09/05/20 05:11:46 9HN3dpFY
800
801:名無し行進曲
09/05/21 07:17:19 CqQLqXpy
>>797
ん？
淀のことか
802:名無し行進曲
09/05/21 22:26:28 2sugm+P1
個人的評価
代表金 カラ金
97：淀工・洛南・明北 ：（一条・郡山・石山・明浄・四条畷・兵庫・県西・伊丹 ）
98：明北・明南・県西 ：（一条・文教女子・創価・兵庫・伊丹・明浄）
99：淀工・県西・洛南 ：（天理・一条・仰星・創価・明北・明浄・明南）
00：淀工・明浄・洛南 ：（天理・仰星・明北・県西・兵庫・伊丹）
01：淀工・洛南・県西 ：（明北・明南・兵庫・三田）*天理は銀
02：天理・県西・明浄 ：（一条・立命・明北・滝二・明南）
03：淀工・天理・洛南 ：（明浄・仰星・明北・滝二・明南）
04：淀工・天理・洛南 ：（明浄・明北・兵庫・明南）
05：淀工・洛南・滝二 ：（明浄・四条畷・市岡・県西・兵庫・明南・伊川谷北）
06：明浄・桐蔭・県西 ：（立命・市岡・滝二・明南・向陽）*天理は銀
07：淀工・明浄・桐蔭 ：（天理・四条畷・兵庫・明南）
08：淀工・明浄・天理 ：（桐蔭・四条畷・明南）
803:名無し行進曲
09/05/23 19:57:28 78xMhWkO
>>802
なんだか微笑ましいね
804:名無し行進曲
09/05/25 02:03:18 V2Oq8TVQ
そろそろ代表考えよか。
805:名無し行進曲
09/05/26 15:06:06 ME9aVInd
特殊管の音色に定評のある大阪桐蔭の課題曲１番の演奏を一度でいいから聴きたい
806:名無し行進曲
09/05/27 08:34:44 9s8z+jw0
>>805
同意。桐蔭のファンでもアンチでも無いが、課題曲１はホントに聴いて見たい。
807:名無し行進曲
09/05/27 19:23:01 bF4DAYce
桐蔭は５番ぽいって桐蔭の部員から聞きました…。個人的には１番のほうが合ってる気がするけど…。
808:名無し行進曲
09/05/27 23:17:41 ScHOfGMM
今年は桐蔭どうなるやろね。
809:名無し行進曲
09/05/28 01:45:10 TVvTq6Qt
桐蔭って３な気が･･･
いっとき友達からそれとカルミナと聞いたけど変えたんかな？
810:名無し行進曲
09/05/29 01:01:27 cuaIB/xK
桐蔭がカルミナ！？
そんなばかな。
811:名無し行進曲
09/05/29 19:14:08 pIbeV3Wi
Ⅴをコンクールでやるのは余程自信たっぷりの高校。
もしくは全国常連校。
812:名無し行進曲
09/05/29 20:55:52 H5Gs12Hg
音符さえ並んだら５は後々意外と楽。逆に１の方が大変。
813:名無し行進曲
09/05/29 21:31:27 pIbeV3Wi
Ⅰは音程か………。
Ⅴをコンクールまでに上手く仕上げるのは至難の技だよ。
814:名無し行進曲
09/05/29 23:16:03 LSrtqDKf
>>810
本当ですよ。
815:名無し行進曲
09/05/30 10:59:08 4dH9xpOU
関係者がガセ流してたりして
816:名無し行進曲
09/05/30 15:28:53 KOvbBeiL
カルミナか。
３出休の生駒中がやったのを聴いたことがあるが、あれは凄い演奏だった。
コンクールであれば相当な話題になったことだろう。
本当に桐蔭がやるなら楽しみだが。
817:名無し行進曲
09/05/30 18:32:21 1nMw3K1O
兵庫県の有力校予想
市立尼崎／羽地氏 ？ シバの女王ベルキス
県立伊丹／早川氏 ４ くじゃく
伊川谷北／松井氏 ４か５ 吹奏楽のためのゴシック
県立西宮／堀川氏 ４ ラ・ヴァルス
明石南高／中原氏 ２ フェスティバル・ヴァリエーション
明石北高／竹谷氏 ？ ティルオイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
市立琴丘／不二氏 ５ MindScape
滝川第二／本郷氏 ５ 交響的舞曲○番（ラフマニノフ）
兵庫高校／谷口氏
三田学園／鷹田氏 １ メリーウィドウ
818:名無し行進曲
09/05/30 22:08:35 A2A2CydV
