者でも関係者でもないから、
本当はどうなのかわからない。だから、このスレの存在を通報した。第三者の立場としてね。
叩いている側が書いている内容は、明らかに一個人を特定している。また、私のように他県のものでも
府内のコンクール等をよく見に行くものにとっては、誰を叩いているのかは容易に想像できる。
問題なのはあなたのおっしゃるように、そこの部員や保護者そして他の学校の部員が自由に閲覧できる
この場所で、事細かくイジメや顧問批判、（顧問がわの）生徒批判を繰り返している事。
ココを見た人の誰もが「書かれていることが本当なら顧問がおかしい・・・だけど、本当ならなぜ誰も
訴えないんだろう？書き込み主も、こんなとこに書いてもただのネタだと思われることはわかっているだろうに」
と、思っていますよ。 私自身も現時点ではネタだとしか思っていない。
だから、中学校の教頭・校長、教委にこのスレを確認してもらい、「事実調査または掲示板管理人へ削除要請」
してもらう必要があると判断した。>>160さんは本当に関係者っぽいが、それなら実際にその顧問と接している
人間が周りにいるでしょう？実際に接している人達が「おかしい」と思っていないのなら、第三者に声をかけても
意味の無い事だと思いますよ。
私自身が顧問を知っていて「この顧問のやり方はおかしい」と思ったら即、行動しますけどもね。
教委や中学側も、まだスレが削除されてないところを見ると「ネタだから相手にしない」スタンスなのかも知れません。
実際に顧問と関わりがあって「この顧問のやり方はおかしい」と感じている人達を集めて訴え出られる事を
おすすめします。 このスレを読み返してみても、何度も繰り返し言われている事ですが。
162:名無し行進曲
09/10/08 11:48:03 pugFPRdy
ずっと、ＲＯＭってたけど・・・
あのさあ、スレ主か誰か知らないけど顧問叩いてる香具師、何の目的で書き込んでんの？
自分と反対意見が出たら「顧問擁護」と決め付けて、揚げ足ばっかりとってんじゃん。
ヒマつぶしなのか？ 関係者同士で議論するんならリアルでやれよ。
チンポの取れたおばちゃんは、ちゃんと訴えればいいじゃん。事実なんだろ？
主張が事実なんだったら>>130は気にしなくていいはず。
163:名無し行進曲
09/10/08 15:22:50 BOTI/5q1
>>162
ここのスレに実際の関係者はほとんど居ないと思う。通りすがりの吹奏楽好きばかりでしょ。
ただ、顧問批判を繰り返す主の切実な感じは伝わってくるので、>>130に書いてる事を気にするのはわからんでもない。
164:名無し行進曲
09/10/08 15:55:40 BOTI/5q1
>>144さんと>>153さんは今の流れで現時点、どう思われてるか
意見を聞いてみたいですね。
165:名無し行進曲
09/10/08 16:37:19 El5hHVHd
ここでしか吠えられない気の毒な人だね。所詮２ちゃんねるなのさ。
166:名無し行進曲
09/10/08 23:53:59 BOTI/5q1
ごもっとも。「便所の落書きの内容が事実かどうか調べてくれ」って通報したところで、
「そんなの、ほっとけ」って言われるのも当然かも。
167:名無し行進曲
09/10/09 01:25:51 EE975ZyP
162 ：名無し行進曲：2009/10/08(木) 11:48:03 ID:pugFPRdy
ずっと、ＲＯＭってたけど・・・
あのさあ、スレ主か誰か知らないけど顧問叩いてる香具師、何の目的で書き込んでんの？
自分と反対意見が出たら「顧問擁護」と決め付けて、揚げ足ばっかりとってんじゃん。
ヒマつぶしなのか？ 関係者同士で議論するんならリアルでやれよ。
チンポの取れたおばちゃんは、ちゃんと訴えればいいじゃん。事実なんだろ？
主張が事実なんだったら>>130は気にしなくていいはず。
ずっと、ＲＯＭってたけど・・・ チンポの取れたおばちゃん
ずっと、ＲＯＭってたけど・・・ チンポの取れたおばちゃん
ずっと、ＲＯＭってたけど・・・ チンポの取れたおばちゃん
これ、誰が書いたようにみえる？
168:144・153
09/10/09 01:50:27 Lg44gJ0S
>>164
