09/09/19 09:48:07 pzS9O0fH
食い込むとすれば、やっぱ関城だろうね。
しかし台風が逸れてくれそうでよかった。
651:名無し行進曲
09/09/19 11:13:25 ZCcPRtm/
グラール、相模原、横ブラしかあり得ない
652:名無し行進曲
09/09/19 14:31:18 7lPHTQ9A
シルバーウィークで高速も渋滞中~ 神奈川からだと下道がいいのかなぁ…?
653:名無し行進曲
09/09/19 15:38:45 0wQM2BTn
神奈川独占はあり得ない
外したら審査終了後にホール前で躍動する魂の創作ダンス踊ってやるよ
654:名無し行進曲
09/09/19 20:11:48 +BWe7WXy
>>646
県立はともかく、昔勝田が県文よりいいもの造ろうとして潰されたって聞いたことある。
655:名無し行進曲
09/09/19 20:21:24 HLdsE69N
>>653
何かこのレス、東北一般スレでも見たな…。
創作ダンス見たいけど、
オレも一県独占は有り得ないと思う。
656:名無し行進曲
09/09/19 20:53:43 2PDdoeAd
>>655
漏れも、神奈川からの3団体は無いと思う。
席上に期待。
鉄板に期待。
657:名無し行進曲
09/09/19 22:21:33 qfZub5Iz
史上初の栃木一般代表の悪寒…
658:名無し行進曲
09/09/19 22:36:16 mN2XGrO4
>>655
大丈夫だ。>>571も踊り手だw
659:名無し行進曲
09/09/19 23:23:10 yEwluB7l
予選から神奈川3団体はどんな風に変わったのか知ってる人いる?
660:名無し行進曲
09/09/19 23:24:43 HmE7HE4j
横ブラはダメかも?予選聴いたが自由曲が崩壊寸前
661:名無し行進曲
09/09/19 23:25:50 HmE7HE4j
横ブラはどうだろう。予選聴いたが自由曲崩壊寸前
662:名無し行進曲
09/09/19 23:26:46 yEwluB7l
マジか。。
じゃグラと相模と席上なんだろうか??
663:名無し行進曲
09/09/19 23:50:09 VLpJanB2
流れをブッタ切って失礼しますが、明日の当日券ってあるかな?
何か、今頃になって聞きに行きたくなってきてさ…
書き込みついでに予想もしておく。
代表:グラール・相模原・関城
どうでしょ?
664:名無し行進曲
09/09/20 00:15:38 MwdS2kGi
相模原 習志野シンフォ 船橋交響
っていう波乱予想
665:名無し行進曲
09/09/20 00:35:57 CLOOK3tg
波乱すぎるw
666:名無し行進曲
09/09/20 01:12:40 vJ23fjrO
横ブラ頑張れ!
667:名無し行進曲
09/09/20 05:16:59 l7ryQ759
いや、ついに矢板が(以外略)
668:名無し行進曲
09/09/20 05:17:40 l7ryQ759
→(以下略)の間違い。
669:名無し行進曲
09/09/20 05:30:33 lhvdxfws
茨城勢頑張れ!
古河か関城は全国行っておくれ!!!
行けないことはない!!
十分にあり得る!!
670:名無し行進曲
09/09/20 06:35:11 5gLPsTtf
現地に到着。
671:名無し行進曲
09/09/20 06:53:54 d2JQDNWE
どの団体も良い演奏が出来るよう頑張ってください。
672:名無し行進曲
09/09/20 06:54:57 sIzKyC+U
今から結城に行くから、出る香具師等頑張れ。
673:名無し行進曲
09/09/20 07:14:44 9DF/fk7q
とりあえず>>571か>>653のどちらかの踊りが見られるってことで、
楽しみにしてるよ。
674:名無し行進曲
09/09/20 08:00:33 8C1tKLKr
今日は各団体の演奏も楽しみだが、それ以上に創作ダンスが楽しみだ!w
675:名無し行進曲
09/09/20 08:04:31 VGsFa+qL
創作ダンスの実況よろしく。
676:名無し行進曲
09/09/20 08:28:45 TpOoAsDJ
アブねえ…なんとか朝一に間に合いそうだ。
よーし、今日は久し振りに聞く側なんで、ガッツリヲタク耳で聞いてやるw
677:名無し行進曲
09/09/20 08:44:02 0Y4RVwqI
レポよろ
678:名無し行進曲
09/09/20 10:36:42 MFMvXbJK
横ブラと古河シティと矢板がやってくれそうな予感…
679:名無し行進曲
09/09/20 11:33:34 TpOoAsDJ
今のところ船吹かな~。
グラールも悪くないけど微妙。
680:名無し行進曲
09/09/20 12:14:42 hWT0YQ+7
以下の団体の賞を教えろ(お前の個人的な見解でよい)
01 神1 グラールウインドオーケストラ 10:00
02 茨5 水戸交響吹奏楽団 10:15
03 千5 船橋吹奏楽団 10:30
04 神5 OakWindSymphony 10:45
05 茨2 古河シティウインドオーケストラ 11:00
06 栃1 宇都宮短期大学附属高等学校OBOGウインドオーケストラ 11:15
~休憩~ 11:27~11:45
07 千1 習志野シンフォニックブラス 11:45
08 千3 習志野ウィンド・オーケストラ 12:00
681:名無し行進曲
09/09/20 13:29:14 VGsFa+qL
前半終わり?