桐蔭て梅田先生自前のハープ2台を見せびらかせる自由曲しか
しないと思ってたのでカルミナは意外。
819:名無し行進曲
09/05/30 22:10:19 5H6v+TFI
カルミナならハープ入れたら綺麗だと思う
820:名無し行進曲
09/05/31 04:14:01 caOXwiAz
桐蔭がカルミナなんかで勝てるとおもうか？
無理やな。
821:名無し行進曲
09/05/31 08:15:39 i/Lo/NTo
そ、淀はいつものアレで勝つのよ。毎年変えるだけでもすこいね～むだなのにね
822:名無し行進曲
09/05/31 18:13:44 roKXRytL
桐蔭が６月１４日にある大阪産業大学のジョイントコンサートで
課題曲５曲単独で演奏するんだって。大東市立総合文化センター４時半開演。
偵察に行きます。
823:質問
09/06/01 13:37:40 L/wtgV+H
少し前の話ですが、奈良県内の某高校吹奏楽部の演奏会を聴きに行かせて頂きましたが、(K高校、S高校)どこもあんな感じなんでしょうか？演奏中にリアクションを求めさせるので非常に不愉快でした。手拍子及びサイリウムを振るぐらいに留めて欲しいんですが・・・・。
824:名無し行進曲
09/06/01 17:57:42 dcUYBY6M
>>817
別の支部のもので質問ですが、関西ではやはり大阪が、西関東の埼玉、東関東の千葉、九州の福岡のように支部を牛耳っているのでしょうか？
825:名無し行進曲
09/06/01 18:27:04 XlJik+Q7
>>824
ヒント→○谷明夫理事長。
826:名無し行進曲
09/06/01 20:01:06 +xhpy2zI
関西理事長が淀工の顧問だからね。
大阪が牛耳るのも無理はないでしょ。
奈良の天理が去年はよく頑張ったが、今年はどうなることやら。
827:名無し行進曲
09/06/01 20:23:38 Xs43V/RE
私は他県出身ですがその当時（現役時代）に理事長が振ってた中学校がありました。
その中学校はほぼ支部大会落ちしてましたけど…大阪が牛耳るのはそれほどレベルが高いことなんじゃないですか?
昨年の会報すいそうがくでも淀工はC判定がなくほぼAでした。
これが実力の証明だと思いますけどどうですか?
828:名無し行進曲
09/06/01 21:51:22 9jm7/xEi
淀は全国ではすばらしい演奏をする。
関西では酷いこともままある。
829:名無し行進曲
09/06/02 00:02:19 LBESxaa+
＞＞８２４と＞＞８２７は同一人物・・・ 結局それが言いたかったのねｗｗ
830:名無し行進曲
09/06/02 00:07:39 IhFzIjlO
>>829
>>827ですけど全く違いますよ?
今から>>824さんが出れば済む話ですよね?
831:名無し行進曲
09/06/02 00:24:17 428uV6wq
市立尼崎／羽地氏 ？ ﾀﾞｯﾀﾝ人の踊り
県立伊丹／早川氏 ４ くじゃく
加古川東／恋野or川勝氏 ４ ﾃﾞｨｵﾆｿｽの祭り
伊川谷北／松井氏 ４ 吹奏楽のためのゴシック
県立西宮／堀川氏 ４ ラ・ヴァルス
六甲アイ／浅井氏 ２ 交響曲第3番よりⅠ,Ⅳ（バーンズ）
市立神港／石床氏 ４ ｳｲﾝﾄﾞｵｰｹｽﾄﾗのためのﾏｲﾝﾄﾞｽｹｰﾌﾟ
姫路東高／荒柴氏 ４ ｢ﾅｽｶ｣-地上に描かれた遙かなる銀河-
明石南高／中原氏 ５ フェスティバル・ヴァリエーション
明石北高／竹谷氏 ４ ティルオイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
市立琴丘／不二氏 ５ MindScape
龍野高校／三木氏 ２ シダス
滝川第二／本郷氏 ５ 交響的舞曲３番（ラフマニノフ）
神戸星城／竹内氏（深田氏） ５ ｶﾙﾐﾅ･ﾌﾞﾗｰﾅ
兵庫高校／谷口氏 ４ ﾊﾞﾚｴ音楽｢中国の不思議な役人｣
三田学園／鷹田氏１喜歌劇｢ﾒﾘｰ ｳｨﾄﾞｳ｣ｾﾚｸｼｮﾝ
兵庫県HPより
832:名無し行進曲
09/06/02 08:02:13 mnRT+vZ1
>>825
その○谷明夫先生ですが今年も、関西のあまり有名とは言えない音大の特任教授とかになられながら、淀を指導してコンクールに出場されるのでしょうか。
だとしたら短命政権で終わっていただいたほうが変な臆測を産まずに済むと思いますが。