名指しされたから書くけど、実はご本人もちょっと落ち着いていらっしゃるんじゃないかと思うんです。
わざと汚い言葉を使ったり、心ないレスに噛み付いたりしたところもあるんだろうけど
私のレスに対しては特にムキになる事もなかったから、実際には「話せばわかる」くらいの人だと思う。
その後はもう書き込んでないと思うよ。
それよりも、彼をネタにいつまでも
おもしろ半分で火に油を注いだり、興味本位で極論をぶつけたりするのは
ちょっとデリカシーに欠けるかなぁ、と残念に思ってます。
まぁ、２ちゃんねるだからある程度しゃーないのかもなぁ。。。
それと引き替えに少しでも気分が清々したというなら、無意味じゃなかったのかも。
169:名無し行進曲
09/10/09 03:19:37 9q2/Iuiv
「デリカシーに欠ける」か・・・。まあ、そうだったかもな。ちょっとムキになってたと思う。
でも、面白半分でもなく興味本位でもないよ。俺の主張は>>98からずっと同じだ。
もう俺に出来ることも無さそうだし、消える事にするよ。
最後に言っとくけど、通報したのは本当。これだけ批判する人間が居る事自体、何か理由があると思う。
双方のためにも事実確認はしてもらいたいものです。
170:144・153キレイゴト書きます。
09/10/09 08:57:07 Lg44gJ0S
そうだね、我々にできることは終わったのかも。
通報そのものは問題ないと思う。
ただ、そんな問題の有る顧問にでも、中には信じてついて行っている子供達もいるかもしれないわけで、
たとえば廃部に繋がったりとか、退部せざるを得なくなるとか、そんな目に遭うなら可愛そうだな。
子供に罪はない。
真実を白日の下に曝すことも大事かと思うが、まずは彼のような犠牲者（少々エキセントリックだったが）の
気持ちの救済までを考えた書き込みをした人が少なかったのは悲しいことだ。
人間、齢を重ねれば賢くなると言うが、その顧問さんにももう少し賢さが有れば、と願いたいね。
保身と名誉欲を満たすだけのずる賢さではなく、ね。
171:名無し行進曲
09/10/09 14:52:23 YAY/iQmE
クロ●ン
アオ●ンうつ
あ●た焼きみたいな
｢あ｣じゃない？
広島とか…
ま、地元出身じゃ(･_･､)てよかった！？
♂でしょ
我輩に１３０万借金があるぞー
我輩踏み倒しにあって
すかんなー
172:名無し行進曲
09/10/10 00:07:05 +z9rL/C9
何も救われませんよ
その後を見ていて、上を書こうと思ったのですよ
まだ、この上根拠なくここに書いた人間探しに、人を疑い犠牲者を増やし続けています
教育委員会の先生方、行政の方々どうしたらいいんですか
見てるんなら助けてください
173:名無し行進曲
09/10/10 10:00:59 RBvVs8aw
ねぼけてる？ここは２ちゃんねるなのさ。助けてほしけりゃ出るとこ出なさい。だれもまともにとってはくれない。だから２ちゃんねる。
174:名無し行進曲
09/10/13 12:25:12 XjjXl5bI
お、まだあったんだこのスレ。
175:名無し行進曲
09/10/13 16:25:00 H5/vUrB4
流れぶった切ってｽﾏｿ
厨房に90万のバスクラ買い与えた馬鹿親が通ります。
176:名無し行進曲
09/10/14 02:09:48 yNRRDjx8
>>174
スレやら書き込みが簡単に消えるなんてどこのバカが思ってんの？
無知もほどほどに。
177:名無し行進曲
09/10/14 04:52:23 JyA7Weui
>>176
つ【dat落ち】
でもまあこんな過疎板ですぐ落ちることなんてあんまり無いかｗｗｗｗｗｗ
178:名無し行進曲
09/10/14 07:34:29 0DWef4Gd
>>176
過剰反応すぎで痛いｗ >>1か？
179:名無し行進曲
09/10/14 17:33:22 yNRRDjx8
個人情報も何もないネタスレを印刷したり配りまわったり
自分のバカさ加減を触れ回った誰かさんが
スレが消えると思ってるらしいからm9（＾Д＾）プギャー
180:名無し行進曲
09/10/14 23:25:09 0DWef4Gd
最初から、ネタスレだとしか思ってねーよｗ >>44ですでに書いてるって。
