09/04/17 16:06:35 vY/nRhfF
頭部管のすりあわせを考えてます。
使用楽器は二本とも村松です。
村松に直接出すのと個人の工房に出すのを考えてますが、値段はだいたいいくらくらいでしょうか？？
知ってる方いたらお願いします。
143:名無し行進曲
09/04/17 21:06:51 huKkT0i1
樽を交換するとか、頭部管側を広げるとか、方法によって色々だよ。
どうしたいの？？
樽に対して、太くて入らない？細くてスカスカ？
144:名無し行進曲
09/04/17 22:19:44 N2oCkrKD
樽って何よ？管体？
底が無いから樽じゃないし、センス無いし。
145:名無し行進曲
09/04/17 22:54:20 vY/nRhfF
>>142です。
使用楽器はSRなのですが、何故か10何年前に買ったEXの頭部管の方が私は好きです。
SRにEXの頭部管をつけたいのですが、EXの頭部管が太くてSRの胴部管に入りません。
すみませんがわかる方いたらお願いします。
146:名無し行進曲
09/04/17 23:25:46 N2oCkrKD
あんまり違うようなら止めたら？
頭部管ジョイント部の管厚が薄くなってしまうよ。
値段は修理屋さんによるんじゃない？電話して聴いて見たら？
147:名無し行進曲
09/04/18 01:12:38 yKSf94zj
ＥＸは洋銀ボディーの0,4mmにあわせた絞りなのかな？
ＳＲは0,38mm？？今は0,4mmらしいけど、オーダーで
変えられるみたいだしね。
樽管を交換するのがベストだとは思うけど、そうすると今の
頭部管ははいらなくなるし。
「樽」っていえば「樽管」を指し、頭部管と胴部管のジョイント部分を
言うんだよ。職人さんには「樽」で通じる。
べつにあんたを樽呼ばわりしているんじゃないので、そこんとこよろしくね。
実際は樽状ボディーだったら失礼！！>>144
148:名無し行進曲
09/04/18 01:42:36 xoRlGNGM
樽ボディーでフルートなんか吹かないよ。
多分デブ率一番低い楽器じゃない？メタボぎみのおっさんは確かに結構いるが。
ジョイント部って管体側の？そんなとこ交換したら音変わってしまうだろうに。改造はいかんよ。ムラマツロゴや製造番号も無くなるんでしょう？
149:名無し行進曲
09/04/18 01:55:23 LyWiTxy9
暖かい優しい響きのフルートがほしいんですけどアルタスってどうですか？
ちなみに買うとすれば総銀製の４０万のやつ
150:名無し行進曲
09/04/18 02:06:02 QrvUr2SS
>149
いいと思いますよ。
151:名無し行進曲
09/04/18 02:15:55 LyWiTxy9
>>150
ありがとうございます
152:名無し行進曲
09/04/18 08:24:16 yKSf94zj
>暖かい優しい響きのフルートがほしいんですけど......
