09/06/29 22:01:16 1+pJQR+9
Pertがうれしいw
2get
3:名無し行進曲
09/06/29 22:29:13 VLf8SxQB
PetとPartを掛けているところがなんとも通
4:名無し行進曲
09/06/29 22:47:08 Nkfe/ARm
>>1
おつ
もうPertで固定なんだな、このスレはｗ
5:名無し行進曲
09/06/30 01:59:27 2T5udswG
ようするに英語が苦手なんだな
6:名無し行進曲
09/06/30 13:00:16 0xjh18i/
ようしてないぞ、それ
7:名無し行進曲
09/06/30 17:07:12 BVvcJ9fN
◆過去スレ
Part2：URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
Part3：URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
Part4：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part5：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part6：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part7：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part8：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part9：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part10：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part11：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part12：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part13：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part14：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part15：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
8:名無し行進曲
09/06/30 17:08:01 BVvcJ9fN
Part16：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part17：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part18：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part19：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part20：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part21：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part22：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part23：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part24：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part25：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part26：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part27：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part28：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
Part29：ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
9:名無し行進曲
09/06/30 17:25:14 2T5udswG
つまり 英語が苦手なんだな
就中 英語が苦手なんだな
けだし 英語が苦手なんだな
楽器ばかり吹いているとバカになるぞ 勉強しろ
10:名無し行進曲
09/06/30 19:38:40 jNfPvunG
>>9
まず君が勉強しなさいよ。
11:名無し行進曲
09/06/30 19:49:12 qKPohdV9
ここまでテンプレ。
12:名無し行進曲
09/06/30 19:52:50 y3t2/q7o
>>11
ｸｿﾊﾞﾛｽw
13:名無し行進曲
09/06/30 20:29:40 2T5udswG
>>10
おまえ 就中 をよめるか？
14:テンプレ（よくある質問）
09/06/30 21:39:28 6UHaptNe
問：どの楽器を買えばいいですか？（10万前後）
答：ヤマハ、マルカート、ゾロ、ジュピター
問：どの楽器を買えばいいですか？（20万～30万程度）
答：バック、ヤマハ、XO
問：演歌
答：カリキオ
問：尊敬するトランペッターは誰ですか？
答：メイナードファーガソン
問：最高にノリノリなジャズの曲は何ですか？
答：ルパン・ザ・サード
問：最高のジャズ楽団はどこですか？
答：東京佼成WO
15:名無し行進曲
09/06/30 21:56:25 wJKJZlxW
問：突き抜けた人が買うのは？
答：ゴイスなトッペ
・・・をお忘れなく
16:名無し行進曲
09/06/30 23:07:50 l/0vgcSb
>>14
最高のジャズ楽団は大江戸WOだろ～
17:名無し行進曲
09/06/30 23:19:21 0xjh18i/
16に一票
18:名無し行進曲
09/07/01 00:33:42 WT+AWbcW
N饗じゃね？
19:名無し行進曲
09/07/01 03:09:40 FQV7iK2A
>>13
質問が幼稚だよ
君は就中頭が悪いんじゃない？
20:名無し行進曲
09/07/01 05:28:55 72fMY+/y
>>19
ずいぶん解答にじかんがかかったな あははは
21:名無し行進曲
09/07/01 13:06:06 3GIa50d6
>>13
中国の地名？
22:名無し行進曲
09/07/01 17:48:45 FQV7iK2A
僕は高音に行くほどスピードって落ちて行くというか必要無いような感覚で吹いているんですけど
根拠もわから無いし説明も出来ないです。
実際に演奏時はなんにも考えて無いですけどね。
スピードが必要と言ってる人達はなんで必要なのか説明出来ますか？
23:名無し行進曲
09/07/01 17:58:20 3GIa50d6
アンブッシュアを通過する際の
その局所的な部分（？）だけみた時に、
エアーの絶対量は少なくなってても、
相対的に圧力は高くなってるのではないだろうか。
つまり、流速が上がってるのではないかと憶測する。
同じく根拠も解らないし説明も出来ないけど、
そのような気がしてます。
24:名無し行進曲
09/07/01 19:21:24 FQV7iK2A
そうですね
圧力というか呼気圧とでも言うのでしょうかね？
呼気圧をあげるにはどこを鍛えれば良いのですかね。
25:名無し行進曲
09/07/01 19:47:56 72fMY+/y
>>22
>僕は高音に行くほどスピードって落ちて行くというか必要無いような感覚で吹いているんですけど
正しい奏法です。がんばってね
26:名無し行進曲
09/07/02 01:45:06 PBdRrSPB
ヤマハのＹＴＲ8335にＹＴＲ8445のチューニング管って流用できますかね？
抜き差し管の長さは違うだろうけど、管の太さは同じかなぁ？って疑問です。
誰かご存知の方、教えて下さい！
27:名無し行進曲
09/07/02 06:48:01 d3uVSqdz
>>26
ボアサイズがMLとLで違うので普通は削ったりしないと無理だと思います。
28:名無し行進曲
09/07/02 07:55:50 RA746Sfs
Ａ列車でいこうの楽譜の
音符の上に書いてある、○と×はなんの意味ですか？
マジレス希望です。
よろしくお願いします
29:名無し行進曲
09/07/02 08:10:48 YxRG3kRe
手やハット（帽子）やカップやその他で
ベルを○Open×Closeするんじゃなかったかな…。
30:名無し行進曲
09/07/02 08:52:28 PBdRrSPB
>>27
やっぱりポン付けとはいかないんですねぇ
ご親切に教えてくれてありがとうございました！
31:名無し行進曲
09/07/02 10:19:57 ScN83eOn
ジャジーとげらげらは、能書きたれる前に自分の演奏をupしてね
32:名無し行進曲
09/07/02 11:28:53 CFuY0rsH
>>31
おまえが最初に上げろ
33:名無し行進曲
09/07/02 16:47:09 d3uVSqdz
>>31
いまジャジーいなくね？
個人的には盛り上がるから来て欲しいけど
34:名無し行進曲
09/07/02 17:12:41 6FzGssCm
>>33
あいつどうしたかな。
ゲラ爺よりは若いから大丈夫だと思うけど。
35:名無し行進曲
09/07/02 19:30:01 CFuY0rsH
そんなレスしていると、やってくるぞ
36:名無し行進曲
09/07/02 19:58:00 RA746Sfs
>>29
どうもありがとうございましたm(._.)m
37:名無し行進曲
09/07/02 22:57:04 tAv5M/vY
ゲラなんとかは知らないけど邪爺はウザいから嫌い
38:名無し行進曲
09/07/02 23:21:35 sws8WdLb
そんな下らないこと、いちいち書き込むな
そのレスに喜ぶ奴がいる
39:名無し行進曲
09/07/02 23:23:02 d3uVSqdz
ジャジーはJAZZ吹きなんだっけか？
40:名無し行進曲
09/07/02 23:23:57 sws8WdLb
話題にスルナ
アホ
41:名無し行進曲
09/07/02 23:39:29 WrzPoFmx
たくさんの推測ありがとうございました(笑)
私は基本的にはクラシックをやっていますが、バンドがジャズをやるときには普通にジャズを吹きます。
42:名無し行進曲
09/07/03 00:47:00 EK7lJrlK
偽ジー乙
43:名無し行進曲
09/07/03 01:56:15 742xd6IJ
クラシックもジャズと両方吹けるやつは世界をみてもいない
ウィントンは最近はジャズだけ、そのジャズがいまいち
クラシックをやりすぎたせいだろう
44:名無し行進曲
09/07/03 02:37:08 7lsPkuR6
>>43
今のウィントンの何を聴いて
何処がイマイチなのか
教えて欲しい(笑)
アメリカのオケ吹き達は普通にジャムセッションで吹いてるよ。
やらないの日本くらいでしょ？
45:名無し行進曲
09/07/03 03:27:37 y6RlBlUV
ｻﾝﾄﾞﾊﾞﾙとかﾋﾞｽﾞｯﾃｨもクラシックとｼﾞｬｽﾞ吹くよね
46:名無し行進曲
09/07/03 08:12:17 SbQ3o4tC
ｼﾞｬｼﾞｰってボーイングって単語知らなかったり、コンマスを見る習慣がないみたいだから確実にオケ吹きじゃないよな
47:名無し行進曲
09/07/03 10:33:42 742xd6IJ
>>44
何を聴いてもつまらない。君は面白いのか
>アメリカのオケ吹き達は普通にジャムセッションで吹いてるよ。
いまいちな演奏だと思うぜ
ジャズ吹きがオケを吹くようなものだ
48:名無し行進曲
09/07/03 10:35:06 742xd6IJ
>>46
>ｻﾝﾄﾞﾊﾞﾙとかﾋﾞｽﾞｯﾃｨもクラシックとｼﾞｬｽﾞ吹くよね
サンドバルはもともとラテンのトランペッター。イラケレでの演奏はよかったぞ。クラの演奏は聴いたことがない
やらないほうがいいだろう
ヴィズッティのジャズは聴いたことがない。ジャズ風は聴いたことがあるけど
49:名無し行進曲
09/07/03 11:17:06 3jlO+TG1
じゃあ>>47-48は例えばどんなのが面白いわけ？
50:名無し行進曲
09/07/03 11:57:36 742xd6IJ
>>49
ジャズは50年代だな。クリフォード・ブラウン、リー・モーガンあたりが最高
マイルスはトランペッターを超えて、音楽家にちかい。これもいいぞ
サンドバルはキューバ出身。そのときロシアからクラシックを教えに先生がきていたそうだ