さあ、新ネタをじゃんじゃん投下ヨロシク！
181:名無し行進曲
09/10/14 23:32:10 yNRRDjx8
ネタだと思えないのは当のご本人だけだぞ
だって「いじめ、無視、ヘタクソ追い出し部作り」は事実なんだから。
顧問が子供らをそうマインドコントロールしてる
だからこんなに恨まれてるんだろ
自分で騒いで事実だと証明してるんだから
182:名無し行進曲
09/10/14 23:50:31 0DWef4Gd
>>181
そのネタは聞き飽きたなあ。もっと他にネタ無いの？
183:名無し行進曲
09/10/14 23:50:43 bLa0jH3W
「ご本人」ってのが一人じゃなかったら笑えるんだけどな。
いや・・・笑えねーよなぁ
184:名無し行進曲
09/10/15 00:05:51 0DWef4Gd
そもそも、部活の顧問が「たかが２ちゃんの書き込み」で騒ぐわけないだろｗ
高校の顧問や指揮者なんて名指しでどれだけ叩かれてるか。だれもまともに取りはしないよ。
ま、暇つぶしだなｗ
185:名無し行進曲
09/10/16 01:17:50 pE719eJA
やれやれだぜ・・・
186:名無し行進曲
09/10/18 10:17:01 545dojd5
中途ハンパなネタスレだなあ。「藤井一男」スレぐらいにモロ出ししないと釣れないよ？
「斬新さ」と「意外性」がないと面白くない。
187:名無し行進曲
09/10/18 19:57:15 UH/FU5E+
一番かわいそうなのは、こんな顧問に振り回される子供達だね
普通なら中学で始めても、十分上手くなる奴は一杯いるのに
追い出されてやめさせられる
エコヒイキされた子は恨みを買う
進学だのやっぱり吹奏関係で高校行きたい奴は逆らえない
おかしいと思っても言い出せない。パワハラだな
188:名無し行進曲
09/10/19 01:24:04 G68bPHvV
そんな部活には入らなくてよろしい。高校から楽器始めたらいいんじゃない？
それでも入ってくる新入部員はそのつもりなんでしょ。
部活も人生経験の内だと思いませんか？「世の中にはこういう奴もいる」いい例だろう。
189:名無し行進曲
09/10/19 11:05:41 /hA2TGTF
中学の備品がぼろぼろだから
小物楽器は購入しないと入部できないというのは、
実際あるし理解できるが、
大物楽器や総銀のフルートを指定で買わせたりするのは、
さすがにやりすぎだと思う。
絶対、楽器店とグルだよな。
190:名無し行進曲
09/10/19 12:56:29 G68bPHvV
>>189
>>60あたりにループするぞｗ >>82や>>88が結論だろう。
そんな顧問に当たった事が不幸だとしか言いようが無い。
191:名無し行進曲
09/10/20 02:21:26 aBh9gv9H
92 ：名無し行進曲：2009/09/28(月) 00:33:49 ID:5Jh5uxaz
＞こんなトコに「お前」だの「ボケ」だの書いて気が済むんなら
＞ご勝手にｗ もう相手しませんから、ご安心を。
103 ：名無し行進曲：2009/10/01(木) 00:59:18 ID:JQhx8qe0
＞「チューバを買わされた本人ではない」
＞「子供は部員からの無視などのイジメによって退部させられた（と思っている）」
＞「子供は中学に在学中で、上か下かわからんが兄弟あり」
＞「おそらく持ち家住まい」←借家ならこの状況では転居するだろうと思われ・・。
＞って事やな。あんた、特定されるぞｗ
104 ：名無し行進曲：2009/10/01(木) 01:39:50 ID:JQhx8qe0
＞もうひとつ。
＞＞マーコンでギャーギャー叫んどった保護者ども
＞ということは、>>101は自分の子供が退部させられたのに、マーコンを見に行っているんやな。
＞わざわざ関西大会の中学だけ見るとは思えないから、府大会で後半の高校に兄姉でも出てるんか？
＞・・・・もうやめとこか？
151 ：名無し行進曲：2009/10/06(火) 09:02:16 ID:LJUS+rIx
＞このスレ、すでに通報されたらしいからもう終了やね。お疲れさん。
162 ：名無し行進曲：2009/10/08(木) 11:48:03 ID:pugFPRdy