誰か実況してくれよ
682:名無し行進曲
09/09/20 13:41:14 ZfR8EBRb
これは相模原と横浜で決まったな☆
683:名無し行進曲
09/09/20 13:41:46 9DF/fk7q
個人的印象
横ブラ>>関城>矢板≧相模原>>ほか
684:名無し行進曲
09/09/20 13:43:41 RUnR8VNq
横ブラは課題曲もだが自由曲ブラボー。代表1抜けだと思う。相模原はマーチ若干落ち着きないが自由曲雰囲気があり、好演。個人的に関城>古河。古河はダメ金でしょう。
685:名無し行進曲
09/09/20 13:45:13 tNFuenLY
席上はないでしょ。
ただ音が並んでるだけで眠かった
いままででいいのは相模、横ブラ。
グラールは微妙。
金に届きそうなのは矢板、習志野のシンフォあたりかな。
686:名無し行進曲
09/09/20 13:46:37 jfGLlt+L
古河は代表ダメでも金賞ならいいや。
自由曲が難しいだけに、それなりのレベルは期待しながら聴きたいからね。
687:名無し行進曲
09/09/20 13:47:43 ErzQl7yJ
やっと昼休憩…
グラ、古河、関城が少し抜けて聴こえた
以下、相模原、横ブラ、W習志野、矢板辺りもそう差はないかと
688:名無し行進曲
09/09/20 13:48:54 CwvJ1UoY
横浜、関城、矢板、相模原
グラールは微妙
689:名無し行進曲
09/09/20 13:53:01 TpOoAsDJ
うーん、相模原と横ブラは抜けたかな。個人的には相模原の方が好きだな。
ついで関城・矢板・船橋(グラールもか?)あたりが混戦模様かな。
オークはこん中だとちょい聞き劣りしちゃったね。
690:名無し行進曲
09/09/20 14:00:49 xVvjV4FI
ステージ上の入れ替えの段取り悪いな
691:名無し行進曲
09/09/20 14:05:02 jfGLlt+L
グラールが微妙という意見が多いな。
代表が微妙なのか? 銀賞だったりして。
692:名無し行進曲
09/09/20 14:08:22 ybPxUds5
相模原と横ブラかな。あと古河、習志野SBと矢板が好演。
グラールはホールの大きさ掴めない耳の痛い音、関城は所々微妙。
693:名無し行進曲
09/09/20 14:40:55 aUnl8Urh
それは無いだろ
名前で金は行くだろ
ただ集団オナニ見せられてるみたいで気味が悪く不快だった
694:名無し行進曲
09/09/20 14:45:15 aUnl8Urh
スマソ
上の話はグラのこと
695:名無し行進曲
09/09/20 14:54:46 jfGLlt+L
>グラールはホールの大きさ掴めない耳の痛い音
ほ~ぅ、朝イチだから頑張ったのねw
696:名無し行進曲
09/09/20 15:18:46 lzlzZw9J
グラールが「耳の痛い音」って珍しいな。
でも2年前もグラール微妙とか言われてて、結局全国行ったし、どうなることやら…
混戦のようで、結果が楽しみ。
697:名無し行進曲
09/09/20 15:22:06 3/PPHC0S
本日のCDの販売業者を教えていただけませんか?お願いします。
698:名無し行進曲
09/09/20 15:25:50 RUnR8VNq
フォンテックです
699:名無し行進曲
09/09/20 15:30:06 qPP1nUdi
有難うございます!
700:名無し行進曲
09/09/20 15:31:42 IIzWZ0/6
グラールが落ちるワケないだろ!
落ちたら審査終了後にホール前で躍動する魂の(ry
701:名無し行進曲
09/09/20 17:01:53 ybPxUds5
ダンサー増えるなあw
後半は水戸市民くらいかな。船橋交響は前評判ほどではなかった感じ。
神大終わったから帰る。
702:名無し行進曲
09/09/20 17:11:13 TpOoAsDJ
全部聞いた上での予想です。
代表金:
相模原、横ブラ、関城
金:
船吹、ユース、矢板
銀:
船響吹、グラール、習WO、北総、習SB、古河、日立市民吹、水戸響吹
銅:
作新、ブル市、ひたちなか、宇都宮短大付高OB、水戸市民吹、Oak
異論は認めるw
703:名無し行進曲
09/09/20 17:14:55 CwvJ1UoY
もう帰路に着きました。
矢板はスッキリした演奏。関城は素直に音を重ねた感じでした。
古河は上手でしたが、全国での演奏が想像できませんでした。
グラールは課題曲に精彩を欠いていたかな。
相模原は木管がまったく聞こえない。バランスが今一つだったように思います。
横ブラは音色感、バランス、音圧など格上でした。
個人的には横ブラ、関城、矢板を推しますが、
実際の審査結果は横ブラ、グラール、相模原と予想します。
グラール、相模原はいかんせん棒の力があり、それに対応しうる奏者の力量が垣間見えると思うからです。
704:名無し行進曲
09/09/20 17:16:28 mqScyRUa
前半、豪華な相模原・矢板・関城・横浜の連続演奏を聴いて、もう帰ってきました。
相模原と横浜で決まりだと思いました。
グラール:まとまりなし。自由曲も天野さんの多作ぶりが裏目に出た手抜き曲の感あり。
船橋:眠気が覚めました。明るいサウンドですごくまとまっていて音楽的だった。
オーク:楽譜を音に変換することはできるが、作品にはできない感じというか。トランペットのあの技量なら
イントロのソロを入れる必要はないのでは。GRのカットも構成感に欠けました。好きな曲なので残念。
古河:デュティランボスは宇都宮での全国大会の大津SBが基準なので、全国へとなるとまだまだもの足りない。
宇都宮短大付属:高校生も混じっていたみたいだけど、予想以上の好演。指揮の人とは大学時代に一緒に乗ったことがありますが、
指揮者としても師匠譲りの丁寧な音楽作りで、今後が楽しみなバンドですね。
705:名無し行進曲
09/09/20 17:31:10 mqScyRUa
連投です。
相模原:課題曲から響かせまくり。自由曲も圧倒的で、もう決まりだと思いました。
このバンドは、前任のときにはうまいけど特徴がないイメージだったけど(メトセラの時のカットなんかわけわからん!!)
指導者が変わるとこうも変貌するのかという感じですね。全国常連組みといっても構わないでしょう。
矢板:相模原に引っ張られて、名演になるかと思ったが・・。本当に上手いし、黒尾氏の音楽も好きだけど・・・。
色彩感がないんですよね。鎌倉文化のように男性的で骨太過ぎて。全国で、となると違和感があります。
まあ、矢板のラヴェルなんて想像つかないけどwでもいつのまにか金賞の常連組みですよね。
関城:茨城においてはダントツのレベルですね。色彩感もある。でも全国狙うなら、あまりにもカットが安易だし、きれいな演奏をしているだけで、
高揚感はありませんでした。86年の埼玉栄のような瑕疵はあるがアレグロな演奏ならば全国も見えたはず。
横浜:復活ですね。圧倒的でした。近藤作品ではなかったけど、曲を見つけてくるのがうまいですね。
結果知らずに書き込んでます。全体のレベルは、「全国で金を取るより東関東を突破するほうが難しい」と
言われていた頃よりは落ちたかなあ、という感想でした。アクロス狭いなあ・・・。
706:名無し行進曲
09/09/20 17:57:23 TGHWG8BR
グラール:まとまりも繊細さもなし、しかもうるさい。
県以降練習はほとんどしなかったと思われる。
課題曲がばらばら、そもそもこの団体はなぜこの曲をやるのか、
天野作品もソロ群が貧弱で演奏をさらに悪くした感じ。
船橋:グラールのあと?だったからか、音楽的な素晴らしさとアンサンブルの緻密さが素晴らしかった。
審査員は迷っただろうね。いくら良くてもグラールと同点程度にしか評価をされないだろうに。ちょっとかわいそうだが、
来年以降の伸びに期待できそうだ。
古河:上記にもある通り大津の演奏に比較し見劣りするので非常に残念だが、好演だと思った。
ダークホース的な位置づけになってきたな。
相模原:福本氏の唯一のまともなバンドが、まともに全国に行った!って感じだな。また聴けることを楽しみにしている。
リヴィについてはいろいろ言われているが、こちらに比重を置いてほしい。
横浜:おかえりなさい。あなたたちの演奏が聴きたかった。県で手を抜いて順位を低めに抑えたのはなぜだ?