クラシックのことはわからない
これの2分20秒頃からピッコロを吹いている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ボストンポップスとやっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よいのか悪いのか評価してくれ
51:名無し行進曲
09/07/03 14:33:00 7lsPkuR6
＞何を聴いてもつまらない。君は面白いのか
あんたほとんど聴いた事無い無いでしょ
まずはスタンダードタイムから聴いたら
海外のプロは両方出来ないとほとんど仕事ないよ特にアメリカ。
日本で有名そうなオケ吹きだと
マークグールド
クリスゲッカー
フィリップスミス
ヒロ野口
もっといると思うけれどこの人達は
ジャズもうまいよ。
基本的に楽器が旨くて音楽の勉強をすればばなんでも出来るでしょ
52:名無し行進曲
09/07/03 14:47:02 742xd6IJ
>>51
>まずはスタンダードタイムから聴いたら
つまらない、枯れ葉のリズムのだましは面白いがね
君はあれが面白いのか
マチスの絵のジャケットはいい、しかしあれにはTPが二人いて、ウィントンでないほうが断然にいい
>マークグールド
>クリスゲッカー
>フィリップスミス
>ヒロ野口
youtube探してここにレスしてくれ
53:名無し行進曲
09/07/03 15:41:20 sKShPshx
音色で言うならファッツとブッカー忘れないで欲しい。
しかし、好き嫌いは別としてウィントンをけなすってすごいな。
理由を聞いてみたいもんだ。
54:名無し行進曲
09/07/03 15:59:56 skEZRwFm
ウィントンかっこいいと思うがなぁ。
誰かロイハー聴きに行ったりした？
55:名無し行進曲
09/07/03 16:02:09 zCnMue9V
>>54
来てたのか？
56:名無し行進曲
09/07/03 16:07:23 3jlO+TG1
>>52
もしかして普段から「JAZZは死んだ」とか言ってる人ですか？
57:名無し行進曲
09/07/03 16:11:11 skEZRwFm
>>55
先週あたりに来てたよ。
58:名無し行進曲
09/07/03 17:47:13 742xd6IJ
>>53
>理由を聞いてみたいもんだ。
理由は簡単、つまらないから リー・モーガンと比べてみろよ
ウィントンはジャズやめたほうがいい
59:名無し行進曲
09/07/03 18:28:36 vbNZt2zG
確かにリー モーガンは素晴らしいけど、
ウィントン マルサリスも十分素晴らしいだろ
ジャズ的にはリーはソウルフルでダイナミック
ウィントンはクレバーで緻密
奏者的にはジャンルを超えて、
ウィントンはけなしにくい。
ちょっとでも金管かじったならね。
そもそも時代背景も育った環境も違うし、
というか、第一、
ジャズは他の奏者っと比べてどうこう言うものではない
ウィントンにジャズをやめてもらうより、
おまい・・・・・
60:名無し行進曲
09/07/03 18:33:50 742xd6IJ
>ちょっとでも金管かじったならね。
これがいけない。うまければいいというものではない
というか、せっかくうまいのだから、もっとジャズの核心に迫ればいいのにねえ
それがなんだか、ウィントンにはわからない
だからつまらない
61:名無し行進曲
09/07/03 18:35:40 742xd6IJ
>ウィントンにジャズをやめてもらうより、
やめたほうがいい
そして、おれこんなに楽器がうまいんだぜというミュージシャンになって儲ければいい
そのほうがもうかるし
ヴィズッティとかサンドバルとか、そのてのミュージシャンはいっぱいいるけどね
62:名無し行進曲
09/07/03 20:28:14 7lsPkuR6
>>61
スタンダードタイムってそれしか
１しか聴いてないんでしょ？
Vol.3 Vol.5などを聴けばいかに歌心が
あるかがわかる
スタンダードライブを聴けば物凄いレベルにいるのがわかる
いろんな音楽に
つねに挑戦する姿勢は素晴しいんじゃないか？
あなたの言うジャズの核心て何ですか？
63:名無し行進曲
09/07/03 21:56:45 1aUMcXCq
まぁお前らよりはダントツに上手いから安心しろ
64:名無し行進曲
09/07/04 00:24:09 f7pGqstY
すいません
最近トランペットを始めた者ですが、
どのようにして音を変えればいいでしょうか。
唇に頼れば高い音は出るのですが、音はスカスカになるし、
その前後に別の音が出せないので、曲を吹くことはできません。
息の速度を上げればいいと聞いたのですが、音が大きくなるばかりで変わりません。
何方か分かる方アドバイスをお願いします。
65:名無し行進曲
09/07/04 00:32:35 nf11F3bp
>>62
>Vol.3 Vol.5などを聴けばいかに歌心が
Vol.3までは聞いてうんざりした。
>あなたの言うジャズの核心て何ですか？
どこか不可解なもやもやしたサウンド、ブルーなサウンドってやつ
ウィントンは思考が単純だから明るい明るいサウンドですぐ飽きる
66:名無し行進曲
09/07/04 00:35:28 nf11F3bp
>>64
1年はかかると思ってリップスラーなどの練習をしてみたら
>息の速度を上げればいいと聞いたのですが、音が大きくなるばかりで変わりません。
息の速度はあがらない。高い音は唇周りを固める感じだけれども、まちがえるとアパチュアまわりまでかたくしてしまうから注意してね
67:名無し行進曲
09/07/04 01:12:28 X+6Iwcw5
>>65
テメェの主観をここに書いて何の意味がある？見苦しいだけ。
テメェの思考の方がよっぽど単純でつまらん(笑)
68:名無し行進曲
09/07/04 01:29:37 nf11F3bp
>>67
じゃあ ウィントンを聞いていればいい それでだ、楽しいかい？ ウィントン
69:名無し行進曲
09/07/04 01:46:37 mkIGBPeO
>>68
あんたただの痛々しいバカだったんだね
なんすかモヤモヤしたブルーなサウンドってwww
どこが核心なんだ？？
随分と単純な思考をお持ちでいらっしゃる
70:名無し行進曲
09/07/04 01:48:18 nf11F3bp
>>69
では、君の複雑な意見を聞こう。レスしてくれ
71:名無し行進曲
09/07/04 01:49:53 X+6Iwcw5
>>68
思考が単純だな
多面的な見方をしていけば物事には様々な楽しみ方がある
あなたが何をしようと自由だが、他人に迷惑かけるのは止めてくれ
72:名無し行進曲
09/07/04 01:53:46 nf11F3bp
>>71
>あなたが何をしようと自由だが、他人に迷惑かけるのは止めてくれ
これは不思議なレスだ。誰にどのような迷惑がかかったのかな
それより、君の罵倒するレスに不愉快と思う人がいると思うぞ
73:名無し行進曲
09/07/04 01:55:33 nf11F3bp
>>71
君がウィントンを好きなら、別にかまわないが、せっかくレスするなら、理由をかけばいい
ここは掲示板だ。いろいろな意見が飛び交う。
74:名無し行進曲
09/07/04 02:31:32 aLuz4cmN
掲示板のナニが自由かは置いくとして、
ウィントンけなす時点で、もはやどうしたもんかと。
モーガンやブラウンがいいのはおまいに言われなくても。
おまえ、どうしたのさ。
なに困ってるの？
75:名無し行進曲
09/07/04 02:39:50 nf11F3bp
>>74
>ウィントンけなす時点で、もはやどうしたもんかと。
けなしていけない理由はない
>なに困ってるの？
なにも困りはしないが、君は暇つぶしの相手にいいだけだ
そういう君もしつこくレスするのは暇なのか、それともウィントンファンでけなされると頭にくるのか
ウィントンがすきなら、なぜ、どこが好きかレスしたらいい。そうすれば、他の人も意見を述べてくるだろう
今のままでは、ただの罵倒レスだぜ
76:名無し行進曲
09/07/04 03:07:18 aLuz4cmN
、ウィントンレベルのプレイヤーを
「つまんない」の一言で切り捨てる。
そういうおまいの発言こそが問題。
自由と言い捨てを履き違えてる
誰だってウィントンやモーガンは聞けばわかる。
おまいが思うほどバカじゃないんだよ。
77:名無し行進曲
09/07/04 04:58:52 mkIGBPeO
>>70
＞では、君の複雑な意見を聞こう。レスしてくれ
質問してるのは僕なんですけど.....
核心を知っているとおっしゃるから聞いたんですけれど!?(･_･;?
誰もあんたの複雑な意見なんて求めて無いでしょ？
JAZZの核心を教えてくださいよ。
78:名無し行進曲
09/07/04 07:07:19 NHU2pS20
>>75
要するに汚い音が好きってこと？ｗ
79:名無し行進曲
09/07/04 07:09:11 VBlvxv1w
もしかしてこのお方、JAZZ板でいうところのリテナーってヤツじゃないスカ？
多分トランペットは吹いてないですよ。
80:名無し行進曲
09/07/04 12:52:09 nf11F3bp
>>76
>「つまんない」の一言で切り捨てる。
音楽は面白いかつまらないかが第一だ
うまいとか考え始めても、曲芸を聞くわけではない
81:名無し行進曲
09/07/04 12:58:39 nf11F3bp
>>78
>要するに汚い音が好きってこと？ｗ
ウィントンの雰囲気、体質が単純だからつまらなくてすぐ飽きる
気づかないかな
>>７７
>質問してるのは僕なんですけど.....
質問だけでなく、自分の意見も書け。そうすると掲示板が活性化する
核心はジャズのサウンドだ。かつては誰でも持っていたが、今は薄れている。日本の速弾きいアニスとのおねーちゃんやパーカーそっくり
サックスおねーちゃんにもない。つまりすぐあきる。そういえば、バイオリンのおねーさんもつまらない
ファンクというジャンルもあるが、ファンクにはファンクネスが必要。これはファンク特有のリズムの乗り。
キャンディ・ダルファーにはあるけれど、最近のアルバムはつまらない。アイデア枯渇したのか
さあ、 >>77 すねてばかりいないで君の意見を書きなさい
82:名無し行進曲
09/07/04 13:02:09 nf11F3bp
>>79
はずれだ。JAZZ板はよく知らないが、のぞいてみよう
面白い板を教えてほしい
83:名無し行進曲
09/07/04 13:45:43 f7uy2s7k
【動画あり】英王室近衛連隊音楽隊が突然「スリラー」の演奏を始め、観光客びっくり
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
84:名無し行進曲
09/07/04 14:07:08 RHGdaVAe
ホーンプレイヤーだからって
みんながソウルフルでエモーショナルな訳じゃないのさ。
ホットに突っ込んでいくよりバランスとか構成とかを重視する。
そういうタイプっているんだよね。そこがつまらないと感じるのかもな。
ただ、他ならぬメッセンジャーズで仕込まれてるんだから、
アーシーなものは十分に理解してるし昔は結構ホットにやってた。
もう一つ、最近は黒人を取り巻く環境の変化もあって、
あまり根源的、本能的にやることに抵抗を感じるんじゃないかな。
逆にMTVのR&Bなんかは本能的（エロ）過ぎてひどい事になってるし。
綿花を摘んでた時代と違って、今は大統領もいる訳だし。
あえてファンキーじゃないおりこうさんのふりをしてみる、みたいな。
85:名無し行進曲
09/07/04 14:09:06 X+6Iwcw5
>>81
感想だけ書かれても議論になんないっつーの
テメェの感想に意見言っても
「でも、…。」
「でも、…。」
って感想述べるだけだろ
感想言い合ったって議論になんねぇよ
わかったかい？
86:名無し行進曲
09/07/04 14:19:32 +bGRqRdb
この妙な改行で気づけよ
いつものアイツ
げらげらだよ
87:名無し行進曲
09/07/04 14:34:40 nf11F3bp
>>84
>もう一つ、最近は黒人を取り巻く環境の変化もあって、
>あまり根源的、本能的にやることに抵抗を感じるんじゃないかな。
小学校に行くようになったからだよ。そこで音楽の授業を受けると普通の音感になる
日本でも、ドレミファソラシドが取り入れられた当初は、７音階になれてなくて、うまく歌えなかったらしい
それより前は５音階だったから
>>85
何をそんなにいきり立っているのだ。罵倒するだけなら書かないほうがいい。みんなの迷惑だ
88:名無し行進曲
09/07/04 14:37:41 Y7oUTbev
げらげらが来ると荒れるな
89:名無し行進曲
09/07/04 14:51:58 nf11F3bp
>>86 >>88
まともなレスができないなら、外に遊びにいきなさい
それとも、ウィントンが好きな理由でも書けるのかね
あるいはトランペットがうまくなる方法でも・・・・・・ お前らでは無理だな
90:名無し行進曲
09/07/04 14:54:10 Y7oUTbev
音色が好き
91:名無し行進曲