そういうのは楽器に求めないことだ。
暖かさも優しさも、冷たさも鋭さも、自分の表現で出せるように
せねば。その表現の幅、自由度の大きな楽器が良い楽器。
鳴らしやすさとは相反するけどね。
153:名無し行進曲
09/04/18 10:06:57 zE5DsxrM
>>148
前出とは別人ですが、私は樽の交換をしてもらった経験があります。
もちろんメーカーで。
メーカーで交換した樽にはちゃんと元の製造番号を打ってくれます。
交換前の以前の樽は、メーカーが没収します。
たぶん不正使用をさせないためでしょう。
なお、樽の交換ぐらいでは音は変わりません。
一般のリペアマンのすりあわせ調整は、頭部管側を削る、
あるいはスウェージング(引き抜き)して細くします。
太くする場合はエキスパンダーを使ったり、ローラーで圧延してのばします。
極端に太くする場合には箔を巻く方法もあるのですが、
実際には「不可能」という言葉で処理します。
154:名無し行進曲
09/04/18 14:18:19 njRE7Gd0
頭部管のすりあわせについて聞いた者です。
直接聞いた方が早いと思いましたが、なにせEXの頭部管をSRにつけたいと言ったら驚かれそうで…
頑張って聞いてみますね！
皆様コメントありがとうございました。
155:名無し行進曲
09/04/18 14:41:14 U+qlni/z
アルタスは優しいとかあったかい音とは違うかなと思う。ブライトで。
樽の取り替えなんて楽器を壊しちゃうんじゃないかな？変に色気出して入らない頭部管をどうとか無理すると、大して満足できないような気がするね。実際オリジナルを壊して後悔したこと何回かある。G#キー交換とかね。
156:名無し行進曲
09/04/18 16:15:31 xoRlGNGM
思うにSRの頭部管の方が歌口が難しいんだろうけど、吹きこなすべく練習すればいい事あるんじゃない？
無理に改造しても期待通り行かないものだと思うよ。
腕を研くべき。
157:名無し行進曲
09/04/18 16:54:02 MWJALaZj
樽換えるより新しい頭部管買った方が早くね？
158:名無し行進曲
09/04/18 18:39:53 jti/dwah
わしもそう思う・・・・・
159:名無し行進曲
09/04/18 18:49:47 zE5DsxrM
私が樽を交換した理由は、管厚の違う2つの本体に、
頭部管3種を供用できるようにしたかったからです。
樽の交換と頭部管の買い換えは目的が本質的に違うんじゃない？
160:名無し行進曲
09/04/18 23:00:00 oNC5de46
ムラマツの頭部管ってどれも一緒でしょ。べつにタイプがあるわけでもないし。
特注で作ってもらったら別だろうけど。
だからＥＸのとか恥ずかしがる必要もないし、良いものはいいんだからはめたらいいよ。
すり合わせあわせて悪くなったら最悪やね。
161:名無し行進曲
09/04/19 00:18:35 0a9w9SB8
へー、ムラマツのって、モデルで違いはないの！？
EXとSrが同じヘッドだなんて、新鮮な驚き。
三響は、どうなの？
あるタスとか、ぱーるは？
やっぱり、入門モデルと、上級？モデルのヘッドは同じなのかな？
ミヤザワは、違うっぽい気がする←これ、あたしの偏見ね。
162:名無し行進曲
09/04/19 00:43:09 7g49OyTG
3Dカッティングマシンでグリグリ
モデルによって作り分けるなんてめんどくさい事、するわけ無いジャンの
ムラマツ
163:名無し行進曲
09/04/19 02:24:30 jQN/keFr
ヤマハとかは沢山あるみたいだけど、穴でかけりゃいいって感じが最近のメーカーのイメージ
164:名無し行進曲
09/04/19 10:26:05 jGxMMe/c
オールドの頭部管だってでっかいだろ。
角が落としてあるっていいたいの？
165:名無し行進曲
09/04/19 10:54:09 FAKyW2zj
>>162
３Dはリッププレートの話。
リッププレートから手で作るのは今やバーカートのハンドメイドぐらいしかない。
そのあとパイプにハンダ付けして穴を開け、あとは手作業。
知ったかぶりはやめよう。
DSまでとそれより上の機種ではモデルによって僅かだがカットを変えている。