全吹連の権利欲者になられるのも、指導現役を退かれてからのほうが健全な気が、、あっ、うっ、な、何をす
833:名無し行進曲
09/06/02 09:23:21 XwgNahpe
署名とかで審査内容の公表や方法を変えることはできないかな
やっぱり点数制じゃなかったり密室での相談で決めるのは何か違うと思う
淀が毎年関西後に叩かれているけどやっぱり生徒は可哀相に思う
自分たちの学校が談合してるやら権力での代表やら言われていい気持ちになれるわけがないしな
834:名無し行進曲
09/06/02 11:55:12 r45uLi+i
前にも書いたが、現状の順位投票制よりは「談合」で決めてもらった方が、なんぼかましです！
835:名無し行進曲
09/06/02 12:20:34 WKgkDayN
天理はある審査員に最低点をつけられたため
代表を逃したことがあるらしい。
現在公開している県大会や全国大会の審査結果を見ても
私情？？？という内容の評価のつけ方をする審査員が
現実いる事は否めない。
836:名無し行進曲
09/06/03 06:49:25 s0kpnzkH
>>834
それはお前の高校がいくらか代表に立てる可能性が見えてくるからだろ？
順位投票制のほうが明確で疑いの余地なしだから、順位投票制の方がはるかにマシだと思うが。
837:名無し行進曲
09/06/03 08:39:48 ApUiW156
>>836
お前兵庫スレにもいただろ
相手を勝手に高校生と決めつけるところがそっくり
838:名無し行進曲
09/06/03 12:47:41 s0kpnzkH
>>837
そうですが、何か？
相手が高校生じゃないなら謝りますよ。
相手違いをして失礼しました。
839:名無し行進曲
09/06/03 21:36:35 5AgmhXlx
「談合」だった場合・・・
「順位投票制」だった場合・・・
「評価（得点)順」だった場合・・・
代表校は どのように違ってきますか？
840:名無し行進曲
09/06/03 21:46:27 SriULAr5
どれも変わらん！
淀は常に勝ってしまう！
ただそれだけ。
841:名無し行進曲
09/06/03 23:03:37 aCuoUd1K
いっそのこと、欽ちゃんの仮装大賞みたいにしたらいい。
842:名無し行進曲
09/06/03 23:05:33 zsftxAHl
公開しないことが問題なんじゃなかったっけ？みなさん
843:名無し行進曲
09/06/04 00:50:32 I1yh1LMo
数年前なら
「談合」だった場合・・・ 淀工が１抜けする
「順位投票制」だった場合・・・ 淀工が２抜けする
「評価（得点)順」だった場合・・・ 淀工が２抜けする
今なら
「談合」だった場合・・・ 淀工が１抜けする
「順位投票制」だった場合・・・ 淀工が１抜けする
「評価（得点)順」だった場合・・・ 淀工が１抜けする
844:名無し行進曲
09/06/04 05:52:44 qY0A/8De
>>843
そうやって日本の吹奏楽はどんどん詰まらないものになっていった
845:名無し行進曲
09/06/04 08:53:05 Z7LaC6lV
ここ数年淀はどんなことをしても１抜け確定バンド。
この事実は変わらん。
846:名無し行進曲
09/06/04 12:34:46 qY0A/8De
>>845
やめてえや
やめてえや
(「大阪俗謡」風に)
pcのひとすまん
847:名無し行進曲
09/06/04 14:42:03 YTs+xiYz
>>844 >>845
そうですね。去年、一昨年は明状が一抜けらしいがな
848:名無し行進曲
09/06/05 11:57:48 Sb264Cpy
淀は関西でどんな気持ちを持ってるんやろ
849:名無し行進曲
09/06/05 19:18:08 Q/pDB3Rj
関西も一皮剥けば暗い支部なんですね
誰のせいでそうなっちゃったんだろ
850:名無し行進曲
09/06/05 19:32:00 D4jNwW3V
>>489
みんなのせいじゃない？
良くない制度と知りながら見て見ぬふりをしてきたさ
851:名無し行進曲
09/06/05 20:38:40 D4jNwW3V
↑ごめん、>>849だった
852:名無し行進曲