09/07/04 15:05:22 NHU2pS20
>>81
なんかジャズ聴いてる人の言う事に思えないんだよ。
あんまりたくさん聴いてないでしょ？
たとえ話ではあるが、料理で言うとダシの部分というのか、肝心な部分が
見えてないのではないか？しょっぱいから美味しい、塩が少ないから不味
いって言ってるように感じる。
マルサリス、あんなに熱い演奏するのに、何故か都会的に洗練されていて
やかましくない。大人っぽい。あとリズムが物凄く良い、グルーブする。
どこを切っても格好いいと思うよ。
単純にスタイルの問題で、バップ初期の人と比べると発音の感じがちょっと
短く、息を入れきらないでネットリと吹かないという意味では、確かにあっさり
スッキリ聴こえてしまって、つまらないと思うのかも？
君の言ってるサウンドって音色のこと？俺は若いからハッキリとは分からんけど、
発音の問題以外に、テープやレコードの劣化で昔っぽいイメージになってるだけ
じゃないか？ラッパを使ってる限り、上手い人は結局は大体同じような音になる
わけだし。生でブラウニー聴いてみたいもんだね。きっと本当に普通のサウンド
だと思うが。
92:名無し行進曲
09/07/04 15:22:52 nf11F3bp
>>91
>なんかジャズ聴いてる人の言う事に思えないんだよ。
>あんまりたくさん聴いてないでしょ？
はずれ、腐るほど聞いてきた。最近のジャズは面白くないからR&Bやファンクにいっている
ニューオリンズファンクはいいぞ、ミーターズ最高
>マルサリス、あんなに熱い演奏するのに、何故か都会的に洗練されていて
>やかましくない。大人っぽい。あとリズムが物凄く良い、グルーブする。
グルーヴについては疑問。かたすぎではないかな
>君の言ってるサウンドって音色のこと？
バンド全体の和音の雰囲気。ブルーノートは微分音（完全に半音は下がらない中間音）で
それと西洋音階を組み合わせたから、どよよよよんという特有の響きになった。最近のミュージシャンはこれがない
>確かにあっさり スッキリ聴こえてしまって
これはウィントンの音感のせいかもね。というか他のジャンルの奏者がジャズやってみましたという場合は
たいていあっさりすっきり。
そう思わないかな
93:名無し行進曲
09/07/04 15:38:37 RHGdaVAe
ウィントンが一番好きなプレイヤーって訳じゃないけど、
けなされると擁護せざるを得ないというか。
あの思考の速さとバランスのとれたソロ構成、ミスの少なさ。
感動する前にあっけにとられちゃうことが多いんだけど。
テクニックとインテリジェンスって事なら当代でダントツじゃないかと。
テンポ60~80くらいに落として太鼓をブレイーキーに変えて、
「うーんとファンキーに、そうだな、モーガンみたいにやってくれ」
って指示出したとしたら、楽勝にやるんじゃね。
ブラウニーに関しては後期はMP小さく浅いのに変えてるのではないかな。
ウィズ・ストリングスやマックスローチものと比べて音が薄いと感じる。
ゲラに釣り出されて悔しい。
94:名無し行進曲
09/07/04 15:47:19 RHGdaVAe
つまりだな、
おまいは黒人はファンキーにブルージーであって欲しいんだろ、
だが彼らはそれにはうんざりしてるってことさ。
ジャズの語法の伝統は誇りを持って守るけど、
わざと泥臭くするのは彼らにとっては逆に嘘なんだって事。
オーケストラモノのラブサプリームとか聞いてみ。
すごい洗練度だど。
95:名無し行進曲
09/07/04 16:39:03 mkIGBPeO
>>92
最近のつまんないって....(笑)
たくさん聴いてきたってCDでしょ
ロイハーとかウィントンのライブ見た事あんの？
あたりまえだけどCDと全然違うよ
グルーブが硬いなんて使い方があるの
してるか、していないでしょ
あと知ったかぶりの知識を言っても
説得力ないし
きっとあなたはその知識で世界に通用する
バンドが作れるんでしょうね。
96:名無し行進曲
09/07/04 17:52:14 Xwg2Gska
要するにゲラはマイルスみたいのが好きなんだろ？
あの音色は意味深に聞こえるからな。
それだけの話だろ。
97:名無し行進曲
09/07/04 18:30:29 X+6Iwcw5
７音階とか５音階って何？
７音音階と５音音階ならわかるけどな(笑)
98:名無し行進曲
09/07/04 23:38:19 00gszg/m
荒れてるからずいぶんと飛ばしてしまった
99:名無し行進曲
09/07/05 09:41:16 cwjm+7QO
>>92
おまいはジャズの何を聴いてきたんだｗ
もっかいブルースをやり直して来いと。
パーカーやガレスピー辺りから聴きなおしてね。
聴いて分からないようなら、吹いてみれば良いさ。
てか、ブルーノートうんたらなんて話はバップ以前だろ。
バップでは、そもそもブルーノートなんてのは殆ど使われない。
雰囲気的なことを言いたければブルーノートなんて単語使うと恥かくよｗ
100:名無し行進曲
09/07/05 09:46:33 cwjm+7QO
>>92
もう少し言うと、お前が好きなのはあえてジャンルわけするなら、
ジャズじゃなくてブルースだと思う。そういう意味でなら、５０年代までは
確かにブルースな感じはあった。その後は白が入ってきて、薄れたってのも
分かる。
日本人で言うと演歌みたいなもんか。
吉田拓郎くらい古い人には演歌っぽさはあるけど・・みたいな。
101:名無し行進曲
09/07/05 09:49:52 jd8TbAe5
>>94
>わざと泥臭くするのは彼らにとっては逆に嘘なんだって事。
泥臭くなんて単純だなあ
エりントンの洗練されたサウンドを聴きなさい
>>99
これまたずいぶん狭い視野だこと。すべてはブルーノートから始まり、エリントンまで発展したのさ
すばらしいぜ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:名無し行進曲
09/07/05 09:59:22 jd8TbAe5
>>93
>ウィントンが一番好きなプレイヤーって訳じゃないけど、
>けなされると擁護せざるを得ないというか。
そうか、ウィントンしかいなくなってしまったような現状は不幸だな
レスター・ボウイーのブラスファンタジーには期待していたのだが死んでしまった
ファブリッツィオ・ボッソは最近どうしている。
>>97
いつまでもそういうくだらないことを言ってなさい。だんだんお友達が減るよ
>>94
>オーケストラモノのラブサプリームとか聞いてみ。
そんなゲテモノがあるのか。音を上げてくれ
ファブリッツィオ・ボッソ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
103:名無し行進曲
09/07/05 10:28:57 jd8TbAe5
>>99
おまえ、ブルースを窮屈に考えすぎ、市や狭い、知識足りない
これでも聴いて、ブルージーということをよく考えよ
作曲者はミンガス（ベーシスト）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
104:名無し行進曲
09/07/05 10:45:47 jd8TbAe5
ウィントンはこういうほうがお似合いだと思うぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
むりやり黒い演奏に挑戦しているけどさあ、どうもよくない
下のアームストロングには負けてるだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:名無し行進曲
09/07/05 11:06:40 BiZnIqNo
演歌も最近ポップになってきてるから
時代の流れだと思うよ
アダム・ラパは許せるのか？
ラパもクラシック出身だよね
106:名無し行進曲
09/07/05 11:18:12 jd8TbAe5
アダム・ラパ 知らない
君の好きな音源を挙げてくれ
107:名無し行進曲
09/07/05 12:37:45 m0KzALv3
げらは楽器は下手くそではないと思うな。2ちゃん中毒なだけで。
そういやジャジー、野球板で見たよ。あいつアニメ板にもいたんでしょ？
どこにでも出没するんだな
108:名無し行進曲
09/07/05 14:26:43 273v4q0b
>>103
上に挙がってるバップの人達は、ブルース曲でさえブルーノートは
あんま使わないって事を言ったのだよ。#9は使うけどね。
109:名無し行進曲
09/07/05 15:59:36 jd8TbAe5
>>108
はいはい 屁理屈はもう十分
それでしっかり音を出せよ
110:ジャジー
09/07/05 16:35:44 jGYmTWJN
お久しぶりです。
>>107
ちなみに、私は小説も雑誌もマンガも読みますし、
お金に余裕のある時の休日は遠方に出かけますし、カラオケもやります。
くれぐれも、２ちゃんねるの世界の人間だという誤解のなきようお願い致します（笑）。
111:名無し行進曲
09/07/05 16:50:29 JtZ/KcNi
オールスター状態だね。
話戻すぞ。
だからさ。
エリントンは素晴らしいさ。そりゃ。
もちろん、マイルスも。
ただ、マイルスはフツーじゃないからマイルスなわけでさ。
バードだってコルトレーンだってそう。
その当時の人たちから見たらちょっとヘンなとこがあった。
その点ウィントンはヘンな部分がない。まとも。
ある意味、普通なんだけど、正常進化的にすごいわけさ。
誰だろうが（特におまいが）けなすことはない。
要するにウィントンの問題じゃなく、
リスペクとに欠けるオマイの態度。
つまりおまいはちょっと行儀が悪い。
みんなが引っかかるとしたらソコじゃね？
もう慣れたけど。
112:名無し行進曲
09/07/05 16:50:44 OzTfFNuv
>>110
はぁ？？あんたバァカァ？？？
113:名無し行進曲
09/07/05 17:14:59 jd8TbAe5
何を批判しようと自由なんだが >>111
ウィントンガ好きならそれでもいいよ、君とは考えが違う
まして尊敬なんか、なぜしないといけないのかなあ
ウィントンはクラシック方面がお似合いだよ
114:名無し行進曲
09/07/05 17:34:39 jd8TbAe5
ウィントンはクラシックがお似合いといったところで、私はクラシックをよく知らない
知っている方は↓の演奏についてレスをいただければうれしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:名無し行進曲
09/07/05 19:20:38 XX2UNLzC
ジャズスレでやってくれよもう。
116:名無し行進曲
09/07/05 19:53:24 jd8TbAe5
クラシックもいれただろ
たまには練習だけでなく、音楽を語ろう
117:名無し行進曲
09/07/05 20:50:46 fpcRpt29
ジャズは分からん専門外ですな
吹奏楽、オケ吹きは出番なしか…
118:名無し行進曲
09/07/05 21:37:38 trW7LFeT
アダムラッパはブラストでみたお。
119:名無し行進曲
09/07/05 22:53:36 iv7mh/nt
>>114
正直クラシック吹きとしてのキャリアが殆ど無いだけあって疑問符の付く演奏
いまどきハイドンをあんなにエスプレッシボで演奏する奴は居ない
２０数年前にマルサリス自身がレコーディングしたハイドンのほうが全然良いと思う
カデンツも基本的にそのときと変わらないマルサリスの作ったものだがこのYOUTUBEのやつは・・・
やりすぎだろ？って感じ
マルサリスのクラシックソロのCDは何枚か持っててフランス物など上手いなと思って愛聴していたが
この映像はそのあたりの録音とももう別物
こんなになってしまったんだ・・・というのが正直な感想
確かなテクニックに裏付けられた端正な演奏をするイメージだったのに
120:名無し行進曲
09/07/06 01:06:34 3hXiC/xV
>>103
ライブやってきた、酔っ払い。
うーん、あまりブルージーに聴こえない。どの辺がブルースぽいと思う？
ブルースを定義しようとすると人それぞれだけど、ブルースなスケール
を格好よく使うのと、ブルース魂みたいなのは、別に感じるな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はブルースなスケールをとても格好よく使うよね。俺が最も尊敬するギタリスト。
逆にBBキングとかは本当にブルースな感じ。白人とか日本人にブルースはできな
いんじゃないかとさえ思う。
それはそうと、サッチモはすごい。なんであーいうふうに吹けるか全くわからん。
でも、一緒にやってるボンの感じ程度なら出せるかな。うｐしろと言われても
やだけど。 ういんとんがサッチモやってるのは仕事だから？
>>115
せっかくジャズのようつべ挙げてくれるし、勉強にもなるんじゃない？
121:名無し行進曲
09/07/06 01:55:22 CIuQGKiZ
流れぶった切ってすいません。バルブオイルについて質問です。
練習前に各バルブに注油したにもかかわらず、2時間くらいすると動きが渋くなる時があります。