かつてのローマの祭りのような演奏を今度もぜひ待っている。
関城:矢板と同様完璧ではないにしろ、そこそこ頑張った。代表に絡むかな。
そろそろ全国復活でもよいのではないか?
707:名無し行進曲
09/09/20 18:00:45 3FfTB2FE
>>702
なぜそんなに金賞が少ない?
ゆるさん、ステージ上で踊れ。
708:名無し行進曲
09/09/20 18:09:38 4s/N2/UW
表彰始まった?
709:名無し行進曲
09/09/20 18:13:37 TpOoAsDJ
>>707
アレ?20団体だから6・8・6かなーと。
もう新幹線なんでダンスは無理すw
710:名無し行進曲
09/09/20 18:17:48 /VxFJjiY
代表発表されたら速報してくださいな
711:名無し行進曲
09/09/20 18:21:19 jr7H8V3g
すみません
白鴎って出てますか?
712:名無し行進曲
09/09/20 18:23:45 d2JQDNWE
グラ=金代
水戸交=銅
船橋=銅
オーク=銀
古河=金
宇都宮=銅
習志野SB=銀
習志野WO=銀
北総=銀
相模=金代
矢板=金
関城=金
横ブラ=金代
水戸市=銅
ユース=銀
ひたちなか=銅
船橋市交=銅
日立=銅
市川=銅
作新=銀
神大=金代
白オウ=銅
帝京平成=銅
城西=銀
筑波=銀
茨城=銀
713:名無し行進曲
09/09/20 18:24:28 NfX/OLaW
正解?
714:名無し行進曲
09/09/20 18:25:40 4s/N2/UW
>>712
ありがとうございます。
神奈川が代表独占!?
715:名無し行進曲
09/09/20 18:33:06 3FfTB2FE
躍動する魂の創作ダンスは一人だけ?
716:名無し行進曲
09/09/20 18:41:32 hVNsksnd
あらら・・・めっちゃ堅い結果。
717:名無し行進曲
09/09/20 18:51:34 Drh7/Kiv
グラールが代表か…
その後の船橋の方が好演だった気がするけどなぁ。
相模原は自由曲がつくりあげてた感じ
718:名無し行進曲
09/09/20 18:57:12 af0RtE1q
船橋が良かったって感想が多いけど関係者?
課題曲が荒い、自由曲バランス悪い
全然ダメだと思ったけど・・・。
719:名無し行進曲
09/09/20 18:57:50 NJVK9GIY
東関東吹奏楽連盟のHP更新きた
名古屋行きの切符ゲットは
グラール・相模原・横浜ブラス
720:名無し行進曲
09/09/20 18:57:52 d2JQDNWE
一位横ブラ
二位相模
三位グラ
らしいです。
721:名無し行進曲
09/09/20 18:58:51 aogIh8/a
後だしジャンケンかっこイイ!
722:名無し行進曲
09/09/20 18:58:58 3FfTB2FE
DVD観てみたいです。
業者どこでしたか?
723:名無し行進曲
09/09/20 19:08:04 9DF/fk7q
>>722
DVDはプラーム横浜。
195横浜ブラス
177相模原市民
173グラール
172古河
171矢板
171関城
161ユース
159オーク
724:名無し行進曲
09/09/20 19:14:40 3FfTB2FE
>>723
ありがとう!!
ってか横ブラ圧倒的ですね!
グラールもギリギリだけど、朝イチ代表は素晴らしい。
全国大会での演奏も期待しています。
古河シティは来年、代表になっていただきたい。
725:名無し行進曲
09/09/20 19:25:45 GT2vkbgl
>>723
3位~6位が2点差とかw
すごいね。
来年は読めないねぇ
726:名無し行進曲
09/09/20 19:31:14 hVNsksnd
相模原が3出達成ですね。
代表の3強はやはり指揮者の力でしょうか。
金賞常連団体が前評判通りの実力を発揮したようですね。
727:名無し行進曲
09/09/20 19:33:55 pSdKK7oC
F氏・・・相模原、リベルテ
S氏・・・グラール、リヴィ、文教大
K氏・・・横浜BO、名取
728:名無し行進曲
09/09/20 19:34:20 lzlzZw9J
結局神奈川の独占か!
横ブラ復活おめでとう!二位との差は結構あるね。グラールもかなり接戦だったが、朝一で代表とは流石。相模は鉄板になりつつありますね。
聞いてた奴らはどこに耳つけてんだか…。横ブラ以外、ほとんど的外れだし。どう書こうと勝手だが、自信過剰は大概にしてほしいな。
729:名無し行進曲
09/09/20 19:44:15 3FfTB2FE
>>727
あれ、リヴィエールは佐川氏じゃなくて福本氏ですよね?
これに正人氏も加えてあげてください。
730:名無し行進曲
09/09/20 19:45:31 eLj7peiu
点数の一覧はどこかで確認できますか?