09/06/05 21:02:27 c5HV8tWs
いろいろ言われるけど、どんな選考方でも淀は普通に抜けると思うよ。
過去に怪しかった年なんて数えるぐらいじゃないか？
関西大会って、突出してレベル高い団体はあるけどそれは数校しかなく、銀賞以下は他支部なら銅賞レベルって感じだもの。
要は透明性がほしいってことなんでしょ、みんなは。
853:名無し行進曲
09/06/05 22:20:03 Q/pDB3Rj
フェーズの中で天理と洛南は紆余曲折していた時期もあろうが、工業とともにまあ関西御三家ではあったわけだ。
生徒たちの卒業後を考えると、各校各様で興味深いが。
天理などは日本のスクールバンドの歴史と言えるぐらい伝統を持つから、神奈川の野庭高校を指導して名演奏を全国に轟かせた人や、東海地方の一般バンドの雄を指揮している人や平原綾歌のとーちゃんやら多彩だな。
854:名無し行進曲
09/06/06 00:23:56 yZgDDOIk
なんやかんやで関西はいい
855:名無し行進曲
09/06/06 11:58:14 /kVakNCQ
>>853
また天理マンセーの例のオヤジかｗｗｗ
856:名無し行進曲
09/06/07 09:36:16 Cz+sDsv+
伝統は大切ですが過去にしばられては進歩しない。コンクールは今の部員が出るのであって、昔の人にとやかく言われたくない。たとえ先輩でも。
857:名無し行進曲
09/06/13 22:23:47 dFlmXvW2
age
858:名無し行進曲
09/06/13 22:30:24 xS1310HJ
審査結果で醜かったのは98年だったな。
1位：明石北、2位：西宮、3位：明石南、4位：明浄学院
しかし、兵庫県が代表3枠独占は．．．！？ってことで、明石南と明浄を入替。
大阪勢には有利な条件がありそうだね。
859:名無し行進曲
09/06/13 23:03:57 U01kX+VE
そう、当事者から聞いたが、
その年急に「同じ県から代表3つはまかりならん」って
ことになったんだよな。
同じ府からは3つ出ておKなのかよw
860:名無し行進曲
09/06/13 23:23:17 u5FNqbjc
>>859
それは二年前か？
聞いた話だけど
一位明浄
二位淀
三位桐蔭
四位四条畷
上位が四つとも大阪だったから入れ代わりは無かったんだってさ
861:名無し行進曲
09/06/14 00:30:41 tS19V7A1
>>853
その平原綾歌のとーちゃんはその後近大に行き軽音部で楽器吹いてたそうだぞ。
862:名無し行進曲
09/06/14 00:40:13 a6O6JLbw
最初から点数公表して上位から３つにしておけば
いらん勘ぐりされずに済むのにな。
863:名無し行進曲
09/06/14 00:43:51 ofZD/JMJ
つまりはそういうこと。
864:名無し行進曲
09/06/14 07:44:15 qAyv+o0X
今時非公開とか時代遅れすぎる
てゆうか関西だけなんだろ？
865:名無し行進曲
09/06/14 08:57:58 vtkx826O
フィギュアスケートみたくすればいいのさ
866:名無し行進曲
09/06/14 09:48:17 SCaAYPCn
俺東京人なんやけど
なんで関西はこんな変な制度がまかりとおってるん？
おかしいんとちゃいまっかね？
867:名無し行進曲
09/06/14 10:34:31 1dyoS7/R
>>860
それじゃ、98年も上位4校が兵庫だったら入れ替わりはなかったってことなのか？
つくづく、ひどい話だよな。
868:名無し行進曲
09/06/14 20:05:10 qAyv+o0X
>>866
なんかあきらめてる
869:名無し行進曲
09/06/14 21:38:54 cOtYE/mn
>>861
そうなんですか
プロスタジオプレーヤー(サックス)としてレコーディングに欠かせぬ人
ＮＨＫ教育の「夕方クインテット」で実際の演奏をしている(クラリネット)人のひとり、とかは何かで見たことあったけど
洛南のほうはインテリゲンチャとして、社会の中枢担っているＯＢもいるんだろうな
受験用だろうがなんだろうが、脳を鍛えた経験を持つものは社会人なっても何か余裕があり気がする
職種や年収に違いはあっても
870:名無し行進曲
09/06/15 00:53:25 S1mrqu4W