多様する1番ピストンが症状が出やすいです。もちろん再度注油すれば問題ないのですが、
これくらいの間隔での注油は普通なんですか？
楽器は5年目ですが、オイルはさらさらの粘度タイプのようです。
もう少し粘度をあげたほうがよいですか？
122:名無し行進曲
09/07/06 06:25:16 erjhH1HD
楽器は何よ？
Bachならヘットマンのクラシックみたいに粘度高めのほうが良いぞ
ジュピターとかセルマーとかバルブのウンコさ加減に定評のあるのなら･･･リペアに出そうか
123:名無し行進曲
09/07/06 14:22:52 IC1+s2sl
>>122
楽器はカンスタル製です。
ピストン押す時は、真っ直ぐ押すように心がけて練習しているので、やっぱりオイルの相性でしょうか？
さらさらタイプはピストンが軽く感じて好きなのですが、早く切れるというか乾くというか.....。
みなさんも練習中に注油されるようなら、まぁこんなもんかと割り切れるのですが.....。
ヘットマンのクラシックとかトロンバT2とか買って試してみます。
124:名無し行進曲
09/07/06 15:27:11 VsEoAWFA
>>123
純正の使えば
125:名無し行進曲
09/07/06 16:02:50 XOLD588S
カンスタル純正のオイルとかあんのか？
聞いたこと無いけど
自分のBachは練習中に一々注油とかしない
Bachはクリアランス大きくバルブトラブルとは無縁だからかもしれんが
カンスタルのバルブの悪評とかも特に聞かないからオイルで解決できるかもしれんよ
126:名無し行進曲
09/07/06 16:49:19 VBkiyXC3
>>121
りぺあに出すのが手っ取り早いよ
127:名無し行進曲
09/07/06 18:02:26 VBkiyXC3
俺もそうだけれど(有名な人はおいておいて)日本のペットって技術うんぬんより音色が糞な気がするのだけれどどうだろうか？
クラシックもジャズも耳に痛い音が多い
128:名無し行進曲
09/07/06 18:35:25 NgcYa/BS
力押しだからじゃないか？
リラックスしてかるーく吹けてる人が少ない気がする
129:名無し行進曲
09/07/06 18:52:00 VBkiyXC3
>>128
そうだね
実際プロでもそんな感じだからね
リラックスして吹いてる人も硬い音が
多いのはなんでだろう
自称プロのジャズ吹きで小学校の鼓笛隊みたいな音出してる奴がいた
フレーズとかは上下普通に吹けてるけれど
魅力を感じないwww
130:121.123
09/07/06 19:05:52 YdMMDruB
>>124
純正は見た事ないです。orz
>>125
125さんのbachは注油しませんか.....。やっぱ、そですか.....。
自分の楽器のクリアランスがあるのかどうか解りませんが、粘度変えてみます。
>>126
リペアに出すべき症状なのかわからないので質問させてもらいました。
楽器に最適な粘度のオイルを使えば済むのならそれに越した事はないし、また、
ピストンの軽さを求めて、途中で注油することの選択肢を選ぶ人がいるのかとか知りたいし....。
楽器とオイルの関係を深く考えた事無かったんで書き込みました。
131:名無し行進曲
09/07/06 19:43:15 jSQNptm5
クリアランスが大きい方がトラブル出やすいんだよ
本当に良いバルブは、毎日吹くならほぼオイル不要
掃除した時に注す程度
132:名無し行進曲
09/07/06 20:13:18 VsEoAWFA
>>131 そうでしょうな。
>練習前に各バルブに注油したにもかかわらず、2時間くらいすると動きが渋くなる時があります。
症状は季節によるのかもしれない。するとやはりリペアか
133:名無し行進曲
09/07/06 20:40:45 acjGD6vP
違うよ
精度の高いバルブほどメンテがシビア
どんな工業製品だってそうだろ？
134:名無し行進曲
09/07/06 22:21:37 gmnvbnN5
>>127
性格が音に出てるとかｗ
目立とう精神が前に出てるとか？
頑張り過ぎてるとか…？
135:名無し行進曲
09/07/06 23:54:10 VBkiyXC3
>>133
よいピストンはバルブにオイルが染み込んで余りオイルささなくても良くなりますよ
136:名無し行進曲
09/07/07 00:47:15 EwoCrMis
>>135
さすがに染み込まないだろwww
なかなか落ちないのかもしれないけど。
137:名無し行進曲
09/07/07 02:04:02 lz8mT86E
>>119
レスありがとう。 >>114の演奏はやり過ぎなのですか
>>120
↓ これは泥臭くないブルージーということでいれてみました。前のほうのレスで泥臭ければいいのかというようなレスがあったから
ジャコのベースがいい。実はジョニ・ミッチェルのミンガスというアルバムでの演奏は、サックスがウェイン・ショーターで
さらにいい。ショーターの不可解なアドリブには脱帽
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
138:名無し行進曲
09/07/07 05:04:28 w2gxedZd
>>133
一見正論だけど、メンテナンスがシビアなことと、トラブルが起きやすいことは別ものです
精密ではなく、メンテもいい加減でよくて、トラブルがないなら、だれも精度の高いものなんて求めないだろうね
139:名無し行進曲
09/07/07 15:57:11 lArj7896
>>113
音楽的な決めごとはあるが、
いろんな人が自由にやるのがジャズ。
そこがリスペクト出来てないのが問題。
個別のプレイヤーの好き嫌いは自由だけど、
ウィントンが優れたプレイヤーである事は明白。
「つまらん」というのは
批判にすらなってない。
不快感を覚える。
慣れたけど。
140:名無し行進曲
09/07/07 16:02:32 lArj7896
ついでに、ウィントンのクラシック。
パンっと張らずにとソフトな音質だけど
あれは意識的にやってる事くらい、
多少なりともラッパ吹いてりゃ解るだろ。
「ジャズマンですが謝肉祭、行きまーす」みたいな。
それなりに一貫してて破たんがない。たいしたもん。
141:名無し行進曲
09/07/07 17:09:00 4QbRBm2E
リテナーはラッパ吹かない。
142:名無し行進曲
09/07/07 17:10:45 lz8mT86E
>>139 >>140
>そこがリスペクト出来てないのが問題。
勝手にリスペクトしていなさい。人にまで強いることはない。
とても不快感を覚えるぜ あははは、げらげらら
しかし、↓この歌にはリスペクトするぜ ウィントンにはできないよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:名無し行進曲
09/07/07 17:21:28 W6BUKdMU
>>140
いやいや
だからCDでは破綻して無いけどここに上げてあったようつべのハイドンは破綻してるってば
片手間でクラシックなどやるべきではないと思う
144:名無し行進曲
09/07/07 17:27:14 lz8mT86E
>ウィントンが優れたプレイヤーである事は明白。
楽器はうまいのだけれどねえ。
本人はなにがやりたいのかわかっていないのでは、というよりやりたいことはないかもしれない
だから、クラシックやったり、ジャズやったり、やってはみたけれど、どこか冴えない
もしかすると、頭わるいのかもしれない
145:名無し行進曲
09/07/07 17:57:23 ciJYYHFw
>>142
君も不快だという気持ちを人に強いることは無いと思うがね
どうしてチラシの裏に書き込まない？
若しくは最悪板に行かない？
人が見ていて面白いことを書く。それがここのルールだったはずだ。
146:名無し行進曲
09/07/07 18:02:25 lz8mT86E
>>145
ウィントンを批判すると不快になるのかい？
だれの批判であれ止めることはできない
ウィントンすきなら、尊敬しろなどとバカなことを言わずに、○○だからよいとレスするのだよ
私は、ウィントンは本質を理解できないで演奏しているから駄目だとレスした
ウィントンのすばらしい演奏があるなら上げればいい
ここは掲示板だ、いろいろな意見を述べる場所だ。他人に尊敬を強いる場所ではない
147:名無し行進曲
09/07/07 18:10:46 ciJYYHFw
俺はウィントン好きでもなんでもないがな。
誰がいつ尊敬しろと言った？
144のように
＞もしかすると、頭わるいのかもしれない
こういったレスは不快そのものだ。
２ちゃんねる全体のルールやローカルルールを見直してきたまえ。
ここは悪口を言うことを推奨している板ではないのだよ。
悪口を言うことでしか君は意見を示せないわけじゃないだろう？
148:名無し行進曲
09/07/07 18:25:17 lz8mT86E
>>147
上で他のやつが尊敬を強いている
>＞もしかすると、頭わるいのかもしれない
>こういったレスは不快そのものだ。
そうかね、ウィントンは頭悪いよ。テクニックをうまく生かし切っていない
残念といえば残念なんだが、何年経ってもかわらないから、俺はあきらめている
>悪口を言うことでしか君は意見を示せないわけじゃないだろう？
批判と言ってもらいたいね。はっきり言えば、ウィントンはだめ、だめなものはだめ、何年経っても改善の兆しはない
曲の本質を理解してないからだな。
反論があるなら、レスをすればいい。一番簡単な反論はウィントンのすばらしい演奏をアップすればいい
批判が出ればその反論を出す、それが掲示板というものだ
149:名無し行進曲
09/07/07 18:31:41 /IAoAa4G
ウィントンは頭がよすぎるかもよ。
ジャズはわからんけど、クラやるときは理性的でよくコントロールされた演奏するし。
ただその演奏に魅力を感じるかは別問題だけど
150:名無し行進曲
09/07/07 18:32:49 ciJYYHFw
別に批判は大いに結構だが一言多いのがだめなんだよ。
単純に演奏だけ批判してれば良い。
知りもしないパーソナリティを攻撃するって言うのは見ていて不快だね。
あんまり分かってないようなので改めて言うが、俺はウィントン批判に対する反論をしたいわけじゃない
君の書き込み方が不快だから書いている。
151:名無し行進曲
09/07/07 19:05:21 SFR3de5O
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このハイドンのどこが理性的？
152:名無し行進曲
09/07/07 19:16:34 EwoCrMis
>>151
俺はパスだ
153:名無し行進曲
09/07/07 19:52:52 KE4H08rI
>>148
結局、ウィントンをはじめ、最近のジャズは何が悪いって言ってんの？
154:名無し行進曲
09/07/07 22:12:36 f2YHJ2YR
>>143
>>151
聞いてみたけど、マルサリスのハイドン、そんなにひどいかな？
結構、おれは、好きなんだけどな。
155:名無し行進曲
09/07/07 22:29:55 SFR3de5O
グラミー賞録ったときのCDと聴き比べてみろ
それでYOUTUBEのが好きと言い張れるのならもう好きにしろ
156:名無し行進曲
09/07/07 22:48:15 /IAoAa4G
マルサリス最近もクラシックやってたんだ。
いっぺんやめる前までしか知らんかった。
がさつになったなあ。テクも落ちた？
157:名無し行進曲
09/07/08 00:20:26 AsubpQNr
ウィントンについてだけど譲れないな。
吹奏のみんな、ごめんな。
まず、ミュージシャンの頭がいいか悪いかというのは、
一般的な意味に置いてはそれほど重要ではない。
基本的にアタマ悪かったら出来ない。
というのが一つ。
次に演奏技術ついてだけど、悪い材料が見当たらない。
録音でもチューブでも手当り次第に見てみろ。
特にクラだけど、音楽的な教育は置いといても、
人種とか出身とか背景とか、そう言う事も含めて、
本場のオケ、観客を相手にして、
本番であれだけ自分のスタイルで出来るか？
俺ならウィーンで勉強してても出来ない。
あとは人間性だけど、フランスだかどっかの、
少年少女向けのジャズ野外授業みたいの見た事ある？
ジャズの伝道師として素晴らしいぜ。
あれはマイルスでもフレディでも無理。
現代の、ひねくれてないやつだから出来る。
ていうか解って言ってるだろ、おまえ。
158:名無し行進曲
09/07/08 00:27:21 VacKP0zj
>>151
シュリューターのハイドン並の衝撃
らぱのらっぱ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
159:名無し行進曲
09/07/08 00:34:44 otQ/75Wh
質問です。
リップスラーをするときどうやっても見た目の唇が動いてしまうんですが,どうすれば動かないようにできるんでしょうか？
唇をゆるめたりしめたりするのが見た目でまるわかりな状態です。