731:名無し行進曲
09/09/20 19:50:02 TpOoAsDJ
>>728
まあそう言うなって。
今日の審査員だって賞の通りの点数付けたひとなんて殆どいないだろうし。
遊びに目くじら立てんでも…
732:名無し行進曲
09/09/20 19:56:52 XfXn6VBV
>>728
代表3団体が圧倒的に抜けてたならともかく、点数見ても横ブラ以外は大接戦なんだから、
個々人の好みの差が感想に出てきても仕方ないと思うよ。
ちなみに代表は>>703が当ててる。
733:名無し行進曲
09/09/20 20:31:37 RUnR8VNq
>>723
ユースは高田氏のパフォーマンスが1番印象的だったけどねwww
734:名無し行進曲
09/09/20 21:10:59 I3oXFRy3
>>730
そのうち出演者が公表してくれるよ。
大学は神大終わったらみんなでていったw
すこしは聴いてやれよw
>>728
横ブラそんなに点数差開かせたのか・・・。
聴いていた感じではそんな上手いとは思わなかった。
課題曲はダントツ。
個人的には
横ブラ>相模>古河>グラール だった
735:名無し行進曲
09/09/20 21:43:40 qwjgcKdE
>>734
胴衣
736:名無し行進曲
09/09/20 21:57:47 Kr1AxPg1
今日、審査した点数って、上下カットしたの?。
737:名無し行進曲
09/09/20 22:30:16 YLxo5/pM
全国の順番わかる方いませんか?
738:名無し行進曲
09/09/20 22:32:57 9Ghnm0TE
>>737
睡連のH.Pに載ってるよ。
739:名無し行進曲
09/09/20 22:39:08 9Ghnm0TE
>>733
あの、パフォーマンスはウケタ。
740:名無し行進曲
09/09/20 22:52:50 9DF/fk7q
>>736
上下カットしてるよ。
だから200点満点。
横ブラは納得の断トツ。
矢板や関城は惜しかったね。
741:名無し行進曲
09/09/20 23:01:19 DSZrWQNs
で、躍動する魂の創作ダンスって結局やったの?
742:名無し行進曲
09/09/20 23:14:56 tNFuenLY
やってたよ
743:名無し行進曲
09/09/20 23:16:26 vJ23fjrO
foot stampingの前の狂乱ぶりが秀逸だったな
744:名無し行進曲
09/09/20 23:25:48 O8lRQtpF
>>740さん
737です。
ありがとうございました。
上下カットしなかったら、結果はどうなっていたのかな?。
745:名無し行進曲
09/09/20 23:34:38 Hg0chL9Q
やっぱ有名指揮者だとちがうんかなぁ~
746:名無し行進曲
09/09/20 23:35:31 JHX6+GuB
なんだかんだ言っても土気が出てないからなぁ
65人制度なくして復活してほしい
747:名無し行進曲
09/09/20 23:37:03 YLxo5/pM
>>788
今見に行きましたが、今日発表の団体だけ載ってませんよ?
748:名無し行進曲
09/09/20 23:37:58 N4PX+oiV
てか千葉代表とかって
東京ホモ集団が
他スレでもハシャギっぷりが痛すぎるので
もうやめてください(泣
749:名無し行進曲
09/09/20 23:59:59 2ozQtXaQ
横ブラ復活かぁ~。指揮者がまともになったらすぐだったね。
早く替えときゃよかったって感じじゃね?
750:名無し行進曲
09/09/21 00:18:58 j91b/pMA
まともと言うか、以前を凌ぐ勢いでは?
土気でもこの点数ははじき出した事ないだろ。
751:名無し行進曲
09/09/21 00:24:12 KCrxdSj5
>>742-743
ニコニコにUPしてくれ、頼む。
752:名無し行進曲
09/09/21 00:25:29 9+n281At
>>749
横ブラは中村氏が指揮してた頃より、数段パワーアップしてるよ。
以前の譜面を忠実に再現して圧倒だけされる演奏ではなくなった。
全国で聴くのも楽しみになるいい演奏でした。
753:名無し行進曲
09/09/21 00:28:31 s3ys7lBq
土気が木星やった時って満点じゃなかったっけ?
754:名無し行進曲
09/09/21 01:57:50 ipXYm/jx
横ブラお帰りなさい!
755:名無し行進曲
09/09/21 02:15:26 jo27l1bY
逝ってきます
756:名無し行進曲
09/09/21 02:38:52 fVtEfylI
>>721
嫌われ者乙。
757:名無し行進曲
09/09/21 06:37:42 L0056qzD
>>753
上下カットしたら満点だったね
758:名無し行進曲
09/09/21 06:52:50 yA2qrweP
全国の出演順番、知りたいです 教えてください
759:名無し行進曲
09/09/21 07:35:23 YUhqQpY3
全団体聴きました。音楽へのアプローチの仕方はいろいろあるけれど
「コンクール」への対処の仕方は、ある程度の音量がないと駄目なんだと判明。
いくら整っていても小洒落ているだけでは金は取れないっぽい。
あと、立体的サウンド団と平面的サウンド団の間に差ができてきた。審査結果を見ると、そのどっちがいいとは判断できないが。
神奈川は銅なしでレベルが高いんですね。
しかも、銀のユースとオークも金の次点らしいし(神奈川板より)音大あったり、東京方面へのレッスンやプロの演奏を聴ける機会が多いなど
ど土壌があるからかなあ?
千葉は金なし。ってことは、今まで常に土気が県内で一人勝ちだったってことかな?県大会聴いたことないけど。
関城の金はちょっと意外。「夜明け」がちょっと・・。「踊り」もカットがいただけなかったけどカットは点数に大きく響かないんだな。
古河の課題曲は安定してた。Ⅰはある意味Ⅴより難儀な曲だとあらためて実感。
代表3つについてはそれぞれの個性を全面に出しても代表取れるんだから コンクールへの取り組み方が正解なんだろうなー
ユース、好演だったと思う。指揮者が打楽器専門だけあってリズムが洗練されていたし、使う打楽器(小物類の大きさとか)が的確で聴きやすかった
まっさかコンクールで衣装チェンジするとは・・・。おもしろかった。
オークは課題曲のファンファーレがさわやかだった。GRもオークに合っている曲だったのが勝因かも。後半集中力切れてバラけたけど曲の流れがよかった。
日立市民は他団体と比べて年齢層が高かったのが印象的だった。なんだかほほえましかった。
760:名無し行進曲
09/09/21 08:07:20 rc/OL/SY
しかしさあ、今さらだけど、
マーチのクラを中心としたメロディライン(第一主題やトリオなど)って
なんであんなppで密やかに吹くのが当たり前になっちゃったの?全国的にどの部門もだけど。
そりゃ、コンサートマーチっちゃそうだし、
コンクール的にダイナミクスを表現しようと思えばそうなるのかもしらんけど、
本来あんな聞こえるかどうかわからんようなメロディじゃ行進できないだろって思うんだ。
761:名無し行進曲
09/09/21 08:22:47 jUBNw54A
>760
コンサートマーチは行進しないだろ
762:名無し行進曲
09/09/21 09:16:56 lGdORBPw
>>740さん
736です。(737と書いたのは、私の書き間違いでした。)
ありがとうございました。
763:名無し行進曲
09/09/21 10:12:47 MWWoWPDj
>>760
K点あたりから流行りだした。
764:名無し行進曲
09/09/21 10:48:58 VYrkxCSE
メロディーの強弱よりどのバンドも打ち込みどうにかしろよ。
表うちといい裏打ちといい どこも安定してなかった。
点数表まだー?