スレ違いだが、95年中学校の部だって、入れ替えてるのにね。説明つかないだろ。
871:名無し行進曲
09/06/15 01:42:17 ZAsL7mYZ
>>858
順位、非公開じゃなかったのかよｗ 毎年、よくこんだけ想像で盛り上がれるもんだな。
872:名無し行進曲
09/06/15 07:18:51 noVwePa7
95年の石川氏が振る今津中は最強。20人ぐらいで関西金だった。全国行けてもいい名演だったのに。人数が少ないから落とされたのかな。
873:名無し行進曲
09/06/15 10:32:48 xymC6q+X
>>870
確か97年の中学の部も入れ替えてるはず。
1兵庫2兵庫3兵庫→1兵庫2兵庫4大阪だったと思う。
874:名無し行進曲
09/06/15 11:48:47 i/9xJPEe
>>858 >>859>>860>>867
【空想】
現実にはあり得ないような事柄を想像すること。例）98年明南が3位ｗ
【想像】
実際には経験していない事柄などを推し量ること。
また、現実には存在しない事柄を心の中に思い描くこと。例）98年明南が3位ｗｗ
【妄想】
１ 根拠もなくあれこれと想像すること。またその想像。
２ とらわれの心によって真実でないものを真実であると誤って考えること。
また、その誤った考え。妄念。邪念。
３ 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、
事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。例）98年明南が3位ｗｗｗ
いつまでも見苦しい当時の明南関係者乙
あの演奏でオマエらよくもそんなこと抜かすねｗｗｗ
たまにおまえら出ても銅しかとれねーんだよ、この関西の恥！
ひっこんでろ！
875:名無し行進曲
09/06/15 20:05:48 zGfdCr1i
>>874
貴様が関西の恥だ。
黙って引っ込んでろ。
876:名無し行進曲
09/06/15 20:58:29 TNsmKFKK
残念ながら関西は本当にわけのわからんローカルルールが存在するからな…
877:名無し行進曲
09/06/15 21:00:28 xgCA77rq
似たような方式は東海と北陸だね。
前レスにもあったけど、非公開のはずなのに何で順位がわかるの？関係者のリーク？
878:名無し行進曲
09/06/15 21:20:45 2K2JD8dS
北陸なんかは、13団体中１２が金とかあるからな
879:名無し行進曲
09/06/15 21:45:03 38MNKqqS
>>875
明南は関西代表で銅しか取ったことない。
関西の恥だよ。ヴォケ。
人気もねえんだよ、クソ。
演奏がきったねえんだよ、引っ込んでろ明南関係者
880:名無し行進曲
09/06/15 22:05:15 zGfdCr1i
>>879
残念ながら自分は明南関係者ではない。
早とちりして相手間違いするのはどうかと思うがな。
お前も黙って引っ込んでろ。
881:名無し行進曲
09/06/15 22:07:42 aaY7vJFK
関西って、レベル低いですね。
>>879みたいに、言葉遣いは汚いし、下品ですし。
だから、関東勢に劣る訳ですねw
882:名無し行進曲
09/06/15 22:16:50 FqeJmAoq
いっとくが関東のやつまじできもいよ
883:名無し行進曲
09/06/15 22:25:45 DiziUE2h
まぁ、この真相は今年の中学の部で証明されるだろう
884:名無し行進曲
09/06/16 00:13:23 +VVkSBpe
でも中学の部も兵庫に有力校が固まってるからな…
885:名無し行進曲
09/06/16 01:05:40 agMOtndt
＞前レスにもあったけど、非公開のはずなのに何で順位がわかるの？関係者のリーク？
そのとおりです。
関係者は出演団体同士のつながりがあれば順位は類推可能。
886:名無し行進曲
09/06/16 01:52:09 nj9bOauX
>>885
それなら、その「出演団体同士のつながりがある複数の関係者」ってのはその時、抗議したんじゃないの？公式に抗議して、
連盟からの返答が「順位に関係なく、金賞団体の中から相談で代表を決めてる」って言われたのなら、生徒たちにも「そういう