160:名無し行進曲
09/07/08 00:52:39 vWfiZ4u3
>>159
ノンリップスラーとでも名付ければ良かったのだが、リップスラーという名前があるばっかりに、唇を使ってしまう
少しくらい動くのは問題ないと思うけどね
答えになってないけど、シラブル使うしかないでしょ
161:名無し行進曲
09/07/08 10:16:37 NQuOtKYu
>>153
>結局、ウィントンをはじめ、最近のジャズは何が悪いって言ってんの？
マイケル・ジャクソンにはかなわないということだな
最近のジャズは過去をなぞっているだけ、新規性はなく、大衆性もない。黒くもない
162:名無し行進曲
09/07/08 11:01:28 NQuOtKYu
>>157
>まず、ミュージシャンの頭がいいか悪いかというのは、
>一般的な意味に置いてはそれほど重要ではない。
重要だよ。頭が悪いと変なことをやって、恥をさらすことになる。ボクサーではマイク・タイソン。もうちょっと頭がよければ、もっと活躍したはず
頭の悪い人の演奏。ところどころに汚い音（グロウル？、フラッター？）を出せばアームストロング風と勘違い。聴衆をバカにしているのかコラ！
2分00秒からのトリルは疑問。ウィントンはこのままでは楽器のうまい人で終わりだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本家のアームストロング。 断然いいだろ、素直に吹いているから心にしみこむ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
頭のいい人の演奏。出だしをほんのわずか聴くだけで、聴かずにはいられなくなる。
曲全体をどのように盛り上げてまとめるのか、きちんと考えている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまけ。マイケル・ジャクソンにはいい曲がけっこうある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名無し行進曲
09/07/08 12:32:25 2DTnKbPP
>>161
別に演奏が黒いかどうかはどっちでもいいと思う。もしそれで判断をして
いるんなら、日本人は演歌以外は歌うなって言ってるのと同じようなもんだ。
ジャズは黒くなくてはいけないってなら、話し合う余地も無いが。
ウィントンに新規性がないって言うのなら、割と有名な人の中で同じように
吹いてた人がいたってことだよね？例えば誰だ？
164:名無し行進曲
09/07/08 12:44:32 NQuOtKYu
>>163
>ジャズは黒くなくてはいけないってなら、話し合う余地も無いが。
白い黒人音楽というのは別のジャンルだ。ごくふつうの曲になり、面白くもなんともない
ウィントンに新規性はない。使っている音、フレーズ、に工夫がない。サウンドがふつう
ウィントンは独自性を真剣に考えないと、ただ楽器のうまい人で終わり
165:名無し行進曲
09/07/08 12:47:47 NQuOtKYu
>いるんなら、日本人は演歌以外は歌うなって言ってるのと同じようなもんだ。
なんとも単純思考だ
日本人なら、小室哲哉。面白い曲がたくさんある。
日本人なら、小室哲哉以外を歌うな、そして尊敬しろ。 ははは
166:名無し行進曲
09/07/08 13:15:10 2DTnKbPP
>>164
別のジャンルって・・・好みで勝手に決めただけだろｗ
つまり根本的にジャズがどうとかでなく、黒いのが好きかどうかが議論で
あるのだな。黒いのは割とみんな好きらしい、黒くないのはお前は嫌いらしいが
好きな人も多いってだけ。
それをジャズと呼ぶかとなると、あなたは呼びたくないらしいが、それは
勝手に自分で思ってるだけで一般的な言葉の定義から外れるから誤解を生む
ので書くべきではない。単に言葉の定義だが、今は世界的に白いのも含めて
ジャズと呼ばれる。普通の人が「一般的に想像されるジャズは」という所を、
「俺の思っているジャズは」と勝手に押し付けてるから誤解を生むのだよ。
使ってる音にもフレーズにも独自性あるよ。聴けばすぐにウイントンぽい
って分かるでしょ。ビルエバンスとかにも言えるけど、比較的ポップで
聞きやすい音使いだから分からないのかも。もちろん音の雰囲気は黒人ぽく
はないが、それは個性の一つ。ジャズにおいて黒人っぽさのみを個性とか
思ってるからダメなんだよ、本当に視野が狭いな。
167:名無し行進曲
09/07/08 14:48:52 ltQ5WUOW
マイケルジャクソンとかいよいよスレ違いだな
消えろ、気持ち悪い
168:名無し行進曲
09/07/08 15:22:27 JGJ2IOGY
げらって２ちゃんばっかりやって、仕事はどうしてるの？
50近くだろ？
169:名無し行進曲
09/07/08 15:35:38 NQuOtKYu
>>166
まあ、何でもいいから好きな音楽を聴いていればいいよ
>つまり根本的にジャズがどうとかでなく、黒いのが好きかどうかが議論で あるのだな。
黒いといってもいろいろあってねえ。それを字で説明しても君にはわからない。だからいつまでもレスが返ってくる
世の中には毒にも薬にもならない音楽があって、そんなの一回聴いたら飽きてしまってもう聴かない。
サウンドがださいと言えばわかるかなあ
ウィントンは楽器がうまい、ただそれだけ。
白くても、小室哲哉はすきだぞ。あいつには才能がある。
>聴けばすぐにウイントンぽい って分かるでしょ。ビルエバンスとかにも言えるけど、
ビル・エバンスが怒るぞ。
170:名無し行進曲
09/07/08 16:01:22 n5IXwYG7
歌謡曲も演歌もアニメもTV主題歌もラッパがカッコイイ。
昭和のラッパはいいな～。
171:名無し行進曲
09/07/08 16:15:25 10JOPw65
じゃ、ウィントンとバース交換してみ。
俺は見たくないけど。
ウィントンの話のように見えるが、
誰かの勘違いをみんなが面白がってる。
またはなんとか気づかせようとしている。
実際のところはそんなところだな。
172:名無し行進曲
09/07/08 16:48:25 pIYCPbTP
ゲラって全然音楽わかってないでしょ
可哀相な人ですね。
ただの楽器が上手い人で終わりとかありえないよ
アメリカじゃ国民的人だしね
173:名無し行進曲
09/07/08 16:51:10 2DTnKbPP
>>169
わからんｗ
かっこいいじゃん。
174:名無し行進曲
09/07/08 17:16:07 JGJ2IOGY
兄弟のサックス吹きはうまいよなあ。
音楽的にも
175:名無し行進曲
09/07/08 17:21:29 y6kkVBz5
そして大抵弟が桁違いにうまい事が多い
176:名無し行進曲
09/07/08 21:03:50 aQYtFy1l
マルサリスを叩く人はもっとウィットに富んだ叩き方をして欲しいね
177:名無し行進曲
09/07/09 01:05:50 5r7vXBSn
まったくだ。
速いテンポでドナリぃつけたいくらいだ。
178:名無し行進曲
09/07/09 04:03:10 1/Kbn7C0
>>174
>兄弟のサックス吹きはうまいよなあ。 音楽的にも
その通り、兄のブランフォードのほうが100倍いい
>>177
ほれ、ウィントンのドナ・リーあるぞ↓
はやいだけなんだな、これが。アドリブ後半ではアイデア切れ。聴衆をバカにしているのかコラ！！
頭悪いよウィントン。これ聴いた感想は、楽器がうまいなだけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:名無し行進曲
09/07/09 04:09:02 jCZBFhQl
>>178
馬鹿は来るな
180:名無し行進曲
09/07/09 04:32:25 1/Kbn7C0
>>158
RAPAは知りませんでした。音が力強いですね。
面白い動画がみつかりました。バジングの参考。
リラックスすることに注意してバジングする。楽器につけても同じに吹く、とか言ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マウスピースデモ演奏。Monetteを吹きたい人には参考になるかも
最近、大きな音の練習してなかったから、これ聴いて反省して練習しよう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
181:名無し行進曲
09/07/09 05:21:06 1/Kbn7C0
>>178
朝からご苦労、お互い早起きだな、
いいとおもったウィントンの演奏もあるけどね
気楽に吹いてていいと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
182:名無し行進曲
09/07/09 05:28:27 1/Kbn7C0
いけねアンカー間違えた
>>179
朝からご苦労、お互い早起きだな、
いいとおもったウィントンの演奏もあるけどね
183:名無し行進曲
09/07/09 09:32:41 BT/KOdfN
ウィントンをけなせるとは、
まったくたいしたもんだ。
とか言えばいいのかな。
184:名無し行進曲
09/07/09 10:04:13 1/Kbn7C0
駄目なものはけなしていいんだよ。しかも相手はプロだ。何を言ってもいいのだよ
うまければいいというものでもないし。
その見本がウイントンだよ。せっかくのテクニックが泣いている。
185:名無し行進曲
09/07/09 10:16:57 BT/KOdfN
たいしたもんだ。
186:名無し行進曲
09/07/09 11:17:00 ISPRLG72
とっても良い耳
だね
187:名無し行進曲
09/07/09 11:17:43 02ezEqCn
>>178
おまいにはネタ切れに聴こえんのか。頭沸いてるだろｗ
批判する前に、自分でジャズやるかライブ行って見てみなよ。
ステージで何が起きてるか、少しは分かるようになるから。
全く分かってない癖に偉そうに批判するのがきもい。
この部分が分からないてのがあったら解説してやるよ。
188:名無し行進曲
09/07/09 12:41:35 1/Kbn7C0
>>187
あのアドリブがいいと思えるのか、変わった意見だな
いい点を具体的に書いてみたらどうだ。最初の内は手なれたフレーズで調子がよかったのだが
だんだん行き詰まって、最後のほうは無理矢理ハイノートで素人を驚かせて拍手を取る
その程度にしか聞こえないのだがなあ。聴衆をバカにしているのかコラ！！
アドリブが長すぎるからいけないのだよ。君がいいと思うなら具体的に意見を述べよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:名無し行進曲
09/07/09 13:53:49 02ezEqCn
>>188
俺にはこう聴こえたと解説。あくまで俺程度だし、違ったら悪いな。
ただ、ひとつ言っておくが、いい演奏とは一言も言ってないぞ。たぶん失敗テイク。
でも、方向性を途中で切り替えたりして、それでも盛り上がったり。
即興を重視するジャズならではなので面白い。
たぶん本人は1:02とか2:30みたいのを繋ぎ合わせて組み立てたかった
のだろうけど。曲も速いし最初は後ろも集中力散漫だった。
そんな状態で序盤のようなフレーズだけで吹ききったら、それこそ
速いだけになってしまうかと。
1:02で一回仕掛けるけど後ろが反応せず。1:10でも仕掛けるけど後ろが合わない。
なので一旦流れを止めて、スペースを作って後ろに「聴け」と伝える。
1:16あたりで妥協点を何処にするか悩んでる感じはある。
ちょっと雰囲気を変えて、フレーズに分かりやすいスペースを入れはじめる。
1:40からが後ろが冷静になりはじめてるっぽい。2:30のとことか格好いい。
ちょっと作り方が似非マイルスっぽいが。
ま、こういうのはマイルスのFour&MoreのSo Whatが良い。
やっと乗って来たので、上も吹いてさらに盛り上げる。客としては楽しい
と思うよ。
たぶんライブ全体の中で盛り上げるという位置づけの曲だし、別にコレは
コレでいいと思う。
190:名無し行進曲
09/07/09 14:07:27 BT/KOdfN
何を言っても自由だからこそ、
発言の真価が問われるんだぞ。
「ウィントンつまらん」
これ、無価値な 情報の典型だろ。
おまけに不快だと感じる人も多い。
まある意味、2ちゃんの悪い典型だけどな。
別にいいんだよ、おまいがそれでよけりゃ。
191:名無し行進曲
09/07/09 14:14:02 1/Kbn7C0
>「ウィントンつまらん」
>これ、無価値な 情報の典型だろ。
>おまけに不快だと感じる人も多い。
つまらない理由は述べてある。君が違う意見の持ち主なら、理由を挙げて反論するべきだ
ウイントンがつまらないという意見に賛同している人もいるようだぜ
192:名無し行進曲
09/07/09 14:19:13 BT/KOdfN
>>189
さすがですね。
中盤で何度か仕掛ける部分は、
ピアノのバッキングとしっくりいってないのか、
ドラムスもフロントに合わせるのか、