＞ずっと、ＲＯＭってたけど・・・
＞チンポの取れたおばちゃんは、ちゃんと訴えればいいじゃん。事実なんだろ？
という
どう考えてもこの、問題の顧問が自分が書かれたことに対して返事してるのがバレバレで変態で痛すぎる。
ところでチンポの取れたオバちゃんは発見されたのかが気になる。誰か町中で吊るし上げたの？転校させられたの？
こんなモラルに欠けた人間が顧問でついて行く保護者生徒、放置の教育委員会。さすがは大阪クオリティ。
192:名無し行進曲
09/10/20 08:58:52 qTUS7UNc
本当に周りが見えなくなってるんだな。顧問だけがブログ読んでる訳じゃないだろ？
>>191で挙げてる中に俺のレスもあるけど、「他にもブログ読んで書き込んでる奴いるんだな」としか
思わんぞｗ 逆に顧問が書き込んでいるとしたら別のレスだろうね。
あ、あんたも単なるブログの読者って可能性もある訳だ。２ちゃんは所詮２ちゃん。ネタにすぎないな。
意外と顧問はニヤニヤしながらロムってるだけだったりして。大笑いだねｗ
193:名無し行進曲
09/10/20 16:06:24 ktEh1Fly
まだ続けるんか？>>192も、もうやめといたら？
>>191も手当たりしだいに顧問認定してかみつくから、>>192みたいのが調子にのって
煽るんだろうが。
私もそうだけど、ココに書き込んでいる複数の人間は「とあるブログ」の読者だと思うよ。
あまりにもこのスレと顧問叩きの内容がいっしょだからね。>>191がそのブログの
書き手かどうかはわからんが、２ちゃんでぐちぐち言ってても状況が変わるとは思えん。
>>191のやってる事はうさ晴らしの為だけの陰口にすぎないと思う。
まだ時間的に顧問は学校に居るはずだから、私まで顧問認定するなよｗ
194:名無し行進曲
09/10/20 18:10:57 hQrU2T4m
いえてる～
195:名無し行進曲
09/10/20 20:26:58 aBh9gv9H
ブログ？ブログって何だ？
ここは２ちゃんねるだろ？ブログなんかあるの？この顧問の？ＵＲＬは？
196:名無し行進曲
09/10/21 00:22:10 DuMHmp3G
>>193
煽ってるつもりは無いよ。ただ、>>191が見当はずれ過ぎるのが痛々しくてさ。
当の顧問本人のレスなんて、全く見当たらないと思うんだけどねえ。
俺も平日の昼間に書き込もうかなｗ
>>195
ＵＲＬ貼るようなバカな事するかよ。ここで顧問叩きをしてる奴とほぼ同じ経験を
ブログに書いてる保護者がいるんだよ。１年前くらいだったかな？もちろん、中学校名や
兄姉の高校名は伏せてるけど、大会結果や上位進出まで書いてるからどこの学校かはバレバレ。
前から「痛い保護者がいるなあ」と思って時々見てたんだが、ここに書き込んでる叩き主は
そのブログの書き手か、読者がなりすましで書いてるとしか思えない。
「顧問認定」されてるレスはブログ読者からの書き込みだろ。俺もただの読者だし。
197:名無し行進曲
09/10/21 02:42:52 PTVs24A9
>>196
だからお前顧問本人だろうがｗバレバレ
爆笑モノ
そこまで書くならブログどこか教えろよｗ
いい加減にしないと訴えられて学校からアクセスしえるのも全部ばれるよ
198:名無し行進曲
09/10/21 03:40:24 DuMHmp3G
>>197
あー・・・そうか。ひょっとして、わざとブログの内容をココで晒して欲しいのか？
教育委員会には訴えたけど相手にされなかったとか？
ＵＲＬ貼りたいんなら、自分でやれよｗ しまったな、俺が乗せられてたのかもな。
「訴えられて」って？どうぞどうぞ、お好きになさって下さい。
でも、ブログには教育委員会や連盟に話するって書いてたけどな。相手にされなかったんだったら
あんたの方が常識的にはおかしいんだろう。新聞社にでも投書したら？
ブログだってしょせんチラ裏に過ぎないぜ。自己中な内容しか書いてねーんだから。
199:名無し行進曲
09/10/21 06:43:46 DuMHmp3G
なんかバカバカしくなってきたな・・・。１ヶ月近く何も変わってないし、
主は同じこと繰り返してるだけや。乗せられるのもシャクやから、降りるとするわ。
いつまで続けるつもりか知らんが、まあ、がんばれや。