765:名無し行進曲
09/09/21 10:58:51 jPasI4XL
土気が仮にいて、職場と合併(=職場の枠を自動的に一般が持っていく都合のいいシステム)をしなければ、
土気と横浜の2団体が代表ですね。
昨年よりも、より低いレベルで全国大会に出られるようになったのですね。
あと、金銭で賞を買いすぎ。
くだらん
766:名無し行進曲
09/09/21 11:05:06 jVLcXKqV
栃木の3団体の感想を、教えて下さいm(__)m
767:名無し行進曲
09/09/21 11:07:02 7tP/Xa8n
>>759
知っている限り、土気が初めて全国大会に出た96年以来、県大会は一人勝ちだと思います。
そんな時代が長く続いた結果が今回の千葉県勢の低迷ぶりにつながったと思います。
768:名無し行進曲
09/09/21 11:14:26 MWWoWPDj
>>765
同意。
結局指揮者コンクールに化してしまってるもんなw
769:名無し行進曲
09/09/21 11:38:54 TxOHkXfr
来年から代表争いが楽しみですね。金賞と銀賞の差もひらいてるみたいだから、当分はあの6団体の争いになりそうかな。
今回は横ブラがずば抜けてるとして・・・
私的に
関城>矢板≧グラール≧相模原=古河だったなぁ~(笑)
770:名無し行進曲
09/09/21 11:50:24 6dZdCJey
実際に予想を当てた>>703も、正直な印象はそんな感じだったぽいな。
でも、過去の実績と成長の期待から今回代表の予想。
蓋を開けてみたら僅差の点数。
ある程度、審査員にも先入観はあったんだろうけど
今回の審査はいたって順当なんじゃないの?
結局好みの差で決まった、ということで・・・。
金賞団体はほぼ妥当なんだろうね。
中には銅賞だった団体の金予想もあったみたいだがw
771:名無し行進曲
09/09/21 12:03:19 oC4uFR3e
----- 金賞 -----
1. 横浜ブラスオルケスター 195
2. 相模原市民吹奏楽団 177
3. グラール ウインド オーケストラ 173
4. 古河シティウインドオーケストラ 172
5. 矢板ウインドオーケストラ 171
5. 関城吹奏楽団 171
----- 銀賞 -----
7. ユース・ウインド・オーケストラ 161
8. オーク ウインド オーケストラ 159
9. 習志野ウインド・オーケストラ 158
10.習志野シンフォニックブラス 155
11.作新音楽会 151
12.北総ウインドオーケストラ 150
----- 銅賞 -----
13.ひたちなか交響吹奏楽団 147
14.宇都宮短期大学付属高等学校OBOGウインドオーケストラ 146
15.水戸交響吹奏楽団 145
15.船橋市交響吹奏楽団 145
17.船橋吹奏楽団 143
17.アンサンブル市川 143
19.日立市民吹奏楽団 141
20.水戸市民吹奏楽団 137
772:名無し行進曲
09/09/21 12:09:23 J/m1Faxu
■過去の全国大会成績
85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
銀 金 金 金 金 金 休 銀 - - - - - - - - - - - - - - - - - 市川交響
- - - 銀 - - 金 金 - 銅 銀 - 銀 - - - - - - - - - - - - 習志野ウインド
- - - - - - - - 銀 - - 銀 - - - - - - - - - - - - - 船橋市交響
- - - - - - - - - - 銀 - - - 銀 金 銀 休 - - - - 金 - ■ グラール
- - - - - - - - - - - 銀 金 金 休 金 金 金 休 金 銀 金 休 金 - 土気シビック
- - - - - - - - - - - - - 金 - - - - - - - - - - - 六角橋
- - - - - - - - - - - - - - 金 - - 金 金 銀 休 銀 - - ■ 横ブラ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - 銅 - - - - - - 関城
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 銀 - 銀 銀 ■ 相模原市民
773:名無し行進曲
09/09/21 12:13:59 bkvkEO43
>>766
宇都宮短大付属
【課題曲】
4つ振りで始まり冒頭からずっこける。クラの音色は明るくていいですね。
ユーフォは音程に難があります。音量ももう少し欲しいですね。後半にある
中低音のメロディが重く停滞して聞こえます。ラッパのファンファーレは
もっと細かい音符の粒が欲しいです。
【自由曲】
全体的に綺麗にまとまってたと思います。Tubaの輪郭がもっと欲しいです。
ホルンが最上段にいたせいか、反響して良く抜けてきますが、反面その効果
以上にラッパが埋もれてしまったのが残念。ラッパソロはもっと落ち着いて。
ビビラートになってます。ホルンは中々いいと思いますが、フレーズで
下がりきったとこの音程がうわずってしまったのが残念。
矢板WO
【課題曲】
冒頭のラッパの音程に難有り。木管の音色が明るくていいですね。栃木の
団体の良い意味での特徴かも知れません。下降のcresc.がもっと欲しいです。
一部Saxの音程が気になりましたが、全体的には良くまとまった好演でした。
【自由曲】
Hrいーですね。ホレボレします。それに対してラッパはモゴモゴとしていて
クリアに響いてきません。オーケストレーションのせいかサウンドが平坦に
聞こえます。何と言うか点で合わせようとしてる感じ?音程は合ってるが…。
ラストの音でCグループあたりの響きが残ったのは具合が悪いですね。
メタメタに書いていますが、私の中では代表次点でした。