リズム隊に合わせるのかどっちつかずな感じ。
ベースはよく聞こえない。
でも色々仕掛けて何とか形にしてるし
これはこれでジャズでは大いにありで、
目の前でやられたらひっくり返るレベルの名演だと思います。
Four & More の話が出たついでに、
ゲラさん、マイルスのバンドの場合は、
他のバンドメンバーも全然普通じゃない、
超人集団だったという事を忘れないで下さい。
一人ひとりの個性と演奏の密度はもちろん、
それに対する周囲の理解度や反応の速さ、
音量のバランス・・・・すべてが異次元です。
193:名無し行進曲
09/07/09 14:27:30 BT/KOdfN
つまり、バンドのトータルなクォリティという点に関して、
Four & More 前後のライブ盤、スタジオ盤の頃の
マイルスバンドに匹敵するバンドは皆無に近いと思います。
50's, 70's のメンバーも、もちろんすごいんですが。
でも、マイルスがすごいとか、そんな事は大前提でしょ。
194:名無し行進曲
09/07/09 14:33:26 1/Kbn7C0
>>189
なるほどね、では反論を
>1:02で一回仕掛けるけど後ろが反応せず。1:10でも仕掛けるけど後ろが合わない。
いつもやってる曲のはずだから、しっかり反応しろリズム隊
しかし、仕掛けたようには聞こえない。そのあたりではウィントンがうまくノレていないようだ
盛り上げるにしても、半コーラス前ぐらいからじわじわと雰囲気を作ってからドカンとやらないとだめだ
唐突にハイノートを吹いて終わりという構成はあんまりだ。テンポが速すぎてそれどころでないとも言える。
このテンポの速さがはったりだしねえ。
アドリブとはいえ事前によく考えておかなければいけない。メンバーとの間で意志の疎通が必要だ。サッカーのアイコンタクトのようなものだ
それよりなにより、アドリブが長すぎ、途中で飽きた人がほとんどだろう。ジャズの暗黒面に落ちた例だ。
はったりかましてごまかす例は前にもあった。
これの2分00秒からのトリル。ちょっと恥ずかしい演奏だぜ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>ま、こういうのはマイルスのFour&MoreのSo Whatが良い。
その通り。あきらかにマイルスのほうがいい
195:名無し行進曲
09/07/09 14:40:03 1/Kbn7C0
>>192
>Four & More の話が出たついでに、 ゲラさん、マイルスのバンドの場合は、
>他のバンドメンバーも全然普通じゃない。超人集団だったという事を忘れないで下さい。
マイルスはだれとやっても意志の疎通を重視していた。どの時代、どのアルバムを聴いても
しっかりとメンバーに意志が伝わっている
いつでもだよ
196:名無し行進曲
09/07/09 14:59:52 BT/KOdfN
あのねスタジオ版とライブは違うの。
特に50's, 60' はマイルスにしろメッセンジャースにしろ、
その時々でその曲の代表的な解釈を録音してた。
その頃のブートレグ系とかだと、
パーカーさんでさえ手くせもいっぱいだし、
若いマイルスは詰まってワンコーラス持たない時がある。
あと、ちゃんと企画しない一発モノの録音だと、
さすがのディジーやブラウニーでも調子が出ない時がある。
という実例があるからドナリーって言ってる。
今の時代に、バンドがイマイチ盛り上がらない中を悪戦苦闘する、
クラブでやるようなカジュアルな取って出しのジャズを
そのまま届けようってすなおな感じがある意味、新鮮じゃん。
この話始めたころより段々好きになってきた。音がきれいだし。
197:名無し行進曲
09/07/09 15:35:05 02ezEqCn
>>194
書いてたら消しちった・・・なので短めに。
仕掛けたように聴こえないのは、素人だからしょ。プレイヤーも常にアンテナ
張れてたら反応はできる。でも、とんでもなく難しいと思う。ジャズを聴く時、
一拍半のリズムの仕掛けを感じれるようになると良い。
あと、ちゃんと半コーラス前から作ってるじゃん。
画面閉じちゃったけど、確か２分ちょいくらいからだっけ。
もしかして音域が一気に飛んだらダメとか思ってる？
むしろ一気に飛んだ方が人間はテンションは上がるように出来てるんだよ
（ＺＡＲＤのサビみたいな？）。で、急ピッチで曲のテンション上げてきてるから、
ゆっくり音域を上げたら、むしろ萎えると思う。一気に音域上げた方がいいかと。
もしもゆっくり上げたら、上げるのにもう１コーラス増えるばかりか、
全体のバランス取るためにもう３コーラスくらい増えちゃうと思うよ。
あんまりいいテイクでもないので、ダラダラ続けてもアレなので、
この位の短さで良いかなと。
もいっこのやつ、ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
さりげなく循環呼吸してる、すげーｗ
ま、確かにサッチモ好きなら萎えるかもね。ウィントンのライブの中の一曲
なわけだし、むしろサッチモを普通にコピってたら、その曲だけ浮いちゃう。
でも、他の曲の構成を聴かないと分からん。
198:名無し行進曲
09/07/09 15:36:22 02ezEqCn
スマン、書き直してたら長くなったｗ
長文失礼しました。すっきりしたので、ＲＯＭに戻りますﾉｼ
199:名無し行進曲
09/07/09 17:17:16 cORpGVwv
こないだNの栃本・井川氏、別の楽団の服部氏、もう一人アンタッチャブルの柴田に似てる人が出てた、
金管アンサンブルを聞きに行ってガッカリした俺が来ましたよ。
やはりオケのラッパは都響の首席２人に限るわ。
あと京響の菊本・早坂両氏、大フィルの秋月氏もいいね。
200:名無し行進曲
09/07/09 17:18:28 BT/KOdfN
なんでゲラちゃんにマイルスの自慢されるのか、
教えてほしいんだけど。むしろ、俺が自慢したい。
>>198
ROMに戻らないでここに居てくださーい。
201:名無し行進曲
09/07/09 18:51:23 wDAiW5do
>>199
東響の佐藤くん。
202:名無し行進曲
09/07/10 00:44:07 Os8SrQ9E
札響（元都響）の福田くんはどうかね？
203:名無し行進曲
09/07/10 11:10:42 jpyLLvY1
>>202
普通
204:名無し行進曲
09/07/10 21:37:06 jK6ryDI1
>>199
>やはりオケのラッパは都響の首席２人に限るわ
はあ？
若い方の首席、ひでえもんだけどな。音は荒っぽいし。
東○メト○ポリ○ンブラスなんて聴けたもんじゃないけど。
確かに、今は若くてバリバリ吹いてるけど、そのうち潰れるんじゃね？
205:名無し行進曲
09/07/10 22:46:42 bHsvmbCG
>>197
>仕掛けたように聴こえないのは、素人だからしょ。プレイヤーも常にアンテナ
あれはノレてなかっただけだよ。仕掛けにも何にもなってない
だから、バックも反応していない
>>さりげなく循環呼吸してる、すげーｗ
素人ははったりにだまされる。循環呼吸なんかどうでもよろしい。やる必然性もないし。
>あと、ちゃんと半コーラス前から作ってるじゃん。
盛り上げるのが下手すぎ。しかも全然盛り上がってない。
盛り上げるのがうまい人たちの例
循環呼吸はこのようにえぐいくらいにやれ。1分過ぎから演奏がはじまるから最初はとばしてね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4分15秒からのサックス。そのまえのトランペットはちょっと下品だがまあまあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>もしもゆっくり上げたら、上げるのにもう１コーラス増えるばかりか、
>全体のバランス取るためにもう３コーラスくらい増えちゃうと思うよ。
いい演奏なら長くてもいい。そういうものだ。この演奏はひどいから退屈。もっと短く終わらせておくべきだった。編集でカットもいい。
なんといっても、ウィントンにろくなアイデアと構成力がないからこうなる
こんな演奏で感動するヤツいるんだから、ウイントンも進歩しないわけだ
206:名無し行進曲
09/07/10 23:03:13 bHsvmbCG
>>200
おまえも自分の意見をもっと書け
さて、マイルスはリーダーになってから、メンバーとの意志の疎通は必ずやってきた
他のミュージシャンがやらないのは不思議だよ
特にトランペッターはいい加減なヤツが多い。ぱらぱらと吹いてどうだカッコイイダロと思っているのが多い
不思議だ
207:名無し行進曲
09/07/10 23:14:28 nHOZuIf4
>>205
比較してどっちかを貶めるお前の姿勢が好きじゃないんだよ。
楽器が違うし、決してカーク師匠を悪くは言わないけど、
ウィントンはアドリブ的に今イチな時でも、
吹きまくったフレーズのスケールやコード分解、
バルタイミングとか音程とか完璧なんだよね。
フレディ並み、と言うと語弊があるけど。
そこんとこ解んないかな。ラッパ吹きとして。
もー、なんつったらいいのかな。
208:名無し行進曲
09/07/10 23:31:51 bHsvmbCG
>>207
だから、ウィントンのいい演奏をアップすればいいだろ
テクニックはすばらしいよ
>吹きまくったフレーズのスケールやコード分解、
そのコード分解がちっとも面白くない。
>フレディ並み、と言うと語弊があるけど。
そのフレディ・ハバードはけっこう茶目っ気があってウィントンよりいい
ウィントンのいい演奏をアップすればいいだろ。それがなかなか見つからなくてねえ
209:名無し行進曲
09/07/10 23:54:17 9gwlt5BF
>>208
208はラッパ吹きじゃないな。
マルサリスの良さが分からないのは頭が悪いか頭が固いからだと思うよ。
210:名無し行進曲
09/07/11 00:13:06 faJ/0fmt
お前らみたいなクズが音楽
わかったつもりで語ってるなんて
恥ずかしいよ
お前らみたいなクズが多いからまともなプレイヤーがいないんだよ
批判とかするのは自由だけれどな
どこでしかけたとか反応無かったとか言ってる奴もキチガイだよ
なにがコードの分解だよ(笑
わかってていってんのかよ？？？？
評論家やりたいなら家族や友達に自慢してくれ
おまえら恥ずかしくないの？
ホントにただのキモオタだな
211:名無し行進曲
09/07/11 00:23:01 2l7WGxhs
コード分解とか代理コード、アウトスケールなどを駆使して演奏したのは Woody Shaw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブランフォードも得意
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウィントンだとこれでにたようなことをやっている。サラ・ボーンは一度ライブに行くべきだった。後悔してます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この手の演奏は苦労するわりにイマイチなんだわ
212:名無し行進曲
09/07/11 00:24:50 2l7WGxhs
>>209
だからね、
ウィントンのいい演奏をアップしなさい
213:名無し行進曲
09/07/11 00:29:18 2x7kzf7w
ゲラはうまくセッションできてるのか？
２ちゃん中毒で勘がにぶってないかね？
214:名無し行進曲
09/07/11 00:38:07 faJ/0fmt
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ クソスレは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃クソスレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
215:名無し行進曲
09/07/11 01:10:53 +v08PPu6
ＲＯＭってたけど。気になったので。
>>207
ごめん、バルタイミングって何ですか？ポリリズムかなんかの事？
ググってみたけど分からなかった。
>>205
あんま広げてもアレなので、もう辞めにしようよ。ラッパの話しようぜ。
俺の好きなバンド。全盛期ほどの説得力は無いけど、色々な重みに感動した。
やっぱりフレディーグリーンの出すリズムは最高だ。
そして、なんか懐かしい感じがする。
不思議なことに入ってきた瞬間にバンドが変わるね。
いつもこうやって音楽やりたい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに俺の吹いてるベイシーのコピーバンドもようつべのどっかにあるｗ
216:名無し行進曲
09/07/11 07:12:59 x48+GFiA
ようやくラッパ吹きじゃない人が巣に帰ります。乙！
セッションの話はまたいつか！
217:名無し行進曲
09/07/11 10:03:42 2l7WGxhs
>２ちゃん中毒で勘がにぶってないかね？
２ちゃんには勘違いレスがたくさんある。音楽で言えば音痴なフレーズ