200:名無し行進曲
09/10/21 08:25:50 PTVs24A9
>>198>>199
＞あー・・・そうか。ひょっとして、わざとブログの内容をココで晒して欲しいのか？
さっさと晒せよ、見てやるからさ。
ブログってどこのことだよ。Ｓ中Ｔだろ？検索しても出てこんぞ。
俺はここを読んでるだけだから、主だの言われても無理。
ID:DuMHmp3Gが書かれてる顧問でバレバレなのは
自分の中だけで身に覚えがある事でそいつだと決めてるらしいからなんだが。
しかし真剣に頭おかしいとしか思えん。基地外相手にしてる気がしてきた。
しかも学校で「２ちゃんねる」やっぱり見てるんだな。
大変だな大阪ってところは。ねらー顧問放置かよ
といじっては見たものの、本気で心配してるのは
この２ちゃんねる顧問、犯罪犯したりしないだろうな
いきなり問題生徒や保護者に刺したりとかニュース沙汰になったら
放置してた学校やら行政の責任も大きいぞ
そんな心配が浮んでくるくらい、基地外が進行してるように見えてきた書き込みだと思う
201:名無し行進曲
09/10/21 14:45:21 tPMbovzE
URLﾘﾝｸ(supemmova7.blog23.fc2.com)
ほらよ。俺は>>199じゃないが、ココがネタ元と思われる。叩き主も「顧問認定」されてる側も
ここから拾ってきてるんじゃないのか？
202:名無し行進曲
09/10/21 14:52:20 tPMbovzE
まちがい
URLﾘﾝｸ(supernova7.blog23.fc2.com)
203:名無し行進曲
09/10/21 14:59:57 tPMbovzE
URLﾘﾝｸ(supernova7.blog23.fc2.com)
204:名無し行進曲
09/10/21 17:31:52 PTVs24A9
ひどいな
しかもこれがチラ裏に過ぎないのか
死んだ子がいるってのは？この顧問が追い詰めたの？
205:名無し行進曲
09/10/21 18:59:54 K8DKWXsr
子供にしては確かに悲惨なお話ですね・・
考えさせられるお話です・・
206:名無し行進曲
09/10/22 00:43:34 1fiV0hRk
「死んだ子の話」と「火事の後の事」「１００万のチューバの話」は出てないみたいだね。
でも、ブログを読んでからあらためてこのスレ見てみると、「顧問叩き」をしてるのが
ブログ主だと思った「ブログの読者」が「こんなとこに書き込まず訴えろ」と主張してる
図式はあてはまると思う。 読者自身が顧問叩きをしてる可能性もあるけどね。
内容については、ひどいというか「意思の疎通ができてない」よね。ブログ主も純粋というか
被害者意識が強すぎる気もする。それにしても実際に連盟や教委に話できるレベルだと思うけどな。
207:名無し行進曲
09/10/22 00:54:44 tmA7qYYc
私は上に貼られたブログの管理人です。
こちらには、初めて書き込みします。長文になってしまいましたので分割して送信します。
ここの事は、おそらくここで話されているうちの所属中学の保護者さんから教えていただきました。
ブログにはアクセス解析とカウンターが付いているのですが、21日のアクセス数が急に200を越え驚いています。
>>203にあるＵＲＬは2008年11月4日「何があったのか。」ですが
その次の11月6日「話し合いました。」
URLﾘﾝｸ(supernova7.blog23.fc2.com)
これを書いた日には、当時の担任先生、学年主任先生、スクールカウンセラー先生、教頭先生の目の前でこの顧問先生は私と息子にきちんと謝罪をしてくださいました。
そして11月7日「整理がつかない気持ち。」
URLﾘﾝｸ(supernova7.blog23.fc2.com)
に書いているとおり、
話し合いで顧問先生のお気持ちを聞いて
「発達障害に関しても調べ、どう関わるのがいいのかは、念頭に置かれてきた」
「どうすれば、一番彼にとっていいのか」
「文化祭の舞台に、子供たちが呼びに来たのは、先生が指示した事」
という事も確認しております。
続く
208:名無し行進曲
09/10/22 00:56:03 tmA7qYYc
>>207続きです