パーソナルカットも人を選んでやってくれるよ。もちろんそれなりの人。
ちなみに俺はパーソナルカット対象者。
166:名無し行進曲
09/04/19 11:32:55 KOk4ylx9
最後の1行さえなければなあ・・・
おしい
167:名無し行進曲
09/04/19 14:32:10 1Ru7w7Nd
>>160
どれも同じなら同じ素材の一本の管だったオリジナルが鳴りも一番いいに決ってるじゃない。
オリジナルが吹きこなせないからEX使いたいんでしょう？
因みにEXは管体洋銀だったから吹けてただけで頭部管替えても総銀鳴らせ無いかも。
改造する位ならオリジナルで練習するか、SR売ってもっと簡単な総銀買い直すのがいいと思う。
168:名無し行進曲
09/04/19 15:18:49 FAKyW2zj
>>167
この20年くらいでムラマツの標準頭部管はすっかり変わった。
ある時ぱっと変わったのではなく徐々にだ。
人によって相性があるはずなので、SRとEXの製造年代がわからないと、
同じムラマツの頭部管として論じるのは早計だと思う。
どうも、ずいぶん古いSRと最近のEX比べているような気がするのだが。
169:名無し行進曲
09/04/19 15:33:11 1Ru7w7Nd
>>168
もちろんそうなんだけど、歌口カットがほとんど変わらないなら尚更オリジナルを使うべきで、EXが鳴らしやすいと感じるのは歌口つまり頭部管のせいじゃ無いんじゃない？と言う事。
ムラマツが合わないなら他のメーカーの総銀でもいいんじゃない？
SR中古で売っても他メーカーの新品総銀買えるんじゃない？
170:名無し行進曲
09/04/19 15:33:18 jQN/keFr
>>167
オリジナルが絶対に良いとは限らないです。
SR周りで使ってらっしゃる方居ますけどみなさん普通に頭部管新しく買い直してますし、鳴りだけなら洋銀のＥＸのほうが断然鳴るのは当然だと思います。それと頭部管は関係ないかと。
ＥＸの頭部管をSRで試してが気に入ったから、すり合わせ変えたいだけでは？
171:名無し行進曲
09/04/19 15:38:06 1Ru7w7Nd
>>170
あのね、感情論になって無い？
質問者はまだEXの頭部管はSRに入れてないって書いてた。それでジョイント部交換の話まで出てるんでしょ？
私はジョイント部交換は改造だから止めた方がいいと言ってるの。
172:名無し行進曲
09/04/19 15:44:13 1Ru7w7Nd
>>170
しかし周りに頭部管替えるのが多いと自慢されても困るな。
そんなに最近のSRは駄目なのか？そもそもオリジナルで吹きこなせ無い楽器をなんで100万近く出して買うのかね？
見栄？
173:名無し行進曲
09/04/19 16:29:35 jQN/keFr
あーそうなんですか、知りませんでした。
見栄かわかりませんが、私はSRは使ってないのでなんとも(-_-)
174:名無し行進曲
09/04/19 17:31:08 1Ru7w7Nd
何が知らなかったのかね？何が分かったのかね？
論理的に考え説明する訓練と、人の話を謙虚に聞き悪い所は認めて改める訓練をしないと笛は上手くならないよ。
私の意見が間違ってると思うなら反論すればいいが、質問者の意見を自分の思い込みで作為的に変えては会話に成り得ないよ。
175:名無し行進曲
09/04/19 17:52:02 0a9w9SB8
なんだ？ この流れ？
176:名無し行進曲
09/04/19 19:29:11 s0eFx0M1
だから、>>165の自慢を素直に受けないのがわるいんだろ。
と言うか、人によってカットを受け入れたりとかいう差別体質のムラマシってなに？
さっさと逝けよ。大体今の時勢で頭部管のヴァリエーションをカタログ化してないなんて
怠慢体質がいいわけないだろうが。
177:名無し行進曲
09/04/19 19:45:25 p/Ifa/bw
楽器をうたがうのもいい経験になるとおもうよ
EXにかぎらずいろんなメーカーの試すべきだとおもうけど
質問主さんはSRの頭部を逆にEXの胴体に入れてみてはどうかな？
きっと楽になると思う
178:名無し行進曲
09/04/19 21:57:34 0a9w9SB8
だから、質問ヌシが持っているSRとEXの頭の互換性がないんだってば。