システムのコンクールなんだ」と納得させて出ればいいじゃん。あくまで「推薦」なんだからさ。
去年なんて３校とも全国金賞を獲ってるんだから、連盟の「推薦」は結局正しかったんでしょ？
887:名無し行進曲
09/06/16 02:36:26 BMAHKahK
全部結果論。
審査員も所詮人間。
金が絡んだり、情が入ると気持ちが傾いたりするのは至極当然
888:名無し行進曲
09/06/16 10:05:34 2NcNidQJ
>>886
抗議はしないと思うよ。
波風立ててもいいことないしね。
889:名無し行進曲
09/06/16 11:33:10 i6eROnOU
＞去年なんて３校とも全国金賞を獲ってるんだから、連盟の「推薦」は結局正しかったんでしょ？
まったくそのとおり。
兵庫県から出ても万年銅の明石南を筆頭に全国では通用しないんだよ。
兵庫代表で全国金を取ったことあるのは明石北（1）と兵庫（3）だけ。
指揮者でいえば２人だけ。
松井氏が３回、吉永氏が１回
それでも金だの密室の相談だの結果論などといえるのか？
ようするに代表校より下手だから落ちるんだよ。
890:名無し行進曲
09/06/16 13:38:32 nj9bOauX
>>888
＞波風立ててもいいことないしね
じゃあ、毎年毎年、同じ年度の事をグチグチ掘り返さなくてもいいよ。どーせ、ループするだけなんだし。
「論じ合い」を楽しんでるのはわかるけど、さすがに飽きてきたよ。
891:名無し行進曲
09/06/16 21:59:45 8733H7GY
なんか盛り上がらないな
892:名無し行進曲
09/06/17 23:03:46 3ZZ4ci1j
全国スレより
＞ 関西の高校
＞ ◎淀川、桐蔭
＞ 〇天理、四条畷
＞ △伊川谷北、洛南
＞ ×明石南、西宮
＞
＞ 西宮はまだ成長段階。
＞ 明石南はフェスバリなので×にした。
＞
＞ まあ淀川、桐蔭、天理だと思うのですが。
＞ 個人的には伊川谷北に頑張って欲しい。
893:名無し行進曲
09/06/18 17:22:59 APr8RXJd
淀工は合唱の先生はまともっぽい
現在も在任中かは知らないけれど
894:名無し行進曲
09/06/18 21:30:42 tzKryQPA
>>883
五月台・浜の宮・天王寺川が上位として、
次点でくるとすれば、本庄・八景だろうから中学の結果じゃわからんな。
香芝東が次点にくるとは思えないし、今回は順当に上位3校の兵庫３校できまりじゃね？
895:名無し行進曲
09/06/20 02:20:21 rvSOEuyD
淀工ほんまに上手いか？？
何処の学校か伏せて演奏聞いても、ほんまに上手いんやろか
俺、そうは思えないわ
896:名無し行進曲
09/06/20 04:00:59 sImABfMr
そつがないのは確かだ。
897:名無し行進曲
09/06/20 06:41:07 eqqKX897
今日市岡定演だな
898:名無し行進曲
09/06/20 08:25:21 djnPrtVu
>>895
コンクールで勝てそうな演奏ではある。（定演とか聞いても）上手いとは思わん。
899:名無し行進曲
09/06/20 12:27:31 r8XtzcwS
ここに来てる人達ならみんなご存知と思うが、
関西大会の採点方法を一応おさらい。
1.審査員(去年は7名)が採点。ABCの三段階で「+」や「-」は無し。
課題曲・自由曲は別々に評価せず、総合で一つの評価。
2.採点を点数化。機械的に順位付け(点数順位)。
3.上記の点数順位を元に金銀銅を決定。
なお、午前終了段階ではまだ午後の演奏が行われてないため、
点数を元にある程度午後の結果を予想して午前の金・銀・銅の数を決定。
午後終了後、全体の点数順位を出しなおし、午後の金・銀・銅が決定。
4.全校の金銀銅が決定後、もう一度金賞団体の中での順位を、
採点の点数と関係なく審査員の投票により付けなおす(投票順位)。
5.投票順位を参考に、連盟が関西代表3校を決定する。＜審査員に決定権が無いのがミソ
基本的には投票順位の上位3校が関西代表になる。
ただし、同一府県からの3校となった場合、地域性を考慮した決定となる。
・ポイント
採点の順位は、あくまで金銀銅を決定するための順位(機械的)。
投票の順位は、連盟が代表を決める参考にするための順位(参考データ)。