774:名無し行進曲
09/09/21 12:15:17 fVtEfylI
Cグループ・・・ふーん。
775:名無し行進曲
09/09/21 12:23:01 y20Is2NA
千葉は金賞なしと残念な結果でしたね。
金賞予想もされたりしてたが結局銅賞だったり。
千葉の団体の感想があれば聞いてみたいです。
776:名無し行進曲
09/09/21 12:30:48 bkvkEO43
>>766
作新音楽会
【課題曲】
サーセンw全団体聞いてたせいで集中力が切れててあまり印象に残ってません。
他の課題曲1と比べて可もなく不可もなくといった感じです。
【自由曲】
ラッパが弱いな~。トロンボーンは分かったからwって感じかな。
こういう曲だとよっぽどガッチリ作らないと支部大会レベルではアピール
不足の感があります。さらに、普通だったら良くないとこがバレまくって
減点も厳しくなるとこですが、音楽的にも技術的にもそれ程違和感なく
聞けました。
オレの中では後一歩で銀といった感じです。
777:名無し行進曲
09/09/21 12:34:07 95QpTVUl
横浜>相模原>>グラール≧関城>古河>矢板
って印象。
相模原と下には大きな隔たりを感じたけど、みんな相模原の評価イマイチだね。
横浜はバケモノ。あれだけやってまだ能力を持て余してる感じ。選曲が完璧だと思う。
778:名無し行進曲
09/09/21 12:48:09 rik4qXja
午後から聞きました。
千葉勢には悪いけど他県に比べて明らかにレベルが低い。
千葉が皆悪かったから、審査員やホールとの相性が悪かったなんて思ってるなら考えを
改めた方がいいと思う。千葉スレで評判のいい船交吹ですら
神奈川勢・茨城勢に比べて鳴りが見劣りする。
じゃあアンサンブルが緻密なのかっていうとそうでもなく、単に下手な印象。
もしかして県大会から諸事情あってレベルダウンしたのかとも勘繰りたくなった。
今までは土気がいたってのもあるんだろうけど、実力に対して代表枠が多すぎる。
悪意を感じたらごめん。でも点数の悪さは会場や審査員のせいじゃない。
来年は最初から東関東、全国大会を見据えたレベルで練習しないと、
たまたま県抜けて自分でも驚いています、って程度のレベルじゃ神奈川には勝てません。
頑張ってください。
779:名無し行進曲
09/09/21 13:04:24 bkvkEO43
>>778
午後からって、2団体しか聞いてないのにそう決め付けるのもどうかと…。
支部大会なんで微妙な仕上がりの差がかなりの点差になる訳で。
逆に今回の結果だけで神奈川が盤石というのも早計では。(上二つはともかくね)
あ、因みに他支部から聞きに来たんでどっちの県の関係者でもないですよ。
780:名無し行進曲
09/09/21 13:07:18 MWWoWPDj
>>778
神奈川には勝てません、てw
別に勝つために水槽やってるわけでもないしww
781:名無し行進曲
09/09/21 13:19:12 cuMPDW+M
>>777
横ブラは、演奏も完璧ですよね。
782:名無し行進曲
09/09/21 13:22:09 rik4qXja
>>779
午後ってあの遅い昼休み後って意味ではないです。
勝つためにやってるわけではないのであれば、問題ありません。
でもそれだったらなおさら千葉に代表枠はいりませんね。
あ、私はどっちかというと千葉の関係者ですが。
これは千葉にはもっと上手くあってほしいという好意的意見のつもりです。
783:名無し行進曲
09/09/21 13:37:45 arAv9Bg0
私千葉県民だけど。
初めから期待してなかったし、こんなもんじゃない?
土気以外は優れた指導者なんて呼ぶ気ないし、活気もない。
なんとなくコンクールに出てあわよくば代表とか金賞狙ってます程度。
逆に神奈川勢の力の入れようにはびっくりだわ。
そこまでして全国に出たいのかと感心してしまった。
グラールは別として、近年指揮者が変わった相模原と横ブラ。
自分らの力の無さを指揮者に委ねたんだね。
とりあえず、全日本では東関東代表として恥かしくない演奏をしてほしい。
コンクールバンドなら是非金賞を。
784:名無し行進曲
09/09/21 13:57:15 sUYinnhT
コンクールバンドw
785:名無し行進曲
09/09/21 14:09:49 XVNA23SX
船橋交響は県大会の方が断然良かったね。(残念だったよ)
というか、安定感?自信?がまだバンドとして無いんだろうね。
まあ、コンクール向けの演奏は元々していないバンドだから。
コンクールだから、コンクール向けの演奏をするのも当たり前。
コンクールに出るからには方向性をもう少し考えた方がいいバンドも有るよね。
それを貫いて金賞取れるとカッコいいけどね。
自分達でハードル上げて首絞めてるんじゃない?
しかし、指導者コンクールになってきているのは仕方の無い事か・・・?
全国大会は指揮者は団体数の半分くらいじゃないか?3人で8団体ぐらい振るの?
786:名無し行進曲
09/09/21 14:16:01 Opp4E9Ph
相模原も横浜もグラールもコンクールバンドか?
それぞれ定期演奏会も盛況だし、良い指導者にレッスンも受けてるし。
それだけ真摯な気持ちで吹奏楽をやっているんだろうよ。
全国大会出場だけ目指してやってる訳ではないだろ。
昨日の表彰式みたの?
良い光景だったね。
3団体共に頑張ってきたからこその行動だったんじゃないの?
3団体共、全国大会では、頑張って欲しい。
応援している。
787:名無し行進曲
09/09/21 14:16:14 7tP/Xa8n
ちなみに、千葉県代表の金賞無しは昭和59年以来のことでした。
788:名無し行進曲
09/09/21 14:16:44 nRorV+Zc
グラールの評価がいまいちですね。
朝一ってソコソコの演奏しても点数伸びないわけだし、
プログラム順によっては相模原より得点上回ってる
可能性大きいんじゃ?