SRオリジナルで楽にならないから、Exの頭をつけるって言ってるの。
ちゃんと読もうね
179:名無し行進曲
09/04/19 22:42:30 jQN/keFr
まあどうでもいいや(-.-;)
SR使ってるぐらいならそれぐらい自分で考えてなんとかできるでしょ…
180:名無し行進曲
09/04/19 23:55:37 s0eFx0M1
どうでもよくないんだよ。問題をちゃんと整理しろ。
179は日常でも何でも中途半端に投げ出して信用されていないだろ？
まず、笛なんていうのは頭部管がオリジナルなものが合うに決まっている。
同じ設計者が作っているわけだし、srクラスになればなおさら統一的なわざが
いきわたっている。しかも、頭から尻尾まで統一感を保ってな。
それを、胴体を切って交換するだの、無理やり普及品クラスの頭部管を入れるだの
笛に対する、あるいは製作者に対する冒涜だと気づかなくてはならない。
だから、ｓｒの頭部管が本当に気に食わないんだったら、それは胴体も気に食わないってこと。
所詮、何をやっても対処療法に過ぎない。いっそうっぱらって新しいのを購入すべき。
違う頭部管挿したやつって音色に統一感がないんだよ。
181:名無し行進曲
09/04/20 00:02:16 6T62Fg/J
オリジナルの頭部管を吹きこなせないからって楽器のせいにしすぎてるだけだろうね。
上手い人は何吹いても上手いよ。
以前、木管に銀の頭部管(改良してた)付けたおっさんの演奏聞いたけど普通に趣味の中級レベルだった。
下手な人ほど楽器にこだわり過ぎるよね。こだわることはいいことかもしれないけど、明らかに実力が楽器に負けてるわけでして。
何がいいたいかというと、(以下自重)
182:名無し行進曲
09/04/20 00:36:57 J2xJjUSb
>180
メーカーかそれに近いところにいる人かな?
楽器選びなんてそんなに難しく考えるもんじゃないでしょ。
吹きやすさ、操作のしやすさ、好きな音色なんて十人十色。
そんなにエゴイズムを剥き出しにしなさんな。
183:名無し行進曲
09/04/20 00:39:37 wQM7dL3O
まあまあ、そんなに熱くならずに(-_-)
184:名無し行進曲
09/04/20 00:41:03 hioIeCp1
どうせ演奏はプロにかないっこないんだから
アマチュアの楽しみなんて楽器ウンチクだのヘンな小細工ガタガタやることに
尽きるんだよ。ほっといてやれよ。
185:名無し行進曲
09/04/20 00:42:05 AUqM1C+P
>>180には同意。
安易に頭部管を変えすぎ。
186:名無し行進曲
09/04/20 00:43:14 wQM7dL3O
貴方はプロですか？
187:名無し行進曲
09/04/20 01:31:42 2h55xc+J
あのう…EX頭部管をSRにつけたい質問者本人です。
結局、今日は仕事忙しく村松やその他の工房に電話できませんでした。
今スレ見たのですが、なんか討論になっていて申し訳ないです。
私自信、SRの頭部管や本体に何も不満はありませんし、仕事やオケではそのまま使っています。
ただ、もうすぐ諸事情で仕事とオケを辞めるので、それだったら自分の好きな音で吹きたいと思い質問させていただきました。
ちなみにSRの頭部管をEXにつけるとユルユルです。
突拍子もない質問で申し訳なかったです。
長文失礼しましたm(__)m
188:名無し行進曲
09/04/20 02:07:42 AUqM1C+P
だったら、その楽器はそのままにして、チャレンジを含めて
違うメーカーの違うテイストの楽器にトライしてみたら？
あんがい思わぬ展開があるかも知れぬよ。
189:名無し行進曲
09/04/20 02:11:58 l1fMWLSQ
ゆるゆるなら紙はさめ
190:名無し行進曲
09/04/20 02:21:50 l1fMWLSQ
>>178
EXの頭が太くて入らないのだから
SRの頭はEXの胴に入る
テープを使えばある程度感触はつかめる
SRの胴よりもEXの胴のほうが楽に響くから試してみなさい
と言っているのですよ
191:名無し行進曲
09/04/20 02:32:42 l1fMWLSQ
しかしひどい釣りですね
192:名無し行進曲
09/04/20 11:04:29 wQM7dL3O
頭部管は
だめで