>>198 ：名無し行進曲：2009/10/21(水) 03:40:24 ID:DuMHmp3G
>>197
あー・・・そうか。ひょっとして、わざとブログの内容をココで晒して欲しいのか？
教育委員会には訴えたけど相手にされなかったとか？
とありますが、私と息子はこの時に顧問先生が謝罪してくださり、もう一度クラブに戻って来い、と言って下さったので、教育委員会にも吹奏楽連盟などにも、何も相談していません。
ですので、上の方では「通報した、行政機関に言った」等ありますが、去年の11月には一切なんのお話もなかったと思います。ああいう風に話し合いを持った上でも、どこかに訴えるという必要性は、当時私には感じられませんでした。
＞ＵＲＬ貼りたいんなら、自分でやれよｗ しまったな、俺が乗せられてたのかもな。
＞「訴えられて」って？どうぞどうぞ、お好きになさって下さい。
＞でも、ブログには教育委員会や連盟に話するって書いてたけどな。相手にされなかったんだったら
＞あんたの方が常識的にはおかしいんだろう。新聞社にでも投書したら？
＞ブログだってしょせんチラ裏に過ぎないぜ。自己中な内容しか書いてねーんだから。
これは一体、どういう事だと思えばいいのでしょうか？
ここをご覧になってる皆さんに念のために書きますが、今日の時点でも、学校の方からは呼び出しも何もひとつもありません。
息子も楽しく、学校に毎日行っています。
私としては、今更去年のことを訴えればと言われても・・・・・・。
続く
209:名無し行進曲
09/10/22 01:00:17 tmA7qYYc
>>208続きです
それと、もちろん所属中学の、現吹奏楽部員さんたち、その保護者さんたち、
実は私ははっきり顔と名前が分かる人が5人ほどしかいません。
そもそも、在籍当時から、実はメールアドレスの交換すら、同学年の保護者さんとも交わしていません。
ですので、きっと部員さん、保護者さんにとっても、「ブログの保護者さんってだれ？？」という感じなのではないでしょうか？
特に、このスレッドの「楽器を買われた方」とも面識がありません。うちが1年生の11月にやめているので、
現1年生は知らなくて当たり前でしょうね。
上の子供がいる、ということは事実です。大会にも出ています。
ですが、多くの吹奏楽関係の保護者さんはご存知でしょうが、中学、高校と部が分かれており、
全部を通して見る、聞くというのは、大変な事で、やはり「我が子」が出ていない中学の部は、
私は聞いていませんし、不義理な事ではありますが、今年のこの中学の座奏もマーチングも見ていないんです。
長々と書いてしまいましたが、私の書いたブログをここに貼られて、初めて私のことをお知りになったのは、
むしろ、この中学の保護者さん達ではないでしょうか？
続く
210:名無し行進曲
09/10/22 01:04:00 tmA7qYYc
>>209続きです
（万が一合間に、別の方の書き込みが入れば混乱すると思い「続き」と入れました）
そして、そうなると、＞で書いた>>198の文章は、一体どこの、どのような方が書いたのでしょうか？
マーチングの大会が舞洲で行われた時、私と主人、それと退部した息子がバスで待っているときに、
中学吹奏楽部員とバッタリ出会い、顧問先生とにこやかに挨拶を交わしたのですが、
それは2009年9月13日の事だったと思います。
このスレッドは8月に始まっていますが、どう考えればいいのでしょうか？
２ちゃんねるで、匿名の場で、私が誰であると言う証拠は確かにありませんが、
子供達の親であり、誤解によって傷つけられることに納得がいきません。
実際は、学校の方へ出向き、直接お話したいところなのですが、時間が時間だけに不可能な事と、
現在その書き込みを読み、ショックを受けておりますので、きちんと話せる自信もなく、こちらに書かせていただきました。
また、これも、匿名の場でもしかしたら、>>198の文章も、顧問先生が書かれた事ではなく、
どなたかの誤解が絡んでうちのブログが貼られた可能性もありますので、学校の方から何もない限りは、
ここで釈明が出来ればと思いました。
>>206
これを書きつつ、書き込みを発見し読ませていただきましたが、あえてやはり、この件は「連盟や教委」に話すべきでしょうか。