とくに課題曲5なんてどこもばらばらだったけど、
グラールは一応曲になっていた。他団体の5を聞かされたあとなら
もうちょっと点数伸びてると思う。
自由曲のことは初めて聞く曲なのでよくわからん。
789:名無し行進曲
09/09/21 14:17:56 RYXcndCo
>>778
高校の話になると千葉と神奈川入れ替えて、この文そのまま当てはまるよな。
大体、高校の地域レベルと一般の地域レベルほぼ比例するので、
こういうケース珍しい。
790:名無し行進曲
09/09/21 15:25:01 MWWoWPDj
>>786
明らかにコンクールバンドだろww
設立経緯から見ても。
相模原は別だけど、昆虫指導者を呼んできた時点で完全にコンクールバンドに変身。
791:名無し行進曲
09/09/21 15:51:06 rkCP/ynm
佐川、福本なんて呼んでる時点でコンクールバンド認定っすよ。
792:名無し行進曲
09/09/21 16:02:04 rc/OL/SY
うーむ、難しいところだね。
コンクールに出る以上は、全国大会を目指すバンドがあってもおかしくないし、
そのためなら吹奏楽界で優秀と言われる指揮者を雇うことは当然のこと。
でも、コンクールに勝つための演奏が耳に付く昨今の全国大会を聞くと、
曲芸大会になりつつある中高はともかく、大人の部が本当にこれでいいのか?とも思うし。
かと言って、昨日の横ブラのような演奏聞けば、
凄いなあ、吹奏楽も捨てたもんじゃないとも思うし。
一般バンドの活動ってどうあるべきなんだろうね。難しいね。
793:名無し行進曲
09/09/21 16:33:07 guNuYaf0
コンクールバンドで何が悪いの?(´・ω・`)
794:名無し行進曲
09/09/21 16:50:04 MWWoWPDj
オトナになってもコンクールで必死になるなんてw
795:名無し行進曲
09/09/21 17:11:30 6dZdCJey
全国大会狙ってるバンドはコンクールバンドなんて解釈は
僻み 以外の何者でもないだろ。
コンクールバンド叩きに精出す方がよっぽど必死に感じるわ。
796:名無し行進曲
09/09/21 17:13:21 arAv9Bg0
良いんじゃない?
コンクールバンドでも。
ただ出るからには金賞じゃないと。
土気なんかは潔いと思うわ。
バンドの高いレベルを維持するための手段としてはコンクール参加は必須だよね。
アマチュアなんだし。
母体がしっかりしていれば演奏会やらなんやらだけで満足のいく活動できるわけだし。
今回の千葉に関しては一言でいうと、気迫がない。
コンクールで上を目指すなら良い意味で神奈川を見習うべきかな。と思うわ。
ただコンクールだけが全てではないと言うこと。
797:名無し行進曲
09/09/21 17:29:50 6dZdCJey
>>789
>高校の地域レベルと一般の地域レベルほぼ比例する
ある程度、どの部門でもレベルが高い地区は決まってるってだけでしょ。
基本的に地方都市部はどの部門もレベル高めだから、それは錯覚。
東北・・・一般(秋田、宮城) 高校(福島)
東関東・・・一般(神奈川) 高校(千葉)←ココは最近神奈川に侵食され気味
東海・・・・一般(オールマイティ) 高校(愛知)
関西・・・・一般(兵庫、大阪、滋賀) 高校(大阪のみ)
中国・・・・一般(岡山) 高校(岡山、広島)
九州・・・・一般(鹿児島>福岡) 高校(福岡>鹿児島)
798:名無し行進曲
09/09/21 17:32:13 95QpTVUl
貴重な休日に向上心もなくダラダラ吹いて時間を浪費するのは嫌だって人もいるし、
休日くらいはシャカリキにならずにのんびり吹いてリラックスしたいって人もいる。
スタンスが違うんだから様々な人のやり方、生き方を理解する度量を持とうぜ。
おれは仕事をしながらあれだけの音楽を作り出せる代表団体の人達は、かっこいいと思う。
799:名無し行進曲
09/09/21 17:36:33 9Lax/17j
>>798
いい事言った!それぞれのスタンスでやればいいんだよね。
最後の1行、自分も思う。ほんとすごいよ。
800:名無し行進曲
09/09/21 17:47:36 9ihk41Ve
3団体の全国での演奏順、わかる方いらっしゃいませんか?
前半の部 2番
後半の部 7番
後半の部 11番
801:名無し行進曲
09/09/21 17:56:25 6dZdCJey
とりあえず、横ブラは後半
の方が嬉しい。
802:名無し行進曲
09/09/21 18:01:38 guNuYaf0
前半02相模原
後半07グラール
後半11横ブラ
という夢を見ました
803:名無し行進曲
09/09/21 18:16:58 jcFV16IC
>>799
それぞれのスタンス≠それぞれのダンス=創作ダンス?
804:名無し行進曲
09/09/21 18:22:48 bkvkEO43
>>801
奇遇だねえ。オレは前半の方が嬉しいんだw
805:名無し行進曲
09/09/21 19:01:39 pOw0InhX
>>783
>自分らの力の無さを指揮者に委ねたんだね。
んなこた無い。
力のある指揮者は『必須』。
その上で自分らの力を上げる必要もある。
しかし今頃気がついたのか?
こんなこと合唱界では常識なんだが。
806:名無し行進曲
09/09/21 20:07:57 bkvkEO43
合唱界とはまたカルトな世界をw
807:名無し行進曲
09/09/21 20:08:42 /zrjWITM
前半2 相模原
後半7 グラール
後半11 横ブラ
です。
808:名無し行進曲
09/09/21 20:24:16 jcFV16IC
>>804
残念だったネ!
809:名無し行進曲
09/09/21 20:58:39 6dZdCJey
なんで?あってるじゃん。
810:名無し行進曲
09/09/21 20:59:44 6dZdCJey
すまん、誤爆った。
811:名無し行進曲
09/09/21 22:29:01 Uf5Psbx/
>>786 昨日の表彰式みたの?
kwsk
812:名無し行進曲
09/09/21 22:33:53 rik4qXja
>>811
代表3団体がお互い手を取り合って大喜びしてたってだけの話。
813:名無し行進曲
09/09/21 22:35:15 J/m1Faxu
神奈川三銃士だね☆
814:名無し行進曲
09/09/21 22:50:47 4NTIZSOL
部外者からしたら「ハァ?」って感じだけどね、毎回。
そういうのは舞台裏でやって欲しいと思う。
815:名無し行進曲
09/09/21 22:54:58 fZPmFeBS
いや当事者が喜ぶのは当然だろう。
大人だろうが子供だろうが一つの事に打ち込んで結果を出すのは素晴らしいと思うがな。
816:名無し行進曲
09/09/21 22:57:56 6dZdCJey
>>814 また解り易い僻みだな。
一緒の壇上にいて喜びを分かち合う絶好の機会だからそうするだけでしょ。
逆に偶然同時に選ばれた団体同士がいがみ合い無く、
代表として仲良く一緒に全国行こうという姿勢は他支部にも見習って欲しいけどね。
某支部では「あそこの代表は納得いかん」とか毎年のように聞くけど。
高校の団体でも、代表同士が早くもライバル同士でピリピリしたのが多いんだからさ。
817:名無し行進曲
09/09/21 23:05:11 MWWoWPDj
>代表として仲良く一緒に全国行こうという姿勢は他支部にも見習って欲しいけどね。
大爆笑。そんなもんステージ上のパフォーマンスでしかないw
コンクールバンド同士が仲良くできるはずもなし。しかも同じ支部で。有り得ね~
足の引っ張り合いww
818:名無し行進曲
09/09/21 23:13:58 6dZdCJey
>足の引っ張り合いww
それはお前だろ。
同じ支部だとなぜ仲良く出来ないのか教えてくれよ。
全く理解に苦しむが。
互いに頑張って上位を狙うなら、必然的に上手くもなるだろ。
逆に馴れ合いでグダグダやってるバンドはそんな機会も生まれんわな。
819:名無し行進曲
09/09/21 23:14:03 CbjQx/qz
>>816
あんた、昼間っからずっと色んなスレで書きまくってるけど、嫌われ者?