本体ならころころ変えれるなんて
うらやましいですな
趣味の方々はすぐ楽器のせいに…
だから楽器屋さんは儲かるのか
193:名無し行進曲
09/04/20 20:10:41 /JAWWGUE
此処ってサー
プロも発言してんの？
194:名無し行進曲
09/04/20 21:34:31 wQM7dL3O
いるんじゃないの？
えらそうなこと言ってる方々はプロじゃない？
195:名無し行進曲
09/04/20 22:21:02 /JAWWGUE
なーんかさー
器小さいなー良い音楽が造れるわけないな・・・
196:名無し行進曲
09/04/20 22:27:12 Qa2z+rFa
久しぶりに盛り上がる話題提供ありがとうございました。
197:名無し行進曲
09/04/20 23:32:53 BQ9Grv/K
あのー質問です。ルイロットについていた頭部管より
ムラマツについてたラファンのほうが吹きや・・
198:名無し行進曲
09/04/20 23:42:34 /JAWWGUE
続けろよ
199:名無し行進曲
09/04/21 00:19:58 ybiLusHH
>なーんかさー
>器小さいなー良い音楽が造れるわけないな・・・
そんな奴よりもマシな音楽できないアマチュアはさらに悲惨ってか。
音楽家なんてスタープレイヤーだろうが人格破綻者いっぱいいるよ。
もちろん人格者でいい音楽家もいないわけではないがｗ
200:名無し行進曲
09/04/21 00:35:34 MWunMQF4
確かに音楽家でまともな人って少ないねエロい人。
二～三人しか知らないけど。
201:名無し行進曲
09/04/21 02:31:52 ZVewmDDG
えろえーろエッサイム
202:名無し行進曲
09/04/21 11:03:44 qkRbn14m
頭部管新規購入でまた散財
203:名無し行進曲
09/04/21 12:32:27 fUrcJK0A
>>199はプロと断定だな。
204:名無し行進曲
09/04/22 00:34:37 Iy+bdWIl
チョコレートが好きで、オカリナ吹くと頭から煙が出るあれか？>>201
205:名無し行進曲
09/04/22 17:57:24 TC1voHFg
しまった！ ヤフオク、駄目笛つかんだよorz
さっさと転売しよう。
転売先は、どこがいいと思う？ 高めに買ってくれるところ、どこだろ？ やっぱりヤフオクか？
206:名無し行進曲
09/04/22 18:02:10 ajg94JLc
>>205
いくらで買ったの？
207:名無し行進曲
09/04/22 18:58:51 TC1voHFg
２マン程度でし
208:名無し行進曲
09/04/24 00:28:12 uVpa6Of8
後が続かないじゃないか！
209:名無し行進曲
09/04/24 11:39:54 zFUwHeFl
文句を言っちゃならない額だったかい？ ２マンって
210:名無し行進曲
09/04/24 12:05:28 CBU3XgZO
>>209
おおーーーーつ
すげーよ、君のID FI になってる。
これもおぼしめしだな。
でもさ２万ならあきらめつくよな。
漏れは今ヤフオクの中では
メーニッヒとセルマーのＨ管が良く見てみたいから
試奏させて頂きたい。
君は購入する際、試奏はして無かったのかい？
211:名無し行進曲
09/04/24 12:15:53 ZveoplhP
鉄のフルートってIDか
212:名無し行進曲
09/04/24 12:17:10 ZveoplhP
まちがったｗ
ヘリウムだｗ
213:名無し行進曲
09/04/24 12:27:06 wybqR0IC
ヤフオクで試奏させてくれるのエロい人？
でも昔は実際にあって現品確かめてっていうの普通だったなエロい人。
バイクなんかは今でもそうだねエロい人。
こないだ初めて教室いってきたよエロい人。
優しいお姉さんが教えてくれて、なんとか音が出たよ。
214:名無し行進曲
09/04/24 14:34:04 5s/3d+SN
おまけに僕のフルートもふいてくれたよ
エロい人
215:名無し行進曲
09/04/24 17:16:18 zFUwHeFl
＞213ようこそ！ これで２１３もフルーティストの仲間入りだね
>210 オクでは試し吹きする行動力と勇気がないorz