こういうのに対応していくとフリージャズができるようになる
218:名無し行進曲
09/07/11 11:15:30 v2CJrhgj
>>215
バルブタイミングのタイプミスです。
すみません。
速いパッセージを一息に吹きますが、その際、
フィンガリングだけで音の粒を揃えるもの。
バルブの切れが勝負となります。
フレディが第一人者だと思います。
例としていただいたカーク師匠の場合、
味はものすごくあるんですが
他のサックス奏者と比べて多少リズムがよれるようです。
ウィントンはこういう点は完璧です。
ま、そういう俺はテンポ上げるとA部分後半のG7の
A♭B♭A♭の3連トリルがうまく行かなかったりするレベルですが。
ドナリーは今や高校の吹奏でもやってたりしますから、
それほどスレチではないかもね。
219:名無し行進曲
09/07/11 15:12:57 2x7kzf7w
>>217
ジャジーとのセッションは楽しいっすか？
220:名無し行進曲
09/07/11 16:39:34 SzfSoYbU
タンギングが下手すぎるんだが、何か効率いい練習ない？
80の四連さえ吹けない上にダブルもなんかぼこぼこいうんだorz
221:名無し行進曲
09/07/11 17:00:28 S2jtWilw
独学でトランペットを始めたのですが、音階が吹けません。
いい練習方法ありませんか？
222:名無し行進曲
09/07/11 17:35:15 N7DjSDg7
下からロングトーンだな
223:名無し行進曲
09/07/11 18:39:32 8srJiyYV
>>212
あなたにはマルサリスの良さは理解できないのだからアップしても意味ないでしょ(笑)
224:名無し行進曲
09/07/11 19:13:00 n6bdDtk/
>>220
向いてない
他の楽器にしれ
225:名無し行進曲
09/07/11 19:35:17 v2CJrhgj
>>212
なんで命令形なの。
ホントに意味不明。
226:じゃじ～
09/07/11 19:44:56 faJ/0fmt
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ クソスレは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃クソスレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
227:ゲラゲラゲラゲラ
09/07/11 19:47:11 faJ/0fmt
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ウィントンウィントン！
( ⊂彡
| | ウィントン！
し ⌒Ｊ
228:名無し行進曲
09/07/11 23:20:30 +ivA4kAC
力を抜いて吹けるようにするにはどうすればいいですか？
229:名無し行進曲
09/07/11 23:50:13 +v08PPu6
全部の力を抜いたら当然吹けない。
なので、何処に力を入れるべきで、何処の力を抜くべきかを常に意識する。
その裁量は非常に難しいけど、耳を頼りに色々試してみると、
その内いいバランスが見つかる（たぶん）。一日試行錯誤しただけでも、
色々発見できると思うよ。
あくまで個人的にだけど、ppでやるのを薦める。
大きな音でやると口が開きやすく、呼吸も荒くなりやすいので。
練習法に関しては人それぞれだと思うけど。
230:名無し行進曲
09/07/12 03:17:55 6vQwndU2
>>229
説明が抽象的すぎて駄目だな
なぜ力を抜く必要があるのか
なんでppでやる必要があるのかの
根拠の説明も無い。
これじゃアドバイスになってないじゃん
下手糞なプレーヤ～なのが良く分かるよ
231:名無し行進曲
09/07/12 03:45:07 8z1hwVNg
>>230
だったら叩く前に的確なアドバイス書いてやれよ。てか、
228の質問で、どこの力抜きたいのかも書いてないじゃん。
229は親切な答えだと思うよ。
俺にはできん....。
232:名無し行進曲
09/07/12 05:50:02 6vQwndU2
一つ言えるのがこんな所で奏法のアドバイスをしてもまるで意味が無いって事
実際に本人の実力もわからない
アドバイスを与えてかえって混乱してどツボにはまってしまうよ。
音楽をたくさん聴けばいいし
力を抜くにはどうしたらとかきくまえに
まずは自分で考えたほうがいい。
233:名無し行進曲
09/07/12 08:21:03 SrVadSWA
>>230
もちろん、おまいの言ってるの事に同意。ちょっとだけ付け加えるなら、
たとえ一生懸命考えた上で聞いてるのだとしても、それでも自分で
考えた方がいい、と思う。その積み重ねが技術力・分析力に繋がる。
でも答えないのも不親切だなぁとも思う。答えなきゃここの価値が無いし。
質問スレでもあるし。俺も聞きたいこともたまにあるしさ。
自分で考えろってのもあんまりだな、と。
で、こういう所での発言は、むしろなるべく抽象度を高めておかないと
誤解を与えると思うんだよ。
例えば「口を閉じる」って言っただけで沢山捕らえ方があるように。
あまり具体的な方法を言ってしまうと、本人が耳を使わず、メソッド重視
の捕らえ方をしてしまい、本質が伝わらない。「口を閉じる」意見と、
「自然のまま」という意見が出た瞬間に議論は破綻してしまうし。
特に初心者は、全体のバランスよりも、箇所毎の良し悪しで決めてしまうので。
口を閉じりゃいいってもんでもないように。それに適した呼吸などをしないと、
単に潰れた音になるだけだ。文字だけで具体的にここをこうするって言うのは、
なおさら危ない。アドバイスが的確である保証もないし。
なので、あくまで精神論程度に留めておいて、本人が考える余地を残した
方が安全かな、と思うんだ。ま、それはそれで伝わらないとも思うけど、
曲解されて変な方向に行くよりかはマシかな、と。
ちなみに、ppでやる理由は次の行に軽くだけど書いたよ。倒置法的に言った
のが悪かったかな。まさにこれが、メソッドを書いたために本質が伝わらない、
悪い例だった。言ってる事の逆をやってしまた、すまんｗ
234:名無し行進曲
09/07/12 09:19:39 3/TnPCb8
>>229-233ありがとうございます
言われたことを参考にいろいろと試して見ます
235:名無し行進曲
09/07/12 13:31:43 rCc7COud
そうそう、あくまで皆の意見は参考だから。当たり前だけどいい意見も悪い意見もどう思うかは人それぞれだし、自分でいろいろやってみて自分にあった練習法を見つける事が大事だな。
なんて偉そうに言ってみたw
236:名無し行進曲
09/07/12 14:44:59 ZHOf+dT4
ゲラもそうだけど>>230みたいに不必要に人を馬鹿にする奴が増えたな
237:名無し行進曲
09/07/12 17:20:07 4oS7thvr
>>236 >>227
ゲラという発音ではリズムのノリが悪い
ンゲラ ゲララ ラゲラ ゲララ ンは息を飲め、裏から発音するのだ
ンゲン ランラ ンゲン ランラ ゲッ これは裏の２拍３連
これができないとジャズはできない
ところでウィントン信者 いい演奏のアップはまだか
238:名無し行進曲
09/07/12 17:23:16 4oS7thvr
>>234
回答はたくさんあるよ。先生についても、いくつも回答があると思うよ
しらみつぶしに全部試してみるといいかもしれない
やっているうちに新たな発見もあるかもしれないし
タンギングは楽器を吹いていないときでも、歩いているときとか、舌だけでも練習するといいよ
唇は吹くときの形をつくり、息もきちんと吸って、ロングトーンのようにはきながら舌でタンギング
239:名無し行進曲
09/07/12 18:36:41 9jKtsxNT
さすがゲラだな根本的に違う。
今時、「ンゲラ」とか「ゲララ」とか。
頭からして違うしビートの位置もおかしい。
（ゲ）ラタ ラタ ラタ ラタ これ基本
（ゲ）ララタ ララタ ララた 3連ならこれ
コンテンポラリージャズにおいては、
こういう風に吹いて丁度いいくらいだ覚えとけ。
あと、別にみんなはウィントンの信者じゃないの。
おまいの勘違いを是正してやってるだけ。
ウィントンは超絶テクでアッサリ味なの。
わっかんねぇかなぁー。
うまいだけってなんだうまいだけって。
240:名無し行進曲
09/07/12 18:51:25 NIZqwU6q
>コンテンポラリージャズにおいては、
ほほう、そのようなジャンルができたのか。ヤングアダルトジャズみたいなものか
（ゲ）ラタ ラタ ラタ ラタ これ基本
（ゲ）ララタ ララタ ララた 3連ならこれ
こりゃなんだかわからん、変拍子だぜ。おまえメンバーからバカにされていると思うぞ
それとも弱起したつもりか
うまいだけとほめてやったのだウィントン すばらしい演奏はどこにないようだなウィントン
241:名無し行進曲
09/07/12 18:54:51 wtnOzFxK
ウィントン 最初のCD３枚まではうまいだけで通用したのだが
以後はもういらない。音楽をもっと考えないと、うまいだけでおしまいだな
テクだけ聴いている楽器バカにはいいのかもしれない、ウィントン。それなら、CD１枚だけあれば十分
242:名無し行進曲
09/07/12 19:13:05 6vQwndU2
>>240
コンテンポラリーも知らないでよく
ジャズがとかいえるね
いま多くの若者が取り組んでいるじゃまいか？
ウィントンに鼻で笑われるぞ
243:名無し行進曲
09/07/12 19:34:18 /WNPBu5b
>>239
完璧に同意。
（げ）らたらたらたらた ＜うまい
変拍子でもなんでもなく、ジャズの四分音符の解釈。
アタマ食うの常識だし。
>>242
大丈夫。ウィントンはゲラの悪口なんて言わない。
余裕ってもんだな。
244:名無し行進曲
09/07/12 19:35:33 S2nSx3OL
>>242
コンテンポなんてどうでもいいのさ。5年もたてば消えてなくなっている。インポみたいなものさ
それより君のことが心配だ。大丈夫かね、メンバーからバカにされていないかね
いまどきウィントンなんか誰もきかないよ、耳は確かかね
そのウィントンは伝統的ジャズに回帰しているようだが、どうにもひどい
僕は君の味方だよ、悩みがあるのなら相談してくれたまえ。もっとも悩みなんかまるでない脳天気みたいだけどな
245:名無し行進曲
09/07/12 20:45:09 6vQwndU2
>>244
コンテンポラリーって意味わかってないなんてドイヒーだな(笑
ウィントン誰も聴いてないとか言って
あんた聴いてんじゃん
ウィントンに嫉妬でもしてるのか？
246:名無し行進曲
09/07/12 22:59:40 YMY3OJHA
くだらないこと書いてないで、ウィントンの演奏を紹介してよ
聴いてみたい
247:名無し行進曲
09/07/12 23:10:49 zvugvYgn
もうウイントンウイントンうるせーよ
いいオッサンが絡んでんじゃねーよ
まわりもこんなトッツァンを煽るな 調子に乗るだけだろ
248:名無し行進曲
09/07/13 00:27:43 jL1UMEqV
>>237
おお、意外とやるね。ポリリズムとかも分かってるみたいだ。でもまぁ惜しい。
揚げ足を取るみたいだが、裏から発音ってわけでなく、そもそも裏から全てが
始まるわけだし。「ン」を飲むというのは、典型的日本人ノリだと思う。その
取り方だと日本人ラップみたいになるよ。あえて表記するなら、「ン」を
書かない方がいいな。
１＆３拍目でメトロノームを鳴らしたら絶対にジャズは吹けないという感覚。
>>239
俺も大体それだと思う。譜面自体は頭からで、その前の音から吹きはしない
けどフレーズは始まってるって解釈でおｋよね？
249:名無し行進曲
09/07/13 00:31:13 b6k47aTe
>>246
CD買えやカス
貧乏ミュージシャンだったらごめんよ
250:名無し行進曲
09/07/13 00:33:33 jL1UMEqV
>>237
よく読んだら惜しくない。一拍ずらしたほうがいい。
最初の一拍は弱起にすべきだった。
251:名無し行進曲
09/07/13 01:49:51 x0Ydwv1j
ジャズ板でやってください。
252:名無し行進曲
09/07/13 02:09:46 sIHM+O+C
>>248
そうそう。
アタマから4分音符、8分音符が並んだ場合は、
ゲラに置き換えるのヘンだからやめると、
タ タラ タラ タラ タ じゃないかな
>>251
ラッパ吹きならアクセントの話は聞いといて損はないぞ。
253:名無し行進曲
09/07/13 04:35:14 b6k47aTe
こいつらの話は聞くと損だよ
254:名無し行進曲
09/07/13 11:21:27 GPAMv37g
>>248
>俺も大体それだと思う。譜面自体は頭からで、その前の音から吹きはしない
これは譜面次第。弱起に書いてあれば吹く。弱起の音をどのようにタンギングするかが悩み
強すぎてもいけないし、曖昧でもいけないし
アドリブの場合は、弱起の音を入れた方が無難