去年の事も含めて、まだ、何もアクションを起こしておりません。
以上です。
211:２０６
09/10/22 01:54:36 1fiV0hRk
>>210さん
>>206です。ここは匿名の場であるので、「あなたが誰なのか」「本当に今までこのスレに書き込んでいないのか」
は確かめる事もできません。ですが、あなたの書き込みを信用するとしたら、あなた自身がこのスレを読んで、
「ブログの読者がこのスレを見たら、私が顧問叩きの書き込みをしていると誤解される可能性は高い」
と思われたのではないでしょうか。
>>130,>>140,>>147あたりの夜勤の人などはおそらく「あなたが書いている」と勘違いされたのだ、
と思います。もちろん、あなたが「誤解によって傷つけられている事に納得がいかない」のでしたら、
ＵＲＬは削除依頼されたほうが良いでしょう。また、連盟等にもあなたに現在その気がないのであれば
アクションを起こす必要はないでしょうし。
でも、おそらくブログの存在を知っていて（あなただと思って）このスレに「ちゃんと訴えろ！」と
書き込んでいた方も多いのではないか？と思っています。このスレで顧問叩きを始めたのが誰なのか、確認も
できませんが、あなたの釈明によってバカな書き込みが無くなるのであれば、幸いではないでしょうか。
212:２０６
09/10/22 02:13:51 1fiV0hRk
あと、>>197とか>>198のような書き込みはこのスレでずっと続いている図式で、
>>198さんは 「>>197＝ブログ主で顧問叩きの張本人だと思っている」
>>197さんは 「>>198＝顧問本人もしくは顧問擁護だと思っている」
ってだけの話です。あなたから言わせれば、双方とも勘違いでずっと書き込んでいた訳ですね。
213:名無し行進曲
09/10/23 02:17:30 oc8EPVrW
>>211 訂正
× 夜勤の人などはおそらく「あなたが書いている」と勘違いされたのだ、
○ 夜勤の人の書き込みは「あなたが書いたものだ」と、ブログ読者に勘違いされている、
214:名無し行進曲
09/10/25 02:43:14 CtHkgURo
ひどい話だな
215:名無し行進曲
09/10/25 07:46:17 p0W0v0kK
ブログ主さんへ
現役教員＆吹奏楽部顧問です。
こんな場なので、私が教員としては日頃いえない本音を書きます。
ちょっと嫌な思いをさせるかもしれませんが、2chという場に参加すればそういうことも起きると覚悟してください。
私は自分の学級でアスペルガー＆ADHDの生徒を３年間受け持っています。
日常生活は一言で言えば「メチャクチャ」です。
ブログ主さんも担任の先生からある程度は報告を受けてるでしょうが、現実はその数十倍の「奇行」があると思っていいでしょう。
文科省の方針が云々書かれてますが、そんなものは机上の空論です。実際は担任一人がその対応に追われる毎日です。
授業中は付きっ切りになり、空き時間も寄り添う。他の生徒と揉めれば授業をつぶして話を聞く…
支援の体制なんて何一つありません。(無いからこそ文科省が整備しなきゃと言うんでしょうけど)
４月の学級発表の際にその生徒と一緒になった生徒は一斉に「え～」と不満を漏らします。中には泣く女の子も…
「そんなことは言ってはいけない」と、生徒の前では正論を言いますが、実際その気持ちはよくわかります。
授業中騒ぐ、暴れる、歩き回る、歌い出す、休み時間でも常に誰かにちょっかいを出す、無視すれば殴りかかる、ひどいときはハサミを投げつけるなんてのもありました。
トラブっても「そういう病気なんだから」の一言がついて回る
ましてや担任はその子に付きっきりで他の子の相手をしてやれない。
ふつうの子なら嫌がります。
続く
216:名無し行進曲
09/10/25 08:37:53 2WW5QerB
モンスターか！
217:２０６
09/10/25 08:59:20 HNahF6PB
>>206です >>210さんへ
割って入ってすまんが・・・ブログに私宛の記事がＵＰされてたので返答しときます。
記事、読みました。誤解があるかもしれないので申し上げて置きますが、「誰が書き込んだ」