そもそも、あちこち店を物色する行動力ないからな
フルートもアンサンブルとかしてみたいけど、そんな社交性もない
そんな人間でも音楽出来るのか、だんだん不安になってきた・・・・・・春だな
216:名無し行進曲
09/04/24 19:19:01 CBU3XgZO
頑張れよ。
217:名無し行進曲
09/04/24 23:12:46 c+AET8Jx
もういきていく自信もないよ
フルートよ僕を導いてくれ
218:名無し行進曲
09/04/24 23:20:29 tfm0SUdW
笛でどうやって生計立てるん？
音大おちこぼれのあつまりかここは
219:名無し行進曲
09/04/24 23:59:13 SvoAAkT5
オケに入れば給料でるでしょ
220:名無し行進曲
09/04/25 00:19:05 4zyajGSg
オケの給料ってまじでいくらよ？
221:名無し行進曲
09/04/25 01:03:18 vCP4w961
読とかは年収500ぐらい普通に貰えるんやない
222:名無し行進曲
09/04/25 10:38:02 fCR6PL7Y
憶測で物を言うのは、やめましょう
223:名無し行進曲
09/04/25 10:47:32 vCP4w961
ホームページみたらわかるでしょ。頭ヨ…
224:名無し行進曲
09/04/25 11:04:48 pELZ7Hnq
その前に、おまいら オケ 入れるの？
そこんとこ 非常ーーに気になるのだが？
225:名無し行進曲
09/04/25 14:48:45 mSBSFG2h
はいれるんじゃない？
226:名無し行進曲
09/04/25 18:29:20 affJcxnZ
フルート上手く吹けるなら
そんなに難しくはないでしょ
227:名無し行進曲
09/04/25 20:01:52 gRdK8AVk
意外に重要なピッコロ
頭吹きでも要求されるとか
228:名無し行進曲
09/04/25 21:41:31 vCP4w961
ピッコロはいつまで時代遅れの楽器なんだろ
229:名無し行進曲
09/04/25 22:58:27 pELZ7Hnq
んだな
230:名無し行進曲
09/04/26 00:15:12 9kP5pJso
音が飛び出してしまうのでコニカル管を採用、だが、
コニカルだど管が短くなるので逆に音がヒステリック。
この説は本当か？？
231:名無し行進曲
09/04/26 15:20:21 DcmYG0ZO
要するに、低音域は捨ててるんじゃないの？
232:名無し行進曲
09/04/26 16:08:51 44LeJ/iX
高音も大概だけど
233:名無し行進曲
09/04/26 16:39:53 YJpumjXe
下手を楽器のせいにするなよ
234:名無し行進曲
09/04/26 18:40:49 /OC39KkY
>>230
「逆に」というか、そういう音がピッコロらしいという考えが皆の
頭の中にあるんだろう。円筒管がいいなら銀製ピッコロとかはどうよ?
235:名無し行進曲
09/04/26 20:13:38 5xvSaKuZ
昔の２１１とか３１１とか
なんとなく村松に似てると思うのは気のせいか？
236:名無し行進曲
09/04/26 20:54:40 W6m07YaJ
昔の411は似てないな。
237:名無し行進曲
09/04/26 22:46:54 yeLL/as5
３１１昔使ってた。ｍ１２０も使ってたけど、構えて吹いた具合は全然似てなかったぞ
重さの感じ方・重心のバランス？もちがったし、左小指レバーの作りも違った
音色に関しちゃぁ、子どもだったからわかんないな
238:名無し行進曲
09/04/26 22:55:58 44LeJ/iX
なんでＣ足つくらんのやろ。
239:名無し行進曲
09/04/26 23:43:24 DcmYG0ZO
ヤマハと村松は対極だと思う。どっちもありな人いないんじゃない。
240:名無し行進曲
09/04/27 00:31:04 j9gLXiQD
ヤマハと村松は対極なんて言う人は、そうとう田舎に住んでる人か、中高生ですよ。
241:名無し行進曲
09/04/27 00:46:38 x96uch8y
昔のヤマハといえば、インペリアルの２３とか３１だろ？
２１１になっても管体は昔のまんまなんじゃねーの。
あんなだせ～スケール使ってんなよな。