採点順位と投票順位が入れ替わることは日常茶飯事。
投票順位の上位3校と代表3校が異なったことも、過去何回かある。
900:名無し行進曲
09/06/20 12:28:45 r8XtzcwS
リークについて
審査結果などは非公開だが、プロ野球選手の年棒と同じような感じで、
非公開とはいいつつ世間には結構情報が流れている。
1.まず、各校への評価は、審査員や連盟は非公開にしているが、
各校が自分の評価を世間に公開する分には制限が無い。
実際、自校の講評用紙の内容をウェブサイトで公開している高校も存在する。
2.顧問同士のつながり。
顧問同士の仲が良かったりすることが多々ある。
中高生が中間テストや期末テストの結果を見せ合うような感覚で、
顧問同士がお互いの情報を交換することは、そう珍しいことではない。
3.審査員関係者からのリーク
関西の代表選出方法を快く思わない審査員は、
比較的簡単に投票順位をリークしてくれる。
特に、自分が推薦した学校が入れ替わって代表落ちしたりした場合、
やっぱりその審査員も悔しいので、こっそりその学校の顧問に教えたりする。(w
これが倫理的に良いことかどうかはまた別の議論ということで。
4.師弟関係のリーク
顧問は生徒には黙っていても、OBには簡単に話したりすることがある。
そこから生徒に漏れることもある。
審査員関係者が音大などの先生である場合、自分の弟子に話をすることがある。
なお、その話をされた音大生がバイトで高校生の楽器講師をしてたりしたら、
そこから情報が漏れることもある。もちろん音大生同士の情報交換もある。
その音大生が当事者の高校のOBであることもあったりする。
なんにせよ、連盟の人間は別として、審査員や顧問・講師関係は、
連盟が非公開にしている情報をしゃべらないでおこうという意識があまりないので、
自分が知ったリーク情報は結構まわりの人に話してたりします。(w
901:名無し行進曲
09/06/20 12:31:01 r8XtzcwS
なお、私の場合の情報源は、
高校顧問(複数)、複数高校のOB、某音大関係者、某府県連盟の役員、
某審査員(関西大会での審査はあまりしないが、審査員つながりの情報網の情報を教えてくれる)
このあたりなのですが、それぞれ別のルートから来た情報でも内容が一致したりするので、
結構信憑性の高い情報がリークされているようです。(w
抗議について
そもそも、順位から機械的に代表を決定しますなんて規約にはないので、
(連盟が推薦した3校を代表とする、と記述されている)
抗議のしようがない。さらに言えば、そのことを承知した上で出場しているので、
関西で3位以内に入る、ではなく、自府県内で2位以内に入るという目標を立てて
出場している、というのを、聞いたことがあります。
実際、昔の兵庫や今の大阪なら、この目標の方が立てやすいかもしれませんね。
902:名無し行進曲
09/06/20 12:31:43 PWFZeQGd
ふ～ん
903:名無し行進曲
09/06/20 13:25:34 eb/tBE2X
でもコンクールのルールとしてはおかしいよな
去年常総が支部落ちしたのだって点数制の結果だろ？
こんな曖昧なルールで審査とかわけわからん
なぜ順位投票が公開されないかよくわかったよ
でもこれは非公開にするのはおかしい
朝日新聞に抗議したら変わるかな？
904:名無し行進曲
09/06/20 13:44:51 wD0UsFls
>>899
えらいこっちゃ
ごく小数の学校以外は
コンクールに出る目的
を支部代表とかにした
ら絶対にあかん
ということやね
たまたま会場できいて
た聴衆からスタオベを
貰う演奏をする
目標目的はこれだな
905:名無し行進曲
09/06/20 19:40:21 W6K7Uw5U
>>899
ゆとりでも理解できる内容乙w
906:名無し行進曲
09/06/21 00:34:32 xMrNe/uM
結局、毎年>>901の「抗議について」に至るんだよ。で、>>899で挙げてる「採点方法」は昔（淀が全国にでる前）からそうなの？
907:名無し行進曲
09/06/21 06:11:32 NcQQzlcC
昭和30年代から審査のあり方をめぐって有力校の連盟脱退騒動などがあったそうな。
ちなみに当時の審査員は朝比奈隆など。