のかは重要ではなく、顧問や保護者さんたちが２ちゃんを見て「○○が書き込んだに違いない」
と思ってしまい、あろうことかリアルで騒いでいる事が異常だと思うのです。
所詮、ココは匿名掲示板で、自己中心的な意見やネタ、煽り・カマかけの場です。だからこそ
（犯罪予告などの特に悪質なもの以外は）削除されないのだと思います。
私は学校の様子は全く知りませんが、前に書き込まれていたように「顧問がコピーして配る」とか
「２ちゃんのスレの内容を教育委員会に訴える」などということは、もし本当だとしたら
大人の行動だとは思えません。むしろ恥ずかしい行為です。
あなたも自身のブログに相当の覚悟の上で色々な記事を載せておられると思いますが、「リアルで
起こっている事に対してのみ」毅然と行動して欲しいと思います。 ご慈愛されますよう。
218:名無し行進曲
09/10/25 15:26:07 p0W0v0kK
そんな生徒が部活に入ってきたら…。大変でしょうね。
現在の部活の位置付けは非常に曖昧です。
学校教育の一環として扱われてるようでいて、実際はほぼ無給・無休のボランティア。(日給1200円はもらえますが…。時給じゃないですよ。)
顧問の奉仕の心と熱意によってのみ支えられています。
本音をいえば、
生徒にやる気がないなら部活をやる義理はないし、こうるさい保護者がいるならやりたくないよ。
ってとこです。もちろん教員なので、生徒のためと思って続けてますけどね。
批判を承知で言わせてもらえば、面倒起こすなら辞めてほしいってのが本音です。
教育者としてどうなの？みたいな意見もあるかもしれませんが、教育という点だけなら学級で十分にやってます。
部活なんてのはその先の、より高い価値を求めてやるものです。それは学校生活がまともにできて、初めてやるもんでしょう。
219:名無し行進曲
09/10/25 17:58:19 NYMKUCy5
215は本当に教員？
本当に心ある先生ならブログ主に直接メールしないの？こんなとこで嫌がらせ？
もしかして釣られてる？
220:名無し行進曲
09/10/25 18:21:33 Xpeaa5Al
金銭の事言い出したら・・
もうおしまいだな、
毎月の活動費、イレギラーな費用の徴収、レッスン料、
挙句の果てには高価な楽器・・
がんばってる子供たち、出してる親たちはどうなるなるのさ？
一部の方の教育には松、竹、梅があるという事か・・
221:名無し行進曲
09/10/25 20:26:39 o+ukZxRS
広島県 東大・京大・国公立医学科合格率 ２００９年
－－.－－－－―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
－－.－－－－―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-190｜-30｜18｜45｜93｜48.9｜
02.△広大福山＿｜-215｜-16｜15｜20｜51｜23.7｜
03.◎ＮＤ清心 ＿_ ! -174｜--4｜-9｜17｜30｜17.2｜
04.◎修道＿＿＿｜-280｜-17｜12｜12｜41｜15.8｜
05.△広大附属＿｜-198｜--3｜-5｜12｜20｜10.1｜
06.★基町＿＿＿｜-356｜--4｜-9｜-8｜21｜5.90｜
07.◎広島女学院｜-211｜--2｜-2｜-4｜-8｜3.79｜
08.◎広島なぎさ. | -190. ! ---｜-3｜-4｜-7｜3.68｜
09.◎福山暁の星｜-147｜--1｜-1｜-3｜-5｜3.40｜
10.◎近大福山＿｜-206｜---｜-1｜-4｜-5｜2.43｜
11.★尾道北＿＿｜-234｜--2｜-3｜--｜-5｜2.14｜
12.◎近大東広島｜-196｜---｜-1｜-3｜-4｜2.04｜
13.◎広島城北＿｜-268｜---｜-2｜-3｜-5｜1.87｜
14.★福山誠之館｜-317｜--1｜-3｜-1｜-5｜1.58｜
15.◎武田＿＿＿｜-142｜---｜--｜-2｜-2｜1.41｜
16.★府中＿＿＿｜-233｜---｜-3｜--｜-3｜1.29｜
17.★広＿＿＿＿｜-192｜---｜-2｜--｜-2｜1.04｜
18.★呉三津田＿｜-210｜---｜-2｜--｜-2｜0.96｜