820:名無し行進曲
09/09/21 23:27:12 6dZdCJey
そんなに多くのスレには書いてませんよ?
おっと、このスレにはかなり書き込んだかな。
821:名無し行進曲
09/09/21 23:28:11 MWWoWPDj
ID:6dZdCJey
ダメだ。完全にズレとるw
822:名無し行進曲
09/09/21 23:31:41 6dZdCJey
・・・で? お前はオレをどうしたいわけ?
823:名無し行進曲
09/09/21 23:37:11 MWWoWPDj
別に。
824:名無し行進曲
09/09/21 23:44:49 fZPmFeBS
>>821
少なくとも俺から見たらお前が捻くれてるだけに思えるけど・・・
825:名無し行進曲
09/09/21 23:50:48 kiPfDChd
今年は3枠だから、それぞれ思惑どおりに代表なれてよかったね。
去年までは2枠で土気がいたら実質1枠。それで果たして代表になった他のバンドを
祝福できるような関係でいただろうか? ちぇっ 此畜生、としか思ってねーぞww
826:名無し行進曲
09/09/22 00:20:39 3/8B4fDw
躍動の魂でなく残念だが
高度な技術への指標の創作ダンスがニコニコにうpされてるね
827:名無し行進曲
09/09/22 00:23:07 mQaioD8p
ずっと読ませてもらいましたけど、MWWoWPDjのほうがズレてると思いますね。
828:名無し行進曲
09/09/22 00:29:23 m8WdhQJu
相模原は、東関東以前から聴いていますが、
前指導者のころは可もなく不可もなくといった印象のバンドでしたが、
福本氏が指導するようになってから本当に変わった。
聴きたいバンドになったというか。
自分の中では、モントリオール響をデュトワが世界レヴェルにしたようなものだと、
思っているけれど(比喩が大袈裟?)。
だって、指導者が変わっても、バンドの人たちが努力してついて来なければうまくなるわけないんだし。
もちろん、変わるためには奇麗事ばかりじゃないとは思うけど。
横浜の復活も団員の努力があってのことだと。ティンパニの女性も健在で嬉しかった。
あのモーションは独特だもんなあ。全国のガイーヌのDVD見返そうw
829:名無し行進曲
09/09/22 08:39:22 bh5RPUg5
あれ、正直キモイ。
830:名無し行進曲
09/09/22 09:06:33 MSHnYh5P
今回、各団体の感想少ないなぁ~聞きたいなぁ~
831:名無し行進曲
09/09/22 11:32:19 XmqX2wic
古河シティってよくユーチューブで見かけるんだけど、そちらではどの程度
の実力なんですねぇ?
メガネの小太りのラッパのオヤジは大して上手くもないのに、いつもソロ&
トップ吹いてるでしょ あれだけ人数いるのに、周りがよっぽど下手なのか
年功序列なのかなんでしょうかねぇ
確かにほかの連中より高音出てるみたいだけど、所詮それだけの事でしょ?
あんなペラッペラの音でよくトップが務まるもんだね^^
メガネのおじさん もうちょいまわりとのバランス考えて、ラッパの高音
なんて乗っかる程度で充分聞こえるんだから、もっと厚みのある音出して
ちょうだいよ。 薄っぺらな高音はみっともないよ
出せないんだったら誰かに代わってもれえばいいんだからさ^^
832:名無し行進曲
09/09/22 11:36:24 bh5RPUg5
↑ こういうバカ、どうしようもないねぇw それとも中の人?ww
833:名無し行進曲
09/09/22 11:43:27 43BW7agR
トップ吹かせてもらえない若いのが書いてんじゃね?
それかそのおっさんに恨みのある団内のやつか。
該当する奴がいるか分からんけど。
それ以外の奴にはどうでもいいこと。
834:名無し行進曲
09/09/22 12:02:42 dzS20qF5
世コブラ:団員実質募集停止といじめによる自然減済
佐蛾三原:団員リストラ済み
具羅:カネで解決済み
835:名無し行進曲
09/09/22 12:42:07 oRX+/iW9
古賀・席上・屋板も代表になっておかしくない演奏だったと思う。
古賀は個人技術の向上が必要だと思う。
アンサンブル力や音楽性は代表を凌ぐ勢いがあった。
でも、ピッチが悪かったり外す音が目立ったため、
いつでも最良の音が出せる技術が必要だと思う。
あとは楽器の編成を考えたほうがよいのでは?
サックスが異常に多くやかましい気がした。←自由曲のソロはブラボーだが。
もう少しトロンボーン、クラリネットを増やせばバランスが良くなると思う。
それとも何か団内の事情があるのか?
席上はアンサンブル力の向上が必要だと思う。
個人技は全国レベル。特にフルート・ピッコロは見事。
アレンジものなら、オケサウンドに近付けるための研究が必要なのでは?
古賀のようなオリジナル路線を取ったら代表は確実。
836:名無し行進曲
09/09/22 12:44:02 mSdsW46x
来年は相模原が3出でお休みだから
神奈川以外は大チャンスですよ!
837:名無し行進曲
09/09/22 12:49:38 /sWQdPu+
>>834
かわいそうに。おうちにおかえり。
838:名無し行進曲
09/09/22 12:51:21 2+PZETCF
なんかオカマより女々しいというか、陰険でドロドロしてるね、ここの人達(一部)
昼ドラみたい。
839:名無し行進曲
09/09/22 12:55:48 NeAu2qoR
>>831
お前団員なんだから直接言えよ。