255:名無し行進曲
09/07/13 13:00:12 iCIli1Zv
普通に、例えば8分音符が並んだとしたら
タ ラタ ラタ ラタ ラタ これ常識
裏タンギングとも言うかな。
てかそんなことも知らんでウィントンけなしちゃうのか。
全く驚くべき事だな。
256:名無し行進曲
09/07/13 15:04:03 GPAMv37g
当たり前のことを偉そうに書くヤツが急に出てきたね
ようやく、自分の話せる内容になったからかな
257:名無し行進曲
09/07/13 16:58:56 iCIli1Zv
抽象的な事をえらそうに書くよりいいだろ。
258:名無し行進曲
09/07/13 17:17:06 GPAMv37g
↑ 具体的に書くなら譜面にしてください。 カタカナで書かれても正確には伝わりません
259:名無し行進曲
09/07/13 22:42:57 sIHM+O+C
>>258
「8部音符が並ぶ」も解らずそう言う物言いかよ。
ならゲラちゃんの方が100倍いい、
と、つい思ってしまう。
260:名無し行進曲
09/07/13 23:32:48 VVrHV5/m
>>259
残念、>>258もゲラですよｗ
261:名無し行進曲
09/07/13 23:44:49 tHz6yZd6
マウスピースを落としてできたシャンクのへこみ
262:名無し行進曲
09/07/14 03:02:11 tGXCbzv8
通訳頼んでモネットのP３stc注文しちゃった～
ここにモネットUserいる？
263:名無し行進曲
09/07/14 09:28:17 ZoNsa8mW
とりあえずロングトーン
264:名無し行進曲
09/07/14 11:18:01 6TlCFF7+
最近、楽器の中音域だけいまいち音の抜けが悪い。なんだか息が漏れているような気もしたので、つば抜きのコルクは替えてみましたが
それでも変わりません。
これの原因は何でしょうか
265:名無し行進曲
09/07/14 14:54:10 tGXCbzv8
>>264
洗ってみたら？
266:名無し行進曲
09/07/14 15:00:04 6TlCFF7+
定期的に洗ってます。洗わないと中音が出にくくなるのですか
267:名無し行進曲
09/07/14 16:18:59 tGXCbzv8
>>266
長期洗わないと鳴りは悪くなりますよ
リペアに出すのが早いかと
268:名無し行進曲
09/07/14 17:41:28 43hpMONZ
>>264
最近、歯をいじってないすか。
269:名無し行進曲
09/07/14 18:43:58 wIgZchvR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この楽器ってヤマハかな？いかにもヤマハって音やとおもうけど
270:名無し行進曲
09/07/14 19:58:25 yukTaZF6
ヤマハだね
見た感じ普通のゼノかな
271:名無し行進曲
09/07/14 21:37:29 +UV7RwYF
>>264
ウォーターキィのバネ折れや汚れがたまってウォーターキィの動きが悪くないかを調べたほうがいい。
272:名無し行進曲
09/07/14 23:46:17 6TlCFF7+
>>268
歯はいじってないです。なんとくなく中音だけが音のツボにはまらない、もどかしいような鳴りです。
>>271
ウォーターキーに問題はありません
ベルに寿命が来たのかな。トランペットの寿命は数年と噂に聞いてます。
高音は抑えめな音ながら気持ちよく鳴っているので、寿命と思えない
楽器はバックのラッカーです
273:名無し行進曲
09/07/15 01:33:12 6G3228a2
>>272
ファーガソンやファディスみたいなハイノートヒッターでないかぎり数年で駄目になるなんてありえないですよ
むしろ私たち一般人なんだしwww
誰かに吹いてもらって問題が無いならば
奏法の問題だと思いますが。
274:名無し行進曲
09/07/15 09:11:00 6G3228a2
水槽の人って音楽なめてる人多くね？
275:名無し行進曲
09/07/15 09:47:50 UD7zPQDS
>>274
水槽の甲子園は宗教施設で音響悪いし、
水槽のお手本演奏楽団も宗教楽団でテキトーな録音だし、
水コンは芸術性を求めてないし、
日本の水槽の土台はそんななので仕方ない。
276:名無し行進曲
09/07/15 10:19:42 KDSUPq2D
>>272
人間か、楽器かどっちなんだろうね。
一応リペアに相談をお勧めしておく。
ラッパってシンプルなようでシビアなとこもあるから。
その上、で楽器の問題じゃなければ
マウスピース替えてツボを探ってみる？
277:名無し行進曲
09/07/15 10:22:25 depK9LKm
単にヘタが調子崩してさらにヘタになったんだろ。
向いてないからサックスに転向しれ。
278:名無し行進曲
09/07/15 10:53:54 x0XMwq2Z
色々理由があり、トロンボーンのパートリーダーがトランペットのパートも見ることになりました。
それにあたって、トランペットに関しての基本的な知識をどんな些細なことでもいいので、教えてくれませんか？
もし可能であればトロンボーンとトランペットで奏法が極端に違うもの、トランペットを知るに当たって最良のサイト等教えてくださると幸いです。
279:名無し行進曲
09/07/15 11:11:52 es8rHql/
>>273
すでに1本を吹きつぶして、バックを買ったことがなかったから、中古で３本買いました。
その中の一番気に入っているヤツが、なぜか中音だけいまいち
吹きつぶしたヤツは高音から音が暗くなっていったので寿命とは思えないのですが
楽器の寿命に詳しい方がいらしたら、いろいろ教えてください。
280:名無し行進曲
09/07/15 12:01:44 es8rHql/
>>278
マウスピースの大きさの違いがもっともとまどう点だと思います
トランペッターからすれば、あんな大きなマウスピースではとても吹けません
アンブシュアの基本は同じでも、感覚としてはだいぶ違うと思います
281:名無し行進曲
09/07/15 15:05:46 KDSUPq2D
>>280
> >>278
> アンブシュアの基本は同じでも、感覚としてはだいぶ違うと思います
うまく集約されてると思います。
逆に考えればそれだけの事かと。
282:名無し行進曲
09/07/15 20:22:28 x0XMwq2Z
スライドとピストンなのでタンギングの仕方が大分変わってくると思うのですが、それについては何か指導上気をつける内容はありますか？
283:名無し行進曲
09/07/15 22:29:43 6G3228a2
>>279
だからそんなに簡単に駄目になら無いってんだよ！！！
じぶんの実力の無さをラッパのせいにするなよ！みてて見苦しいwww
284:名無し行進曲
09/07/15 23:19:34 kVsoF9lU
>>279、俺のラッパ30年物だけど、まだバリバリ仕事で使ってるよ。
もしかしてブツケタリしてベル叩いたりしてる？
285:名無し行進曲
09/07/15 23:24:50 LBkTl/tb
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
286:名無し行進曲
09/07/16 01:46:38 8OdiliHE
確かに、言われてみて気付いたが。自分で吹いてても分からないけど、
一回ぶつけた程度で音が変わる楽器だし、数年間振動させ続ければ音が変わるってのも
何となく分かるような。
287:名無し行進曲
09/07/16 03:12:54 dDw9cll3
>>284
ベルに修復跡はありますが、それは買ったときから
きちんと直せば問題ないと思っています
最近ぶつけたりはしていません
なんとも不思議なものです
それから、バックはばらつきが大きいことは改めて実感しました
どれも音や抵抗感が違います
288:名無し行進曲
09/07/16 03:15:34 dDw9cll3
>>283
けっこう駄目に成毛のだと思う
問題の楽器は最近になって中音がいまいち
他の楽器ではそのようなことがない
289:名無し行進曲
09/07/16 06:27:24 8KhXfJpN
だからサックスに転向しれよ
290:名無し行進曲
09/07/16 06:37:26 deXcGfWN
>>282
ためしにユーホ吹いてみれ
291:名無し行進曲
09/07/16 08:35:21 bXndhuoE
>>288
だったらリペアだして聞いてみろよ
僕の実力はたしかなんですけど楽器がゆうこと聞きませんてね（＾＿＾）☆
つーか現物みてないのにココで質問したって意味がないって事ぐらい解らないの？
無知な中学生？
292:名無し行進曲
09/07/16 14:00:53 dDw9cll3
>>291
リペアする箇所がない。楽器屋へ持っていっても、どこを直すでしょうかと言われる
>>282
トランペットでは、高音と低音のタンギングは舌の動きが違います。高音では舌の先でわずかに動くだけです。これが難しい
トロンボーンのタンギングはどういう感じですか
293:名無し行進曲
09/07/16 14:06:34 HAn2Z0oK
ウィントンの奴と同一人物だな
294:名無し行進曲
09/07/16 17:13:35 wXBgcIEO
>>293
おい金魚のフン、答えられないならレスするな。
ウィントンのいい演奏はまだか、もうあきらめてるけどな。意味のあるレスしろ
295:名無し行進曲
09/07/16 18:11:36 djZ0a69d
ｷﾓ
296:名無し行進曲
09/07/16 18:17:32 yQEKAz45
>>293
余計なこと言うから出てきたじゃねえか。以後スルーしろ
297:名無し行進曲
09/07/16 20:29:07 bXndhuoE
>>292
＞リペアする箇所がない。楽器屋へ持っていっても、どこを直すでしょうかと言われる
??????????
リペアする場所が無いのに楽器屋に持っていくとどこを直すでしょうかって言われるんすか？？？
もうとりあえず
ピストンのフェルトでも新品に取り替えろや！！
バルブのアライメントが糞の可能性もあるぞ
楽器のバラつきはこれが1番影響力があるからなwww
298:名無し行進曲
09/07/16 20:42:40 r/pkG0Mn
>>294
なにこの人キモい
299:名無し行進曲
09/07/16 21:03:29 8OdiliHE
楽器の鳴りって吹いてくると変わってくる気もするけど、物理的に何が変わってるのかな。
粒子の並びが変わってるって言う人もいれば、金属疲労って聞いたこともある。
音色どころか、例えば高い音が当たり易くなる事すらある気がする。
高い音を普段から出してない人の楽器借りると、確かに高い音が出ない気がする。
自分の楽器が最初と変わったのかどうかは、長い期間使ってるので分からないけど。
楽器の特性って吹いてると本当に変わるものなのかな。気のせいのような気もするし。
300:名無し行進曲
09/07/17 00:05:40 ROkEIBe/
鳴らすことによる劣化というのはちょっと何言ってるかわかんないけど、
凹みによる音の変化は絶対にある
凹ませたものを修正しても加工硬化は絶対残るからね
おっと、ベルを成形した後の加工硬化は焼き鈍しである程度は緩和させての話だよ
301:名無し行進曲
09/07/17 02:36:36 budgGUmp
新品の楽器は最初の1年でどんどん鳴りかたが変わるよね
あれはどういうことなんでしょ
302:名無し行進曲
09/07/17 02:37:38 D9uGI1y6
>>301
吹く側に迷いがあるからさ
ふ
303:名無し行進曲
09/07/17 02:41:41 budgGUmp
>>300
>凹ませたものを修正しても加工硬化は絶対残るからね
新品の楽器は最初から加工硬化の状態だと思います
真鍮のの板を丸めて曲げて叩いて、ベルの形にします
それを吹くのだから最初はどんどん音が変わるということでしょうか
304:名無し行進曲
09/07/17 09:43:13 7a3omPa8
>>303
金属疲労と言われてますよね
ヤマハでも良く解って無いみたいだし
吹きやすくなったりするのは洗ってなくて
ボアが狭くなったツボになれたからってのも大きいと思います
洗ったら急に吹きにくくなったって言う人が非常に多い。
305:名無し行進曲
09/07/17 19:48:14 ROkEIBe/
>>303
>おっと、ベルを成形した後の加工硬化は焼き鈍しである程度は緩和させての話だよ
306:名無し行進曲
09/07/19 05:47:22 iKpeUuAM
ちょっと教えてくれる？
２５年ぶりに楽器買おうと思うんだけど、
正直浦島太郎なんだわ。
山手線内で買うとすると楽器屋は何所が良いかなあ？
307:名無し行進曲
09/07/19 09:46:37 tr+DzaII
>>302
惚れた
308:名無し行進曲
09/07/19 17:06:57 NjGRZBZN
おまえらどこで練習してんの？こんなでかい音が出る楽器、家で練習できないだろ。